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サムソンズシエル【6】
【父】メイショウサムソン
【母】ヴィヴィッドカラー
【母父】ダンスインザダーク
【厩舎】美浦・伊藤大士厩舎
【生産】ノーザンファーム
【生誕】2011年4月10日生
【性別】牡
【毛色】鹿毛
【募集番号】シルク11-24
【募集価格】30,000円・総額1,500万円
【馬名意味】父名+空[仏]
http://www.umadb.com/uma/au21992/
http://db.netkeiba.com/horse/2011103786/
来週笑わせてもらうのは、ワーパクとこの馬か?
調教そこそこ動いたみたいですね。土曜日楽しみにしてます。コンスタントに出走してくれるのはありがたいです!
ダービー登録してる馬より速いね。ハナきってスピードの違いで押しきってもらいたい。
喉の事には触れてないからもう大丈夫みたい
喉のことは大丈夫なら大丈夫と言ってもらいたいな。
動きが良くても、喉の話は別物かもしれんだろう。
スタートの芝でハナいけると思うが、ダート入ってすぐ下がっていきそうで怖い
前でどれだけ粘れるかの馬だから下がったら終わり
>>8
初勝利時上がり最速w
けっこう骨っぽいメンバーになりましたね
期待した雨にもならなそうです
>>9
だから?
展開と馬場を味方にした当たり前の結果ですが。
展開は向きそうだが
37秒前半や36秒台の脚を使う馬がゴロゴロいる本500万下のレースで
前に行って使った事もない36秒台の脚が無ければ大きく負ける
ダートでは所詮それまでの馬だと言う事を改めて認識しなければならなくなる。
>>11
芝ではスローに持ちこんでも、その当たり前ができないのだがw
もういいから
このメンバーで勝ち負け出来なければ
ダートでは無理。
人気は確実に落ちるだろうから
走る休み明けの今回は買いでないかい!?
やっぱ喉は完治してないかぁ〜
>>13
芝?新馬のコト言ってんだろうが、使う前にクタクタやったやんけw
マイル芝で逃げたら強いよこの馬。
喉の主な疾患は以下のものがあります。
喉頭片麻痺(いわゆる喉鳴り、ヒューヒュー音が一般的)。
DDSP(軟口蓋背方変位、ゴロゴロ音が主訴二なることが多い)。
EE(喉頭蓋エントラップメント、呼吸が荒く、内視鏡検査で明らかに診断可能。手術も一番簡単)。
被裂喉頭蓋ヒダの軸側性変位、虚脱(安静時内視鏡検査での診断はほぼ不可能。最近はポータブル走行時内視鏡検査で確定診断できるようになりつつある)。
治療法は上から順にTie Back & 声帯切除術(喉頭片麻痺)
Tie Forward手術、コーネルカラーの装着は有効だが、競走での使用不可。加齢とともに無処置でも改善することもあり(DDSP)
EEカッターにより、喉頭蓋ヒダの基部を切開(EE)
虚脱するヒダをレーザーで焼き切る(被裂喉頭蓋ヒダの軸側性変位)。
まぁ、こんな感じですね。
シエルの喉の異常の原因は不明ですが、上記疾患が原因なら、治療法はある程度、確立されています。
仮に明日のレースで、喉の異常で失速しても、原因究明して、治療すれば、きっとまた良い競馬ができますよ。
とにかく、明日のレースで「喉の心配はない」とウィリアムズ騎手から言ってもらえたら、嬉しいですね。もちろん、勝ったら、尚更嬉しいです(^o^)
長文失礼しました。通りすがりのシエル出資者の独り言でした。
独り言なんてレベルじゃねぇ!!!!!!
詳しくありがとう<(_ _)>
19さん、情報、有難う。
少し安心しました。
無事で勝ってくれたら最高ですね。
そこまで人気ないですね。期待!
単勝ぶちこむぜぇ
テンション高いなあ。凡走の気配も有るが少し買おう。
だから、良馬場ダートはダメっていったじゃん。
陣営も何考えてんだ
11着
ダート終了
もう2度と使わないでほしい。
洋芝か、中山阪神の芝でコツコツ稼いでくれればいいや。
10着くらい?死んだ。
前2走の芝が、悲観するほど悪くなかったのに、
ダート使うから。
まあ、関東は福島の芝が待ってるし。
被害者多そう
ダート向きでないのか?
さあダート馬だと連呼していたバカの言い訳を聞きたいな
「ダートで走る事はわかっている」
誰だっけwww
世界のムーア信じてやれよぉ
今日の未勝利では勝てた時計だね
弱っ
大敗はいつもダート
ASUKA
始まりはいつも芝
CHAGE
【黒竹賞】前
ここで負けてるようじゃダートグレードも糞もないとは?
去年の黒竹賞2着馬を知らないとか。
2013年の黒竹賞
1着馬はソロル 現OP(4,2,2,4)総賞金6700万
2着馬はクリソライト 現OP(4.5.0.2)総賞金4800万 JDD優勝
芝路線に見切りをつけてヒヤシンスS→伏竜S→JDDかレパードS路線真っしぐらなんだけどなぁ・・・
いたなー息捲いて豪語してた人らw
結局黒竹賞後の馬達って、全馬上で通用してないんですよね。
どれだけレベルが低かったかって事だわ。
サムソンも重馬場でなんとか7着に残ったって感じだから。
妄想も幻想ももう終わりにして、コツコツ芝で稼ぎましょう。
>>38
ウソはいかんね。
黒竹賞から2勝馬はすでに5頭
3歳500万芝戦からは3頭。
山吹賞からは2頭。
むしろレベルが高いのは黒竹組
芝戦は上位のキレ味を使った馬以外は凡戦のくりかえしw
芝では瞬発力不足=ダート馬確定 とか言ってた奴はどうしてるのかな
>>39
>全馬上で通用してないんですよね。
読めるか?
>>38
全馬上で全く通用していないの間違いだろうw
メイショウ寒損産駒に何を期待してんだ?
すでにその時点で間違いだろw
リーゼントロック ヒヤシンスでOPダートでは全く通用しないと矛先を変える
ファンシーミューズ 伏竜で力の違いを見せつけられ大差負け
ビタミンエース OPダート4戦もどうにもならないほどの悲惨さ
他の馬も同様。
馬場と展開で7着に残れた馬では500万を勝つこと自体無理だろw
サムソン産駒、ダートに期待する方が間違いw
サムソン産駒以前にこの馬は芝もダートもダメな能無し
>>44
黒竹は馬場と展開に恵まれていないだろw
>>42
芝レースで一緒に走った馬なんて、さらに通用してないけどね。
通用しているのは展開に恵まれ前残りしたシエルと違い、展開不利にもかかわらず切れ味を見せた馬。
同じような位置から流れ込んだ芝戦の馬たちは500万すら全く通用してないんだよ。
この馬は荒れて力の要る芝か
泥んこダートしか走らない
その条件でも500万入着レベルだけど
ファンド解散(^ー゜)
ノドのせいにしてる
一般の馬券オヤジたちのほうが目肥えていたな。
なんでこんなにオッズ付くんだ?と不思議だった。
ノドがダメそうだったら早々に見切り付けて下さい
今帰ってビデオ見たけど、そこら辺にいる駄馬だね。
期待したが、ダメだなこの馬。出資していると辺に期待してしまう。
後は維持費を稼いでくれりゃいいや。くそ馬だった。
勝つかと思ったのに
初子伝説ここでも
なんだこの小さくまとまった走りはw
全くダメな走りだったな。駄馬と言われてもしょうがない。
ノドとかは単なる言い訳だろうよ。
それ以前にあんな走りでダートがこなせると思ってたのかよww
芝とかダートの問題か?
ただ弱いだけ
今日が1番悪かったですね。ローカル小回り向きなんでしょう。長い目で見てあげましょうよ。
こんばんは。
今日は残念な結果に終わりましたが、ある程度は予測できていたので、
これで私が前日にレスしなくて、勝ち負けしたら本当に私が疫病神かとも思いましたが杞憂のようです(笑)
府中のダートマイルという条件自体は悪くはないというか良いぐらいだと思います。
敗因はいろいろあるとは思いますけど、ノドのことも含めて本調子ではなかったことでしょう。
私が早々と諦めていたのは、まず5/9の時点の所属馬情報で「動きが重いので予定を延ばした方が」とありましたね。
私はてっきり3歳限定戦のうちには使わないと思っていたのですが、わずかそれから1ヶ月もたたないうちに出走とは…。
いくら調子が上向きになったからといって、それほど甘くはないですよね。
15-15や14-14の軽め調教を4本だして、直前だけやや強めで好時計が出たといっても、それはムリですよ。
かつて違う私の出資馬のスレにも書きましたが、運動部特に陸上や水泳をやっていた人はよくわかると思います。
その1本の好時計に騙されてはいけないんですね。中身ができていないんですよ。
しかし今回パドックでは-6k。中身はできていないが、体は重め感なし。
これこそ、短い調教では時計が出ても、実際のレースでは凡走するパターンですね。
もちろんメンバーも3歳戦のうちにという同じ考えをもった陣営が多かったのか、なかなかのメンバーでしたし、
実際のレースも2Fが10.9とあとの準OP戦や1000万条件でも出なかったテンのペースです。
そしてノドの影響かどうなのか?
とにかくこのレースを予定して、中間の調教からムリだろうなとは予測はついてました。
ダートが良いって言ってたの誰だよ?
>>61
5枚舌のバカ登場!
あいば=みのり?
正論派さんにお仕置きだべぇしてもらうよ。
>>61
どんなにエラそうにもっともらしく語ろうが、出資馬の1番馬は
1000万頭打ち
前もって思っていたのなら、前もって書かないと
何を言っても、信ぴょう性はゼロですね。
今回良かったのは、1点だけ、
騎手がマイルも大丈夫的なのコメントをしたこと。
負春では出てこない。
この馬も廃馬が関わってるんですか。
それじゃこのあと何年たってもこのままですね。
このたびは・・・・・大変ご愁傷様です。
疫病神に取り付かれているとは、出資者の方々にはお悔やみを申し上げます。
長文書いてもだれも読んでいないのに書くのって、、、
ネット検索で引っかかることを想定して書いてるのだろうね・・。
真の意図はよくわからないけど。
とにかくマイルでいくしかないてこと
騎手の走るフォームの言葉は向こう正面の事だなー
もう④コーナー回る時に足が既に上に逝ってるもんな
走りにくそうだ
この時点で前に進んでいってない
そして直線残り200mで息が上がってズルッと後退
ノドは200mだな
仮にノドが1000m持たなかったら相当深刻だからな
そこまででないとしたら
ちょっと期待したがやっぱ良ダは厳しいぞ
あと1,2勝くらい・・・だってさwww能力の欠如でした
喉の原因が究明できるといいですね。喉頭片麻痺なら内視鏡検査でわかるし、治療法も確立されているけど。ダイワメジャーみたいな成功例があるし。
EEもシーキングザパールなどが手術で復活してるし。
ヒダの軸側性虚脱とかだと、走行時内視鏡検査しないとわからないし、手術しても予後がなぁ。
DDSPも舌縛りが効果なしなら、手術しないとダメですね。
いずれにしても、原因究明してもらわないと、今後の活躍はおろか、現役生活も怪しくなりそう。
今思うとどうせダメなら京成杯に出ておきたかったな
どれくらいの休養が必要なのだろうか?。
詳しい方宜しく。
喉の疾患の原因によって、休養期間は異なります。
喉頭片麻痺で手術なら、だいたい3ヶ月、DDSPの手術も同じくらいでしょう。
EEの手術は簡単なので、トレセンに在厩のまま、最短で2ヶ月かな。ただし、先日のレース前に吸入治療しているので、その際に一度は内視鏡検査しているはず。検査していれば、EEは確実に診断できるので、可能性は低いと思います。
ヒダの軸側性変位が一番、予後が悪いかと。手術できるなら、3ヶ月くらいでしょうか。この手術はJRAでやっているかは不明です。私が知る限り、行っているのは北海道の三石共済の診療所ですね。社台ホースクリニックでも行っているのかな。
以上です。
原因がわかって、治療できるといいですね。
あと1・2勝ということは、1000万クラスでは
通用しないということか。
伊藤ちゃんの言うことはいつもテ○トーな気がしてきたw
失礼だけど、この厩舎じゃなかったら。。。とか思っちゃうよね
だからこの厩舎はやめとけとあれ程
勝ち馬騎乗してたのが負春だからちょっと複雑
自分の見る目の無さを調教師に責任転嫁
俺は関西馬に出資したんだけどな
>>77
いつもテキトーだろw
あっちふらふらこっちふらふらだもんな
>>73
禿同
>実際のレースも2Fが10.9とあとの準OP戦や1000万条件でも出なかったテンのペースです。
マイルの2F目って普通に11.0前後で、未勝利でも似たようなもん。
要するに3F目のペースが条件と上との違いなんだが・・・
あいばってホンマの素人かw
1番中途半端だな〜。個人的には手術希望します。言い訳しながら走って欲しくない!
負荷を掛ければ重度になる可能性もあるってコメントですね。
私も手術を希望です。
適当に出走されたのではたまったもんじゃありません。
しかし、のどなりがはっきり気がつかないのですかね。
>>87
モンストールのように調教を見てる記者にまで、聞こえるのは
さすがにめずらしいが、少々のどなりがある馬は案外いるといわれてます
(この馬は、サンデー系ではないけど、元々サンデー系は大なり小なり
のど疾患があるといわれてるし)。
放牧ってことはやはり手術を選択するということですかね。
サムソンズプライド、強かったですね!
こっちに出資しててプライドには出資してないオレは。。
>>87
どこコメントだよwww
そういうのは頭ん中だけにしてくれ
90番さん、私もそうですよ。まあこんなもんですよと思って人生楽しく生きましょう。
プライドが走ったからこっちに出資したんでないの?
手術の費用は出資者が負担だそうですよ
>>87
すげーデマだなおいっ
手術希望とか
ここは超ド素人の集まりだな
あいばって奴筆頭にw
早来まで移動したと言うことは
やはり何らかの手術をするということなのか
皆のことをど素人呼ばわりしたものが一番解かっていないみたいで
何か笑っちゃう。
あいばくんはただの妄想野郎ですからw
喉なりは手術をしないで治す方法はあるのでしょうか?
