便漏れにつて - 1110340891 - したらば掲示板

1：とし：2005/03/09(水) 13:01:31: ２期目のオペを受けてから、１年になりますが未だに便漏れがある状態です。
それも、ほぼ毎日です。こんな状態になるとは思っていなかったのでとても辛いです。
同じ様な状態の方っているのでしょうか？また、こういう事をして状態が良くなったよ！という方がいらっしゃいましたら、何か情報を頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
2：tani：2005/03/16(水) 21:40:17: 術後調子悪い私から言わせると便漏れは通りがいい証拠だと思いますのであとは時間との戦いなのではないでしょうか。私は漏れが全然ないかわりに排便が出せなくて大変です。漏れはよくなると思いますが出ないのは物理的なことなので直らないと思うわけなので。。
3：トキ：2005/03/16(水) 22:36:44: 僕の場合は5年目からほとんど漏れなくなりました。
最近は何も考えずに寝る前にトイレ行かなかったり、寝る前に牛乳を一気のみしたり、しこたま疲れて寝コケてしまった時とかにチラッと漏れることがありますが。
4：リョ：2005/03/24(木) 08:01:01: 私もストマ閉じて一年くらい経ちますが、まだ漏れますねぇ。
んー…もう開き直るしかないと思いたいっ！
水物我慢したり、食べたい時に我慢したり…色々我慢が多いと思うんです。
でも、私は「飲みたいから、飲むっ！漏れは覚悟！」みたいに生活した方が楽です。
あとは、生生しい話なんですが、ティッシュの活用がおすすめかも。
ナプキンを使っていても、お尻との間に隙間が出来ちゃうんで、
割れ目に一枚挟んじゃう。これなら、少しの漏れも苦にならないし、
結構楽に生活できます。ただし、私のみの感想で、荒れが悪化したらすみません。
5：トキ：2005/03/28(月) 00:27:49: 僕は大雑把なO型なのでリョさんと同じ感じですよ。
漏れない対策をするより、漏れた時に被害を最初限におさえられるように生活してる感じ。
めんどくさいんですよね(；´Д`)ちょっと漏れたくらいなら面倒なのでそのまま寝てたりします。
6：桃子：2005/10/17(月) 21:22:59: 術後半年になります。漏れ便に悩み　肛門引き締め体操に励む毎日ですが・・効果があるのでしょうか？
7：トキ：2005/10/18(火) 00:28:32: 多少は効果あると思いますよ。階段上り下りとかカカトあげも良いです。
まぁ不随意筋なので鍛え難いですけどね。
あと、あまりやりすぎるのも良くないみたいなので、無茶な鍛え方はしない方が良いと思います。

http://www2.117.ne.jp/~oidemase/nnbsr/nbsr.cgi
にも書きましたが読んでみてください。
あと
http://www.geocities.jp/opezumi/jyutugo.html#more
とか。

あと、外出してトイレに行き難い場に身を置くと自然と鍛えられたりしますよ。
8：桃子：2005/10/18(火) 16:23:06: トキさん　ありがとうございました。私は福岡在住です来年の患者会には是非出席して、トキさんからのアドバイスをいただきたいと思います。
9：こうの夫：2005/11/13(日) 22:25:45: うちの妻は２期目の手術後１年と２ヶ月になろうとしてますが毎日漏れてます。
おかげで肛門に潰瘍のようなものができてとても痛そうです。
潰瘍と言っていいのかわかりませんが見た目は口内炎のような感じ。
あまりの痛さに精神的にかなり参ってます。日にちが薬とは思ってますが１年以上かかるとは
さすがにめげますね。なんかいい方法ないかなぁ。
10：トキ：2005/11/14(月) 01:58:50: まず、手術をどこでどんな手術受けているかですね。
慣れてない病院で小腸の終末部分(盲腸の手前)を大きく切ってある場合はそもそもの吸収力が落ちます。
（大腸癌の場合など大腸を取る場合は、大腸の手前の小腸終末部を7-10センチ切るのがセオリーですが、UCの専門医はわざわざ小腸をギリギリまで残します。）
そういう場合はちょっとやそっと生活に気をつけても難しいかもしれません。
取り合えずセカンドオピニオンで専門外科を一度受けてみるのが良いでしょうね。

