日本シークレ○ト情報サービス被害者の会2 - 1158773857

1：RИD★：2006/09/21(木) 02:37:37 ID:PredZGMs: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079950515/

日本シークレ○ト情報サービスによる被害報告、情報交換等にお使いください。
質問のある方は前スレも一読するようお願いします。

目的は被害者を増やさないことと情報の共有です。
「返金して欲しいから自分の書き込みだけ消してください」は
無しの方向性で。書き込みは自己責任でお願いします。
273：名無しさん：2007/10/23(火) 22:05:54 ID:0k98Plx6: 別に経営者が異邦人でもいいと思うが。。
店員の社員教育もしっかりしていてそこらのサービス業の店員より感じいいしね。
274：もう騙されん：2007/10/28(日) 01:53:25 ID:VQgrPAXw: このくそ詐欺シークレットに騙されて以来、パチンコ（パチスロ）は、封印しましたが
時々打ちに行きたくなる気持ち抑え、リスクの少ない100円で遊べるゲームコインで気を
まぎらわしています。中村モンド、念仏の鉄、三味線屋、秀が悪徳商人を殺すシーンなど
この世にのさばる悪を何としよう、天裁きは、待っては、おれぬ闇に裁いて仕置きする、
南無阿弥陀仏、こいつら地獄に落ちるのを祈りましょう。
275：パラパラ：2007/10/28(日) 22:25:13 ID:NVHLUit.: 知ってますか？この会社表向きのプラン（最高２１０万の裏ＶＩＰ）のほかにさらに事業主プランと言う裏のプランが有ります。
（最低３１５万のブロンズ～２１００万のプラチナプランまで）まさに鬼のプランがあります。私の知る話では１０５０万のゴー
ルドプランでもガセネタ＋打ち子の収支（実際は存在しない、この会社からおこぼれ程度の金が振り込まれるだけ！）で又いつも
の舐めた電話対応と担当コロコロ作戦で泣き寝入りを狙ってきます。当然最高ランクのプラチナなら本物じゃないか？と思う人は
止めませんがさらに５０００万のルビー、１億円のダイヤプランもあるかも知れません。（当然同じ対応だと思います）
この会社は他の攻略会社と違って高額です。そのせいで訴える人が多くなり他の攻略情報会社からもウザイ存在になっているそう
です。攻略法も出しすぎれば店にマークされる。このパチンコファン攻略会社が同じ闇の仕事人に潰される日を祈りましょう。
（もう騙されん）さん、パチンコ屋に行かない事が奴ら抹殺の近道だと思います。誰かやっちまてくれよ～～～
276：もう騙されん：2007/10/29(月) 22:06:18 ID:qvd6iOZE: 知ってます。やくざの面した村上が、そのプランを進めてきたのを記憶しています。
その時、”自分は、ホ－ルで稼なくても良い、打ち子が稼いで収入として何％かの
確実な利益が貴方に入りますよどうですか？”など本当に恐ろしいやつらですよ！
”もう仕事をやめて、これで食ってやっている人もいます、安いと思いますけど”
など言うからそれは、”誰ですか？”聞いて見ると個人情報は、教えられないなど
芝田の外道よくほざいたもんです。
法律では、晴れせぬ怨みを晴し、地獄に葬る”闇の仕事人”に
この世のゴミくずを一掃して貰います。
277：パラパラ：2007/11/04(日) 19:28:28 ID:NVHLUit.: あの金沢と濱田兄弟だったのか～こいつら生んだ両親に会ってみたいよ。しかも騙し取った金で新横のキャバクラに
毎日出入りしてるなら奴らの有力情報聞けるかも。
昔は横○アリーナの裏に住んでいたとは、今何所に住んでるのかな？昼間は息を潜めて夜行動してるはず。
しかしこいつらの目撃情報が多い所をみると、そろそろ人生終わりかな？
278：isikawa：2007/11/07(水) 23:01:16 ID:UYgf6YYg: 金沢は昔、オレオレやゴトをやっていたそうだ。（金沢本人が言っていた。）肩の刺青はそのときのﾒﾝﾊﾞｰ全員が入れていたと自慢げに話していた…。
だから…？　　　自慢するようなことか？
279：名無しさん：2007/11/09(金) 16:20:39 ID:61DrO0dA: 野間も村上もその他従業員はここの会社離職してる
みたいだがどこにいったか知ってる人いる？
280：名無しさん：2007/11/18(日) 13:53:38 ID:fyqDq/po: 白川善巳って有限会社コーズっていう会社の社長？
281：匿名希望：2007/12/15(土) 16:51:18 ID:uQEljQ0U: 私は直接な被害者ではありません。ですが、一言いいたくて書き込みします。
少し前の話です。
友達が死にました。自殺です。
理由はここに騙され、すごい借金をしたからせす。私も貸しましたが、
全然足りない金額だったようです。また、警察に相談したものの、相手にして
貰えなかったそうです。そして精神的にもお金にも追い込まれて首をつりました。
　あまりに惨めでかわいそうでした。御家族も気の毒でした。
私はどうすることも出来ません。ただ、こんなことがあったことを知ってほしいと
思いました。
騙された方は大変だとは思いますが、どうか死ぬとかは考えないでください。
282：中年サラリーマン：2007/12/16(日) 10:31:23 ID:p1XjIhSs: 私は、2年前に現実に100万ぐらいこの詐欺会社に騙されたモノです。私は、このスレッド
を知るまでは、自殺したいというよりも包丁とペットボトルに灯油かガソリン詰めて八つ裂きに
してやろうとつねに考えてました。けど小学校4年になる娘の事を思うと出来ません。
281さんの友達にご冥福を送ります。どうしようもない時、現実から逃げたら人間だめになる、
困難な壁に立ち向かう勇気を持ってやつらと戦う（裁判）意思を持って入れば、あの時
私自身後悔しています。
283：ｒａｓｅｎ：2007/12/18(火) 09:46:35 ID:Bsqt50Bw: 281匿名希望さん　　282中年サラリーマンさん初めまして

お友達が亡くなられた件何と申し上げていいか判りません
ご冥福をお祈り致します。

私も返金活動をしていた時同じ心理状態でした。
詐欺師を恨む気持ち、被害届を受理してくれない管轄警察
依頼を引き受けて貰えない弁護士の方たち、
自分でしでかしてしまった事とはいえ、頭を抱え鬱状態になりました。
詐欺師を殺し、自殺しようとか頭をよぎりましたが
家族の事を思うと出来ません。
犯罪者の身内として生きているほうがもっと辛いと思え、
思いとどまりました。

