【今年は】天皇賞・春【大混戦】 - 1113751337

1：番人：2005/04/18(月) 00:22:17: 特別登録見たけど、おめぇらど～ぉしてここに登録するねん!って馬がちらほらする位、大混戦です。さて何から行って、どの馬が1番人気になるでしょぉ～か?!
23：東京KOP：2005/04/21(木) 23:29:25: マカイビーティーヴァはメルボルンカップ勝ったと聞いたけど、真相はどうなんでしょうか。もし勝ってたら要注意ですな。

ヒシミラクル陣営が予定通りの調教が出来て御満悦だそーで。
そろそろ復活もあるかな？実績だけで考えたらダントツだし、本来なら１番人気でなければならないですな。
24：源八：2005/04/21(木) 23:57:38: マカイの簡単な戦績は>>5 にカキしてるっぽ。

レクの言うとおり、最近の豪州のレベルは分からん(汗)
25：源八：2005/04/22(金) 00:03:41: マカイビーディーヴァは、父デザートキング、母Tugela(その父Riverman)の血統。
03、04年で、史上3頭目のメルボルンC連覇を達成し、今年3月にはオーストラリアンC、BMWクラシック(ともに豪G1)を連勝するなど、豪州を代表する強豪の1頭。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200504/ke2005040506.html　とか。

あんまいいの探せず(汗)
26：レク：2005/04/22(金) 00:55:56: まあ長距離レースを求めて遠征してきたようですが豪州最強？て言ってもレベル自体が低いんじゃないですか？
香港馬なら恐いけど。それに牡馬セン馬ならまだしも牝馬ですよ？一般的に距離が延びれば延びるほど牡馬有利ですよね。
もしも来たら事故とゆ～ことで私は完全無視します。アレいたの？て感じに。
気にする必要あるのでしょうか？日本馬場への適性や淀で速い上がりを繰り出せるのか？など不安とゆ～か未知な要素だらけでほっとくしかないてのが本音ですね。
27：東京KOP：2005/04/22(金) 03:08:06: 確かに、メルボルンカップ勝ち馬ですな。
血統面だと、デザートキングは全く知らんのですが、母の父にRivermanはリブリアの父でもあるし、日本の馬場に合う血統であるはずです。
他にもマイネルブリッジなんて、NHK杯最後の勝ち馬もRivermanの孫でしたな。タニノルションもそうです。
28：番人：2005/04/22(金) 08:22:25: 私は何が何でもｻｯｶｰﾎﾞｰｲ産駒のﾜﾝﾂｰ切望ですから(^^;)。ﾜﾝﾂｰになったら、府中でﾊﾞｶ騒ぎでしょう（笑）。
29：源八：2005/04/22(金) 12:20:08: デザートキング
デインヒル×ヌレイエフ
12戦5勝　GI勝ちは愛2000ギニー，愛ダービー，愛ナショナルＳ

http://www.asahi-net.or.jp/~IJ3N-HRI/horse/1990a/desert_king.html

魔界は遊びで押さえようかな(笑)
30：ウルチー：2005/04/22(金) 20:17:58: 俺は３連複のヒモで押さえる予定。
遊びでと言えば…牝馬のワンツーでの、馬単裏表を\100づつ買ってみようかとか…
31：東京KOP：2005/04/22(金) 21:04:46: ディンヒル×ヌレイエフっすか。日本の馬場に合いそうな血統なのに、オーストラリアで長距離馬とは。
血統面だけならば、日本の馬場は問題無しで。ただ、スピード競馬に対応出来るかは疑問ですな。実物を見ないとわかりません。
もっとも、天皇賞・春は菊に比べてスタミナがないと厳しいレース。菊花賞馬が有利とは言いきれないのもある訳で。
やはり、大賞典勝ってステイヤーに目覚めたマイソールサウンド？このメンツじゃ、スピードは最強っしょ。
ヒシミラクルはどこまで本気に出来るか微妙。彼は調教タイム次第で。
32：レク：2005/04/22(金) 21:44:47: 今までの経験上、外国馬を血統で判断するのは好ましくないかと。
単純に持ち時計とか（スピードの出る）堅い馬場での実績があるかで判断した方が良いかと。
例えばファルブラヴなんて血統だけ見れば凱旋門賞馬エリシオと同配合のフェアリーキング産駒で重厚なヨーロッパ血統だけどイタリアで速い時計出してて日本でも香港でもバリバリ走っちゃったし。
エリ女で激走したタイガーテイルや実績で劣る香港馬が府中で激走したりするのも同様かと。
逆に血統的にはめっさ適性ありそうなのにてんでダメやったりね。
33：レク：2005/04/22(金) 22:36:39: 気になるからちょいと調べてみました。