その他の方法としては

夜漏れる場合
・寝る前にトイレに必ず行く
・夜中に一度目覚ましで起きてトイレに行く（実際にしてる人居ます、しばらくやればそういう睡眠のとり方に慣れてきます）
・夕食を早めにする（20時以降何も口にしないとか）

昼も漏れる場合
・下痢止めを出してもらう
・トイレにすぐ行くとJポーチや肛門が鍛えられずになまるので、多少我慢して訓練
・ウォシュレットで洗って温風で乾かすだけにしてペーパーで拭かない（刺激しない）
・水分の取り方を工夫する（一気のみしない、固形物を食べてから飲む）

重複してますがこの辺
http://www.geocities.jp/opezumi/jyutugo.html#more

1年以上経って昼も漏れてるのなら問題だと思います。
家に居るとすぐトイレに行っちゃってお尻の訓練ができてなかったり、単純に回数が多くてお尻が痛くなることもあります。
外にでてすぐトイレに行けない生活になると漏れや回数が減ってきたりします。
家にずっと居るとなかなか改善しない場合があります。
11：トキ：2005/11/14(月) 02:02:36: あと、軟膏とか貰ってますか？
12：こうの夫：2005/11/15(火) 17:20:03: 夜よりもむしろ昼漏れてますね。便というよりも液体が出てます。液状なので我慢するのは難しいみたいです。塗り薬はエキザルベをもらってます。手術でどこまで切っているかは詳しくわからないんですが九大のTITPとかっていう方法です。
13：トキ：2005/11/15(火) 18:59:14: TITPだと小腸終末部は全て残っているはずです。
液体は腸液でしょうね。
昼間漏れるということは肛門括約筋が弱いのかもしれませんね。
九大はどんなオペやってて術後の成績がどうなのかサッパリ解らないのでアドバイスは何とも難しいところですね。
オペの回数は結構やってるんじゃないかとは思うんですが。
取り合えず

・かかとあげ（階段上り下り）
・なるべく外出（お尻しめる訓練には一番効果ある）
・軟膏（紫雲膏やアズノール軟膏など色々試しても良いかもしれません）
・ウォシュレット
・下痢止めを出してもらう

くらいですかね。
九大の先生はなんと言ってますか？「どうしようもない」というようなら一度久留米大や広島大にセカンドオピニオンにかかっても良いんじゃないかと思いますよ。

あと、寒天を料理に混ぜて食べるというのも便が固まって漏れにくくなるという話もあります。
以下、外科メーリングリストからの引用

基本的な分量は、好みにもよりますが、水100～125㏄に対
して3～8ｇで良いと思います。
最初は、料理の味と言うか食感を考えつつ各自の嗜好と便
の様子を見ながら量を調整するのが良いと思います。
また暖かい汁物に入れた場合、冷めた時に固まり易くなるの
でそれが嫌でしたら水100～125㏄に対して1ｇ前後が適当かと
思います。