中年サラリーマンさんも思い留まり何よりです。
私もこんな奴らの為に、犯罪者にならなくて良かったと思っています。
どうか娘さんの為にお仕事頑張って下さい。

これから契約しようと考えている方へ

被害者はこう言う心理状態となります此処から貴方の人生をボロボロに
される事もありえます。
私は詐欺撲滅運動をこれからも続けて行きたいと思います。
284：まだまだ：2007/12/19(水) 16:06:45 ID:sQmm.6XE: 浜田光輝って雑誌に書いてあったけど
あれって浜田の本名かな？
本名なら色々できるんだけどな～。。。
285：名無しさん：2007/12/23(日) 03:15:47 ID:bP/huxls: 284まだまださんへ
こんにちわ
あれは本名じゃないですよ。。。
286：車輪：2007/12/23(日) 09:51:03 ID:L48fl5Yo: >>282
今自分はまさに返金活動真っ最中です。
中年サラリーマンさんは返金活動しましたか？
もししていないなら今からの返金活動でも遅くないんじゃないですか？
自分はこの掲示板の書き込み内容にとても励まされ、返金活動しています。
このサイトに載っている返金活動のサイトだったり、また自分でいろいろサイト
探して活動中です。
287：ぴすけ：2007/12/25(火) 11:04:09 ID:SHiiwTKk: 以前帝国プロジェクトという会社にまんまとやられました。40万円です、被害届も警察は面倒がって受け取らず弁護士も無理だとやる気なし悔しいけど何も出来ずに泣き寝入りです
288：中年サラリーマン：2007/12/25(火) 12:52:39 ID:0MU3U0JU: 286さん　今さら過去の事を言っても仕方ないが、当時、弁護士に相談したら”たとえ裁判に勝ったとしても賠償金など払いよりません”
差し押さえしに行っても株式会社にしている以上所得を何処かに個人名義にして隠し返金しない”裁判するだけ金が、もったい無い
止めた方が得ですよ”言われ泣く泣く和解してしまい、今考えるととことんこんな言葉を無視してやるべきだったかもしれません。
弁護士や警察は、として取り組む気持ちが、無くこの詐欺事件を犯罪に騙される人にも過失が、有るというが、
悪質商法を売り物にする会社を野放しにしてる社会に腹立つ。
こいつらは、人間のくず、私も家族と言うもの有るから人間として社会に貢献しています。
仕事、家族が、崩壊した時、真っ先にやる覚悟は、あります。
289：パラパラ：2008/01/14(月) 11:55:03 ID:NVHLUit.: 仕事の都合で最近このサイトを見ていなかったのですが、また自殺者が出たんですね本当に悪の限りを尽す奴らです。
奴らの名前は偽名だらけ、なんでも浜田と金沢は兄弟だそうです。当然奴らも被害者からの復讐を恐れているので当然
ですよ。日本リサーチ攻略データバンクあそこと同系列です。まだ他にも会社を持っているかも知れません。
その証拠に全然違う会社から攻略法購入の誘いがよく来ませんか？たぶん同じ系列か被害者のリストが裏取引されてい
るはずです。
ある攻略会社の人間が言ってましたが、攻略法を買わない人間にはいくら言っても買う事は無い、しかし一度買った人
間は「どこかに本物の攻略法があるんじゃないか」「今度こそ本物かもしれない」と思って２度３度と騙されるらしい
です。はっきり言えることは雑誌やインターネットで宣伝しているもの電話勧誘する会社は全て嘘！！雑誌出版社もぐ
る。本物は絶対有りません。どこかに本物が有るように言ってきますが催眠商法と同じです。
どこの世界に高い宣伝費を出して「攻略法で存分に出してください（大金持ちになってね❤）」なんて有るわけありま
せんよ。本物が有っても自分たちだけ甘い汁を吸って、我々一般ユーザーには裏取引用の軍資金を騙し取っているので
す。
去年佐世保で銃乱射事件が有り罪の無い命がうしなわれましたが、シークレットの人間はまだ生きています。私も独身
で両親、親戚もいない天涯孤独なら直ぐに打ちまくりに行くんですがね～。でも親玉やっつけないと意味ないしな～
290：名無しさん：2008/01/23(水) 16:40:39 ID:DWdcg8Ik: まだこの会社あるんですか？
291：パラパラ：2008/01/23(水) 19:52:44 ID:NVHLUit.: まだやってますよ。顔出ししていた頃のメンバーは少なくなっていますが、全国出張実演は今も健在！
電話対応もお金払うまでは親切ていねい、払ったら直ぐに悪魔に変身しますよ。潰れない理由は不明ですが
私は暴力団の大事な資金源を警察が黙認している（拳銃密輸や覚せい剤密売されるよりましだから）と思います。
292：名無しさん：2008/03/06(木) 12:12:01 ID:jSycAo0w: ここまで騒ぎになってまだ騙される人がいるんでしょうか
293：パラパラ：2008/03/07(金) 23:57:25 ID:ZfK2KG7c: 当然インターネットをやったことのない人はこんなサイトを知らないし、私自身コンビニで何年も前から販売している雑誌がすべて嘘の詐欺雑誌とは思わなかったくらいです。
今思えば、高い広告費を出して赤の他人を金持ちにしてくれる人間がいる筈がないことくらい考えれば分るんですが・・・とにかく法律とパチンコ業界、やる気の無い警察
（生活安全課）がやつらクズを守っているかぎり、色んな手で騙し続ける筈です。多分誰かが会社に殴り込んでTV中継し、攻略法詐欺の実態を定期的にTV放送しないと飲酒
運転と同じで絶対無くならないと思います。もっともっと騒ぎを大きくしないと駄目ですね。あいつらの顔写真が有るからネットで流して捜索したいんだけど、それやったら
個人情報保護法でこっちがやばくなるとは、でも向こうが訴えてきたらその時こそ引導を渡せるかも？
294：ｒａｓｅｎ：2008/03/08(土) 10:39:07 ID:8XM4kEqc: ＞>293パラパラさん

個人情報保護法の検索をかけてみました

個人情報保護法の早わかり
Quick understanding

■消費者の方へ個人情報とは何ですか？
生存する個人に関する情報で、氏名等により、特定の個人を識別できるもの。
→〔国民向けパンフレットへ〕
名簿を作成・配付してはいけないの？
本人の同意を得て、作成することができます。同意に代わる措置を取る方法もあります。
→〔名簿の作成・配付について(PDF)へ〕
どこに相談すればいいのですか？
　各地の地方公共団体や国民生活センター等に苦情相談窓口があります。
→〔地方公共団体苦情相談窓口、国民生活センターの苦情相談窓口へ〕

＞（生活安全課）がやつらクズを守っているかぎり、色んな手で騙し続ける筈です

守っているまで思っていませんが、被害届を受理しない傾向はありますね。
刑事事件として詐欺を立証しずらい事が受理しない要因と思われます。
それとその背景に、貴方も犯罪者の共犯になるような事を認識していたんでしょう
攻略法にせよ、打ち子にせよ本物であれば犯罪だよとの見解をします。
これが詐欺師が増長している一因であると思われます。

■事業者の方へ個人情報取扱事業者とは何ですか？
5,000人を超える個人情報を事業に利用する事業者で、個人情報保護法の義務を負います。
→〔事業者向けパンフレットへ〕
本人からの同意を得なくても個人情報を提供できる場合は、どのような場合ですか？
法令に基づく場合等は、例外として本人の同意を得なくても提供できます。
→〔本人からの同意を得なくても個人情報を提供できる場合（例）(PDF)へ〕
主務大臣とは何ですか？
個人情報取扱事業者が行う事業等を所管する大臣で、助言、勧告、命令等の権限を有しています。
→〔国の窓口一覧(PDF)、個人情報保護法の解説(実効性担保も仕組み)(PDF)へ〕
個人情報保護法のガイドラインはどのようなものがあるの？
関係省庁が、各事業分野の実情に応じた個人情報保護法のガイドラインを作成しています。
→〔個人情報の保護に関するガイドラインへ〕