それとも薬でも投与するのでしょうか?詳しい方宜しく。
喉鳴りは症状なので、その原因疾患を特定しないといけません。
喉鳴りの原因として、最も一般的なのが喉頭片麻痺(解剖学的要因で99%以上が左側の麻痺です)。これは、症状と競走パフォーマンスへの影響などから、確か四段階にグレード分けされていたと思います(詳しいグレード分けは省略します)。悪い方のグレード2つは手術適応でしょう。ただし、症状が軽い場合は、術後の副作用を懸念して、手術しない場合が多いです。その副作用ですが、一番多く、問題となるのは誤えん性肺炎です。喉頭片麻痺の手術は Tie Back手術といいますが、これは麻痺している被裂喉頭蓋ヒダを人工的に引き上げ、気道を確保するものです。本来、被裂喉頭蓋ヒダは、食べ物が通過する際は気道を塞ぐ役目をしますが、手術してしまうと、常に気管の入口が開いた状態となり、誤って、食物が気管に入り、肺炎を発症するリスクが高くなるのです。
この副作用を覚悟の上で、手術しないと症状の回復が臨めない場合は、やはり外科的処置(手術)をするしかないでしょう。
ちなみに、私が知る限り、喉頭片麻痺は進行性のもので、過齢とともに悪化します。また、内科的治療法はほとんどなく、あったとしても、根本的な解決にはなりません。
そのため、症状が軽いうちは、吸入治療などで様子をみて、悪化してきて、競走能力に影響が出始めたら、手術を行うのが一般的な治療法だと思います。
シエルの場合も、今はまだ、手術の決断をするには、症状が軽過ぎるのかもしれません。
ちなみに、手術によって、競走成績が回復する割合は60%程度と言われており、手術後一年以上経過すると、再び症状が発現する馬もいるようです。
ダイワメジャーのように、手術して大成功した事例はむしろ、稀かもしれませんね。
喉鳴りの他の原因等を知りたい場合には、また質間してください。
情報ありがとうございます。
手術ありきと思っていました。
(前出の者ではありませんが)
手術回避ですね。函館、札幌でみてみたいな!まずはじっくり身体作ってもらいたいです。
>>102
同感、札幌の力の要る芝1800、2000は
この馬にはピッタリだと思うけどな。
喉がよくないので
距離は短くなるのではないか
こうなると次走はいつごろですかね?
函館ですか?
早来って外厩扱いだっけ?
です
>>107
ありがとう
それならば、札幌開催有りだね。
外厩の考え方が間違っていませんか?早来は北海道競馬の外厩に認定されていますが、JRAには認められていません。なので、JRAのレースに出走するには、競馬場かトレセンにレースの10日前までに入厩しないといけません。
北海道競馬の所属馬はレース当日まで、早来で調教して、当日に輸送してレースに出走できますが、シエルにはそれは無理なので、あしからず。
札幌は改装あけでメンツがそろうと聞いた
凡走、負け癖は本馬の為ならず
やっぱり手術するみたいですね
無駄な数週間だったな。
何の為に調教してたんだ?一回レースに出すのかなあ。
まさか
結局手術ですか。ただ騎乗再開まで以外と短いんですね。手術頑張れ〜!
そう、喉の手術は、骨折に比べて、運動再開が早くできるのが、利点ですね。反面、手術しても、完全に回復しなかったり、しばらくは回復しても、再発するリスクは結構高いです。
手術がうまくいけば、札幌のラスト辺りで復帰できるかもしれませんが、ベストパフォーマンスを出せる(休養前の未勝利勝ち時など)とは限らないので、手術成功=競走能力完全回復とはならない可能性も高いです。過度な期待は控えた方が無難です。
いろいろ教えていただいてありがとうございます。無事に帰ってきて〜!
どーでも
ええわ
セレクトも終わって、レポジトリー業務(セール上場馬の足元や呼吸器に関するX線画像や内視鏡所見の情報開示とその説明)に追われていた、常駐獣医もやっと、日常業務に戻るでしょう。
今週中に喉の手術をお願いしますね、社台ホースクリニックの皆さん。個人的にはダイワメジャーを手術したT上先生に執刀してもらいたいです。まぁ、他の先生方も腕は確かなので、心配はしていませんが、やはり経験豊富な先生に手術してもらいたいですね。予後にも関係してくると思うので。
>>120
よしわかった!
いきなり手術成功だって
来週の予定じゃなかったっけ?
まぁ早いに越したことないけど。
この手術で一皮むけたな
やっぱりセレクトセールで獣医が忙しかったんだろうね。終わったら、あっと言う間に手術しちゃった。
ベストパフォーマンスを見せられるようになっているといいなぁ。
どーでも
2週間後に2回目の手術ということは
経過が良ければ札幌の最後の方で
出走させるかもね?
手術明け1ヶ月で出走させるわけないだろ。バカか。
最近の喉頭片麻痺の手術は二回に分けて行うのですね。
一回目にTie Back手術を行って、二回目が、声帯摘出手術なんでしょうか。
7月末に二回目の手術をするとして、最短で2ヶ月で復帰可能かと。
札幌のラストで復帰というのも、全く可能性がない訳ではありませんよ。
あ、失礼。札幌開催は9月7日まででしたね。
以前は9月末まで札幌開催が行われていて、オーラスに二歳Sを行っていた記憶があって、勘違いしていましたm(_ _)m
早くて、復帰は9月末だと思うので、秋の関東ローカル開催まではお休みですね。
勘違いしていました。すいません。
いろいろ詳しい方いて勉強になります。とにかくもう一度走ってる姿を見せてほしいですね。長く楽しませてもらえればなお嬉しいですが。
久しぶりに調教映像見たけど
手術する前より、首を上手に使って
走れているような気がする。
ぼちぼち天栄に移動かな?
来週帰厩かー。まー福島だろーなあ。特別の芝1800希望。
待った甲斐があった
又ろくに調教もせずレース使って
放牧のパターンだけはやめてほしい。
楽しみ
希望どおりの特別戦でしたー。鞍上は誰でしょう。ローカルなんでそんなにいい騎手はムリだろーな。
今日の調教師のコメント。ちょっと怪しいなぁ。喉の具合に不安ありだと思います。
ちなみに助手時代の話しをしている該当馬はダイワメジャーの事でしょう。上原厩舎で調教助手をしていたので。
ただし、ダイワメジャーは別格です。あの馬は最後の方は喉鳴りが再発していたらしいけど、気力が充実していて、プアパフォーマンスがあまり見られなかったらしい。
実際、手術した社台ホースクリニックの名医をして、喉鳴り手術後にパフォーマンスがアップして、継続して活躍したのはダイワメジャーくらいらしいので。
よって、サムソンズシエルには過度の期待はしない方が良いかと。
復帰戦でどこまで走れるかですね。
調教代わりの出走かな
手術して駄目とかあるのか
良くなったのはダイワメジャーぐらいなもん
それは一流馬限定の話でしょ
だからそう言ってるだろアスペルガー
でもこの馬は一流馬じゃないよね
一流半馬と超二流馬ならどっちがいい?
両者を定義してくれないと比較できん
すごい残念な結果だけど、復帰戦は期待したいですね。
一度叩いてからと言う人いるけど
この馬は休み明けの方がいいよね
ブックの特別登録では小峰城特別で騎手は川須ってなってるね。
ローカルでは良い騎手
結局一度も強い調教せずに出走って本数は
乗ってるけど息持つのかな?
それとも、喉の具合が気になって強く追えないのか?
どちらにしても心配だな。
松若風馬 って誰?
大衆演劇の役者さん?
しるちゃんって恥ずかしいくらいレベル低いなw
>>152
wwwwww
ビジネスホテル
Jはどちらでも良いけれど、当初の予定じゃなく
こっちに廻ったのか誰かわかる人教えて。
そんなに深い理由無いと思うよ。
単なる使い分けでしょ。
使い分けもあるけど、相手関係もかな。伊達のほうが若干落ちる。あとシエルは前に行く馬だから内の馬場はいい方が向くかな。
どこをどう見たら伊達の方が落ちるとなるのか?
現級好走馬、元1000万のメンツと伊達の方が揃ってる
予定変更して強い方に入った
つまりこのメンツでも勝負になるというわけか
まさか勝つ気かよ
馬鹿逃げ松若か
確かにメンバー軽そうやな
ちょっと人気しすぎじゃないか?
みんな買うねー
快気祝いみたいなもんだろ
逃げ粘れ
勝てそう
デブすぎ
兄貴のレースを見ているようだった
12着と惨敗だね
惨敗
サムソン産駒の宿命 最後伸びないんです
プライドと顔が似てる?
>>169
兄貴ってなによ?
レース選択ミス
単に500万で通用する能力がないだけ
ちょっとチグハグだったね
芝は元々展開に恵まれて上位に来てただけだからね
早くダートに戻してね
行くなら行く、控えるなら控える
中途半端だった
全然ダメだったなぁ
>>178
ダートは無い
今日はレースを思い出させる為と
喉の具合を確かめるために使っただけ。
ダートはあるでしょ
先生も芝でも時計のかかる芝向きっていう感じだし
実際ダートで勝ってるし、優先取れなかったから次ダートでも思うけど
弱い!それだけ。
砂は喉に影響ないん?
今日のレースは想定内といえば、確かに想定内の惨敗だったけど、喉の不安は解消されなかったね。
展開云々、その他諸々の理由が考えられるけど、根本的には喉鳴りによるパフォーマンス低下が少なからずあったと私は思いました。
次は思い切って東京の芝マイルを使ってみてはどうでしょう?
マイペースで逃げるか、ペース如何では控えて、競馬してみて、最後の坂で喉の影響が出るか確認してみてほしい。仮に影響ありなら、先の見通しは暗くなるので、残念だけど、早期引退をした方が出資者にとっては、良いと思います。
だから距離がながいって、まずは1600か1400芝あたりで。
2000なら楽逃げできると思ったんだろう
もう引退でいいよ
相変わらずお前は馬鹿だな
単純な話馬の能力が低いだけだろ
お前の逝く馬こんなんばっかりじゃね
一口むいてないよお前
そんなに自分の事悪く言うもんじゃないよ
結局手術して失敗ですね。コメントはオブラートに包んでますけど、次走あたりでは見切りつけられるかなあ。
引っ張りだけは勘弁だね
中山は今すごくあがりが方買ってますね。シエルには向きそう。是非つかってほしい。
1月25日の芝1800なら中山の最終ですね。この日はAJCCがあるからいい騎手確保してほしいですね。ベリーがいいな。
別に上がりがかかる芝を使わなくてもダートを使えば済むこと
楽に前にいって逃げさせてくれるメンバーに恵まれることを祈る。勝って1000万クラス→1000万で善戦→6月に降級って流れでじわじわ稼いでほしい。
まだダート言ってるやつがいるのか
蹄の形から勉強し直せよ
まだ芝とか言ってるアホがいるのか?
芝では勝てんよ、事実芝では未勝利
芝に拘って使ってたら今中央にいないかもしれないのに
すげーデブになってるけど大丈夫か?
動画みたけど良さそうですねー。これは楽しみだ。
のど鳴りはどうなったのか何の説明もないね。
快進撃たのんます!
これまでの対戦相手から、500万はささっと勝って貰わないとね。
もうちょい距離短縮してほしい気もするけど。
状態さえよければ休み明けでも勝ち負け必至かもね。
今度こそ鉄パンティ。
今年一気に素質開花・・・
無い話じゃないよな
田辺くんやったー! あんま人気しないでくれー。
今さら田辺かよ
一度振っといて復縁って感じ?
時計だした?
もう十分やってるし馬なりでしまいだけでいいよ。馬体重も過去最高で結構。
もう頭打ち
次は真価が問われる一戦だよね。
田辺は逃げないと思うけど、どうかな。
週末は天気回復も少し時計がかかりそう。天も味方した?
あれだけ状態に太鼓判押してますからね。ここで目処が立たないってのは厳しいですよね。応援します。
大型馬の休み明けは割り引いてみてあげた方がいいよ。
小型馬と違って、見た目良くても中身(息)ができていないことが殆どだから。
狙うなら明け2戦目。2戦目ほど言い訳がきかないからね。
関東馬だけですね。美浦のウッドを51秒台で調教してるのはこの馬だけなんで楽しみですね。
逃げ馬5頭www
>>215
殆どが坂路だけど
相手に恵まれなかったな
正攻法では通用しないな
ならば最後方から捲っていく?
中山1800後方からは流石に出番はないでしょう
展開が向かないな
騎手の手腕に期待
真ん中くらいの枠がいいな。そして人気しないでくれー。
まだいたんだ。この馬
1枠1番
逃げるしかない枠か
逃げて、どこまで粘れるかだな!
人気は下からだから、高配当は期待できる!
思った以上に人気してますねー。昨年春先の相手関係見られてるんかな。
それもクラブ馬の宿命だなぁ
田辺サムソン逃げ
ガツンと行かなくなった
切れる脚がないだけに最悪の展開
いたの?この馬。
完全に頭打ちだね
お疲れさん
つまらなければ勝ち負けあったろ
重賞勝ちでお腹いっぱいの田辺のやらず炸裂
最後凄い脚使ってるよな
直線の伸びのなさは喉のせい?
最後ちょこっと追ったけど完全に脚残ってなかったよ
シチーのサムソン産駒に先手を奪われ東サラのサムソンに差された
勝ち負けもないし凄い脚も使ってねえよw
直線で田辺の手が一向に動かなかったようだけど、
なんかあった?
もう完全に終わったクズ馬
ただ引退を待つだけの存在
凄い気合入っていたのに逃げないと自滅するのは兄に似てる
馬が大人しくなってるね
たまには不利のない競馬をみてみたい
ちんちん返せ
道中喉が鳴ってるから無理して追わなかったんだろ
直線なにがあったんだ?
追わずズルズル下がっていったと思ったら、最後50m位追ったら結構伸びてるしw
やる気のない騎乗だったな
喉鳴りって急になるん?
募集時からそういう予兆とかないん?
もしある程度予測できるなら喉鳴りは不良品みたいなもんだから
なったらクラブはペナルティーを自らに課すべき
>>250
シエルはメイショウサムソンの仔だからあてはまらんが、
サンデーサイレンス系は元々大なり小なり喉に疾患抱えてる
馬が多いと言われてる。
あの程度で進路がなくなったとか有り得んわwww
喉なりを追ってよれたらラチやからビビったんやろな
>>252
俺もそう思う。
まったくやる気ない騎乗の典型的な乗り方。
ムリさせなくてよかったよ。連闘か中1で東京つかえるかな。今の時期の東京なら時計も出ないしいけそうじゃないかな。
ま、次はないわ
伊藤ちゃん結構そゆとこ冷静にみとるからな
大飛びですぐに動けないなら
それなりに早めに外目に出すとか何か工夫が無いわけ?
田辺って下手くそだな、印象変ったわ
減量に頼るしかないな
>>256
動く素振りすら無かったけどな。
4コーナーで追えば抜け出せただろうに、違和感だらけだわ。
>>256
頭の悪さ丸出しですね。
11Rで一仕事終えたし満足感で一杯になって気持ちも終わってたんだろうな
12Rで怪我したりペナルティったらバカだもん
2か月前からここを目標に乗り込んで
やっと出走でこの競馬か〜
消化不良だの〜
??きもいおっさんが
書き込んでいると思うと
ゾッとする
外人騎手は偉い。それにしても田辺には期待したけど、下手くそな騎乗でした。
日本人騎手は何をしているのかと思う。外国人騎手はハングリーで上手いし、
もっとヘボ日本人騎手は見習うべしと心から思う。
相撲も一緒。日本人のへぼ騎手は見習うべし。
>>259
じゃ、頭の良い解説をどうぞ
できなきゃすぐ氏ね
何でも外人が上手いって言ってる奴って、ほんと見る目無いよね。
はいはい、さようなら。
今回は走ってないし。すぐに使えるでしょう。鞍上は注目ですね。
田辺は何がしたかったんだ?