料理への使い方としては、片栗粉や小麦粉の代わりにとろ
みを付けるのに使用できます。
カレー、シチュー、鍋にも良いですね。
ハンバーグ、コロッケ、お好み焼き、タコヤキ、ジャムにも良
いですね。
とにかくトロッとした感じの物(調理前、調理後問わず)には
相性が良いようです。
14：こうの夫：2005/11/15(火) 19:46:00: トキさん丁寧にありがとうございます。
九大の先生もやはり外出をしたほうが良いとは言われています。また、普通は
もう少し便が固まってくるはずだが、個人差としか言いようがないみたいな感じです。
かかとあげはやってるみたいです。あとウォシュレットも肛門の傷がひどいときは
痛くて十分には使えないみたいです。
うちの場合発病して約２０年になり、
それまでに飲んだプレドニンの量は計り知れません。
白血球除去や免疫抑制剤の治験を受けたりやりましたが内科的には限界と判断し、
手術をしました。手術前にも高熱が出たりしていろいろとあったもので
そういった手術までの期間や薬の量なんかも影響してるのかとも思ってました。
本人は術後こんなに苦しむとは思ってなかったみたいですね。
困ったことに、手術自体を後悔してるんですよね。
考えが後ろ向きになった人を前向きにさせるのはとても難しいです。
セカンドオピニオンというのも考えるんですが、やはり実際に手術した人が
一番良くわかってるだろうし、他の病院で画期的に良くなるとも正直思えなくて。。
15：桃子：2005/11/15(火) 22:19:46: こうの夫さんへ・・九大で手術して半年です。私も発病して２０年、内科治療の限界を感じ手術しました。ステロイド量かあまり減らないままのＯＰです。やはりそのせもあるのでしょうか？便漏れはスゴイです。夜より昼間、毎日毎日、いつもいつもです。術後３ヶ月頃までは、尻痛でウオシュレットもままならなかったのですが、今は、皮膚が強くなったのか？（便漏れは変わらない）痛みがないです。まず、色んな軟膏を試しました。（リンデロン、ポステリザン、アズノール、エキザルベなど）リンデロンである程度痛みを抑え、徐徐に弱めの軟膏に変えていきました。（エキザルベは症状が軽くなって使ってます）便漏れはかなり時間がかかる治療だと思うのでまずは、痛みを抑える方法を考えました。これで、だいぶ質ある生活が出来る様になりました。九大でも、私の周りでは、頗る体調良好の人は何人もいます。全然漏れない人、便回数２回、やっぱりＵＣ歴がＯＰ後の状態を左右するのでしょうか？私も、セカンドオピニオンは考えませんでした。
16：トキ：2005/11/18(金) 15:00:24: うーん、そうですねー、確かに内科治療が長かった人は術後もトラブルが多かったりしますね。
ステロイドが多いと直腸がぶにょんぶにょんでちゃんとくっ付かなかったり、締りが悪かったり色々とトラブル起こりやすいですから。
肛門内圧とかは九大は測っていますか？
内圧がある程度あれば漏れないんですが。

>セカンドオピニオンというのも考えるんですが、やはり実際に手術した人が
>一番良くわかってるだろうし、他の病院で画期的に良くなるとも正直思えなくて。。

んー。
何か重大な見落としがある場合は、手術した後の人の話を聞いて画期的に良くなることはあります。
例えば、毎晩寝る前に牛乳を一気飲みしてたとか、毎晩晩酌でビール２本飲んでたとか、寝る前にトイレ行ってなかったとか、軟膏や下痢止めを貰って無いとか。
でも、生活スタイルじゃなくて肛門やJポーチに問題がある場合はなかなか難しいですね。
特に、半年～一年過ぎてもイマイチ調子悪い場合は、そこから劇的に良くなることは少ないです。
確かに5-6年したら小腸の機能が上がってきて漏れが減ったりするんですが、急に改善するものではなく、気が付いたら「そういや最近漏れなくなったな」というような感じです。

一年以上経てば日にち薬より、「外出」の方が良いかも。
家に居るとすぐトイレに行っちゃうのでお尻が鍛えられませんし、回数が多いのでお尻も痛いです。
外に出てすぐにトイレいけない状況に身を置いてお尻やJポーチを訓練する方が、最初はつらいですが、回数や漏れが減ってくると思いますよ。
足の骨折は「歩けるようになってから歩く」と言っていたらいつまで経っても歩けません。
漏れもそれと同じで、多少辛くてもリハビリをしないと。

