日本シークレ○ト情報サービス被害者の会2 - 1158773857

1：RИD★：2006/09/21(木) 02:37:37 ID:PredZGMs: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079950515/

日本シークレ○ト情報サービスによる被害報告、情報交換等にお使いください。
質問のある方は前スレも一読するようお願いします。

目的は被害者を増やさないことと情報の共有です。
「返金して欲しいから自分の書き込みだけ消してください」は
無しの方向性で。書き込みは自己責任でお願いします。
105：名無しさん：2006/12/09(土) 10:47:03 ID:5wSbJppk: 参考（仙台地方裁判所の書式ですが大きく違わないはず）
ttp://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
下の方の「□債権等執行事件」「債権差押命令申立書（記載例）」
横浜地裁で書類をもらってる場合はそれを使った方がいいです

銀行債権差押の場合ですが書類は次の５つです
もらった書類の中にあると思います
①債権差押命令申立書（住所氏名その他少し記載）
②当事者目録（住所氏名その他少し記載、銀行は本店と支店記載）
③請求債権目録（債権記載）
④差押債権目録（預金銀行用）（債権額と銀行名、支店名記載）
⑤第三債務者に対する陳述催告の申立書（名前記載）

でわかるところから書いて（とりあえず自分の住所氏名）わからない
ところはまたこちらへ（攻略会社は代表取締役が替わっているので注意）
執行文及び送達証明をもらってない場合はそれも必要ですので、もらって
ない場合はまたこちらへ
106：海運商事：2006/12/09(土) 21:54:19 ID:KC5o6LT2: 皆さん大変参考になります、ありがたいです。もともと自身も攻略法に引っかかったおろかさを棚にあげて度が過ぎる誹謗・中傷を投げつけてきた輩もいるようですが。確かに言っていることはおおむねあたっていますが、返金をあきらめる気持ちなど微塵もありません。裁判を早く始めたものが絶対に早く返金をすませなければいけないのかな？あんな書き込みされた方がイライラしますよ。それこそあんな程度の書き込みで不安になってしまうぐらいならその人こそ返金をあきらめた方がいいよって。自分は今はお金に余裕があるので急いではいないけど、いずれは取り返すつもりです。むしろそっちの方が遅延損害金も増えるし。自分はいちいち感情が表に出るタイプなので、返金のさまざまな経過においていろいろ不安になったり安心したり気持ちの移り変わりがあるでしょう。自分の弱気な書き込みはそれらのうちの断片を偏った一方向から捉えたものだとどうかご理解ください。
107：名無しさん：2006/12/09(土) 22:27:21 ID:Xjwpa98k: 私は、海運商事さんを責めることは、おかしいと思う。この全てのスレは、正しいのだろうか？
しかも、整理整頓された訳でもなく、ただ漠然と書き込みされている情報のタレ流し状態の中から、自分に取って必要で正しい
情報を見極めるのは、正直困難ではないのですか？
その困難を乗り越えて返金させたものが偉いと勘違いしていると思ってしまいました。
108：名無しさん：2006/12/09(土) 22:28:08 ID:Xjwpa98k: 私は、海運商事さんを責めることは、おかしいと思う。この全てのスレは、正しいのだろうか？
しかも、整理整頓された訳でもなく、ただ漠然と書き込みされている情報のタレ流し状態の中から、自分に取って必要で正しい
情報を見極めるのは、正直困難ではないのですか？