個人情報の保護
295：タカ★：2008/03/08(土) 16:01:18 ID:Sz52VzjM: ｒａｓｅｎさんが既に、掲載しているようにパラパラさんが写真をばら撒いても個人情報保護法の適用はうけません。

個人情報保護法は、5000人以上の個人情報を保有する事業者が対象だからです。

但し、名誉毀損罪等には抵触します。
296：パラパラ：2008/03/09(日) 11:16:52 ID:ZfK2KG7c: 名誉毀損か～仕事の関係で裁判所にいつでも行ける状態じゃないんだよな。多分裁判を長引かされて「お前暇だな！クビじゃ～」になてしまう。悪党ほど悪知恵が発達してるから
家族持ちの俺だけでは太刀打ちできません。しかしこの会社に騙されて自殺した人間が実際に存在します。どうにかならんか！！話は変わりますがスロットが5号機で死んでるのに、
パチンコは過激になる一方です。両方を規制しないとギャンブル+借金＝自殺が無くならないことくらい子供でも分かること、そこをやらないのはパチンコ業界の莫大な資金があそ
こやあいつらに流れ込んでいる為、パチンコ攻略法販売禁止法を作らないのもめんどくさいし、馬鹿な貧乏人が何人か死んだからって大事な資金源は無くしませんよ。防衛省の守屋
ってのがいたけど、あんなのが政治家や警察官僚にゴロゴロいるはず！！マンセーー
297：教えてください！：2008/04/12(土) 13:58:31 ID:FDadc7KI: 始めまして。パラパラ様。
289にて日本シークレ○ト情報サービスと日本リサー○攻略データバンクと同系列の会社と書かれていますが、シークレ○ト情報サービスの裁判敗訴時の取締役はお解かりになるでしょうか？
もし解からなければ確認する方法はあるでしょうか？日本リサー○攻略データバンクも会社自体の登記も存在しますし出張派遣も必ず来ます。しかし彼らは請求資料では、大当りを必ず目の前で見せます。
又雑誌広告でも大当りを目の前で披露しますと謳っておきながら絶対に披露しません。又現金の支払いは直接大当りをこの目で確認してからの後払いと謳っておきながら先に請求してきます。
日本リサー○攻略データバンクってどういった情報会社なんでしょうか？
298：パラパラ：2008/04/26(土) 22:57:01 ID:UkkNDycI: 教えてくださいさん！日本リサーチの事は私もよく知らないんです。ただこのように攻略法詐欺が横行する昨今、色々なサイト（確か悪徳会社の危険度を調べてた）で知りました。
シークレットの登記簿には白川なる人物が記載してありましたが、所詮お役所仕事の書類、適当に嘘八百書いても実在する人物かどうかはそこまで調べません。両社のやっている
出張実演は確かに預かり金（攻略法を教えたらそのまま逃げるのを防ぐ）名目で先に請求してきます。「５０万の攻略法が絶対本物なら後で１００万出すよ」て言ってみてください
絶対「それはできない」と言ってきます。なぜか？全部大嘘だからです。攻略法に頼るようになったらパチンコを辞めたほうがいいです（身をもって確信しました。）奴らは人の
弱みに付け込む悪魔です。復讐するならかなりの資金と精神力が必要です。
299：nanasi：2008/05/08(木) 13:48:53 ID:ApfcRbRw: 日本遊戯サポートセンターはパチンコ攻略法詐欺の会社です。
ネットで検索するとたくさん出てきますし、消費者生活センターに苦情が多数寄せられています。
騙されてしまった方は、弁護士や司法書士に依頼し、小額訴訟を起こして取り返しましょう。
小額訴訟はこういう時の為にできた法律ですから、1日で終わりますし、費用もわずかしかかかりません。
泣きねいりは業者の思うつぼです。実際に多くの方がお金を６０万中、５０万を取り戻す事ができました。
先ずは市役所の無料法律相談にでも行ってみて頑張ってください。
300：まいった：2008/05/08(木) 22:55:13 ID:HxxqfyB.: 被害額が比較的少ない場合は小額訴訟でという手もあるでしょうが、
私の場合支払った情報料だけでも５００万円をこえています。
弁護士がダメならヤクザ！？考えてます。ただそのとき逆控訴も頭に
いれておかないとな・・とも。
とにかくまいった。。。
301：コウ：2008/05/09(金) 09:21:37 ID:NZmVyiOE: ３００　　まいったさんへ

はじめましてまいったさん。
私も小額訴訟ではなくて通常訴訟です。
私は本人訴訟ですが、金額からすると弁護士が妥当なのかなと私は思います。

一審で勝訴したら控訴されるかもしれませんが、一審で勝訴しているのですから有利です。
弁護士もいろいろいらっしゃるようなので、何人かに相談されてみては如何でしょうか！？

怖いお兄さんに頼んでしまうとかえって被害にあうのでは・・・？
302：ムルシ：2008/05/09(金) 10:19:55 ID:oxuuvZLs: 日本シークレット情報○ービスって敗訴の判例ありますよね
コウさんのおっしゃられるようにまずは相談されることをお勧めします
金額が大きいだけに泣き寝入りしてはいけません
被害者の会に相談するのも一つの手です
一緒にがんばりましょう
303：rasen：2008/05/09(金) 22:57:48 ID:T9bHMZvI: ＞まいったさん、コウさん、ムルシさん初めまして

此処のスレより

239 名前：名無しさん投稿日： 2007/08/23(木) 10:49:21 [ Cde/3IkY ]
攻略情報は「虚偽」
昨年から今年に掛けての(株)日本シークレット情報サービス（横浜市）を相手取った
４件の裁判に関する『新聞記事』『裁判の詳細』原告代理人である弁護士さんの『判例解説』が書かれたサイトです。
大変に長文ですが、これから訴訟を起こそうと思っている方、
法律に関心のある方は御一読下さい。
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/news/news20070327.htm
304：パラパラ：2008/05/10(土) 22:22:14 ID:bv.6UXW6: シークレットは裁判起こしても無視して裁判所には来ません。何故なら嘘を語ればエベレスト級なので裁判しても当然負けるから。
来ない時点で訴訟内容を認めたことになり、今では返金作業がこの会社の業務です。もし裁判で負けた時は裁判官もグルです。
話は変わりますが、梁山泊と言う攻略会社が色んな名前で出ていますが、映画にもなったパチンコファンの味方、憧れ的存在だった
彼らとは全く違う事をご存じですか？彼らは解散する時自分たちの組織名「難波梁山泊」がインチキ攻略会社に悪用されることを阻
止するため、名前を商標登録したのです。ですから今ある梁山泊はかなり危険ですよ。攻略会社は自分たちで雑誌を出版出来るので
いかにも本物のように書き、獲物が掛かるのを待ってます。しかしこんな商売が詐欺じゃないと法律がぬかしてるようじゃあこの国
もお先真っ暗だね！
305：RИD：2008/05/10(土) 23:18:04 ID:Q86UOpV.: それだけではない。
元祖の方でさえ内情を知ればお粗末この上ない（現に解散してる）
到底憧れの存在にはならない。むしろ社会の底辺というべき存在だ。
もし憧れていた人がいたならば、それはマスコミに操られていただけだ。