>困ったことに、手術自体を後悔してるんですよね。
>考えが後ろ向きになった人を前向きにさせるのはとても難しいです。

他の似た境遇だけど頑張ってる患者とか、自分より大変な患者とかと話をするのが良いんじゃないでしょうか。
http://www.freeml.com/info/uc-geka@freeml.com
メーリングリストとか入ってみてはどうでしょう？
まぁ最近は投稿とか少ないですが、メール出せば返事あるかも。
17：タチコマ：2005/11/22(火) 21:08:27: 　半年～一年過ぎてもイマイチ調子悪いです。う、悲しい・・・
でも、気を取りなおして。
こうの夫さんへ
痛みのひどい時は、ストーマの時に使っていたパウダーが一番効果がありました。
ストーマの時に皮膚のかぶれ防止のために白い粉を振ってなかったですか。
あれは皮膚保護材なので、お尻にも使えます。
トイレの後に、トイレットペーパーに粉を振り、そっとあてるといいみたいです。
軟膏では痛みが取れなかったのですが、看護婦さんに奨められて、パウダーを使ってみると、みるみる赤味が取れて、
痛みが減りました。
自分の持っている商品名はバリケアパウダーですが、他にも沢山ストーマ-のメーカーから出ているみたいですし、皮膚保護材ならばどれでも良いという話でした。
試してみてください。
18：こうの夫：2005/11/26(土) 21:11:40: タチコマさんありがとうございます。プレミアムパウダー使ってます。
19：ケンケン：2009/05/14(木) 17:36:41: ん～(>_<)

そろそろ術後二年ですが便漏れが治らないなぁ…

あまり気にしてなかったけど回りの人と比べてもちょっと回復がおそいしなぁ…

なんせ小便だけ出すこともできないし…

一緒に大きいほうも出てきちゃいそうになるし（笑
20：名無しさん：2009/05/15(金) 17:26:20: 私は回腸嚢炎になるとすぐ便漏れします。
普段、体調がいい時はしないので、回腸嚢炎の前ぶれだと思い、最近は
早めに病院へ行く様にしています。
21：Kiyosato：2009/05/23(土) 21:09:24: 私も潰瘍性大腸炎とは20年近い付き合いでしたが、昨年3月、劇症的に悪化、
内科治療を試みましたが限界と大腸に穴が開き、緊急手術で大腸を摘出しました。
賞味1年超の入院、手術、退院でした。やっと3月にストーマを閉じましたが、
排便が頻繁で参ってます。まだ、術後2月ですので頑張るしかないと思います。
バリケアパウダーは効きますか？皮膚呼吸を妨げるという話を聞きましたが。
22：S：2009/05/30(土) 11:19:54: 術後3年になります。便7回くらいです。術後漏れる方だったようで…
夜中～朝起きるまでの便漏れが毎日あります。
回腸嚢炎の時の強烈な漏れではないですが…。
やっと便漏れの量が最近減ってきて汁が5センチ以内ならまあＯＫです。たまに漏れてない日は今日はイイゾと嬉しくなりますが時々多い時があるので大人用おむつをあてて寝ています。
あまり気持ちの良い物ではないのでオムツのもう少し小さくて値段も手ごろなのがあればと思います。
一番いいのは漏れなくなる事ですが…
今は少しずつでも量が少ない日が増えてほしいと思っているところです。
23：名無しさん：2009/05/30(土) 11:44:59: Ｓさんは男性でしょうか？
私は女性なので、
夜用のナプキンをして寝たり、
術後間もない頃はお産パッドを使っていました。
オムツより全然小さいし、枚数と値段からして、オムツよりお手頃だとは思いますよ。
24：るぴ：2009/05/31(日) 11:56:13: 私もクローズ後2年経ちました。
昼間苦労することはないのですが、朝ときどき漏れていることがあります。
疲れている時や、たくさん食べたあとなど。