その困難を乗り越えて返金させたものが偉いと勘違いしていると思ってしまいました。
109：101：2006/12/10(日) 02:17:33 ID:K0xQ1yJQ: >>もともと自身も攻略法に引っかかったおろかさを棚にあげて度が過ぎる誹謗･中傷を投げつけてきた輩もいるようですが｡確かに言っていることはおおむねあたっていますが､返金をあきらめる気持ちなど微塵もありません｡
やっぱり君は何も分かってないね。長い人生で１度位は全ての人間がとは言わないが誰にでも大きな失敗はあるでしょ？逆に俺は君と違っていい勉強をしたと思ってる。一人で裁判を起こして勝訴し返金も成功した今は、この失敗は今後の人生において大きな収穫になったと思える。まあ君みたいにいつまでもうじうじした卑屈な考えではこれから先どうかなと思うよ。攻略詐欺に引っ掛かった＝愚か。何を今更言ってるの？そんな事はここの掲示板の被害者は誰でも分かってる事でしょ？大事なのはいかに反省して、失敗を糧にして前を向いて歩いていけるかじゃないの？人間って失敗して倒れても起き上がって前に進んで、また失敗をして起き上がって前に進んで成長してくんじゃないの？愚かさなんて言葉を今、口にする君の人間性の小ささに失望したよ。
あと返金を諦める気は微塵も無いんなら行動で示してよ。発言と行動が矛盾してるよね？利息とかいずれ取り返すとか。そんな発言聞いてたら普通の人だったらちょっと感覚ズレてると思うはずだよ。いくら君が諦める気は無いって言ったところで、いずれ取り返すとか利息がどうのこうのとか、あとタカさんが何度も何度も親切に強制執行について教えて下さってるのに、今だに同じ質問してるの見てたら、本当に取り返す気あるの？って誰でも思うよ。
あと弱音とか書込まなくていいよ、本当に。自分の胸の中だけにしまっておいてさぁ。気合い入れていい報告書いてあげた方が後続の方達にも参考になるし希望も見えてくるんじゃないの？キツい言い方してるけど中傷じゃないんで。分かるでしょ？普通の感覚なら。でも俺の体験で言うと、こいつらはいずれ取り返すとかいう気持ちでは返ってこないと思うよ。絶対に、何がなんでも取り返す！位の強い気持ちが無いと非常に厳しいと思うよ。頑張って下さい。
110：海運商事：2006/12/10(日) 05:10:06 ID:KC5o6LT2: １０１、１０９お前さあ、攻略法での失敗を乗り越えて自分はまともになったみたいな言い方で俺に上から目線で物言ってるけど、お前も俺も同じだということを力説させてもらうわ。よく読め。お前だって当然小さいころから親の教育や学校の義務教育を何年も受け続けてきたわけだろ。その中では人間としては基本的ともいえると思うけど「甘い言葉には気をつけろ」こんなような事だって教わってきたわけじゃん。それにもかかわらず今いい大人になってこんなもんにだまされた自分をどう思う？裁判を乗り越えたくらいで何年間もの教育の成果も実らなかったものを成し遂げられたと思っているのか？そういうの漢字４文字でなんと表せるか分かるか？自・己・満・足。そんなちっぽけなお前が俺のことを批判することをことわざでなんというか分かるか？五・十・歩・百・歩。（またはどんぐりの背比べ）。お前はパチンコの攻略法詐欺にだまされるということがどれだけ情けないことか分かってないだろ。どんなに一人で裁判がんばったとしても、まともな人間に攻略法でだまされたことから一からしゃべってみろ。たいていの人は裁判をがんばったことに感心するよりも攻略法だまされたことに対しての罵倒の気持ちの方が大きいはずだ。聞き手が社員採用の面接官だとしてみろ。そんなやつ採用したくなるか？大げさにいえば、攻略法にだまされたなどということは完全に心の奥に閉ざしておかない限り自分自身にとって一生の恥だ。一度大きな過ちを犯した人間が、お前人を殺しただろなんて何を今更言ってるのっていえないよね。頑張って下さいとかとって付け足したみたいな励まし、お前の批判によって逆なでした俺の気持ちを加速させるだけだ。