組織を押し上げたのは雑誌必勝ガイドの記事にあった春一番の解析ネタ。
簡単に言うと雑誌を見て実践しただけ。（当時を知るものなら時間軸で簡単に分かる）

唯一優れたところを述べるなら、それをヤクザのバックグラウンドを使い
強引に店や他の客の迷惑を顧みず、誰よりもすばやく組織化し実践したということ。

スマートに技術や知識でで取ったようなマスコミの印象を受けるが
バックグラウンドでは店長を脅し、大声でがなり立て、店に交渉し
力ずくで玉を盗んでいったという方が近い。

ただ、技術や知識を持った人が内部にごく一部だけいたというのは本当。
306：RИD：2008/05/11(日) 00:33:37 ID:Q86UOpV.: ああ、見逃してた。
自分が直接確認したのではないが、名前は「攻略会社に売った」が正解のはず。
いちいち書かないがそれに関するいろいろな条件や具体的な値段も聞いている。

>インチキ攻略会社に悪用されることを阻
>止するため、名前を商標登録したのです

そんなカッコ良い話じゃないよ
307：まいった：2008/05/11(日) 09:05:39 ID:HxxqfyB.: 301　コウさん
レスありがとうございます。

＞怖いお兄さんに頼んでしまうとかえって被害にあうのでは・・・？

そこが問題ですね、たしかに。
逆控訴、や～さんと顔見知りになるとあとあとが心配、
手数料は５０％とられる・・・など。

でも、裁判して必ずしも勝てる保障もないでしょう？
それにガセ情報を使ってホールで負けた金額（これも相当な金額ですが）は
請求できない。

それにしても腹がたつ。
今、先方と示談の話をしてますが、多分示談に応じたとしても金額は
払った全額ではなく一部を提示してくるような気がします。

まいった・・・。
308：まいった：2008/05/11(日) 09:07:49 ID:HxxqfyB.: 303　rasen　さん

情報ありがとうございます。
貼り付けてくれたもの読んでみます。
309：まいった：2008/05/11(日) 09:10:33 ID:HxxqfyB.: 304　バラバラさん

シークレットは１００％裁判所にこないのですか？
私が今話してる限りでは、「出ないときもあった」ってことですが・・？
絶対こないなら皆訴訟をおこすのじゃありませんか？
必ず勝てるんですから。。
310：まいった：2008/05/11(日) 09:49:42 ID:HxxqfyB.: 302　ムルシさん

順番が逆になってしまいまして失礼しました。
はい、がんばります。
でも裁判で勝っても本当に返金してくれるんでしょうかね～？？
あそこは９９％の金は現金でもってますから。
それがどこにあるのか分からなければね～。
311：過去の悪夢：2008/05/11(日) 10:37:21 ID:Mh/eCJok: 3年前に175万この会社に詐欺に遭い、警察の所長さんから電話をして、相手に
返金を要求したが、半額しか、払えないと言いやがったので弁護士相談しに
行って裁判手続きをしたいと考えていましたが、裁判には、100％勝てます。
しかし、その後が、問題で、実際に払わないです。強制執行で差し押さえしても、
何処かへ隠して言い逃れしょうとするやつらですから、止めた方が言いですよ
など、弁護士が、言う事が、正しいのか、今となっては分かりませんが、
戦って90％の返金して貰わないとやってられないです、そもそもこんなA4紙1枚の紙切れ
に書かれた攻略法が、何百万なんておかしいですよ。
312：パラパラ：2008/05/11(日) 16:45:19 ID:bv.6UXW6: RИDさん情報ありがとうございます。インターネットは色んな情報が殺到しているので真実を見極めるのが大変ですね。
ところでシークレットは最近返金の方が収入（騙し金）より多くなってきたのでソロソロ夜逃げするはずです。
だから裁判に勝っても返金は確かに難しいです。会社の黒幕が誰で何故未だに営業しているのか？なぞです。それを
TV、新聞の力で何とか捜査してもらいたいのですが、かなり冷たい対応でした。営業妨害だの名誉棄損だの表現の自由
などなど悪党を守る法律が整備されているから無理っぽい。パチンコ無くならない限り詐欺師の天下は安泰ですね。
私はパチンコ辞めて宝くじ買ってます。何故か？当たったらコイツラに懸賞金懸けて被害者（死んだ人の家族も）と
一緒に「シークレット全国御礼参りツアー」に出かける為です。騙されてない人はやはり他人事ですよ。
皆さんに注意して貰いたいのは、俺らの被害者リストが詐欺グループの手に落ち、我々の返金活動を逆手に取った
「新たな詐欺」も用意されているって事です。諦める必要はありませんが[被害内容にえらく詳しい][返金には金が
掛かるので今すぐ振り込め、業者が逃げるよ]等相手から電話がきたらまず嘘です。弁護士、警察、暴力団何にでも
化けて我々を食い潰してきますよ。
最後に一言　　　喧嘩弱いくせに生意気な柴田（偽名）お前シバクぞ！ついでに浜田、金沢の兄弟も！
313：RИD：2008/05/11(日) 17:04:13 ID:Q86UOpV.: 裁判で勝っても難癖付けて引き伸ばし
逃げようとするのは常套手段となりつつありますね。
会社をたたみ（倒産扱いが多い）新たな会社として始めるケースも多いです。

ですが、だから返金を諦めるという発想には至らないで欲しいです。
方法は色々あります。

残念ながら現状で新聞の力、TVの力は全面的な協力は得られないと言って良いでしょう。
それは世論も含めて単純に被害者側に同情できないというのが大きいです。

多くの書き込みを見ても分かると思いますが、被害者にはスケベ根性出して
自分だけ楽に儲けようとしたという自覚が無いのです。
まずは「騙されました！被害者です！」という一方通行な感覚から直していかなければならないです。
世論からしたらまだまだそんなのは自業自得です。同情できません。

自分は一番悪いのは攻略法詐欺を行う側だと言うことは重々承知です。
その下に来るのがそれを見逃している組合、ホール、パチンコメーカー。
しかし、その下は攻略法を買って授業料と納得して放置する人達です（実質資金援助です）

二次被害については警戒してください。
被害者の会の関係者を装い、文章を無断転用し「簡単に返金できる」と謳っているサイトが
多く見られます。
314：コウ：2008/05/12(月) 16:33:13 ID:NZmVyiOE: まいったさんへ