なので今でもナプキンを毎日使ってます。
皮膚があまり強くないので、生理用のナプキンを使うとお尻がヒリヒリ。。。
最近は「布ナプキン」というのを使ってます。
汚れたら洗わなくてはならないけど、エコな感じもするし、
何よりお尻にやさしいですｗ
これから暑くなって汗もかくけど、ムレが気にならなくて気に入ってます(^-^)
25：Kiyosato：2009/06/03(水) 13:16:10: 便漏れたい策として、紙おむつ、夜用パットと女性用尿漏れパットを使い、
最後にトイレットペーパーを５枚重ね程度に敷いて対応してます。
頻繁なパット交換は不要になりました。
26：ケンケン：2009/06/04(木) 19:18:20: こないだ診察で便漏れが治らないと相談してきました。

…治らないと言われました(T_T)

何年か経ったらマシになるんですかねとたずねました。

…期待しないでと言われました(￣▽￣；)
27：ハル：2009/06/07(日) 15:43:10: どっかのスレにおしりにパウダーを塗れば、ふりかければ、ひりひり感の防止に効果的と仰っていた方がおられますが、おしりをふく場合、ゼリーが残らないようにベタベタ感をしっかり取り除く作業大変じゃないですか?

おしりや肛門付近はデリケートな部分なので、安易な方法では逆に皮膚を痛め易い方法になり得ると思うんですが
スレちすみません(^ｰ^ )
ちなみに私はパッドを使ってます｡
28：るるせる：2009/06/07(日) 20:06:10: 慢性回腸嚢炎からスレ移動してきました。
入院し絶食して、下痢とガスの原因になっていたと思われる菌も、塩酸ﾊﾞﾝｺﾏｲｼﾝ10日間内服で消えました。
その後のﾌﾟﾚ･ｲﾚｳｽ状態もようやく脱して、食事もはじまり、やっと｢普通の生活ってこんな感じだったなぁー｣と思えたのは、たった半日でした。
今日の午後から頻回の下痢と便意切迫に悩まされてます。もちろん漏れもあり…。
午前中の回診では、｢調子よさそうだから、このままﾛﾍﾟﾐﾝ内服でで様子みましょう。｣ということになったのですが、もう少し強力な下痢止め薬があるそうなので、明日の回診で、そちらを希望してみたいと思います。
ｸﾛｰｽﾞ後半年。2時間でもいいから早くﾄｲﾚを気にしないで外出できるからだになりたいです。
29：るるせる：2009/06/08(月) 20:08:36: 今日の夕食後から｢アヘンチンキ｣という麻薬の一種の下痢止めを飲みはじめました。朝まで便漏れなく過ごせることを期待して眠ります。
30：S：2009/06/14(日) 22:29:31: 女性です。ご意見ありがとうございます。
尿とりパット52枚入りで700円位のを使っています。
布ナプキンはもう少し漏れる量が少なくなったら試してみるのもいいかもと思いました。
確かにゴミが多くなって嫌だなと思っていたので…

あまり術後漏れが続く方は少ないのでしょうか
31：るるせる：2009/06/17(水) 13:10:06: IAA術後半年の、るるせるです。回腸嚢炎もようやく落ち着き、退院しました。
現在、ﾛﾍﾟﾐﾝ１日６錠と併用して、ｱﾍﾝﾁﾝｷ0.5ccを１日３回飲んで、やっとトイレのことを考えないで過ごせる時間が増えてきました。夜間は朝方どうしても漏れがありますが、排便回数は、調子がよいと、１日８回くらいになってきました。
32：るるせる：2009/06/17(水) 13:29:45: ｱﾍﾝﾁﾝｷですが１回量は５ccでした。
33：名無しさん：2009/07/26(日) 20:21:17: 全摘手術2年に成りますが、丁度丸2年で全く漏れなくなりました！術後半年は時々昼寝した後起きたら漏れてましたが、殆んど漏れ無かったです。
でもオムツは念の為に毎日履いて寝てます。時間経過に比例して漏れが減少するのは間違いないですよ！
34：るるせる：2009/07/27(月) 08:16:34: 33さん、便漏れ卒業（！？）おめでとうございます。