111：101：2006/12/10(日) 13:00:33 ID:K0xQ1yJQ: 管理人のABKさん、タカさん、刑事裁判中の太郎さん、裁判して返金成功した方、今現在裁判中の方、これから裁判を検討中の方、そしてこの掲示板の存在全てを否定するような発言はさすがしちゃいけないでしょ？もうお前はこの掲示板に書くな。全てを否定してしまったお前に書きこみする権利は無い。詐欺にあった人間はクズと言いながら、自分が困った時だけ他人に助けを求めるアンタの身勝手さと、変なプライドと口だけは一人前だけど一人では何も行動出来ないアンタの器の小ささに失望したよ。アンタのうじうじした考えでよく生きてこれたね。人殺しと詐欺にあった人が同じ？なんか話が変な方向にズレてきたし板が荒れるんでもう書込みはやめます。管理人さん荒らしてしまってごめんなさい。
112：リトルジョン：2006/12/10(日) 13:59:07 ID:bm1u.tJU: 横槍失礼します。
ずっと様子を見ていましたが双方とも建て前上は立派なことを言ってますが結局はうどんの汁は鰹ダシか昆布ダシかで争うのと同じ次元で実にくだらないです。とても教養のある大人の書き込みとは思えません。
道徳的な話はどうだっていいんです。
理想を追究したって仕様がないんです。
とりあえず結果さえ出してもらえればそれでいいんです。
そうすれば誰も文句は言いません。
113：大馬鹿者：2006/12/10(日) 14:08:34 ID:0vwq/0BU: 最近の新入りの大馬鹿者です、よろしくお願いします。私も騙されたとあとに
気がついて信じていたので5ヶ月もたってからきずいたのです。総額200万円。
100万貯金で100万借金･･･今もこの支払いは続いております．京王企画に騙され
ました。私は子供のいる主婦です。主人もおります。初めは、このスレを呼んで
いましたが、自分の恥をあえて書こうとおもいます。身内にも友達にも言った
のでもうひととおりのことは言われたのでなんと言ってくださって結構です。
騙された私にも非はあるのは分かっているので。でも騙す方がもっと悪いと
私は思う。なので金の無いついでですので余計借金する覚悟で弁護士さんに頼んで
みようとおもいます。私の父親に相談したところ，怒られましたが、孫可愛さの
為、協力してくれました。ここ数ヶ月，いっきに預金は使いはたす、借金
はするという悪夢のような出来事･･･何回後悔して何回泣いたか、数え切れません
夜中に精神てきなショックで何回も起きたり、友達にもいっしょにいてもらったり
大変感謝しました。主人にも途中までしかいえなかったので、全部ざんげして
すっきりしました。こんなだめな私なのに離婚のりもいわずに許してくれた。
なんでこんな馬鹿なことをしたかというと、私のまわりの人たちは割りといい暮らし
をしているという私のなかのコンプレックスがあったからです。でも後から
私が思ってもいないことを聞かされ驚きましたが・・・でも自分の穴は自分で
ふかなきゃならないので最後までふこうと思っています。仕事も増やしたので
少しばかりではあるものの収入アップ、たぶん裁判できえていくことになる
だろうけどおかまいなし･大馬鹿者明日から仕事が増えるので忙しくなりますが
このサイトは返事を書くのでヨロシク・ではまた
114：タカ：2006/12/10(日) 14:24:16 ID:kH0hhXV2: なんだか荒れてきましたね・・・