確かに１００％勝訴のわけではないし、勝訴しても必ず返金されるとは限りません。
でも泣き寝入りは悔しいと思いませんか！？

自分に全くの落ち度が無かったとは言いませんが、だからと言って騙していい事にはならないと思います。
裁判よりも話し合いで決着できればそれに越したことは無いかも知れませんが、本人よりも専門家
（怖いお兄さんではなくて、法律家）にお願いされたほうが確実だと思います。

お金は掛かりますが、素人は甘くみられてしまいます。（私も素人なので・・・）
額が大きいので少しの割合もかなりの額になってしまいます、悔しいじゃないですか・・・。

よく考えられてまいったさんの納得いくように決められたら良いと思いますが、返金活動をされるのであればここにはあまり詳しく書き込まずに
早急に行動される事を望んでいます。（相手も見ていると思います）
この撲滅の会のタカさんに相談されても無料ですし、親切に色々教えてくださいますよ。

大変なことではありますが、諦めないでください。
315：パラパラ：2008/05/18(日) 22:32:39 ID:km20kuug: しかしなんですね、世の中色んな詐欺が有りますがどれも「儲けたい」「金持ちになりたい」
て所は皆同じ、金持ちの投資家が何千万何億円と騙されたらすぐに報道し、逮捕されるのに

ことパチンコとなるとギャンブルだからで片付けられる、貧乏人が何人も自殺しているのに。
やはりこの世の中金持ちが正義のようです。私はパチンコ屋が儲けすぎているので今までの

負け額でも取り返そうと思い攻略法に手を出してしまいました。しかしパチンコは台を店側
が支配している以上、絶対客が負けるのです。釘、設定、ホルコン、遠隔、裏ロム、さらに

攻略会社、私たちは色んな敵に勝利しないと[絶対勝てる]ことはありません。
316：ムルシ：2008/05/18(日) 22:42:31 ID:oxuuvZLs: >>315
勝とうと思うより止めようと思うほうが賢明だと思いますよ
317：名無しさん：2008/05/21(水) 00:57:28 ID:kyx7gHS.: パチンコっていうのは警察の管轄やろ？
パチンコのイメージを悪くするような被害届けは受理しないにきまっとるやろ。

パチンコはギャンブルやのうて、遊戯やからな。
遊戯で金儲け企むアホに誰がかまうか？

日本は法治国家やで。
318：rasen：2008/05/21(水) 01:49:21 ID:Eer3m1HQ: >>317

＞パチンコっていうのは警察の管轄やろ？
風俗営業法での営業許可の事を言ってるんでしょうかね？
そういう意味では管轄ですね。

＞パチンコのイメージを悪くするような被害届けは受理しないにきまっとるやろ
被害届の受理は刑事課ですから部署違いでは？
そもそもここはパチンコ攻略法詐欺の撲滅を目指すサイトですので
貴方の言っていることはズレていると思いますが如何でしょうか？
319：過去の悪夢：2008/05/21(水) 22:21:51 ID:Yfmz9bOI: あの日以来、自分の心の中が、闇に閉ざされ、うつ病に今でも時々悩まされ、
睡眠不足とヘビースモーカになってしまった、最近新横浜のステーションビル
に行って、やつらをぶっ殺しに行って、警察に追われる夢を見て、突然目が、覚め、冷や汗をかいた。
その時、思ったのが、夢で良かった事と、俺には、毎月家族を支えるきっちりした仕事で、
あるから今日もやって行けるやなと、改めて感じた。
320：名無しさん：2008/05/21(水) 23:39:09 ID:h1UhsmGI: ＞過去の悪夢

騙し取られ失った金があったとしても、命とられたわけではないし、自ら命を絶たなければならない状況に至ってないわけで。やつらをぶっ殺したら、騙し取ったやつら以上に、罪な事だし・・・って考えたら、全部リセットして、毎月家族を支えるきっちりした仕事をして、家族を支えるていくことが、とーちゃんの役割ですよ。

ちなみに、自分にはうつ病の息子がいて、心療内科、カウンセリングなどに連れて行って治療をしていますが、あなたもうつ病であれば、治療をされたらよいと思います。
たぶん、あなたのそれは、本当のうつ病ではないと思いますが・・・。自分の過ちをいつまでも他人のせいにしたり、後悔の念を引きずるばかりでなく、やっぱリセットして、前向きに生きていきましょうよ、ね。
321：名無しさん：2008/05/21(水) 23:56:21 ID:h1UhsmGI: すんません。
＞過去の悪夢　に「さん」を付けてませんでした。

も一つ、「本当のうつ病ではない」の「本当の」は、「重症の」の誤りです。
なぜ、「重症でない」と思うかと言えば、自分流の解釈では、まずは、仕事をしていけるようだから。で、真のうつ病というよりも、過ちに悩み苦しんでいるという自らの思考に起因しているようで、体質や神経的に異常をきたしているようには思えなかったからです。不眠症などはよくあることで。うつ病特有には、過眠症の症状があります。気をつけましょう。早くリセットを！
すんません、スレ違いでした。
322：過去の悪夢：2008/05/22(木) 10:11:23 ID:Yfmz9bOI: みなさんのアドバイス有難う御座います。当時は、何もかもやる気が、無く
やつらを生かしておけん、俺がやらねばと、毎晩ずーとそんな事ばかり考えて
夜も寝れなかったり、誰も居ない所で1人言を言って、ものを投げつけたていた。
この会社が、自分の家から近くに住んでいたら、私の人生崩壊してました。
このスレートを見て同じ共有を持った人の話が聞けて気が少しは、心が救われた。
もっと早く見つけていればと思いますが、私の運命だからしょうがない。
この世に詐欺師おる限り、心の奥に忘れぬようにしまって置きます。
323：ムルシ：2008/05/22(木) 12:18:47 ID:oxuuvZLs: 過去の悪夢さんへ
その気持ちよく分かります
うつなのかもしれませんし、自暴自棄なのかもしれません
しかし「俺がやらねば」と思えることは素晴らしいことです
新たな被害者を出さないためにも、ここの掲示板で注意を促すことにより
あなたを騙した会社にダメージを与えることもできるはずです
「殺す」という考えはまず捨てましょう

気になることをひとつ
書込みボタンを押す前に一度、自分の文章を確認しましょう
324：まいった：2008/05/22(木) 19:04:04 ID:HxxqfyB.: 決めた！
ある弁護士と相談して（もちろん有料）こちらの有利さが分かった。
訴訟を起こす。
ここで被害を受けた皆さんもとくかく弁護士に相談してみることを
お勧めいたします。
一人でウジウジしていてもなにも前進しません。
325：名無しさん：2008/05/22(木) 23:31:19 ID:h1UhsmGI: >322 過去の悪夢さん