JRAに無気力騎乗って訴えようぜw
必死な奴が1名いるな
コメント注目ですね。今回は休み明けだし無理しなくていいって指示ももしかしたらあったかも。
次は絶対に言い訳を許さない感じで見守ります。
ダート走ればすぐ勝てるのに
すぐ勝ててねーけどwww
底は見せてないしな
切れ味不足を陣営も出資者もわかってて、それに合う芝を選んで走るより
現に勝っているダート戦を走らせばいいだけ
東京使うんかなー。調子がいいなら使ってほしーけど、東京まで待ってた有力馬と当たるのはやだなー。中京は前残らないし。さーどうする伊藤ちゃん。
また頭の足りない書き込み
何が伊藤ちゃんだよw
芝に拘るからまた節を開けるという愚策
ダートで圧勝しているのに訳が分からい
もうダートは見限ったんだよ。
府中の大敗は喉なりだけではない。
ウィリアムズ騎手も芝の方がいいと助言したらしいから。
残念だったのぉw
瞬発力がないと認識しながら芝の方が良いという理由を誰も答えていない
瞬発力が無い芝馬が重賞をとるなんて普通にある事ですが。
>>281
普通にあるのか
例えば昨年の重賞馬で該当馬を10頭は挙げてもらおうか?
バカはスルーで
じゃあ逃げ馬や先行馬は全てダート馬なのか?
バカなのか?
しぬの?
ほんと調教師は大事だね。
願い事ひとつ叶うならあの頃に戻りたい
逃げ馬や先行馬でも芝馬は切れ味がある馬が殆ど
ゴールドシップはダート馬って本気で思ってるやつ発見www
メイショウサムソンにキレなんて無かったけどなー(笑)
サムソンの仔で芝を走ってる仔、何頭か居るが切れ味より粘りが持ち味な馬しかいなくないか?
切れるサムソン産駒今のところ見たことない…
ゴールドシップは普通に切れあるよ
皐月賞はラッキーだったとはいえ、インから差して勝利
この馬がもたついている500万なら最後方からでも楽に差して勝てるでしょ
父のサムソンも500万なら後方一気で楽勝できるキレはある
シエルはそんなキレは無いんだし、実際ダートで楽勝してるんだから、芝に拘る意味はない
中山開催になりましたので、出走予定はあるのでしょうかね…???
2週間で間に合うの?
予定していた騎手とはまさか。。
ルメールだろ
また田辺に頼んで断られたんじゃないの?
絶妙な逃げをして、勝手に馬が凹んだ、あの時の大地君
次は必勝だろう。頼むよ大知。
想定メンバーみると関西馬もいないし、抜けた馬もいないね。あとは枠だけだ。
このメンバーなら単騎で逃げられるかな?
>>297
もう田辺は無いだろうよ。
あれじゃ調教師が乗せない。
この掲示板を利用すると言うことは管理人の自演荒らし行為を肯定するのと同じこと
管理人=ファンド=ひち○り=自演荒らし=管理人
最近はアクセス数かなり減ってついにnetkeibaの個人叩き出したね
普通の人はそういうの嫌いなんだよ
毎日掲示板に張り付いて掲示板荒らして何が楽しいの?ここの管理人は。
人気落としたなー
こりゃ買いだぞ!
チャンスですな
レッドグルックが外れたのは幸運ですね! 枠も12番で悪くないだろうし。今回はいけるだろう。
一番人気なのはなぜだろうか。
これから買うやつは100円までな
この掲示板を利用すると言うことは管理人の自演荒らし行為を肯定するのと同じこと
管理人=ファンド=ひち○り=自演荒らし=管理人
最近はアクセス数かなり減ってついにnetkeibaの個人叩き出したね
普通の人はそういうの嫌いなんだよ
毎日掲示板に張り付いて掲示板荒らして何が楽しいの?ここの管理人は。
↑
アク禁よろ
超混戦だなー。
ま、軽く圧勝
掲示板よろしく!!
普通に競馬すれば勝つと思うよ
おめーっ
勝ったわ〜
これ勝っちゃったな
このまま息を入れれば楽勝
後ろが張りつきすぎ もっと離さないとやられるぞこれ
惜しい!
きゃあああああああ
おしかったね。
キターーーッ\(^o^)/
さすが、戸崎!
このメンツと展開で勝てないかぁ
これはきつい
20着かな
もう戸崎ばっかり
おめでとうございます。
スローペースで外差しが決まる馬場なんだから
シエルはこれじゃダメだろ
戸崎わかってるよね
ただそれだけのレース
直線入る時にもう少し離してないとダメ
あの団子状態だと、もう何頭かに交わされるかと思った。
何回同じ場面を見てることか
芝では勝つ瞬発力がないのだから早くダートに戻せ
最初にターフに競られた分差されたね。
権利取ったし、中山開催でもう一回使える^^
上ではキツそうなので、これでいい。
ダートなら1000万クラスでもやれるよ
もう芝はいいわ
>>332
中山なんて芝が悪くなる一方で外差しが有利になっていくだけ
ダートですんなり逃げれば未勝利戦同様圧勝できる
前走やらかした田辺に先着したから良しとしよう
ちょっと重い感じの馬体だったけど、惜しかったです。
これはすぐに順番来そうですよ。
絞れて更に良くなります!
GCのキャスター
「2着はサムションズシュエル」
wwwwww
最初競られたけどあとはペース落として展開は有利だった
叩いて上積みあってもあの切れ味では再度芝では展開恵まれてギリギリ勝てるかどうか
ダートでスタートからペースあげて力勝負でいけば今の500万クラスなら楽勝だよ
芝に拘ってると降級前に勝てないぜ
ダート厨はスルーで
500万でダート2戦惨敗してんのにどこからそんな自信が出てくるのやら
芝厨は言い訳できないからな
他馬が控える芝だから先行できているだけで逃げ争いが厳しいダートで
この馬が残れるようなペースで楽に逃がしてもらえることなんてないだろ
今日のメンツをよく見ろよ
これで展開恵まれて勝てないのなら芝はきっぱり諦めたほうがいい
ダートで圧勝したときの2着馬でさえ500万卒業してるよ
>>342
それは芝でも同じこと
1頭でも竸ってこれば展開は厳しくなるからな
今日のレースの除外馬2頭が出てたら2着ではなかった
こんなラッキー面子で勝てないのなら芝では底が見えた
バカ調教師が芝に拘っていたら、おそらく未勝利で引退してた
芝で勝ちきる絶対的な瞬発力が足りない
ダート厨はダートで一度でも500万で掲示板くらい乗ってから寝言ほざけよw
ダートは500万惨敗でもはやチャンスすらもらえないけどね
素人にはわからんだろう(笑)
終い5ハロンは全く息の入らない流れになってしまったにもかかわらず
逃げ粘れる心肺の強さと芝ならではの軽快な走りが2着になりえた要因。
ついていった馬は脚が止まり、後ろでじっとしてた馬が勝った。
能力は相当だよ。
ダートでの500万なんて黒竹賞なんて今の500万クラスと同列に語る方がおかしいし
もう1つの500万ダート戦含めて喉の手術前だし展開もきつかったからな
今の500万クラスなら普通に圧勝、未勝利戦分走ればいいだけ
>>349
それをダートでやれば圧勝だし、未勝利戦ですでにやってる
350が全て
「未勝利戦分走れば今の500万クラスなら勝てる」
未勝利ダート戦での圧勝があったからこそ、500万クラスに現役でいられることをバカは忘れてるな
黒竹って結構レベル低かったよねー(笑)
あの程度で大敗ってるようじゃダートなんてお話にもならない。
単に未勝利のレベルが芝>>>>>>>>>ダートというだけのこと
今の500万クラス>黒竹賞だよな
ダートってたしか勝負どころで、追い出す前に下がっていったよね。
その次もたしか喉鳴る前に下がっていったよね。
そろそろ気づこうよ。
いや、気づいてるけど引くに引けなくなった?
障害なら重賞勝てるで
どんなレースだって敗因を探せば言い訳はいくらでもできる
しかし実際に結果を出したのは芝であってダートはこのクラスで惨敗ばかり
何よりレースを決める調教師が芝を選んでいるのだからダート厨が何をほざいていも関係ない
>>357
未勝利戦圧勝ですけどね
どこで下がっていったのか教えてくれよ
そして
「未勝利戦分走れば今の500万クラスなら勝てる」
結果を出したのはダートだよ
>>359 はアホだろ
>>今の500万クラス>黒竹賞だよな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2着で喜んでいるバカがいるが
再度出馬表を見た方がいいぞ
このメンツだから実際3番人気になってるわけだし
>>361
未勝利勝ちより500万で2着3着の方がずっと上だけどね
まさかその程度のことも理解できない程馬鹿なのお前
>何よりレースを決める調教師が芝を選んでいるのだからダート厨が何をほざいていも関係ない
これがすべて
使われないダートで好きなだけ妄想していなさいwww
>>359
芝での結果は未勝利だよ
自分の持論が破綻した365はみっともない論を出してきた
喉なり治療が全然だめにおわったわけではなのが確認できた!これから
なんとか成長してくれ〜
>>364
芝では勝ち切れないんだから未勝利でも500万でも同じだよ
未勝利馬が500万挑戦して展開味方に上位に残るレースなんて秋の500万であるの知らないの
持論も何も実際に出ている結果を認めずに「未勝利分だけ走れば〜」とか
いつまでも妄想の寝言をほざくことしかできない馬鹿とは議論にすらならない
だから一番わかりやすい話をしてあげただけんだけど馬鹿にはそれも理解できんかw
ダート勝ちが恵まれての少差勝ちなら芝厨の言い分もわかるが
ダート厨の言い分が正しいな
>>369
だから?何がいいたいの?
ついに成りすましで第三者のフリ始めちゃったよw
371 :モルジアナ :2015/03/15(日) 14:42:54
ダート勝ちが恵まれての少差勝ちなら芝厨の言い分もわかるが
ダート厨の言い分が正しいな
>>370
実際出てる結果をもとにレスしてるけどな
妄想してるのはお前だよ
芝では未勝利、ダートなら未勝利戦分走れば今の500万なら勝てる
芝厨は今日よりメンツが恵まれてその上展開が恵まれるレースがまた来ると妄想しているのがバカw
>>372
痛いとこ突かれて脂肪w
ダート厨は雨が毎回降ると思ってる
実は黒竹って、そんな逃げ馬に不利なレースではなかったんですね。
4Fは+0.2と息が入れられていて、3Fもペースが上がっていない。
それなのに1Fは+2.0と、14.4秒と、息が上がったのではなく、脚が前に進んでいっていない。
騎手のコメントでも「絶好の手応えだったのに止まった。」と答えています。息が持たなかったとは全く言っていない。
つまり、ダートは向いていないと言うこと。
ダート厨はもう少し勉強した方がいいね。
今日のメンツレベルが再来するより雨が降る確率の方が高いけどなw
痛いよね、こんなレースレベルに恵まれるなんてそうないのに
>>378
黒竹と今の500万クラスを比較しても仕方ないけどな
芝が良いのは柴田大が一番理解してるよ。
同じようなコメントしてても、不可解な止まりかたしたダートと違って、今回は評価してるからね。
>>381
じゃあダートは一生勝てないじゃん
>>381
比較もしてないけど。
レース内容を説明したんだけど。
>>382
相手が違うだけw
数少ないあの時期の3歳ダート500万特別戦と
現在の500万クラスを同列に語る奴はアホ確定だよね
芝でも特別なら惨敗してるし平場だけじゃんw
ダートに戻せ戻せ〜〜
いいかげんダートだ芝だって言い争うの止めれば
結論は出ないんだから見苦しい
降級前に勝つか勝てないのかは大きい
勝てない芝はもういいよ
ダートは洋なし。
そんなのは前走のダート見りゃ誰でもわかるわ。
文句があるなら、喉鳴る前に脚が止まった理由言ってみろってw
激弱黒竹組で超大敗したのに、その後の黒竹組がどうなってるのかも見ないとな(笑)
要するにびしゃびしゃのダートしか勝てない理由を考えればいいんじゃん
>>391
今日の500万2桁着順ばかりのメンツよりずっと黒竹の方がレベルが高いのもわからないのかw
そりゃ話にならないはずだわw
湿ったダートで大勝してるいるのだからダートを使っていけばいい
良馬場でも時計のかかる馬場でも芝は勝てないんだから
勝てないのではない
勝っていないの間違いだろ!
正論を言うと、ダ未勝利勝ちの時のレベルは非常に低かった事だ。
あの芝ような固くなった馬場の恩恵を受ける事が出来たのが勝因だったと言わざるを得ない。
実際芝では勝ち負けしていた馬だからね。馬場は味方になっただろう。
3歳500万では負けはしているが、芝適性が無ければいくら展開が向いたとしても
あのような強い相手に勝ち負けや掲示板に残る事はまずあり得ないからね。
それを考えると、黒竹賞のメンバーは上では頭打ちで、その馬たちに大差で負けている事を考えれば、
自ずと答えはでる。というか出てるね。
今日のレースも、芝適正が無ければ2着になんて残れない。
要するに能力の問題。いずれ1000万クラスに行くだろうが、競馬場を中山ではなく
小倉や開幕週の京都や北海道に行かねば1000万では勝てるレベルには無いってことだ。
それはダートに落としたからどうこうなる問題ではなく、そもそもダート適性は無い。
俺はクラスがあがれば障害に転向した方がイイと思うね。
これだけの飛びとテンのスピードとスタミナがあれば、障害は重賞でも活躍できると思う。
>>393
でも大敗したよねw
大敗したのにレベルも糞もない事に目を向けろw
黒竹は大敗したんだよw
そのレベルには無かったってことだ。
今日はその相手にも負けはしたが勝った馬は500万を1度卒業している。
3着馬は連続して勝ち負けしている
そういうところには目を向けないんだなwww
>>336
お前馬を見るセンスゼロだな
未勝利勝ちの2着馬は500万勝ちしてる
今の3歳未勝利戦にシエルが出てきても芝では勝ちきれないよ
ダートなら勝てるけどな
>>397
芝でも特別戦ならローカルでもっと大敗してるけどな
>>397
お前が書いたレスをそのまま返してやるわ
今日の1着馬のように芝適性があっても状態や展開次第で大敗してるわけだよ
ダートなんてまだたったの3戦だけだからな
芝は完全に頭打ちだよ
ダート:3戦1勝
芝 :8戦0勝
もう芝はいいよ
芝だダートだといっても目クソ鼻クソたいした違いはない。
今日の2着にしたって昨日の500万下なら11着相当。
どちらにしても、唾を飛ばして騒ぐような能力の違いはないよ。
降級前に勝つためにはダート一択
展開でどうちゃら言ってる奴って競馬知ってるのかね?
この馬ってこの戦法しかないのに、展開で残っただけだろって(笑)
頭悪過ぎだろ。
芝は現級で勝ち負けしているし、勝ち負けしている相手にも先着を果たした。力は上だ。
しかしダートはどうだ?
勝ち負けどころか掲示板にさえ載れない。
力がないのに使う必要もないわ。
ダートなんてどーでもええけど
しかし良く粘ったな。
向こう正面の坂の手前からつつかれて、鬼のようなペースになって、逃げ馬には地獄だったろうに本当に良く粘ったわ。
文句言う前に褒めたらなあかんわ。
あの走りみてダートとか言える根拠が知りたいwww
どうみてもトモに力がないから伸びた走りしてるんだが。
あれを砂で走らせるとどーなるかくらい小学生でも分かるw
>>406
そんな見る目ないお前の言い訳でも聞かせてもらおうか?