101さん　こんにちは

きっと話の本質は

＞良い報告を書けるように死に物狂いで頑張って下さい。

ここにあったのでしょうが

＞本当にイライラしますね。ナメすぎ、軽く考えすぎ、甘すぎ。キツい言い方だけど諦めた方がいいよ。

こう言われれば普通はこういう会話のやり取りになるのはある意味必然ともいえます。

確かに裁判を控えた方に不安になるような書き込みがあったかもしれませんが実際不安なのであればそう書き込むことは変に強がった情報だらけよりも自然な情報だと思います。

海運商事さん　こんにちは

売り言葉に買い言葉なのは分かりますし、自分への反省と言う意味でそういう気持ちを持つことも必要なのかもしれませんが一生背負い込むというのは・・思いつめすぎでは？

自分を含め多くの方が海運商事さんへ強制執行の不安や質問に対してアドバイスを送った事が無駄にならない様、返金成功することを切に願っております。
115：１０５：2006/12/10(日) 23:30:12 ID:5wSbJppk: で、結局、とりあえずは強制執行はしないで終わりですか・・・orz
116：１０５：2006/12/10(日) 23:38:57 ID:5wSbJppk: これから強制執行をしようとする方へ
なんか強制執行の手続きは難しいようなスレの流れになってますが
そんなことありません。自分の名前が書ける人ならできます。
それくらい簡単です。
申立書は白紙から作るのではなく裁判所に用意してある
ひな形の空欄を埋めればOKです。銀行口座差押の場合
①事件番号②債権額③自分の住所氏名④相手方の住所氏名⑤銀行（本店、支店）の住所氏名
を埋めれば完成です。わからないところは裁判所に聞けば
普通は親切に教えてくれます。
117：１０５：2006/12/10(日) 23:56:58 ID:5wSbJppk: あと繰り返しで申し訳ないですが
「裁判所の人に話を伺ったときには口座番号も分からないとダメみたいなことを言ってましたが」
とのことですがそんなことはありません
銀行名と支店名を指定すれば口座番号がわからなくても強制執行できます。
個人情報保護とか最近うるさいし、法改正も頻繁だから、もしかして
前とは変わってて口座番号がわからないとできなくなっていて、間違った書き込みをしているのでは
と不安になり、裁判所に電話で確認しましたが、
口座番号わからなくても強制執行はできるということで間違いないです。
裁判所は親切に教えてくれました。
118：海運商事：2006/12/11(月) 01:48:45 ID:KC5o6LT2: リトルションさんが言われたように、確かに見る人から見たらくだらないかもしれないが、「うどんのだしは昆布か鰹かで争う」そんなことと一緒にしないでもらいたい。うどんのだしが何だろうが、誰も傷つかないし、人間性を否定するものではないですよね。１０１の言ったこと（書いたこと）は俺そのものを否定しました。すべてを否定したお前に書き込みする権利はないと言ってるけど最初に否定したのはそっちなんだから。俺の書き込みををうじうじした書き込みって言ってるけど自分もまったく同じようなうじうじしたことをいってるんだから。１０１に俺の何が分かるんだって言いたい。返金してもらおうと、遠方であるにもかかわらず何回か押しかけ挙句の果てにはヤクザまで出された俺の苦労なんてあんなやつには分かりっこないさ。裁判を引き受けてくれる弁護士を探すのだってどれだけ苦労したか。事件日から日にちがたてばたつほど解決も難しくなるし、時効もあるしその前に何とか裁判を済ませ、そうすれば後はゆっくりできるから一息つくのがダメなのか？裁判が終わってから４ヶ月間何してたんだってどういうことだよ？お前が俺を否定した事柄は俺なりの信念の元にすべて真っ向から反論できる。一泡吹かせたい１０１と顔合わせならないのがもどかしいところだが、とにかく１０１の言ったことは絶対に許せん。ナメすぎ、軽く考えすぎって何だよ？お前が俺のことなめてんだろ。
119：名無しさん：2006/12/11(月) 12:21:13 ID:q5j7L0Z.: もういいじゃない。
イイ大人がみっともないよ。
120：名無しさん：2006/12/16(土) 10:28:52 ID:5wSbJppk: ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20061214ddlk22040476000c.html
（毎日新聞）
うそのパチンコ攻略情報を教えられ現金をだまし取られたとして、島田市内の女性（５６）が、
パチンコ・パチスロ攻略情報提供会社「日本シークレット情報サービス」（横浜市港北区）に
対し、約１４５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、静岡地裁であった。
三島恭子裁判官は被告側の詐欺行為を認め、計約７０万円の支払いを命じた。

ttp://smm.blog54.fc2.com/blog-entry-239.html
（消費者問題メモ）
121：名無しさん：2006/12/16(土) 10:30:20 ID:5wSbJppk: ttp://plaza.across.or.jp/~fujimori/pachisuro.html
（藤森弁護士事務所）
攻略情報料（会員登録料含む）57万円、実演代金5万2500円、
慰謝料3万円、弁護士費用6万円合計71万2500円を認容する判決を下した。

詐欺を認定しているのと慰謝料（少しだけ）、弁護士費用（少しだけ）を
認めているのが、今までの判決と違います。さすがに詐欺の判決出ると
警察も動くのでは。というかもう動いてるのか？
122：名無しさん：2006/12/16(土) 16:53:09 ID:FMy5Rn1Q: >>120 121　名無しさんこんにちわ
詐欺として裁判所が認めてくれたことは１歩全身かもしれませんが民事裁判なので
結局ここは返金には応じないのではないのでしょうか？
続きが気になる記事ですね。
123：名無しさん：2006/12/17(日) 04:08:37 ID:q5j7L0Z.: >>120-121