私、偉そうに書きましたけど、私には想像できないほど、苦しい状況だったのでしょうね。
でも、書き込みのように、自分を客観的に見て、語っているので、自ら、克服したような印象を受けました。
私には無理ですが、過去の悪夢さんなら、同じような被害者の心のケアにもつながるような、書き込みをしていけるのではないでしょうか。
326：名無しさん：2008/05/26(月) 20:36:51 ID:VvJASGJw: 雪月花の関係者全てを逮捕して下さい。
327：パラパラ：2008/06/02(月) 16:55:52 ID:/dIjEsoU: 金沢一（偽名）はまだシークレットに居るらしい。皆さんあんなクズ共殺す価値ありませんよ。
死なない程度に遊んでやればいいんです。あの会社出入り口が裏口の他にもあるのかな？
正面から堂々と出入りしているとは思えないし、地下からどこかに繋がっているのかな？
訴訟を起こしてもとにかく返金してこないし、騙して自殺者が出ても全然悪びいていません。
相当バックにとんでもない大物が居るに違いない、だから歯車社員の金沢から始めましょう。
教訓（一人一人、コツコツと！）
330：ムルシ：2008/06/10(火) 12:56:08 ID:oxuuvZLs: 日本シークレット情報サービス
ＨＰなくなったみたいだけど最近までは見れたのかな？
331：名無しさん：2008/06/10(火) 17:59:22 ID:6uRb5Ev.: ＞ムルシさん
ＨＰ閉鎖されたみたいですね。以前から、会社概要などの詳細は見られないように
なってましたが。しかし、まだ電話は今日現在つながります。
私は、この会社の被害者ではありませんが（このサイトの存在のお蔭でこの会社の餌食にならずに
済んだ者です）、このサイト以外にも、日本シークレ○トについて調べて見ると、
シークレ○トを告発するサイトが出るわ、出るわ。
中でも、ｍｓｎの検索エンジンでこの会社を検索にかけるといかにとんでもない
会社であることが分かる筈です。被害額も半端じゃない。
これは私の憶測ですが、この会社はトンズラする準備をしているのかも知れません。
ＨＰ閉鎖もその一環ではないでしょうか？　
私が危惧することは、この会社の残党が全国に散らばり、同じような詐欺を繰り返すのでは
ないかということです。実際、大詐欺事件と言われた豊田商事事件も、豊田商事の残党が各地で
色んな詐欺に関わっているという話です。彼らは、詐欺のノウハウを持って逃げたのですからねえ。
攻略法関連の詐欺ももっと世間に認知されることを望みます。
私は、たまにパチンコをするクチですが、こういう詐欺に注意を呼びかける張り紙を見たのは１度きり
です・・・。このサイトにもあるように、「攻略法と言えるものがあるとするなら、パチンコに対する
正しい知識」な筈なのに・・・。

長文失礼しました。そして、このサイトに感謝しています。
332：ムルシ：2008/06/10(火) 22:40:31 ID:oxuuvZLs: 情報ありがとうございます
ってことは日本リサーチ情報データバンクとやらに
一本化するんでしょうかね

その日本リサーチ～もかなり怪しそうな会社ですね
調査業だか興信所だかがメインみたいですが
パチンコ詐欺のほか競馬詐欺もやってるみたいです
333：過去の悪夢：2008/06/17(火) 09:23:32 ID:GKBmnMj2: 6月12日の攻略詐欺うらどりABC放送でやってたみたいやけど、見てないが、
この会社を実名で報道されても、332さんが言うように2つの顔をもった会社が、混在し、
それらを指揮する、最高官幹部を突き止め、攻略詐欺ってどういうものなのか！世間一般にさらけ出して、
今の日本の大きな社会問題として取り上げ、攻略法販売は、覚せい剤取締り法のような
規制する法律を作って、警察が、介入できるように願いたい。
334：パラパラ：2008/06/17(火) 23:02:57 ID:/dIjEsoU: こいつらまたTVに出たんですか、はっきり言って死ねばいいのに！でもこいつらゾンビのようにしぶといからな～！
またどこかで詐欺会社立ち上げますよ。だからこいつら会社たたんで逃げたら顔写真をネットで送信して吊り上げ
ます。マジで捕まえるか殺さないと日増しに被害者が増えるだけですね。金も返金しなくなってきたからそろそろ
絞め揚げますか？
335：過去の悪夢：2008/06/21(土) 23:24:27 ID:GKBmnMj2: これから暑くなるとゴキブリが、ウジャウジャ出てくる、こいつらもサラリーマン
のボーナス当てに、あの手この手で、ゴキブリみたいに湧いて、誘惑してくる、
こいつら、を完全抹殺駆除出来る、強力な、バルサンが、ほしいものです。
警察が、持つバルサンの弱いからな・・強力なマスメディアが、無いと・・
裁判も賠審員制になったら、どうなる？
336：パラパラ：2008/06/22(日) 15:08:33 ID:/dIjEsoU: 陪審員制になっっても法律が奴らを活かします。だって詐欺罪の適用が大変難しい問題だからです。
「絶対に勝てる」「確実に月１００万稼げる」と言って金を騙し取るのと、株や土地で絶対儲かる
と言って嘘の投資をさせるのと、いったいどこが違うのかさっぱり分かりません。嘘付いて金騙し
取ったら詐欺にしてくれよ国会議員さん！まさか何か貰ってるの？
337：タカ★：2008/06/24(火) 14:09:04 ID:GvtFk0Po: 一応つっこみいれると・・・