未勝利戦ダート圧勝して芝で勝ててない理由を教えてくれよw
単に500万を勝つ力がないってだけだろ
ダートなら500万勝てるとか馬鹿の妄想でしかない
コメントきましたね。相手に恵まれましたし、展開も悪くなかったので、勝ち切って欲しかったのはありますが、500万1000万で賞金稼ぎ位はしてくれそうだから、まったり応援します。久しぶりの配当分配!
ダートバカキチガイが何言おうと芝馬なのだよ。
もう使う事は永遠に無い。
さらば!砂かけジジィw
>展開も悪くなかったので
どこがw
甘いな
次走、出走馬のレベルが上がって2ケタ着順になれば(十分ありえる)、
間違いなくダートに替わる
単純に砂を蹴れていないあの走法がダートなのか?って思うけど。
過去の映像みても、砂が飛んでないんですよね。
まーあれだ
世界のトップジョッキーが勝ったレースで芝向きと断言したし、ゴール板抜けた直後に調教師も即座にやっぱり芝向きだ!と言ってるんだ。
お前ら素人が芝だダートだと叫んだところで芝を使うことに変わりはないんだよ。
ダートの2戦目を使ったのは京成杯を使えなかった為のレース選択だ。
3戦目は喉の負担を考えて使っただけだ。
なんの事はない。
今後は頭打つまで芝を使い、頭打ったら一度くらいダート使うかもしれんが、すぐに障害だろう。
>>414
同感
はい終了!
要するに500万では芝もダートも不向きといことですか。
日本語でおk
障害でかなり出世しそうな気がするよ
障害は同意するね。
府中なんか鬼だろう。
それはそうと、ダート馬の定義って四輪駆動が大前提じゃん。
サムスンはおもいっきり後輪駆動じゃーんw
何いってんだろね(笑)
後輪駆動?
>>419
お前の定義なだけw
次楽しみですねー。大知くん継続でよろしくおねがいしまーす。
先行馬なのに開幕週の福島より中山の方が良いとか言うのなら
黙ってダートを使えよな
時計のかかる芝向きではなくダート向きなのもわからないんだな、この調教師はw
>>423
まだ言ってんのかコイツ
いいかげんウザイわ・・・
大知も良い馬で次走声がかかれば乗りたいと言ってたし
チャンスをもらった今回はきっちり決めてもらいたいね
サムソン産駒は好調だし、大知も継続騎乗で勝ってほしいね。
未勝利勝ちより500万の2着3着の方がエライ
そして来週は勝つ。
直ぐに降級
小倉で大活躍
4連勝で秋にはオープン馬
>>421
ド素人かっww
勉強なったなおい(笑)
一度くらいググってみろw
500万の芝でもドカ負けしてるよ
見かけの着順が良いときは弱面と展開が味方したときだけじゃんw
>>419
俺最初は前足が短いから前輪駆動とか思ってたんでダートと言ってたが言われてみて気付いた。
全然前輪使ってないしむしろ後輪の稼働域が広すぎる為に前輪があわせて回してるって感じだわ。
後輪駆動となるとダートは走らん。それ以上に障害論はおもしろそうだな。
わかってないな〜
前輪とか後輪とか俺もかつてそういう目で見たが殆ど関係ない
いくらでも後輪駆動でダート実績がある馬はいるし
前輪駆動でも芝で結果を出している馬はいる
ニワカはやめとけ
実際シエルも未勝利勝ったのはダート、芝の未勝利戦は勝てなかったんだからな
又始まった
自分の意見を押し付けるんじゃなく
静かに応援できないのか?
どっちだって良いだろ。
ここで議論しても
お前らがローテー決められないんだから。
そういうこと。
ド素人がほざいても世界で活躍する騎手が勝ったレースで芝の方が良いと言っている。
調教師も芝馬だと吠えた。
そして勝てなかったダートは見限った。それだけのことだよ。
お前らにモノ言う権利などどこにもない。
ガタガタ言ったところで強くなるわけでも速く走れるようになるわけでもない
出資してる人みな気持ちはおなじ
お落ち着いて応援しよう
どっちに転んでも次は勝っちゃうんだからねー。
小倉と京都使ってくれよw
シエルの足元にも及ばなかったヴァルコイネンが人気するようなレースか
こっち選んでほしかったw
芝賞金 848万
砂賞金 500万
>>439
芝1戦当り 848万÷5=106万
ダ1戦当り 500万÷3≒166万
絶好調。今週の鉄板。
直線で後続千切って余裕の勝利になりそう。
500万下
芝 5戦/578万円
砂 2戦/000万円
もうそろそろ、500万クラス卒業ですかね。ダートの未勝利戦はメンバーに恵まれていたと言うのもあったと思います。
サムソン産駒は血統的にダートよりは芝だと思います。
今回も出走メンバーによってチャンスはあるかと思います。
力は上なんだけどな。
どうも同型に絡まれて不運なレースが続く。
しかし雨はなー・・・
ベタ爪だから滑る馬場は向かないかもな。
力が上だけど不運だから勝てないとか
芝向きじゃないからだよ
ド素人君こんにちわw
ベタ蹄でどうやったら砂で走るんだいw
>>446
ベタ爪だろうが関係ないよ
逆に聞くけどベタ爪ならダートより芝向きだいうお前の理論をちゃんと説明してもらおうか
日曜の7Rダ1800に出しておけばなぁ
未勝利圧勝分走れば間違いなく勝てるレベル
この芝戦で負けたら芝厨の言い訳はできなくなるな
500万で洋梨のダート吉害にも洋梨
447って競馬やったことあんのかな?
こんな人が会員ならシルクも安泰だね。
>>450
逃げないで説明してくれよ
ベタ爪だとなぜ芝の方が良いんだ?
お前論理的に説明できないだろ
500万の芝戦走れるのはダートで圧勝したおかげだぜ
芝は“未勝利”であることを忘れるな
ダートの500万戦はったの2戦だけ
芝は何回走ってんだよ、頭打ちだよ
>>451
ほなその逆をお前が論理的に説明してみ
関係ないんだから説明しようがないな
関係ないものを証明しろっていうバカっているんだな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Gi5i9XYuVUY
2:00以降で、マツクニ先生が、爪について語っている。
ダート馬は、爪を小さく削蹄している。
8倍はつくな。
今回もウマーだぜ。
芝でもダートでもどっちでもいいよ
賞金持ってくるなら
雨降ってきたぜぃ
大どびの馬にはマイナスになるぜぃwww
うひゃひゃひゃ〜
雨止んできました\(^-^)/
喉が鳴る馬にこの天気はありがたいな。
おめでとうございました!
強かったですねー。
粘れない弱さ。くそー
キレあるじゃーん
賞金75万円ゲッツ
芝厨死亡だな
何回やっても同じ
いやだから芝とか砂とかの問題でなくだなぁ…
多少早くてもハナに行ききらんとダメだなぁ
勝○の無理な捲りがなければ・・
揉まれないように道中はすぐに外に出して、ほぼベストな競馬したと思いましたけどね。掲示板確保で充分!ただ、この馬場は疲れ残りそうですね、、、、。
あの展開でよく5着に残れたなw
先行の自力あるから、いつ勝っても不思議ないわ。
ムリデス
何もわかってない調教師のおかげで無駄なレースを費やした
ダートで圧勝して芝向きだ!っていう調教師は何を根拠に言ってるのかと思ってたが
結局ここの芝厨と同じでただの妄想だってことがよくわかった
今日の7Rダ1800の勝ちタイムは稍重発表で1:54.2
シエルが2歳で出した時計が不良で1:53.2
クラブも早く悟れよな、わかってない調教師に従ってもムダ
タイムなんて意味ねーわ
馬場も展開もちがーう
芝は結果も出ていないよ
9戦未勝利
展開に恵まれても瞬発力不足で勝てず、瞬発力が不要な展開でも実力負け
未勝利戦分走れば今の500万ダートなら2勝目濃厚
3戦1勝のダートと9戦未勝利の芝
芝はもういいんじゃね
今日の湿ったダート戦使ってれば勝ってたのに、もったいない
調子の良いときに無駄に芝を使うな
又始まった!
もう飽きたから2度と芝だダートだと
言い合うのは止めろ
シエルのためにダートを使ってほしい
苦手な芝を走らされて可哀想だ
最後よく伸びたよね。時計も速いしよくがんばったよ。まー放牧だろうね。
差されてるじゃん
休み明けの牝馬に
完全に芝で頭打ちを示したね
芝推しの奴らはカッコ悪w
ベタ爪がどうとか関係ねーんだよ
わかったか
もっと勉強してこい
一応5着以内だから権利とれたね。福島とか使うんかな。
脚質が逃げ馬なので、直線が短い福島や中京、小倉あたりのローカルでいいのでは…。今日のレース見たら直線の長い東京などは最後に差されるのは分かっていますよ。
父親ゆずりのスタミナタイプだか、最後に切れる脚がない。瞬発力では劣るので他馬差されても仕方がない。
ダートを使えってこと
それしか降級前に勝てない
ほんと権利取ってくれてよかったわ。
直線向いた時は絶望したけど、まあ頑張った。
今日はまくりに付いていった大知のミスが大きいよ。
まあ、あそこで我慢しても2着あったかどうかだが。
ただ、500万にしてはメンツがかなりそろっていた。
今回のレースをもって、芝でやれないと断言するのはナンセンス。
どこが揃ってたんだよ
勝ったのは半年の休み明けの牝馬
それより弱メンの7Rに出ていれば馬なりで勝てたよ
>>487
先行馬は全滅だからね。
京都や小倉でいいのではないかと。
中山は差し馬場になっているので、先行馬は厳しいよ。
伊藤ちゃんだから福島だと思うけど、未勝利に強い相手に僅差なんで悪くはないと思う。
まだ、厩舎にいますよね?
放牧と言う話は聞いていません!
早く500万クラス卒業しよう!!
2歳12月
中山未勝利ダ1800不良 1:53.2
3歳1月
中山黒竹賞ダ1800重 1:54.7
黒竹賞当日は馬場の乾き具合のせいか完全に外差馬場だったことを考えると
今の500万なら当時のまま成長していなくても勝てるぐらい
>>489
なぜ馬場や展開を味方につけないと勝てないのかわかるか?
クラス編成前のメンバーレベルが落ちた500万クラスでも勝てないのは所詮芝で未勝利勝てなかったから
シエル自身は成長しているが、未勝利を勝てなかった芝を走っていては500万入着が精一杯
柴田大は調教師の指示通り外出したら内から差されてしまった、とか
調教師の見る眼のなさがこれでわかる
芝で切れ味不足していたなかでダート大勝してのに、芝向きだ!
アホかと思う
大知くんには次はおまかせで乗ってもらおう。
ウィリアムでさえ、大飛びで軽い走りをするから次は芝の方がいい。まずは咽を治してからだね。と進言したというのに。
>>495
クロフネは
>>495
クロフネはどう思うんだよ?
大飛びで軽い走りをしてたな、クロフネも
だからこそではあるが芝でもレコードで走っている
だがクロフネはダートの方がいいよな
>>495 はどう思うんだよ
ドシロウトはすぐ騎手や関係者の言うことを鵜呑みにするからな
ちょっとは検証してみろ
みんな薄々気づいてると思うけど芝とかダートとか関係ないんじゃ?
ダートなら勝てるよ
んなアホな〜(笑)
タイム的にもそして未勝利時に5馬身離した2着馬でさえ500万クラス勝ってるのに
無駄な数戦を費やしたな
芝なら力の要る良馬場
ダートなら泥んこ不良馬場
これ以外は芝だろうがダートだろうがさっぱり
きちがいが未勝利と500万を同列で語ってんじゃねーよw
低学歴丸出しですね
だってサムソンだもん♡
出資者だけど
強くない馬にそこまで期待したらダメだね
ダートの500万なんていつでも勝てるでしょ普通。
でもそれ以上はダートなら無理でしょうね。
芝で先行できるスピードがあるから、適正距離ならいつでも入着可能。
結局は芝でも、ダートでも大して変わらんて事。
終了
すでに違ってるわ
ダートは3戦1勝
芝は9戦未勝利
仮に成長なくてもダート未勝利勝ちのときと同様にダート走れば500万クラスは勝てる
ダートで無駄に勝って1000万頭打ちなら、芝500万で掲示板のが嬉しいが
ぶっちゃけ
芝だろうがダートだろうが
どっちだっていいよ
この程度の馬で
芝だダートだ
議論するレベルではない。
この馬レベルで、調教師に意見する奴は、よっぽど出資馬に恵まれていないんだろうな。
>>512
お前競馬知らないの?
今勝っても夏の編成で降級できる
ここまでに勝つかどうかは大きい
おたっキー
いきなり覚醒したりしないかな
またバカ調教師が迷いだしたぞwww
伊藤の悪い癖だな!
こりゃ伊藤の募集馬の人気落ちるわ
せっかくの優先権利を無駄にダートなんか使うんじゃねーよ!
しっかり芝で稼いでんだからよ!
無駄ではない
クラス編成まで時間ない
500万クラスのダート戦は着順は悪いが
黒竹賞…中山ダ1800重1:54.7
平場…東京ダ1600良1:38.6
これは今の500万クラスならもう勝てる時計
しかも1年前の時計
なぜその1年前に勝てなかったんだろう…?
まあいいさ。
ダート使って大敗してくればよろし。
>>522
お前ドシロウトかよ
JRAの番組表見ながら頭を使えよ
やっと終わったか。
>>498
クロフネは、前の出の硬さが懸念されてダートへ転身した。
三歳では通用しても古馬相手ではしっかりとスピードに乗れないと勝ちきれないと判断した。
元々から先生もダートでこそ。と言っていた。
まさか知らないとか?
ドを超えてるぞお前はw
あれだ、ポーラメソッドとか言う馬と似ているな。
わかる人にはわかるんだろうが、分からない人には一生分からないんだろう。
ポーラよりはマシだろ
>>526
そんな見る目のない調教師の戯言なんてどうでもいいんだよ
お前がどう思ってるかだよ
クロフネは大飛で軽いフットワークをしているのかしていないのか、お前はどう思うのかだよ
再度何度も言うが調教師は所詮調教師
相馬のプロではない
調教師がどうこう言う奴は全部プロの言いなりなら正しいのかよ
どーでもいい
この程度の馬の勝ち負けは、所詮、相手関係で決まる。
ダートだ、芝だと、適性を云々するなど笑止。
532に激しく同意だわ
この馬が準オープンになってから
芝ダート談義してくれ
皆迷惑してるんだよ
ダキチにハッキリ言っといてやる。
今まで濁してきたが、、
この馬はスピードが足りない
そういった馬には、2通りある。
力強さがない芝馬→限界
力強さがあるダート馬→先も。
残念だが前者だ。
だからこそ、ダートではなく障害に行くべきなんだ。
で、クロフネの話は逃げたのか
所詮馬が見れない奴ってプロの言葉を信じてるだけだからな
シエルはダートの方が芝より上に行ける
535って現実逃避しかないんだな。
クロフネは肩の出が硬かった。
それだけに掻き込む力が強い。
トモのバネが半端無いからスピードであそこまでいけたが、本質的にシエルとは全く違う。
シエルはトモも大きくない。力強さもない。しかも前は伸びた走りをするために全く掻き込まない。
これが現実。
黒竹で早々と失速したのは直線ダートが重たかったからだ。
勝ったときの硬くて軽い掻き込まないでスムーズに走れるダートはシエルには走りやすかった。ただそれだけなんだよ!