マカイビーディーヴァの走破時計
２走前(2005.3.19)
ＢＭＷクラシック（芝2400）１着 2:26.9(２馬身差)
３走前(2005.3.12)
オーストラリアンカップ（芝2000）１着 1:58:7(１馬身差)
５走前(2004.11.2)
メルボルンカップ（芝3200）１着 3:28:5(１馬身1/4差)
斤量はすべて55.5

ちなみに２年前のメルボルンカップ（芝3200）１着は
斤量51で3:19:9

おいおい・・・

結構いい時計で走ってるじゃあ～りませんか（汗）

ちなみに３冠牝馬メジロラモーヌと同牝系。

なんかコワくなってきたぞぃ（汗）

ヒモで押さえとこかな（弱）
34：ロイス：2005/04/22(金) 22:39:28: ﾏｶｲﾋﾞｰﾃﾞｨｰｳﾞｧは要らないでしょ。父デザートキングで切りましたわ。まぁ血統うんぬんより、レースの流れに着いていけないでしょうね。
35：ウルチー：2005/04/22(金) 23:32:41: ロイスさんの見解は正しいと思いますし、それは世間の皆さんも総意でしょう…が！！
穴買いの俺としては、それが逆に狙い目かと♪

ジャパンカップ等の国際レースとか…人気が無ければ無い程の外国馬の方が、何か怖いんですよ…俺はw
36：レク：2005/04/23(土) 01:11:18: 補足

マカイビーディーヴァ

２走前(2005.3.19)
ＢＭＷクラシック（芝2400）１着 2:26.9(２馬身差)
コースレコード!!

３走前(2005.3.12)
オーストラリアンカップ（芝2000）１着 1:58:7(１馬身差)
なんと上がり33秒９での差し切り!!

スピード、速い上がりを近走で証明済だったとは・・・

それでも通用するかどうかは走ってみんとわからん・・・
37：ロイス：2005/04/23(土) 13:20:43: レクさんのカキ見て確信。やはり中距離を得意とする馬でしか。ますます春天では要りませんな
38：レク：2005/04/23(土) 13:34:15: うーん・・・

芝2000でこれだけ速い上がり＆時計をマークするあたり本質的には中距離タイプかも知れませんねえ。
3200のメルボルンカップ２連覇は単純に能力が他馬より上位で勝ったのかも。
デインヒル～デザートキングの父系からも中距離のスピード勝負に強いイメージ。

うーん・・・
39：源八：2005/04/24(日) 18:48:38: レクが
魔界不要→魔界気になる→魔界微妙
と考えが変わってきてる(汗)

まあ俺は遊びで抑えます。とりあえずは。
40：レク：2005/04/24(日) 20:13:45: うっ・・・

見抜かれた（汗）

でも拙者

本命すでに決めちゃいましたからぁ～!!

残念っ!!（なにがじゃ）
41：ウルチー：2005/04/25(月) 12:49:24: ザッツに岩田って事で、軸は決定♪ヒモも大体は候補が絞れてきた。
後はヒシの収拾やね。俺的には『あまり人気が無ければ買い』やと思ってたんやが、ソコソコ人気しそうやし(-_-;)
やはり決め手は“あのお方”が現場に来るかやな…“あのお方”が来るなら、つのぴーが勝つってのを目の当たりにしてるしw
メールして予定を聞いてみよかな？
42：レク：2005/04/25(月) 15:51:07: (￣◇￣;)!!

あ、あのお方て姿消しちゃったけどウルチーまだ連絡取ってたん？確かに当日来場してたら買わねば（汗）
43：ウルチー：2005/04/25(月) 17:12:27: いや連絡取ってるってか、たまーにメールが来る事がありまして…ここんとこ(確か半年ぐらい？)は音信不通です。でも彼氏が居たりとかしたら悪いんで、こちらからは返信以外にはメールしてなかったし。

ヒシミラクルの名を見て、ふと思い出しただけなんやわ…
44：レク：2005/04/25(月) 18:56:54: 菊んときもヅカんときもあのお方がおられてヒシミラクルが勝ちました・・・
そして私は負けました(T_T)

悲しい思い出( ´△｀)アァ-
45：ウルチー：2005/04/25(月) 22:41:08: 連絡取れませんでした…ヒシ、斬ります！！
46：東京KOP：2005/04/25(月) 23:33:54: 穴狙いなら、ここ５戦３勝２連対のトウショウナイト。連勝中のビッグゴールドかな。
前者は重賞勝鞍無しの武士沢、後者はローテーションがハンブルクカップというのがどうかな。
まあ、去年のイんグランディーレは休み明けで来たから、ローテーションよりも長距離馬かどうかを見抜くことかな。