そもそも裁判員制度の対象は、殺人等の死刑や無期といった罪が対象で、詐欺罪は対象外です。
338：名無しさん：2008/06/27(金) 11:19:58 ID:Mr6ZKwpY: ？？
339：海物語：2008/07/10(木) 23:48:00 ID:WQLCQwWU: 私は４年前に70万騙されましたバカです。この会社のシステムは、つりあげ方式で金額をどんどん上げていき100パー当りますプラチナ会員と持ちかけ、金の有りそうな奴は根こそぎ吊り上げます。早くこいつ等を潰しましょう…
340：過去の悪夢：2008/07/12(土) 00:39:58 ID:OkPbh7r.: 私は、ちょうど3年前に・・こいつらの手口は、出張してきたらすぐに、カラオケボックスに行って、知っている言葉のノウガキをたれるだけで、
絶対にホールで実演などしなし、ホームページの内容は、まったくデタラメ、金を払ったら、さっさと消えよる。
出ないと言えば、ランクの高い（裏VIP）で、借金を一揆に返せますなど、解析するのに、村上は、数億かかるんだなど、
80のじじいでもできる・・攻略でホールコンピューターを封じるなど馬鹿げた事を言いやがる。こいつらの言った言葉を
録音して、世間に晒してやりたかった。
木下言う男が、幹部の中でもトップか分からないが、部下が、勝手な判断でやったなど責任意識も無く、知って知らぬふり、
包丁もって乗り込んだろか！本気で思いましたよ、自警団でも結成してぶっ潰したいですね。
341：パラパラ：2008/07/14(月) 20:25:45 ID:mFh8ChEg: 自警団かーいいですねーやっぱり自分たちの力で制裁しないとこいつら全く懲りていないですよ。
しかしやっちまったら捕まるのは我々です。法律や警察は全くあてになりませんよ。でもこいつら
会社ぐるみで借金させて、人を何人も殺している極悪集団ですから殺人何とか罪って事でやっつけ
られんもんかな？それとかオレオレ詐欺の本拠地ですって警察に教えましょうか？
342：過去の悪夢：2008/07/14(月) 22:01:29 ID:OkPbh7r.: どうせこの会社叩けば、ナンボでも悪地が出てくるはず、攻略以外にいろんな詐欺やってんのに
間違い無し、これらの詐欺雑誌出版社”ビタミン愛”も詐欺を斡旋する一見に違いない
表の顔は、何処かのマトモなふりをした経営コンサルタントで、裏は、やくざか、オレオレ詐欺集団でしょう。
行列の相談所のくだらん議題ばかりで視聴率をとらんともっと今深刻な、詐欺に関する
事でも取り上げたらどうなんですかね？こいつらは、直接、人を殺した分けでないが、
人を死に追いやった間接殺人者、このままほっておいて良いのか・・
343：謎の男：2008/08/05(火) 20:52:21 ID:WQLCQwWU: 日本シークレットの社長。死んだ見たいですよ
344：過去の悪夢：2008/08/05(火) 23:01:22 ID:mdEwu20A: 社長が、どんなやつが、知らんけど、ムディーｋに似た頭をツルハゲに村上・・
元ボクサーのYか、阪神のF似た金沢・・テレビのドラマや歯のCMに出てた名前は、忘れた
芝田・・こいつらの顔は、一生忘れへん・・目の前に現れたら・・・たる！
こいつら、インターネットで顔を晒してるので、誰かもうすでに・・・るかも。
いずれにしてもロクナ死に方しませんね。。。
345：パラパラ：2008/08/16(土) 13:05:15 ID:.YsxTIPs: 社長が死んだのは絶対嘘です。だって何人もトップの名前変えたり、色々な言い訳で散々騙してきた奴らですよ！
当然収入（騙し金）が少なく支出（裁判の返金）が多くなり会社として成り立っていないはずです。ですから今は
もっぱら我々の情報を元に別の攻略会社の名前を語って詐欺をしまくっていますよ。人を殺してでも楽して儲ける
悪魔に制裁加えたいですね。資金集めて誰かに頼みますか？ヤクザか危ない殺し屋さんに！いつも言ってますが
警察は役立ちませんから・・・おっと！あんまり変な事書くと人殺しのシークレットよりこっちが捕まりますね。
346：過去の悪夢：2008/08/17(日) 00:53:48 ID:NK92I6z.: 同感します。やつらは、どこからでも湧いてくる、
腐ったものに群がる寄生虫ですから、社会のゴミですから早く害虫駆除し
この世から抹殺処理してほしいものです。
347：名無しさん：2008/08/17(日) 07:36:23 ID:t/edxKNI: 「殺」とか「死」とか物騒になってきましたなぁ
被害者が多ければまぁ色んな人がおりますからなぁ
348：過去の悪夢：2008/08/17(日) 22:00:01 ID:NK92I6z.: このスレートに本当に被害にあった人が、思う気持ちが、コモッテル
やじ馬さんにしてみれば、まったく他人事です。
世間一般にしてみれば、余り大した問題とされてないが、われわれ被害者に
とって生涯忘れられる事の痛み・・今後もやつらの餌食にされる人のために
書き込む・・・・・
349：名無しさん：2008/08/18(月) 15:14:43 ID:FB4fy.As: う
350：名無しさん：2008/08/18(月) 15:15:21 ID:FB4fy.As: ん
351：名無しさん：2008/08/18(月) 15:15:54 ID:FB4fy.As: こ
352：名無しさん：2008/08/18(月) 15:16:24 ID:FB4fy.As: マン
353：名無しさん：2008/08/18(月) 15:17:10 ID:FB4fy.As: 参上
354：名無しさん：2008/08/18(月) 15:25:48 ID:FB4fy.As: 正義の味方参上
355：名無しさん：2008/08/18(月) 15:26:35 ID:FB4fy.As: くらえうんこ爆弾
356：ＯＢＡＫＡ：2008/08/18(月) 18:33:28 ID:z80/oybY: 詐欺攻略会社に対しての…正義の味方さん

お疲れさん

業者はしつこいね。
357：ザンジバル：2008/08/27(水) 17:53:06 ID:3n.p0Idg: 木下の野郎は社長が死んだとほざいて、全く返金してこねー！と言うことは収入が無くなりそろそろ逃げるな！その前に皆さんで奴らの顔写真でも撮りに行って前の広告の連中と合わせてネット大捜索をやりましょう！あいつら借金地獄に落とし入れて殺した何人もの被害者を馬鹿な連中と言いながら今でもキャバクラ三昧、マジでこ○さないと俺の子供も同じ目に！
358：まる：2008/08/27(水) 18:05:50 ID:N0PtQCjE: 時節柄、変なことを書くと管理人さんに迷惑がかかりますよ
359：パラパラ：2008/08/29(金) 10:53:51 ID:GDY3FLtg: あーあ！なんか最近競馬の投資話で出資法違反の会社の連中が捕まってましたが、
馬に金賭けるだけで儲かるのと、攻略法買って時間と体力更には汚い空気吸って
儲けようとしたのとで、何故に前者は捕まり、後者は今でも営業してるのか？
やはり法律ですかね。パチンコ業界もガセネタ掴まされた客がパチンコ打ちに
来るもんで何もしない！生活安全課はパチ屋から貰ってるから何もしない！
議員さんもパチンコ業界から絶対貰ってるから何も変わらない！だから今でも
営業中！！
360：JJ：2008/09/01(月) 00:15:44 ID:c1lBlFBk: ザンジバルさんへ
会社の方に連絡しましたら受付の人が会社は潰れると言っていましたね。
連絡しても社員がいつもいない感じですね。つながったことが一度も
ないので逃げているとしか考えられませんね！！
361：ザンジバル：2008/09/03(水) 23:13:55 ID:8hmVYEv6: 逃げたら早速捜索しなくちゃ！懸賞金も勿論出します。会社ぐるみの組織犯罪者たちに天誅喰らわしてやる。柴田、金沢、村上、濱田、木下め今度新横浜で見かけたら迷わず警刺す！それとも皆さんと協力して法律作りましょう。攻略法は販売一切禁止！
362：ザンジバル：2008/09/03(水) 23:29:45 ID:EiZBmCx.: そうだJJさん、奴らの言うことは嘘ですよ。今まであいつらの話で本物と謝罪の言葉がありましたか？名前変えてまた何処かでパチンコファンを借金地獄に落として自殺させますよ。俺には人間攻略会社と名前変えるって木下が言ってましたよ。
363：ザンジバル：2008/09/04(木) 00:12:21 ID:fas6nVgI: 現在パチンコはほとんど店がホルコンを導入している。こいつはその日の売上を設定するとそれに合わせるように台の波を調整する。正に遠隔操作だ！新台、イベント台を釘調整だけでは爆裂しないはず。出す事が出来るなら当然その逆も！しかも店内のカメラや景品交換所でも換金する客は100％チェックしてます。だからパチンコで偉そうにほざいてた柴田も収入が無くなり詐欺師になった訳です。パチプロだった連中は今ほとんどが詐偽会社に再就職してます。ご注意ください！
364：まいった：2008/09/04(木) 15:53:40 ID:g657/Xng: 新横浜の事務所はどこかへ移転したみたいですね。
どなたか、新事務所の所在地知りませんか？
365：ザンジバル：2008/09/04(木) 22:06:29 ID:hMtOq62M: 移転した？早速別会社の名前で電話がきますよ。あいつら騙された人間がまた攻略法に手を出す傾向を利用します。私は暇な時、適当にあいつらの偽名並べて遊んでます。
366：RИD：2008/09/04(木) 22:18:06 ID:Q86UOpV.: 憶測を断定的に書くのは止めて欲しい。