上の人も書いてる通り、500万迄。1000万では更に条件絞らない限り(小倉北海道)勝ち負けは厳しいだろう。
ダートは走らないと黒竹や府中でハッキリしている。咽とは別に失速している。
以上。
反論は結果論ではなく理論的にどうぞ。
>>536
お前は相馬が足らない
シエルに芝で上級クラスを走るバネは全く足らないし、ギアチェンジも殆どないから瞬発力もない
芝こそ1000万なんて全く通用しないよ
今日の桜花賞みたく超スローになっても瞬発力で負ける
これが現実だよ
お前は黒竹の当日の馬場傾向知らないの?
内が乾いて外が走りやすかったんだよ
府中はノドと調子落ち
それでもそのときのタイムで走れば500万クラスは通過できるわ
それにクロフネを見て肩の出が硬いとか言ってる時点で見る目なし
全然固くない
だから芝でもGⅠ取れる
もっと勉強した方が良い
ダート1700つかってほしーな。。
晴れなら芝
雨予報ならダート
晴れでダート使って負けるようなら金輪際使うな。
537-538
貴様は理論的にも言えないのかw
マジで超ド級の素人だな
>>534 よりは論理的だよ
芝厨は論理が破綻しているのに気づいていない
だって芝は未勝利なんだから、言い訳・こじつけも甚だしい
芝なら1000万クラス
ダートなら500万クラス
芝は9戦未勝利で1000万クラスってアホでしょ
>>541 ここはまかせて^^
武蔵野ステークス前のインタビューで
松田調教師「せっかく仕上げたのに走らせないのはもったいない。ダート適性はデビュー前から感じてる。」
この根拠となるインタビュー記事が、
松田調教師「前に硬さがあるので砂も考えたが、非常にスピードがあって素質は高い。いけるところまで芝でいきます。」
当時のサンケイスポーツ日刊スポーツ他で掲載されたインタビュー記事です。
と言う事で>>538 見る目なーし^^
>>545
また見る眼のない奴が調教師のコメ出してドヤ顔かw
じゃぁそれなら、シエルはいけるとこまで芝でやって9戦未勝利
ダートしかねぇな
クロフネでさえ芝8戦してGⅠ、GⅢ含む4勝でダート転向してるのに
シエルは9戦未勝利でダートは3戦1勝
芝厨痛すぎるわ
川俣特別の登録頭数には驚いたが、あまりの弱面ぶりにワロたw
ワロてろw
川俣特別だね。これは。鞍上は松若クンかな。
最近の『しるちゃん』って、誹謗・中傷や攻撃的な書き込みが多くなってません?以前は今ほど酷くなかったような。日頃の溜まった憂さを、こんなところで晴らしてんのかしら?ますます下品・下劣になっていっているのを心配しております。
誹謗中傷している人、どんな顔して書き込んでいるんでしょう?
鏡で一度自分のおどろおどろしい姿を見てみたら。
前走の相手関係と比べたら雲泥の差の川俣特別だね。
これはダートで冒険するより余程可能性が高いと思いますよ。
週末は晴れだし、何事もなければ勝てるでしょう。
桑折にそこそこ走る牝馬いってほしいな。ここ2戦は牝馬にキレ負けしてるし。ローカルの特別は賞金おいしいし、あとは騎手を確保してくれ。
勝ち負けだと思います!
騎手は柴田大地みたいですが…!
やはり単騎の逃げがこの馬には一番合っていそうですね。しぶとさが持ち味ですし。
その点、川俣特別は手頃なメンバーでしかも単騎の逃げでいけそうなので、期待できるかもしれませんね。
楽しみです。
このあとは距離延長してみたらどうですかね?
体型に反してスタミナだけは相当有りそうですし、長い距離の方が競馬がしやすそうですからね。
勘違い野郎が多いね
芝は未勝利なんだから格下だよ
ダートの方がずっと実績ある
今中央競馬で現役でいられるのはダート圧勝のおかげ
万が一勝ったら、芝実績のが上になるね。
ダート走れば勝ち負け必至なんだから芝の選択なんてありえない
ダートの予定みたいですね。これ勝ったらもうダート路線だろーね。
2走前も前走もメンバーには十分恵まれていた
それでも勝てないのは芝向きの切れ味がないから
あほだろ調教師www
負けたら責任問題にしてやる!
つか、勝てるわけねーだろwww
マジ糞だな
まず絞れやボケ
ダートに適性があれば黒竹賞や府中のダートであんな極端な止まり方はしないよ。府中も喉があっても追い出す前に止まってるんだもん。アレ見て何も感じなかったのなら、ちょっと調教師の目を疑います。
同厩のチェーザレは川俣いってるし、そーいうのも影響してそう。平場でローカルのダートなら逃げて押しきれると思うな。ムーアみたいな競馬頼むよ。
チェーザレのダートはないから、すみわけ
芝で十分に9戦も負けてきた
むしろ、こちらの方が責任重大で今回のダート戦は当たり前の決定
お前らのせいでムダな時間を費やした
500万程度の馬で、適性云々いうなんて見てて恥ずかしい。
適性は大事だわ
>>568 は素人丸出し
ダートも相当恵まれたな
頭打ちの馬ばっかりやー(笑)
これで負けたら二度とダート言えなくなるわ。
相当レベル低いので逃げたら普通に勝てるやろw
何コイツ
ここ2走の芝レースの方が関東馬同士だったから相当レベルが低かったわ
今回は角居厩舎をはじめ関西馬もいるからレベルは高いに決まっている
太目残りと言う仕上げミスで負けてるのに、可哀想なシエルちゃん
3度目の無駄な1戦を費やすんだね
信用してあげなかった罪は重いよ先生
910万会員に払ってよ!
成績を見る限り、芝にもダートにも適性はないね。
せいぜい、「どっちがましか」という程度。
相手とか、展開とか、何かに恵まれる可能性を求めた方が
よい。
>>571
言ってる事がむちゃくちゃですね。
芝で勝ち負けしてるけど、ダートならこのクラスの馬じゃないんでしょ?
500万勝てなくてウロウロしてる馬共、しかも2ケタや1秒以上差の負け方してる馬
相手に何言ってんだ?
勝てないなら使う必要がどこにあるんだよw
芝のレース使ってきてお前が言ってた事じゃないかw
頭おかしいのかwww
誰か前出にあったけど、大きい後輪駆動なんですよね。
しかも悪い事に前輪のギアが小さすぎるんですよ。前後のバランスが悪いんですよ。
確実に言える事は、勝負どころで加速出来ないですよ。
後輪に頼って走るんですから、当然終いは脚の疲労がくる。
その為に前に頼ろうとすると、小さいギアだから失速するんですよ。
これが黒竹賞で不可解な負け方した理由なんですよね。
抜群の手応えで迎えた④コーナー追い出しにかかるけど、
直線向いてギアチェンジしたもんだから止まったんですよ。
よく見てください、あれだけ大きな跳びで軽快に走っていたのに、
直線は前脚に合わせて後ろがついていっていないんです。
直線の1F14秒も掛かってるんですよ。
良馬場と言う深いダートになりますから、このレースの勝負所の脚元を注意してみていてくださいね。
>>574
お前の方が無茶苦茶だろ
芝の方がいいんだろ
なぜ勝てないんだ?
前前走も前走も関東馬低レベルメンバーオンリーの500万クラスでなぜ勝てないんだよ
その説明をしてくれよ
>>575
いつの話してんの?
それで、なぜ芝では勝てないの?
全く見る眼がない可哀想な>>572
芝での9戦の方がムダ
>>575
大きい後輪駆動?
この前、天栄の人に聞いたところ前後のバランスが悪いとは聞きました。
しかし前が強くトモがついてきていないと言っていたよ。
トモが弱いから最後の粘りが無い、瞬発力が無いって言ってました。
トモに力が付いてくればもっと上のクラスでもやれると。
どっちが本当なんですかね?
まー1番人気でしょうね。あとは水まいてくれ。
>>580
後輪駆動ってのとトモが弱いっての関係ないですね。
前後の力で言えばトモの非力さは見ての通りなんですよ。
前後のバランスの悪さと胴長が走りに影響しています。
前が短いために後輪に頼った大跳びになっています。
つまり後ろの跳びに合わせた前脚の回転です。
あと、天栄の人が言ってるのは(胸)前の事だと思いますよ。
>>576-577
そこは能力だと思います。そういう前提で話してるんですけど。
芝は500万で勝ち負けできる力は持ち合わせているけども、現状上では通用しない。
で、ダートはそれ以下と言う事にると思います。
条件がすべて整えば何とかなる程度ではないでしょうか。
今回は騎手と相手関係と展開はプラスですが、最も重要な
馬場の見方が無いので勝ちきれないのではないかと。
展開次第であわよくば3着。それ以上は期待できないと感じますけど。
芝ダートよりも距離伸ばしてほしいよ
長距離でどんなもんか見てみたい
まあ、あれだ。
全ては明日の結果次第てことで。
>>583
今回の相手関係なんてここ2走よりレベルは上
それがわかってない時点でお前はダメだわ
関西の上位常連厩舎藤原英と角居厩舎の馬が出ているのに
関東馬オンリーの糞メンバーと比べて相手がラクだとか、もっと勉強してこい
福島で走った伊達特別覚えてるか?
芝なんて関西馬も一緒に走ったら二桁惨敗だったよな
ここ2走は関東馬オンリーの低レベル平場だったのもわからんのか
>>582
あーそういうことかw
トモに力がないくせに大飛びで後ろに頼った走りするから、大した内容でもないのにダート使ったあとはトモに疲れが出て休養してるんだな
GCのパドック推奨一番手に挙げられてもうた、、
絞れたな
今度と言う今度は言い訳がきかんで!
パドックの動きは良いな
あっさり勝っちゃうかもね
ローカルの平場で惨敗w
ダート馬とかほざいていたゴミ虫出て来いや!!!
な?言っただろ?ダートは駄目だって
金返せ!ダート厨
優先権消失
死ねやダート厨
くそ馬でした。
だからぁ、この馬は力の要る芝か泥んこダートしか無理なの
これは笑えるwww
ダートならあっさりとか言っていた奴はもう首吊ったかな?
芝ならここまで負ける事は無いだろうね
くそ、くそ、くそ馬です
ダート厨死亡wwwwwww
散々タラレバで妄言吐いておいてこの有様wwwww
一生ダート使わなければ妄想の中で大口叩いていられたのになwwwww
おらおら
ダート馬鹿出て来いよw
恥ずかしくて顔も出せないか?w
ダート走らないことなんて3歳時にとっくにわかっていたことなのにな
わかっていない間抜けはここのダート厨と調教師だけというオチw
ダート厨は逃亡しましたよ
これでこの馬は芝の500万で入着級という事が分かったな
:スペシャルギフト:2015/04/22(水) 12:46:41 ダート走れば勝ち負け必至なんだから芝の選択なんてありえない
モルジアナ:2015/03/18(水) 18:35:06 先行馬なのに開幕週の福島より中山の方が良いとか言うのなら
黙ってダートを使えよな
時計のかかる芝向きではなくダート向きなのもわからないんだな、この調教師はw
333 :モルジアナ:2015/03/15(日) 13:52:07
ダートなら1000万クラスでもやれるよ
もう芝はいいわ
334 :モルジアナ:2015/03/15(日) 13:54:12
>>332
中山なんて芝が悪くなる一方で外差しが有利になっていくだけ
ダートですんなり逃げれば未勝利戦同様圧勝できる
338 :モルジアナ:2015/03/15(日) 13:58:28
最初競られたけどあとはペース落として展開は有利だった
叩いて上積みあってもあの切れ味では再度芝では展開恵まれてギリギリ勝てるかどうか
ダートでスタートからペースあげて力勝負でいけば今の500万クラスなら楽勝だよ
芝に拘ってると降級前に勝てないぜ
343 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:03:40
今日のメンツをよく見ろよ
これで展開恵まれて勝てないのなら芝はきっぱり諦めたほうがいい
ダートで圧勝したときの2着馬でさえ500万卒業してるよ
350 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:17:29
ダートでの500万なんて黒竹賞なんて今の500万クラスと同列に語る方がおかしいし
もう1つの500万ダート戦含めて喉の手術前だし展開もきつかったからな
今の500万クラスなら普通に圧勝、未勝利戦分走ればいいだけ
351 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:18:33
>>349
それをダートでやれば圧勝だし、未勝利戦ですでにやってる
352 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:19:45
350が全て
「未勝利戦分走れば今の500万クラスなら勝てる」
353 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:25:10
未勝利ダート戦での圧勝があったからこそ、500万クラスに現役でいられることをバカは忘れてるな
360 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:32:41
>>357
未勝利戦圧勝ですけどね
どこで下がっていったのか教えてくれよ
そして
「未勝利戦分走れば今の500万クラスなら勝てる」
361 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:33:20
結果を出したのはダートだよ
>>359 はアホだろ
374 :モルジアナ:2015/03/15(日) 14:44:48
>>370
実際出てる結果をもとにレスしてるけどな
妄想してるのはお前だよ
芝では未勝利、ダートなら未勝利戦分走れば今の500万なら勝てる
393 :モルジアナ:2015/03/15(日) 17:43:12
>>391
今日の500万2桁着順ばかりのメンツよりずっと黒竹の方がレベルが高いのもわからないのかw
そりゃ話にならないはずだわw
398 :モルジアナ:2015/03/15(日) 18:02:15
>>336
お前馬を見るセンスゼロだな
未勝利勝ちの2着馬は500万勝ちしてる
今の3歳未勝利戦にシエルが出てきても芝では勝ちきれないよ
ダートなら勝てるけどな
403 :モルジアナ:2015/03/15(日) 20:07:38
降級前に勝つためにはダート一択
423 :モルジアナ:2015/03/18(水) 18:35:06
先行馬なのに開幕週の福島より中山の方が良いとか言うのなら
黙ってダートを使えよな
時計のかかる芝向きではなくダート向きなのもわからないんだな、この調教師はw
452 :スペシャルギフト:2015/04/03(金) 20:00:15
500万の芝戦走れるのはダートで圧勝したおかげだぜ
芝は“未勝利”であることを忘れるな
ダートの500万戦はったの2戦だけ
芝は何回走ってんだよ、頭打ちだよ
486 :スペシャルギフト:2015/04/06(月) 00:32:18
ダートを使えってこと
それしか降級前に勝てない
491 :スペシャルギフト:2015/04/06(月) 08:29:03
2歳12月
中山未勝利ダ1800不良 1:53.2
3歳1月
中山黒竹賞ダ1800重 1:54.7
黒竹賞当日は馬場の乾き具合のせいか完全に外差馬場だったことを考えると
今の500万なら当時のまま成長していなくても勝てるぐらい
503 :スペシャルギフト:2015/04/06(月) 17:08:58
タイム的にもそして未勝利時に5馬身離した2着馬でさえ500万クラス勝ってるのに
無駄な数戦を費やしたな
見ての通り、レース前の書いたようにレースレベルはここ2走より格段上で
レース選択を間違っているだけで全く悪くない
結果見れば歴然でシエルより上位の馬は2着馬除き全て関西馬
関東馬オンリーでやれば勝てるね
足抜きのいいダートにならもっと粘れそうですね。今回芝を使わなかったのは
厩舎の事情だけでしょう。
511 :スペシャルギフト:2015/04/07(火) 10:45:28
すでに違ってるわ
ダートは3戦1勝
芝は9戦未勝利
仮に成長なくてもダート未勝利勝ちのときと同様にダート走れば500万クラスは勝てる
537 :スペシャルギフト:2015/04/13(月) 00:56:27
>>536
お前は相馬が足らない
シエルに芝で上級クラスを走るバネは全く足らないし、ギアチェンジも殆どないから瞬発力もない
芝こそ1000万なんて全く通用しないよ
今日の桜花賞みたく超スローになっても瞬発力で負ける
これが現実だよ
お前は黒竹の当日の馬場傾向知らないの?