私は、IAAクローズから半年過ぎましたが、相変わらず便漏れに悩まされています。
脱水・下痢・発熱で入院もしょっちゅうですし…。
下痢が怖くて食べるのも嫌になってしまい、ウィダーインゼリーや経腸栄養剤（エンシュア・リキッド）で栄養補給しています。

でも33さんの経過を拝見し、少し希望がもてました。

からだが適応してくれるのを焦らず待ちたいと思います。
35：るるせる：2009/09/17(木) 14:05:59: クローズ後８か月経ちますが、いまだに便漏れ、下痢、発熱、脱水に悩まされ続けています。
今年の夏はほとんど病院で過ごしました。
最近、おしりにしこりのようなものが触れはじめ、日に日に悪化し痛みを伴うようになり、とうとう40℃を超す熱が出たので受診したところ、｢肛門周囲膿瘍｣の診断され、即切開手術を受けました。医師も、局所麻酔では耐えられないだろうと判断し、腰椎麻酔下での手術になりました。
手術の結果、膿はほとんどなく、奥深いところまで蜂窩織炎を起こしていたとのこてでした。この夏続いた発熱の原因は、これだったのかもしれません。
肛門のかなり近くまで切開したので、ますます締まりが悪くなった気がします。
もうしばらく、便漏れからは卒業できなそうです。
36：山ちゃん：2011/08/26(金) 22:57:27: 術後６年になります。起きている間は漏れる事はありませんが、アルコール
ビール350ｍ１本以上飲むと、夜が心配で眠れません。
他の病気になりそうです、たまに寝てしまい失敗し、朝一人あせります。
37：ポンカン：2011/08/26(金) 23:21:09: ＞＞３６
山ちゃんさんへ、長距離を歩くと漏れてきてお尻がいたくなることはありますか？
わたしは、散歩ができません。
38：山ちゃん：2011/08/27(土) 15:22:03: そういえば、2～3年目の頃検査で病院へリハビリのつもりで歩いたのですが、
なんか濡れてるのを感じ病院のトイレへ行きしょうがなく、トイレットペーパー
をあてて何とかしのぎました。・・・帰ってからお尻がひりひりして、すぐに
薬局へ行き、赤ちゃんようのかぶれ薬を買いいまだにその時は使います。
涼しくならないと、散歩はしないようにしています。
39：sonin：2011/09/30(金) 18:12:40: とてもナイスでした！（*・ω・）☆ http://nn7.biz/watch?v=fIjX4vH
40：イモト：2011/10/02(日) 22:15:52: 便漏れで悩んでいる人で、アナルプラグ（下記参照）を
試した方は、いませんか？
どんな感じなんでしょう？
ttp://www.mimaki-family.com/item/item_8355.html
41：イモト：2011/10/02(日) 22:25:31: ちょっと怖いのは、入れた後で、お尻から取り出せなくなることは
ないでしょうか？
42：ポンカン：2011/10/17(月) 23:34:38: 手術をされた皆さん、その後　便漏れのほうはどうですか？
私は、相変わらず、漏れています。
ちょっと　うとうと　しただけで　漏れるので　絶対
パッドはかかせません。
いつになったら、便漏れから開放されるのでしょう！
肛門を鍛えて漏れを少なくした人はおられますか？
43：光（みつ）：2011/10/18(火) 07:18:26: 土曜日、久っし振りに飲み会参加してきたよ♪約１年ぶりの飲み会～
焼き鳥とか色々食って、チューハイ４杯飲んだよ。
夜中にもんの凄いお腹の音（ギュルギュルゴーゴー）で飛び起きて排便。
そこから下痢が止まらず、とりあえず土日の漏便はセーフだったが、
月曜の朝起きたら漏便していた･･･漏便は２ヶ月ぶり～。