サンライズペガサスは３年前に今年と同じ路線で来て５着。本質的に２２００ぐらいまでの馬だろうね。
買おうかどうか迷いそうなのがシルクフェイマス。奴は４８０ｋｇ以外のときは３連単の抑えでもいらないが、今回＋４ｋｇだったらわからない。中距離型だけど、ベスト体重のときは侮れない。
有馬のときはフェイマスの馬体重回復で抑えたくらいなんで、今回はそれがないと買う勇気が起こらない。レース間隔は大丈夫かと。
アドマイヤグルーブは牝馬相手じゃないとダメなので消し。
魔界はわからんなぁ。でもヤフーの競馬欄の登録馬一覧(２５頭登録)には魔界はいなかったけどどうしたのかな？
47：ロイス：2005/04/26(火) 16:33:00: ビックゴールドはいいですね(^^)
トウショウナイトは三千の経験がないので…。

とにかく今年のキーワードは、王道路線からの別組、三千以上のレースを連荘してない、三千以上のレースを経験している、です！だと思ふ…
48：レク：2005/04/26(火) 20:42:05: 春天馬は春天馬から（ニヤ）
49：テク：2005/04/27(水) 15:29:03: 鰤捕れん？(@_@;)
50：レク：2005/04/28(木) 00:47:17: 桜散る・・・(T_T)
51：ロイス：2005/04/28(木) 10:22:44: 天皇賞馬は天皇賞馬から。分かっておりますがなレクさん(^^)もちろんその馬が軸候補です
52：源八：2005/04/28(木) 11:35:24: マイソールね（汗）
53：キンコ：2005/04/28(木) 15:16:28: 天皇賞馬になる条件は(連対は別。あくまで1着)中長距離G1の連対があるか、ｸﾞﾚｰﾄﾞ別定G2勝ちの経験があるかのどちらかの経験が必要。去年のｲﾝｸﾞﾗﾝも実は日経賞の勝ち馬だった。これでかなり絞れるはず。まあこっからが大変なんやけどね
54：源八：2005/04/28(木) 18:17:13: 【春天】
①ザッツザプレンティ
58 岩田康
②アクティブバイオ
58 小牧
③アドマイヤグルーヴ
56 武豊
④トウショウナイト
58 武士沢
⑤ユキノサンロイヤル
58 小野
⑥リンカーン
58 福永
⑦シルクフェイマス
58 四位
⑧ヒシミラクル
58 角田
⑨チャクラ
58 後藤
⑩スズカマンボ
58 安藤
⑪ハイアーゲーム
58 吉田豊
⑫ﾏｶｲﾋﾞｨｰﾃﾞｨｰｳﾞｧ
56 ボス
⑬アイポッパー
58 藤田
⑭サンライズペガサス
58 幸
⑮マイソールサウンド
58 本田
⑯ハーツクライ
58 横山典
⑰ビッグゴールド
58 和田
⑱ブリットレーン
58 吉田稔

BYウルチー
55：ロイス：2005/04/28(木) 19:58:24: キンコさんのカキを見ると…サンライズすか？いやいや、大阪杯組は今年こそ買わない！
56：キンコ：2005/04/29(金) 00:12:05: 大阪杯の勝ち馬は相性が悪いから僕も買いません！まああんまり深く考えずフォーメーションでパラパラ買いになる可能性が大�
57：東京KOP：2005/04/29(金) 10:09:36: 大阪杯勝って３着以内に入ったのが、マーベラスサンデーが最後だったような。
あのときですら、足が止まって、トップガンにローレル共々差し切られた訳で。
そうなると、春天はスタミナ勝負になりそう。近年の菊みたく、スロー展開→上がり勝負は春天だと厳しい。
これは何年経っても同じかと。
そうなると、長くいい脚を使えるか、逃げに自信がある奴ですな。
ちゅーわけで、ヒシミラクルを。データ的に京都記年使った馬は結構悪くはない。
シルクフェイマス、マイソールサウンドを絡めた馬券を軸に、抑えにここ５戦の成績の良さでトウショウナイト、ビッグゴールドの勢いを買うかな。
58：レク：2005/04/29(金) 10:54:27: トウショウナイトを皆さんどう評価してますか？