内が乾いて外が走りやすかったんだよ
府中はノドと調子落ち
それでもそのときのタイムで走れば500万クラスは通過できるわ
560 :スペシャルギフト:2015/04/22(水) 12:46:41
ダート走れば勝ち負け必至なんだから芝の選択なんてありえない
567 :スペシャルギフト:2015/04/22(水) 21:58:15
芝で十分に9戦も負けてきた
むしろ、こちらの方が責任重大で今回のダート戦は当たり前の決定
お前らのせいでムダな時間を費やした
関東馬オンリーでやっても5着しか来れない前走から比べれば
ダートの方が良いのはこれで明らかだな
8着惨敗でまだ>>611 みたいなみっともない言い訳するのかw
馬鹿な上に恥知らずとか救いようがないなw
ダート厨が何かキャンキャン吠えていますねwww
見苦しいな
芝より数段マシ
まぁこれでダートは500万3戦全て惨敗
いくら調教師が無能でももう二度とダートは使わないだろうね
関西馬混じれば芝では11着だったからな
ダート厨wwwwwwww
611 :スペシャルギフト :2015/04/25(土) 13:07:17
見ての通り、レース前の書いたようにレースレベルはここ2走より格段上で
レース選択を間違っているだけで全く悪くない
結果見れば歴然でシエルより上位の馬は2着馬除き全て関西馬
関東馬オンリーでやれば勝てるね
614 :スペシャルギフト :2015/04/25(土) 13:10:26
関東馬オンリーでやっても5着しか来れない前走から比べれば
ダートの方が良いのはこれで明らかだな
617 :スペシャルギフト :2015/04/25(土) 13:12:21
見苦しいな
芝より数段マシ
芝では9戦未勝利
ダートは4戦1勝
これで今後も芝を使う方がおかしい
この無様なレースの後に何を言っても笑いモノにしかならないよダート厨くん
いやしかし今週福島なら芝だろ!意味わからんわむかつく!厩舎の事情とかしらんし!
今日の惨敗を見てまだ>>621 みたいな阿呆なこと書けるって匿名掲示板ならではだよな
芝の方が十分見苦しかったな
関西馬混じれば11着だから
無駄な1戦で優先権を失ったな
二度とダートは使わないだろうけど今回はもったいなかったな
で、まちもな芝厨の反論はないよな
関西馬混じれば11着だったよな
関東馬オンリーでやっても勝てなかったよな
馬鹿なダート厨が一人で必死だけど相手にされていないw
これでよかった
芝の特別戦なんか出てたら8着もないわ
賞金咥えてきたのだからあとは関東馬オンリーのダート戦を使えばいいだけ
>>628
で、まともな反論は?
ダートなら500万なんて圧勝とかほざいていた奴が
「関東馬だけなら」とか言い出しちゃったよwww
芝なんて使ってもムダムダ
今後もダート戦でよし
>>631
で、まともな反論はできないわけだろ
こんなところでいくら連投して自分が正しいって主張したところで
調教師が今日の惨敗でダートに見切りをつけるのはほぼ確実
反論も何も結果がすべてだろ
ローカルの500万に来ているような関西馬がそんなに強いわけはない
関東馬だけなら勝てるとか妄想でしか言えない阿呆の話
いやいや見切りはつけないよ
だって芝は9戦やっても勝てないのだから
まだダートは4戦しかやってなくて1勝してるのだから
大半の出資者は馬鹿なダート厨が泣きながら書き込む様を失笑しながら傍観。
>>635
そんなに強くない関西馬相手に芝では11着だったけどな
まともな反論ができない芝厨
さっきから11着11着ってアホが騒いでいるけど何の話?
11着って3歳500万のダートで惨敗した時の着順だよね
今日の惨敗でとちくるったキチガイの戯れ言だからw
>>640
悪かった12着だったなw
乾いたダートは合わない。
トモの形から力のいるダートは走らない。
無駄な一戦を消化しだけ。
12着って長期休養明けの特別戦だろ
順調に使っての平場戦8着の方が遥かに下じゃん
キチガイダート厨に正論言ってもどうせ会話にならないぞw
着順間違うとかもう頭に血がのぼってまともに画面も見えていないんだろうなwww
哀れ過ぎて涙を誘うわwww
よりによって関東馬相手にダートで惨敗した時の「11着」を
選ぶあたりダート馬鹿らしいよなぁw
展開的にも完全に前にきつい流れだったからゆったり行ける競馬場の方がいいな
忙しいのは合ってないから、ダート戦で1800mを選択すればよし
芝では関西馬混じれば12着だわ12着、
芝は全くダメだ
ローカルは特別と平場のレベルは雲泥の差だからな
中央場所には500万特別はないので賞金的にローカル特別>中央平場>ローカル平場
当然わざわざローカル特別に来る関西馬は高い賞金を狙ってくる勝負馬
単に中央場所で通用しないので賞金の安い弱メン狙いの関西馬とはレベルが違う
それを同列に着順だけで比較しているダート馬鹿って本当に競馬知っているの?
ダート惨敗で無理矢理屁理屈こねているだけだしw
芝>>>>ダートなのは元々わかっていたけど今回で確定
まともにレース見れば、
前にきつい流れのなか、先行した関東馬は全て競り落としているから
ダートの方が適性高いのがわかるな
>>650
いやそれで芝の特別戦で着順が8着より上なら話もわかるが12着だから
全然芝の方がマシだという話にはならない
先行した関東馬って中山でも惨敗しているような馬じゃねえかw
先行した関西馬には競り落とされているのに何ほざいてんだよw
>>653
5ヶ月の休み明けなんだが
馬鹿なの?
何かを書く度に馬鹿を晒すだけのダート厨
休み明けの2戦を除けば芝500万では一度も掲示板はずしていないんだよね
それにこの時期はシエルもそうだったように降級前でどうしても勝ち上がらせたい4歳馬が遠征してくる
つまり特別戦で2着以下に負けるより平場で勝った方がずっといいわけ(降級できるから)
それすらわからない>>350 は競馬を知ってないな
>>657
関東馬弱面相手にな
>>655
休み明けで着順が12着なら芝の方が良いってなるのか
アホだな
まともな関西馬なら関西の平場で勝つけどなw
所詮地元で通用しないレベルの馬が弱メンレースを狙ってくるだけ
聞きかじった中途半端な知識で何を勘違いしているのやら>>658 はw
>>660
普通になるだろ
阿呆かお前
5ヶ月の休み明け特別12着と平場8着なら当然前者が上じゃん
そんなこともわからないの?
>>660
12着といっても勝ち馬とは1秒差
今回は8着といっても勝ち馬とは1.2秒差
着順だけで判断しているからそんな馬鹿な意見になる
>>663
>>661
ここでいくらダート馬鹿が屁理屈並べても調教師はもうダートは使わないだろ
さすがにクラブに対して言い訳ができない
>>664
お前はホントど素人だな
芝とダートの秒差を同列に堂々と語るバカっているんだなw
>>666
言い訳なんてこれまで書いたとおり
関東馬同士の弱面でも勝てない芝を使うなんてありえない
芝厨ってシロウトばかりだなw
じゃあ次のレースが決まるまで勝手にそう思っていなさいw
芝とダートのメンバーレベルの差は無視しておいて
時計の差だけは芝とダートは別ですよ〜ってかw
だよな
未勝利や500万程度ではメンバーレベルが芝>>>>>>ダートなのに
そのことには一切触れずにダートは8着芝は12着とか平気でほざく阿呆
そこは都合悪いからだろ
未勝利勝ちなんて明らかに面子落ちに助けられただけだからな
このダート厨はそこは常に無視だよ
>>661
お前の方がシロウトだわ
まともな関西馬が関西平場で勝てるのは1レース1頭しかいないんだよ
それなら強いもの同士ぶつかるより遠征してまでも弱い関東馬相手にした方がずっと合理的
そもそも芝とダートで着差に大きな差はないけどね。
大半の馬が弱いのでたまに強い馬が混ざると大きな差がつくことはあるけど
基本的に弱い馬同士のレースなら着差は芝でもダートでも同程度。
馬券買う気にもならなかったがやはりとんだか
未勝利戦で5馬身ちぎった2着馬はすでに500万勝ち
6着馬も500万勝ってるがな
自分以外が全部関東馬ならその理論が通用するけど関西馬は他にも何頭もいる
無駄な一戦
>>677 みたいな意見が一番バカ
馬の成長無視で2歳時の未勝利戦の実力差が永遠にそのままとでも思っているのかね
>>677
そんなんでいいなら芝未勝利2着時に破った3着馬は
もうオープン馬でオープン特別連対しているけどなw
>>679
その一言で全てを現せるな
つまりこの馬も芝ならオープン級ってことだね
芝厨にまともな意見なし
ただ見た目の印象で言ってるだけだからシロウトなのがよくわかるな
それそのままダート厨のことじゃんw
>>675
[そもそも芝とダートで着差に大きな差はないけどね]
なら、どうしてタイムオーバーの基準が芝とダートで違うのか論理的に説明してみろw
明らかな惨敗をこじつけで無理な言い訳している馬鹿に言われてもねぇ
芝の方がもっと惨敗してるからなぁ〜
>>686
タイムオーバーの基準は単に全体時計との割合で決めているだけなんだが
だから距離が伸びればその分だけタイムオーバーの基準も伸びる
同じ距離ならダートの方が芝より時計がかかるので基準を延ばしているだけ
ダートの方が着差がつきやすいからなんて理由じゃないぞ
ちなみにタイムオーバーの基準なんかを持ち出すなら今日のレースのD1800mと
お前が12着12着と騒ぐ伊達特別芝2000mは同じ基準なんだけどね
その同じ基準のレースで大きな着差を付けられた今日の方が弱いということになる
馬鹿な君にもわかったかな?
おい、ダート厨
689に理論的に反論してみろよ
実際古馬500万とかだと芝でもダートでもレースでの着差に差なんてねえもんな
2歳ダート未勝利とかだとえらい着差がよくあるけどあれは能力差だよね
未勝利だと芝からの転向組が初ダートで大きな着差で勝つこともよくあるな
これはただ未勝利のレベルが芝>>>>>>>>>ダートだからだけど
この馬のベストレースは今でも山吹賞だと思っている
あのレースはレベルが高かった
理論的に説明してみろwとか言っておいて説明されたら逃げるってどうなの?
脚を痛めたのでもうあの頃のパフォーマンスを求めるのは酷
結果を素直に受け入れろ
芝はここまで負けねーから
>>689
だから同じ基準で芝とダートで秒数が違うよな
お前は書いていることと結論が矛盾してるんだけど
「同じ距離ならダートの方が芝より時計がかかるので基準を延ばしているだけ」
と書いていながら、どうして芝の1.0秒差とダートの1.2秒差を同列に語る根拠になっていないけどな
理論的に>>689 は説明していないな
むしろ矛盾してる
689って単なるアホ
>>689 頑張れ
お前が頑張らないと芝厨の負け
誰もいなくなってから一人で4連投するダートキチw
調教師責任とれよー
特別レースの賞金分!
払えよーw
T.O基準が同じD1700mと芝2000mを同列に語っても>>689 とは矛盾しないじゃん。
というか>>689 自身も二段落目でそう言っているように見えるけど。
ダート厨は馬鹿なので長い文章は理解できませんよwww
今回でダートはお話にならないことが分かった。
芝でコツコツ稼いでもらいましょう!
シエルは芝の500万下〜1000万下レベルの馬。
それ以上は望まない。芝ダート論争はお終い!
大ちゃん「道中は良い感じで抜群の手応えで4コーナーを回ったのですが、いざ追い出すとアラアラになってしまいました。前回のダートも同じような感じでしたからダートは合わないのかな」
こんな感じか?
ほんと、無駄なレースだったなw
降級前にやることじゃねーわ
中一の府中2400か京都2000希望
降級前は勝つ以外は同じ
9戦未勝利の芝を使う方がムダ
芝9戦未勝利
ダ4戦1勝
これが全てで事実
今回はペースも完全に前潰れの展開、それを早めに捲る大知ももうちょっと考えてね
>>708
>>709
おまえは馬鹿か?
7.2 11.3 11.9 12.7 13.0 12.4 12.5 12.6 13.0
ラップは完全に前潰れだな
これでよく関西馬相手に8着で賞金咥えてきた
展開にも相手にも恵まれても勝てない芝とは訳がちがう
今回も関東馬同士なら2着だし
2着馬は展開に恵まれただけだからな
お終い1はろん14.2www
結論
相手にも展開にも恵まれて勝てない芝より
恵まれたら勝てるダートを降級前に選択するのは当然
時計平凡www
平均ペース
バテた訳ではないんですけど、勝負どころで前に進んで行かなかったですね。
平凡ではないな
むしろレベルは高い
今日は福島での重賞あったから騎手もそれなりに来てたし、関西馬もレベルが高い馬が来てた
いやバテてたな
>>716
お前見る目がないな
じゃぁなぜ前半はハロン11秒台の馬なりで先行できてたんだよ
バテたんだよw
お前アホだろw
716はヒドイ妄想
>>バテた訳ではないんですけど、勝負どころで前に進んで行かなかったですね
ラップが全否定w
だいたいダートが合わないなら馬なりで11秒台で先行すらできない
またダート厨の連投かw
芝厨ってまともな事全然書いてないよな
きち外だと思うからほっとけ
だいたいこのレースが相手に恵まれてるとか書いてたからな
ヒドイ妄想
芝で2着に来たときのメンバーって本当にヒドかったからな
大半が2ケタ着順の関東馬オンリー
それで勝てないのなら芝ではもう無理
前走開催の芝のときにダート使ってたら楽勝してたのに
>>727
もう、こっちが恥ずかしくなるから消えてくれよ〜
先生はダートの番組をしっかり選んでくれよ
騎手を優先するからメンバーの集まるレースを選択してしまう
今回でも重賞開催日でメンバーが集まるレースでなくて日曜の同条件をしておけば面白かった
次はよく考えてダートレース選択してくれ
恥ずかしすぎて引っ込みつかなくなったの?