>現在パチンコはほとんど店がホルコンを導入している。
ウソ

>新台、イベント台を釘調整だけでは爆裂しないはず。
思い込み

>しかも店内のカメラや景品交換所でも換金する客は100％チェックしてます
犯罪防止のため

>パチプロだった連中は今ほとんどが詐偽会社に再就職してます。
デタラメ、ふざけんな
367：ザンジバル：2008/09/05(金) 08:55:17 ID:x4IXSLCs: へ～そうですか。色々な意見有難う。しかしホルコンの話しはマジですよ他のサイトや雑誌にも載ってましたし、
知り合いのパチンコ関係の人も言ってましたよ。あとカメラの話しも店長やってる人間が常連客の顔を覚えたり、
攻略法やゴトなどの犯罪防止に使います。以上を含めてパチプロが勝てなくなっているのも又事実！
あなたは相当パチンコ業界が綺麗でクリーンだと思っているようですぬ。まさか組合の方ですか？
以前、抗議で電話した遊技業組合の野郎も全く同じ事言ってましたよ。
368：ＯＢＡＫＡ：2008/09/05(金) 09:18:15 ID:z80/oybY: >>367

以前から色々な人にかみついている方ですかな？

今度はＲИＤさんにかみついた…と。

カメラは、防犯目的で確かに設置してありますね。かなりの望遠機能を持っている

とも聞いています。（たまにカメラに笑顔で返したり、手を左右に振って駄目の合図して遊んでいますがね）

釘調整…イベント台では、調整を甘くしているので入りやすくなっていますよ。
ただ、全部の台は甘くしては居ない場合が多いようですけどね。

多く回る＝理論確立に近づく→当たりに結びつく。何ですけどね？

ちなみに……ＲИＤさんはパチンコに関して貴方以上に詳しい方ですよ？

雑誌やサイトの情報だけで噛みつくのは辞めなさい！

忠告まで。

以後、スル～。
369：まるぼ：2008/09/05(金) 09:23:50 ID:oJ9ggyNI: 他のサイトとはどこ？
雑誌は何の雑誌？

前にホルコンのことを書いていた人と同じ人ですか？
370：ザンジバル：2008/09/05(金) 22:03:30 ID:jxdtw1OY: まるぼさん、ホルコンの事はホルコンの特許内容と検索してみてください。
雑誌は少し古いですが会社に有るんでまた明日。私はパチンコ歴約15年位あったんですが当時の雑誌
パチンコ攻略マガジンの記事で初めてホルコンの話しが書いて有りました。内容は間もなくホルコンなる物が導入される事、
法律も整備され警察も了承、店が出したい時に出し、店が客を選ぶ、
最後にパチプロには住みにくい世の中になる等書いてあったのです。
当然そんな話しは嘘だろうと当時は思っていましたが最近のホルコンの話しを聞いてその時の記憶が蘇って来ました。
ホルコンを攻略する等の雑誌やサイトは絶対嘘ですがホルコンは存在します。
おっといけない！存在してると思います。怖～！
371：RИD：2008/09/06(土) 01:30:11 ID:Q86UOpV.: 自分はそのパチプロで色々普通の人には入らない情報が入ってきます。
そいういう連中の協力の元、一般の人が騙されないようにここで情報を提供しています。
プロは攻略会社の情報がガセなんていうことはとっくに分かってますからね。
生き血を吸って生きる我々はある意味、何も知らない一般の人に
真実を伝える義務があると思っています。

少しでも詐欺を抑止しようと手間と時間を掛けていますから
「パチプロだった連中は今ほとんどが詐偽会社に再就職してます」
なんて酷い嘘を言われるとさすがに腹が立つわけですわ。
事実、知り合いにプロも死ぬ程いますが誰も詐欺会社に就職などしていません。
皆ひっそりと生活しています。

自分もそうですが「パチプロが勝てなくなっているのも又事実！」って何ですか？（笑）
滅茶苦茶にも程がある。知り合いのパチンコ関係の人って？
RИDが嘘を言っているというならここに連れてくればいい。

まず「ホルコン」という言葉すら分かってない。
検索すれば分かりますがホルコンとは数字を管理するツールで全てのパチンコ屋に入ってます。
あなたの間違った知識のホルコンは遠隔操作が出来るということですが確かに少数存在します。
だからって「殆どの店に導入されている」というのは何が根拠ですか？

自分は確かな、かつ身近な情報の元、遠隔を作る業者も、下ろす側も、改造する人間も、
勿論店員、店長も、パチマガのスタッフもホルコン（遠隔が出来るという前提の）その実数も把握していると言ったら？
蛇の道は蛇なんですよ。

憶測は憶測を呼び事実に反する内容は害になります。
「遠隔はどこでも導入している」なんていう信者がいるから、詐欺攻略会社が
「遠隔操作無効打法」なんて物を売り出して、またそれに引っかかる人が出てくるのです。

そしてまたここに戻るループ。
「遠隔操作を無効に出来ませんでした。やっぱりあの攻略会社は詐欺です！」
アホかと。
そんなの人を保護するのはさすがに法律でも難しいんですよ。
裁判官だって「何を言ってるんだチミは」とも言いたくなります。
法整備が立ち遅れている一つの原因であると思っています。

時として無知は加害者になり得ます。それが今回のあなたの文章なんですわ。
議論は構わないですが憶測の断定は止めて下さい。害ですよ。

説明も面倒ですが特許は確かにあります。けど違法と決着がつき導入されていません。
当時のパチマガは違法が確定する曖昧な時期に、ホルコン導入を否定するために
書かれたものです。世論に反対してもらえば阻止できますからね。

あなたの知識は間違いだらけで自分の憶測に沿った表面的なものを
いろいろなところからデマも含めて拾ってきただけです。
言わせて貰えば、自分は30分掛けて文章書いても何のトクにもならないんだよね。
訂正が面倒だから、ホントヤメてください。
372：ムルシ：2008/09/06(土) 05:34:42 ID:oxuuvZLs: ザンジバルさんへ
ここの人たち騙された経験はありますがそんなに馬鹿じゃないです
貴方なりの意見があるかとは思いますが、まったく信憑性がないです
これ以上頑張っても一人芝居になるだけですよ
ホルコンや遠隔といった情報は一般のパチンカーが真実を知りえるほど
簡単なものではないはずです
ですからＲＮＤさんのような方が、私たちに正しい情報として提供してくれるのです

あなたが本当の真実だと言い張るなら構いませんが
この先も誰も味方にはならないと思いますよ