昨秋の４歳秋から馬体重も増え急激に力を付けてます。
距離伸ばしてからずっと好走しており前走日経賞なんかコスモバルクを負かしに行く強気な競馬で実際潰してほぼ勝ちに等しいハナ差。
ティンバーはスタミナあるんでなかなか面白いんじゃないかと思います。
鞍上が重賞未勝利の武士沢てとこだけが不安点ですがこの馬に騎乗してＧⅡ連続２着と結果を出してます。
勢いならこの馬が１番あるんじゃないですかね？

血統＆鞍上が地味なだけにそんなに人気もしないでしょうから狙い目かも。
59：ウルチー：2005/04/29(金) 12:34:40: 馬券は取れなかったと思うが、京都記念・日経賞でも注目してたし…
ここでも面白い存在かと。
勝ちは出来なくとも、２～３着位に来てくれんかとヒモで押さえる予定です。
60：東京KOP：2005/04/29(金) 16:49:37: トウショウナイト、血統で見るならば父はダート馬量産馬のティンバーカントリーだけど、
母系はキートゥザミントの息子にノーザンダンサーの肌。母系は結構なスタミナがあるんじゃないかな。
ティンバーカントリーの仔はアドマイヤドンみたいに、一度火が付くと止まらない部分がある。
大体、４歳から５歳始めまでがピーク。
トウショウナイトは３連勝のあと重賞２連対だから、屋根がヘマしなければ買い。まあ、日経賞はハナ差で勝利を逃したのはもったいないが。
距離は大丈夫だと思う。
61：ウルチー：2005/04/29(金) 18:43:30: 当日は朝から忙しいんで、もぅ買い目を決めました。

シルク、斬りました。『馬場が渋れば要らない』ってのは大方の総意でしょうが、当日は雨の心配は無し。
でも俺的には、距離が長いかと…去年の３着が注目され人気するんでしょうが、２４００ｍまでの馬ではないかなと。

皆さんの、シルクに対する見解はどうなんでしょうか！？
62：レク：2005/04/29(金) 22:20:36: 単純にこのメンバーの中では能力実績上位なんで押さえます。
去年春天３着、宝塚２着、有馬３着ですから。
距離適性に関してはどの馬にも言えることですが3200がベストな馬なんていないでしょう。
2400や2500で実績あれば十分かと。
あと淀外回り実績があればさらに良しでは？
63：ウルチー：2005/04/30(土) 08:33:53: 見解ドーモですm(__)m

ってか、3200がﾍﾞｽﾄなんて馬が居るなんて言ってませんけどね(@_@;)シルクには長いんじゃないかな？と。

それと訂正が…雨の心配ないと書きましたが、当日は昼前から雨の予報です。馬場に影響する程の量かは判りませんが、一応は雨との事です。
64：番人：2005/04/30(土) 08:58:19: 雨だとっ!?
仕方ない。こうなったら意地でも相方を淀へ行かせないと!ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ産駒のﾜﾝﾂｰが…(-_-)。
65：レク：2005/04/30(土) 09:25:29: ええ言ってませんよ。私が個人的に思う全ての出走馬に対する一般論を言っただけですから。シルクがどうのこうのではなく。

天気予報見たら京都は日曜昼から結構強い雨が降りそうですねえ。

こうなると重で結果出してるトウショウやザッツが有利かな～
66：ウルチー：2005/04/30(土) 10:26:58: 雨は予報によって色々ですねぇ…
かなりの量が降るって言う所もあるし、雨は降るが量は大した事ないので良馬場で行われるでしょうって言うてる所もあります(-_-#) ﾄﾞｯﾁﾔﾈﾝ…
67：レク：2005/05/01(日) 22:39:18: 結局レース前には本降りになってました。
何とも言えない大大大波乱の結末でしたね・・・

こんなのＧ１じゃないよ・・・

Ｇ1.5か1.8くらい？（汗）

２年連続で逃げ馬が残るなんてどうかしてる・・・

春天て少頭数で堅いＧⅠやったのにねえ。

多頭数になって馬券的妙味はたっぷりあって面白いですがそれだけ難しくもありあんな荒れ方されるとお手上げッス。
68：源八：2005/05/01(日) 23:18:18: 悪夢です。
69：源八：2005/05/01(日) 23:18:33: 京都 11R[確定 ]
天皇賞（春）
芝 3200m18頭良
①10スズカマンボ　　
②17ビッグゴールド　
③13アイポッパー　　
④ 4トウショウナイト
⑤16ハーツクライ　　
単 10 3,510
複 10 890
　 17 1,570
　 13 270
枠５８ 5,150
馬10-17 85,020
ワ10-17 16,760
　10-13 3,310
　13-17 5,910
単10-17 169,320
三10-13-17 225,950
単10-17-13 1,939,420
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2010年3月　158％
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