芝厨敗北
芝は最低レベルで勝ててないのだから降級前に選択する余地はないわな
これでまた一旦放牧かね
放牧でしょうね
責任とってもらいたい。
スタートの11秒なんて未勝利でも出ますからね。素人過ぎるんだよ。
一人のダート基地のせいでスレが汚れた。
騎手も現状芝の方が良いと言っている以上、これでもう使うことはないよ。ダート基地サヨナラ。
本当にこの馬福島で勝てないぐらいだからどこにでもいる駄馬ですな。もう終わりでしょうな
とりあえずもうダートは使わないだろうから一安心
やはり厩舎が一番大事ですね。二流厩舎はとびぬけて良い馬じゃないと
コンスタントには勝たせることができない。へぼ厩舎に預けられたそこそこの馬は
余程のことがないと大体良くて1000万で終わりです。調教師の腕は2番目に重要ですね
福島より中山の方がレベルは低いけどね
責任を取るなら勝てる開催に芝を使ってしまってことだな
マジで痛かった
スタートして11秒も出ない馬だっていくらでもいる
>>735
だから最後バテてないっていう妄想がおかしいんだよ
バテたから止まったんだよ
それはペースと強い関西馬が相手だから
結果を見て明らかだからな
展開がハマッた関東馬1頭とあとは関西馬に負けているだけだから
関東馬相手に勝てない芝とは違う
これは事実
芝厨は妄想を書いて
ダート派は事実を書いている
どちらが正しいかは明らか
餌台の無駄ファンド解散してほしい
よし!もうこんなくだらない馬場適性論争を終わらせるためにも
引退でどうだ?
何を言おうと
ダートで掲示板外し。
結果が全て
ダート厨消えてくれ
ダート野郎、マジうざいわ。消えろ同意
次はホッカイドウつかってくれ。
あのね
芝とか砂の問題でなくこのクラスを勝つ能力がないだけですよ
結果が全てなら芝はもうない
芝使ってたら地方行きだったよ
芝もダートもダメ!
残るは「障害レース」しかない!
スタミナタイプの先行馬だって分かっている。
芝では、瞬発力勝負だと勝てない
ダートも今回のレースで適性がないのが分かった。
後は引退して地方へ売り飛ばすか、
中央で残るんだったら障害へ行くしかない!
誰か、調教師に進言してくれ!
>>752
君ノドのことを忘れてるだろ
影響なしとか陣営は言ってるけど、障害の距離では影響出るぞ
ダートで良いんだよ
未勝利戦の内容は500万は勝てるだけの馬だし嵌れば上でもやれる
芝厨が伊達特別の時は休み明けだとか言い訳をほざいても
前走勝った馬マローブルーはもっと長い休養明けだったからな
そんな馬に切れ負けしているようでは芝では洋梨
マローブルーがどうこう言うなら今回程度のメンバー相手に
8着だったという事実の方をもっと考えた方がいいぞw
関西馬相手だから8着でもOKとか馬鹿丸出しの意見
つまりどっちでも用無し
今回の相手の方がずっとレベルが上なのもわからない方がヤバイぞ
2着に来たときの出馬表を見直してみろ
関東圏のレースで二桁着順の馬が多かったけどな
今回の相手に2着ってならダート>芝って語ってもいいけど
まったく勝負にもならない8着じゃねぇ
昨日の福島なんて重賞日で普段の開催より、まだマシな騎手が来てたから関西遠征馬もレベルが高い馬が来てた
その証拠に降級前に勝たせたい条件クラスは関西馬がほぼ無双状態
条件クラスはどのレースも7着まで関西馬独占だったのか?w
8着の時点でそんな戯れ言は通用しないんだよ
8着でも上位は2着馬除き全て関西馬
芝で先着してた関東圏で成績が悪い馬は当然のように今回も競り落としている
いくらここでダート馬鹿が都合のいい言い訳を連投したところで
調教師がダートを使わなければ意味ないんだけどね。
関西馬いなければ勝ってたな
今回のメンバーから関西馬を抜いたら関東主馬でまったく勝負にならなくて
ローカルに流れてきたクズ馬しか残らねえじゃねえかw
そんな馬たちに先着したから何って話なんだけど
強い関西馬は小回り福島なら実力勝負でどんどん積極的に来るからな
あんな関東馬同士の生温い展開にはならない
ダート厨の戯れ言は自分に都合のいい部分だけ強調した馬鹿理論だからね
>>764
だから芝で2着に来たときは、まさにお前が言っているクズ馬に先着しただけだよ
見直してみな
芝厨も伊達特別の惨敗は無視してるからな
都合よく休み明けを言い訳にしているが、それ以上に休んだ馬に前走負けてては芝の適性なんてないな
まだダート厨が屁理屈こねてんのかよwwww
まぁ調教師にまともな判断力があれば今度二度とダートなんか
使わないんだからいくらここで吠えても意味ねえのにwwww
またダートに決まってるよ
わかってないな
芝はどのみち使えない
芝ダートの話はキングリーの域に達してから話せや。
こんな駄馬で語っても時間の無駄
芝厨の負けっぷりがヒドイ
せっかくの優先権を適性のないダートで無駄に潰しちゃったからね
おそらく短期放牧に出して節を稼いで新潟の最後あたりに入れば上出来って感じかな
>>772
負け犬お得意の自称勝ち認定出ましたwww
ダート厨一人しかいないのバレバレなんだからみっともない自演は辞めておけ。
番組選びが下手なだけでダート適性は芝よりあることは証明された
伊達特別とは比較にならないぐらい内容も結果も良かったからな
ここ2走の低レベル関東馬同士のレースと比較する奴はそもそも競馬がわかっていない
はいはい一人で延々勝手に言ってなさい
お前以外は誰もそんな馬鹿な結論には至らないけどね
お前は都合のいい解釈を勝手にしているだけ
調教師はお前ほどは馬鹿じゃないから今回でダートは失敗って認識しただろう
今日の同条件9Rを見ても俺の高レベル見解は正しかったからな
お前らの妄想レベルとは違うのだよ
調教師のレース選択が間違っただけでダート適性が芝適性より高いのが示されたんだよ
なんかの病気みたい
伊達特別伊達特別ってアホみたいに連呼してるけど、
伊達特別って使う前から馬体が出来てなかったと厩舎と牧場が言ってたんだが、ダ吉は知らないのか?非会員だったんだw
会員だと思ってたから相手したけど、アホクサwww
ダート基地外って独りで必死なんだな。
>>780
それを言うなら調子の良かった前走から今回は軽めの調教しかやってなく調子落ちた段階だからな
伊達特別の方がリフレッシュして状態は今回より良かったが、関西馬相手に12着と惨敗しただけ
はい
芝9戦未勝利
ダ4戦1勝
芝:関西馬と走ったら500万でも12着
ダ:関西馬と走っても500万で8着で賞金加えてくる
これが事実
芝厨が比較しているのは都合の良い関東馬オンリーの低レベルレースと比較しているだけだからな
どこまで事実を捻じ曲げるんだよ
はいはい
プッw
事実ねじ曲げはダート厨の専売特許だろw
500万3戦全惨敗の事実を無視して都合のいい前提条件を
ダラダラ並べてみっともない捏造を延々繰り返す
やっていることは韓国人と同じ
茶化すのが精一杯ならレスするな
芝厨は見苦しいのう
今回のダート選択した理由から今後もダート戦を選択するのは既定路線だから
>>787
で、関東馬オンリーの低レベルレースと比較しているだけだろ
お前は関東馬の方が関西馬より強いと思っているのか?
いつの話だよw
>>787
>>784 のどこが事実を捻じ曲げているのか言ってもらおうか
会員ならわかるわな
調教師のダート選択の理由がちゃんと出ているからな
これで芝で戻ることはありえない、矛盾するからな
いやだから
はっきりした事実がそんな大切なら
ダートだろうが芝だろうがこのクラスは勝っていない
なんもムキになる事はないよ
要はクラス頭打ち
500万クラスで見ても
芝はもう6戦も消化して未勝利
ダはまだ半分の3戦
>>793
で?9回も負けてる事実だけがはっきりしてるんだが。
ダートや芝どうこうがそんな大事か?
そりゃ大事に決まっている
ゴルトブリッツみたいに芝に拘っていたら地方に転出してしまうわけだからな
調教師の適性を見る目なんてそんなもん
時々出てくるゴルトブリッツ厨www
今開催の福島500万ダ1700mで一番レベルの高いレースを選択したなぁ
ツアーに合わせたのか知らないがしっかりダートの番組を選択してほしい
次は新潟の芝かな?
ダート厨はなぜこれほど独りで必死なんだろう?
今日のコメントで師は謝罪してるけど、それでもバカは認めないのかな?
川俣特別は逃げ馬の楽な展開で、結果的に川俣特別を使えばよかったと陣営の声。
ダートで良いからな
同条件のなかで開催中一番の高レベルレースを選択をしたことが間違いなだけ
川俣特別なんか使ってたら二桁着順間違いなし
川俣特別は関東馬が大半だが、2着、5着を拾ったときのメンバーとは全く違う
そんな甘いレベルじゃないのは明らか
柴田大知騎手「前2走とは違い全然進んでいきませんでした。芝の方が良さそうですね。芝の方が良いタイプだと思います」
伊藤大士調教師「ダートは駄目ですね。芝の時と走りが全然違いました。」
ダートキチガイさん、永遠にさようならwww
スレが汚れますので二度と現れないよう切に願います。
芝を使ってもムダ
脚抜きの良いダートは芝レースを選択してても一生巡り合うことはない
ダートレースを選択して初めて脚抜きが良い馬場に巡り合える可能性がある
564 :スペシャルギフト:2015/04/22(水) 18:31:58
ダートに適性があれば黒竹賞や府中のダートであんな極端な止まり方はしないよ。
府中も喉があっても追い出す前に止まってるんだもん。
アレ見て何も感じなかったのなら、ちょっと調教師の目を疑います。
バカが必死でクロフネまで出してきたのに、
ここまで騎手や調教師にこきおろされるとはなw
わらっちまったぜー
バカだな
何を言っても圧勝したのはダート
しかもダントツの上がり3Fでな
止まったレースを見て解説するのは>>805 のようにアホでもできるが
未勝利圧勝の説明をしてくれよ
ムーアの進言も聞かないでダート使う調教師も調教師だったな
あんなもん一目見りゃ誰だってダートは無理があるって判るだろうに
マジ無駄な1戦をやっちまって取り返しがつかなくなったわ
この反省を気に、今後は芝の長いところで距離適性を見極めてもらいたい
スタミナが本物なら長距離で変わる可能性があるからな
未勝利圧勝時上がり3F:37.7
すでに500万も勝ち上がっている上がり2位の馬:38.3
どこが止まってるのか説明しろよな
>>807
過去に幾度も書いてるが。
もう一度よ~く調べてこい糞野郎w
9戦やって未勝利の芝を使う方がおかしい
ぎゃははっはー
調教師ダート全否定www
>>809
脚抜きの良いということを言うのなら
芝を選択してもそんな条件絶対来ないからな
ついでに騎手もダート全否定www
伊藤大 ダートは駄目ですね
柴田大 ダートは前に進んでいきませんね
うんうん、netkeibaの出資者みんな知ってたよ。
悪いがまたダートになるよ
芝を使うには説得力が全く足りないからな
で、>>805 は>>809 の説明もできないわけだろ
そんなしょうもない理論はすぐ論破できるんだよ
調教師も調教師でレース選択をミスっておいてどんだけ見る眼ないんだよ
ダート駄目!
>>817
もう誰にも相手にされてないんだから消えていいよ
きちがいはここまできちがいさを披露するとはな
論破とか言っちゃってるよ
恥ずかしい恥ずかしすぎる
こんな奴がシエルのPOGに指名していたとはな
芝厨は都合の良いように捉えているだけだから全く反論すらできない
頼りはJKと調教師の言葉だけだが、コロコロ変わるからなw
もう何言っても砂はねーからとっとと消えろキモおやじ
全ての人に見捨てられたダート厨
まともに反論できないだけなのがバレバレ
とんちんかんな こじつけでよく頑張ったよ
もういいんだよ おやすみ・・
このダ馬鹿はファンドだよ。
キングリーのスレもこのネタで散々荒らされたからな
最近いろんなキャラで荒らしまくってるからしっかりボコってやれや
芝ダート飽きた
賞金稼げればどっちでもいいから
未勝利の時のこと言ってる人がいるが、あの未勝利はレベルが低かったんでしょ?
障害馬へ転校でいいよ!!!
芝、ダートどっちも無理なんだからよ〜!!!
芝の500万でコツコツ入着繰り返せばいいよ
830の言う通り
あいばどこいったかな?
あいつもダート論者だったな
騎手と調教師に完全否定されたのにまだ一人で延々
馬鹿丸出しの持論を並べていたのかよw
ダート馬鹿って本当に救いようのないゴミだなw
まぁ二度とダートなんて使わないからいくらゴミが
戯れ言並べてももう誰も相手しないけどなw
いや、
むしろ気持ちを切り替えたいのは調教師あんただろw
もう何事も無かったかのようなコメントw
川俣最低でも2着あっただろ
賞金分どーしてくれるんだ?
間違った使い方したんだから、せめて謝罪の一言あってもいいと思うが。
暴れてたのこの人か?
↓↓↓↓↓
993ラッキー7さん
ダートで期待ですね。芝は切れ味不足ですから。シエルを見て非力だと思う人もいるんですね。
アホだな
2着や5着に来たときのメンバーを再度見ろ
関東低レベルメンツに恵まれただけ
そうでなければ芝でも伊達特別は12着、平場でも8着あるのことには触れないのか
都合が良いのうw
また芝で勝てないレースを見せられるのは勘弁
そ北海道とか言ってるけど、そこには関西馬がわんさか来るのに勝てるわけない
勝てないどころか8着以下が増えるのが予想できる
などと、意味不明な供述をしており
今後慎重に捜査していく方針だという事です
>>838 >>839
何を言ってもお前らの負けは決まったの
人生はもちろん、夢を託した一口さえもなww
まぁ見たらわかる
また芝で賞金も咥えてこない惨状を見ればダートに変わるよ
2戦ぐらいはムダ芝レースを見せられるのだろうけどな
結局2着、5着のときは糞レベルだったことを否定できないわけだろw
それに加えて芝は9戦未勝利、否定もできんわな
あいばダート適性無かったからって暴れんなやwww
>>842
それは仮想のまま終わるからバイバイ
いくらやっても芝はムダ
ダート選択して脚抜きが良い馬場になるのを願った方がずっとマシ
ダ良でも関東馬同士なら賞金咥えてくるほは必至だからな
芝なら勝ちもしないし、相手強化なら沈没必至
ラッキー7さん必死過ぎwww
とうとう頭もイカれちまったのね
芝使ってもまた2戦で見切られるから
切れ味なければ芝ではムリ
それこそ超ラッキーで勝ち上がっても1000万で頭打ちだよ
ほら見ろ、敵性の無いダートなんか使うから
体のバランスが崩れたじゃないか
芝で掲示板確保でいいよ
ダートなんて余計な事しないでくれ
ダート圧勝の1勝があるから中央現役でいられるんだよ
ダートを使え
もうこの馬は芝の中距離しか走らないから
次も大知で前で粘りこんでほしいね
芝なんて全然ダメじゃん
これまでの成績ですぐわかる
はい
マローブルー1000万連勝ですね。高速中山なら手でないわけだ。 函館はどーだろう。頼むよ。
北海道で連勝!
目指せシルクボンバイエ
伊藤厩舎は良くやってくれているのであまりこういう事は言いたくないのだが
逃げ馬なのに何故いつも逃げ残りが期待できる開幕週を狙わないのだ?
1度もないじゃねーかw
いや、それ以前に真面目に調教やってー
馬なり調教で結果出てないどー
まだ帰さんのかー(笑)
今年の函館は時計速いし先週は中くらいが伸びてたねぇ。
開催替わりの初戦で決めにいってくれ。
土曜の1800で池添だって。
平場にまわったね。 スタート決めて正攻法での押しきりでいいよ。
開幕週はレコードとか出てて速かったけど、いいカンジに時計かかるようになってきたね。降級馬といきのいい3歳馬、あと関西馬が相手にどれだけいるか。
でももういいわけできないぞー。
バカか!時計がかかりだすと外差しが決まるんだよ!
平場にまわるのかな?
特別レースでもソコソコ来そうなメンバーだけど。
結局の処、土曜と日曜のメンバー構成は
どちらのほうが楽なんだろう?
1800で騎手おさえてんだから変えないっしょw
それよりなんで一杯に追わないんだ?
馬なり調教に変えてからろくな成績じゃねーんだがな
3歳の春までは結構ビッシリやってたからそこそこねばれてたんじゃねーのか
八雲特別
プレストウィック ◎◎◎◎○◎
何が言いたい?
負けたら笑ってやんよw
>笑ってやんよ
やんよって・・・大人だろ???
13頭なら外枠でもなんとかなりそう。レジメンタル、アドマイヤの次の三番人気かな。岩田にマークされちゃうとイヤだな。
どんだけ甘いんだよw
芝未勝利のシエルが関西馬半数以上いるこのメンバーでどこまでやれるのかな?
芝厨の諸君たちw
もうええって
芝厨たちはあれだけ見栄をきったからなぁ
勝ってもらおうかのぅ
得意の芝の平場レースで13頭
まさか掲示板を外すことはないだろうな、芝厨たちw
Dear869
「何が言いたい?」って?
そんなの、お前の足りない頭を振り絞って考えろ。
人の言わんとしていることを考えられないようでは、使いモノにならんわ。
あ〜、大事なことを教えてしまった。しかも、脳ミソがスカスカの猿に。授業料を俺の口座に振り込んどけよ。
これは9着以下もありえるぞ
サカダッシュ以外先着されても全く不思議ない
なぜなら芝未勝利だから
これで勝ったらダートバカはどんな
コメントをするのかな?
勝つわけないので、
負けたら芝厨はどんな言い訳するのかな?
これが最後の芝戦だな
この時期にダート使えば、湿った馬場になる可能性も十分なのにもったいない。
ずっとダートを使っていれば、2勝目挙げて今回は降級の形だったのにな。
今回は明らか叩き台だろ
次だよ次
次でダメならもうダメだな
クロタカの単騎逃げ
他の逃げ馬は共に大外枠www
明らかな叩き台でもこれでは掲示板すら難しくなったな。
ダートはもう二度と使わないからいいけど、この夏結果でなかったら早めに障害行って欲しいね。
芝vsダートに障害も参戦して大混乱
何気に調教師もここ見てると思うから、結果出なくても振り回されないでほしいな
池添騎手土曜日は9レースで終わりですね。そして次の日はメインのみ。もー頭は遊ぶことしかないかもね。
>>884
まさにそれ
ずっとダートを使っていれば2勝目はクラス編成前に上げてたね
芝は9戦して勝ってないし、切れ味を見せたことも一度もない
早く見切ってほしい
>>885
単純に騎乗依頼が無いんじゃないの?
二番人気か。ちょっと人気してるねー。
調教もやっとらんのに息が持つわけねーじゃんw
ここは叩き台なのはアホでもわかるわw
本命は札幌開幕週。
但し権利を獲らないと意味がないので、掲示板の確保は絶対使命。
しっかり乗れよ、謙一!
非会員がダートダートって騒ぐから、調教師も要らん気を使ったんやな(笑)
前走でダートに見限りつけたからこの条件に拘るやろな。
中距離、洋芝
>>890
全く逆
9戦未勝利の芝に拘る利用などなし
今日負けたら10戦未勝利
ダート戦オンリーで良い
天栄でのりこんでるから大丈夫だよ。速い時計にこだわる必要ない。
おめ〜
勝った!!!!
池添は上手いなあ
ダート厨死亡wwwwwwww
ダート厨はホントにアホ
キター
おいダート馬鹿
さっさと出てきて謝罪しろやボケ
理想的な流れだった
獲得賞金2000万突破
ダート厨涙目乙
ギャハハハハハハハハハハハハw
ダート厨w
もう首吊るしかねえだろお前www
おーーーーーーい
ダート厨息してるかぁ?w
前走のダートが無駄だった事が良く分かった
大地みたいな余裕ない追い出しでなく、
横の馬を行かせて自分は余力を残してペースを上げていく天才的騎乗
ゴキブリみたいなダート厨が完全に息の根を止められた瞬間。
オメデトウ(^▽^)ゴザイマース
おめっ
やっぱ芝馬やん
騎手がまともなら、こんな出世遅れなかった。
唯一の拠り所だった芝未勝利がなくなってもはや何も言えないダート厨w
まぁまともな神経だったら二度と出て来ないところだろうが、あいつは
救いようのない馬鹿だから「低レベルで恵まれただけ」とかほざくだろう
柴田大知とは、何だったのか
872 :スペシャルギフト:2015/07/09(木) 22:37:33
どんだけ甘いんだよw
芝未勝利のシエルが関西馬半数以上いるこのメンバーでどこまでやれるのかな?
芝厨の諸君たちw
これだけやれましたけど(笑)
おらっ出て来いやダート厨
トイレで泣いてんじゃねえよ
出てきて土下座せんかいボケ
あそこまで来て負けると大敗よりくやしいから、
勝ってくれてよかったー。
洋芝専用機だな(笑)
次は札幌でよろ
ダート厨死んだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwww
>>891
恥ずかしいね
2度と来るな!
>>891
2度と来るな
ダート厨沈黙w
874 :スペシャルギフト:2015/07/09(木) 22:50:24
芝厨たちはあれだけ見栄をきったからなぁ
勝ってもらおうかのぅ
(笑)(笑)(笑)
おめでとう!
しかし、7Rの未勝利戦より1秒2もタイムが遅い。上に行って苦労しそう…。
昇級になるのか?
そろそろ瀕死のダート厨が
レースレベルでの巻き返しを考えてます
こんなレベルの低いレースw
しかも芝でスピード不足でをスローペースが補い
切れ味不足を荒れ始めた洋芝が支え
騎手が最高の位置どりをしただけだな
もう芝では1000万クラスで頭打ち確定、ダートの方が脈あり
芝で完全に底を見せてしまったレース
はい、次の患者さんどうぞ
本当だ
レースレベル持ち出した
ダートの方がとっくに底見せてるだろ
>>926
まー、それが競馬なんだよ
さまざまな要因が絡んで強い馬が必ず1着になるとは限らないから難しい
それでも勝負の世界は結果が全てなの
お前、年だけ食って何にも分かんねーんだな(笑)
全体時計はスローペースもあって遅く
上がり勝負になった割にシエルの上がり3Fも上位ではない
底力の必要なレースでもない上に、瞬発力も見せたわけでもない
それでも勝ったのは位置取りが良かっただけ
1000万クラスでは完全に通用しない
初勝利時の中山ダート1800で上がり37.7秒を楽勝で出したのだから
こっちのほうが1000万クラスで脈あるのは明白
ほら、もっと吠えろよ
色々な意見もあるが、今日は素直に勝利を喜びたい。
そして馬と関係者を褒めてあげたい。
次勝てるかどうかは明日以降考えます。
出資者ですが、回りにどんなにけなされても,安い馬で十分遊べてるし100%超えてるからねー(*^^*)十分、十分
出資代回収
次からは維持費回収の旅が始まる
初勝利時のダートの馬場状態はどうだったんだろうね。
1000万だといまのままじゃ掲示板も厳しいだろうね。ただ57キロで勝ったことは評価していい。
今日はお祝いだから獺祭飲んじゃお(^。^)
初勝利のダート戦は超優秀
上がりで0.6秒も遅く5馬身ちぎった2着馬でさえ500万特別勝ってるんだからな
ダートでしか1000万では通用しない
次は藻岩山特別→ワールドオールスタージョッキーズor日高特別か?
大人の皆様は、
荒らしダート厨発言は無視しましょう。
>>943
事実を言われて反論できないだけだろw
だいたいレース前も勝てる自信がある発言なんて全くなかったしなw
結果が出てからワイワイ騒ぎだしたが、内容見たら芝では底を見せてしまったレース
まあお前が何と言っても、
もうダートは使わないだろうよ。
>>944
早く本物のオトナになれよ、おっさん
流石にダート厨の言い訳酷すぎ。
まぁ今日は素直に喜びましよ。
一口いくらくらいかな〜。
ワクワク。
次ってまだ500万なの?
ダだろうか芝だろうが上では洋ナシの弱さ
500万ダートじゃ頭打ちだったもんな。
500万芝で結果出されたら、1000万じゃ通用しないとしか言えないもんな。
でもな、出資者の多くは元から1000万でどうこうなるなんて思ってないから(笑)
この夏限定でええんよ。
たとえ想定外の芝での勝利でも
愛馬の2勝目なら素直に嬉しいもの
それを難癖付けてダートダートだと騒いでるのは
いかにも非出資だと丸わかり
>>950
500万クラスの内容じゃない
7Rの未勝利同条件と比較していくらスローとはいえ1.2秒遅いし
その分上がりが良かったのかといえばシエルの上がり35.4秒は7R勝った未勝利馬と0.2秒しか早くない
7R出てたら負けてた可能性十分と言っても過言でない9Rの内容
↑そのとおりだと思うよ。シエルは4歳夏にして馬代金は回収してるからクラブ馬としては優秀だよ。今日は三連単も馬単も当てさせてもらったよ。
ダートがいいって人はいまの時代で共産主義を主張してる人と一緒。
↑は951に同意ってことね。
>>953
意味不明w
共産主義の中国のほうが経済規模は日本より大きいし
今や中国なしで日本経済は語れないけどなw
俺はこの馬は短い距離のほうがいいと思うね。
一度芝マイル使ってほしいわ。
>
八雲特別
プレストウィック ◎◎◎◎○◎
こんな事を書いてる方が居ましたね
サムソンズシエルは勝利しましたが…
はてさて(^^)w
レースレベルてなんなの?競馬なんて出たレースで勝つか負けじとかだけ〜!
競馬は結果が全て
それだけ
結果が全てなら地方に行ったほうがいいけどな
勝てば官軍
“한류 붐으로 일본 사람들의 한국에 대한 이미지가 개선된 것은 다행입니다. 그러나 일본에 사는 코리안에 대한 인식은 변한 게 없습니다.”재일교포 출신 변호사 모임인 ‘재일코리안변호사협회’의 이우해 변호사(51·사진)는 지난달 28일 인터뷰에서 “일본 사회 안의 재일코리안에 대한 차별은 여전히 뿌리 깊게 존재하고 있다”며 이같이 지적했다. 재일교포 가운데는 한국 국적을 취득한 교포와 분단 이전의 조선 원적을 유지하고 있는 교포가 혼재해 있다. 이 때문에 재일교포 사회에서는 이들을 아울러 재일코리안이라는 말을 쓴다.
あーダート使わなければ連勝やったんか
もったいねーなー糞調教師
次は藻岩山かHTBか
WJSは騎手が変わるからあんまり使ってほしくないな
ダート使っていれば少なくとも降級の形で500万再スタートだったのに
芝ばかり使っていたから、少ない稼ぎでもう1000万クラスに上がってしまった
荒れた洋芝小回り専門+未勝利レベルのメンツが揃って勝っても
そんなレースもうないし、函館・札幌以外時計のかかる洋芝なんてないしな
>>964
失笑w
函館・札幌以外で勝てるわけないし、実際勝っていないw
結果が全てで地方が良いって頭大丈夫?
所詮、ダート厨を始めとする非出資が言う事だから無視でおk
池添騎手もはっきりとパワーがあるタイプだと言ってるな
荒れた洋芝だから来ただけで、本州にはそんな競馬場はないのだから
やはりダートを使っていればクラス編成前に勝ててたな
北海道開催終われば、ダートを使ったほうがいいと言ってるようなもの
だが、現実はダート使われない。
中山、府中、福島、新潟で芝を使う理由がなくなったw
なんで札幌で1戦だけやねん、適性が有るのが
解ったんなら2戦位使えるだろう。
放牧するってアホかこの調教師。
洋芝でも底が見えてしまったからな
切れ味皆無は洋芝でも同じ
未勝利戦となんら変わりないレベルの展開に恵まれて勝ってしまったら、1000万クラスでは苦しいのはアホでもわかる
洋芝の北海道開催が終わればなおさらだから、洋芝1戦惨敗→やっぱりダート、の流れづくり
いやーしかしあれだな
15-15しかやらんのに良く勝ったな。
終いもまだ重い動き見せてただけに上積みは大きいでこれ。
抜群の仕上げで使ったダートは勝負所で話にならんくらい毎回失速してたクラスなのに、芝だと勝ち負けするんだよな。
今回は逃げずに勝てたのは一つの収穫。未勝利の勝ち負けした福島もそうだけど羊芝と決めつけんでもやれそうだけどな。
三度同じ負け方したダート厨の言い訳がコロコロ変わる
ダート使ってたときはいつもピークを過ぎた下降線だよ
シエルは休み明けか叩き2走目ぐらいがよくて、そこから下降線
どんなに芝厨が言い訳しても、うまく勝たせてくれた騎手がパワータイプと言っているからな
下手に乗って負けた騎手が言い訳で芝向きだ言うのとは訳が違う
2歳時のダートをまだ言ってる人ってバカなの?
現状ダートじゃお話にならんやん
現状見れない人ってリアルでも過去の栄光にしがみついてる感じかな?
ウケるね
てかさ、ここのダート厨が調教師だったらずーっと勝てないダート使ってんだろな
調教師がまともな方で良かった
サムソン産駒やチチカス産駒はパワー型ばかりなのに殆どダートは走らない。その理由がわからんようじゃ素人も素人だよな
ということで、相手するのは終わりにしましょう。
パワー型=ダート型と思ってるバカかいるんだが…
アホが多いな
パワー型=ダート向きだろ
パワー型=芝向きなんてアホだろw
そんなコメントみたいことないわ
>>984
大恥晒しだなw
「予定通りきっちり決めることができました。」伊藤
おいおいっw
何回予定があったと思ってるんだよw
>>985 >>986
なあなあオマエらはゴールドシップとかどう見えてるの?
パワー型の芝馬
スピード型のダート馬だっているのに
パワーあればダートって本物のど素人ですか
スピード型のダート馬はいるが
非力なダート馬はいない
そしてパワフルな芝馬なんて洋芝+時計がかかることが条件で
パワフル=ダート向き
ゴールドシップはパワータイプじゃないぞw
ごるしは何型?
凱旋門で勝つには何型がいいの〜?
凱旋門で勝つには、スピード一辺倒でないスタミナが必要なだけであって
スピードを押し殺すパワフルさは別にいらない
ゴルシもスタミナ型であってパワフルではない
>>993
大恥晒しだなw
てかもうダートは使うことないんだからえーじゃないの
惨敗が2戦も続いたらダートに変わるさ
未勝利並レベルの500万戦芝勝利と
1000万でも通用する未勝利ダート戦勝利だからな
この馬は芝
そしてダート厨は非出資の池沼
だーと
今後のサムソンズシエルの活躍に期待!
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