これは貴重な情報ですね。
誰とは言わないけど、裁判始める前からダラダラと書く事によって、
こういった貴重な情報が埋もれてしまいます。
本当に必要な情報だけを書き込む事に努めましょうよ。
124：120：2006/12/17(日) 16:41:55 ID:oJ9ggyNI: 詐欺として裁判所が認めてくれたことは１歩全身
ではなく王手だと思います。（警察動いてれば）
逮捕されたら次の日から閉店だと思いますので。
当然、関連会社の日本うんたら攻略なんとかも閉店です。
125：名無しさん：2007/01/17(水) 06:48:44 ID:ToPUuvNg: 北斗の拳の初当たりは使えたような気がするのですが・・・
126：名無しさん：2007/01/17(水) 12:49:26 ID:pecoGeAk: 久々にスレがあがったと思ったらこんなのか・・・
（いくらぐらい儲かった気がするんでしょうか？）
127：ひで：2007/01/17(水) 13:25:30 ID:IZzt2j6Y: たかさん、また他の方々にもお聞きしたいのですが・・・
私は、この掲示板を見て、いろいろ参考にさせて頂き、先日勝訴判決を得たのですが、まず何をすべきでしょうか？
会社に電話をして、催促する。内容証明を送り、返金しなければ強制執行に移るという。もしくは最初から強制執行する。
どの手順が一番よいでしょうか？アドバイス、助言ください。お願いいたします。
128：名無しさん：2007/01/17(水) 16:49:26 ID:93XIz0Ks: 待ってました！強制執行！
この会社は払わないらしいので、いきなり強制執行でもいいんではないでしょうか？
一応、電話で確認してからでもいいと思います
この会社に内容証明は無駄だと思います
129：タカ：2007/01/17(水) 18:40:23 ID:kH0hhXV2: ひでさん　こんにちは

まずは勝訴おめでとうございます。

この会社は敗訴しても払わないケースがあるようですがそれでも電話でいいので確認しておくべきと思います。（別に法で定まっているわけじゃないです）
128さんのアドバイスにもあるとおり判決が出ているのですから内容証明でする必要は無いです。

会話を交わしたくないなら普通郵便に配達証明をつけておくるのも良いと思います。（もう勝訴しており内容を証明する必要は無いので、届いた事が確認できれば良い。値段も内容証明よりずっと安いです）
強制執行についてはそれから考えてはどうでしょうか。
130：名無しさん：2007/01/18(木) 19:15:39 ID:Io9u42CM: 帝国
131：名無しさん：2007/01/18(木) 19:25:13 ID:FMy5Rn1Q: こんな記事を見つけました。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070118k0000e040010000c.html
形は違えどパチンコ攻略法を詐欺として立証されたみたいです！
これで警察がもっと動いてくれるといいのですが・・・
早くこの会社も詐欺として認めてほしいものですね！
132：名無しさん：2007/01/20(土) 11:05:23 ID:23pAEKFI: >131
本当ですね。がんばれ神奈川県警！
133：ひで：2007/01/20(土) 23:24:48 ID:/BnVASZw: こんばんわ。すみません、質問なのですが勿論このレスは全部よんでいます。
その上での質問です。強制執行は本社の周りにある銀行を片っ端からすればよいのですよね？
しかし、結構な数になりますよね（＞｜＜）銀行名だけでも知っている人、力をかしてもらえませんか？
134：名無しさん：2007/01/21(日) 16:29:14 ID:YZKZknO6: あんまり具体的に書くと警戒されるような気もするんですがどうでしょう
結構な数にはならないです
135：ｐｐｐ：2007/01/23(火) 05:00:22 ID:EWUBFbJU: 北斗の初当たりは毎回５０００円以内に引けましたよ
継続は全然でしたけど
136：名無し：2007/01/23(火) 10:58:11 ID:IZzt2j6Y: 135、あほみたいな書き込みするな！そんなわけねーだろ
137：ｐｐｐ：2007/01/29(月) 01:54:44 ID:EWUBFbJU: 裏ビップがすごいって言われたんですけど
どうなんですか・・・
138：NTTコドモ：2007/01/29(月) 15:29:12 ID:KC5o6LT2: 裏ビップに入会するとヤクザにマークされるようです。購入金額が半端ないので、だまされたと気づいた客の中には怒り狂う者が当然出てきます。そのような客は一掃されます。１３７は興味があるようだけど試してみたらどう？
139：名無しさん：2007/01/29(月) 15:32:14 ID:/fjic7kA: 裏VIP買ったら更に高いコースすすめられるよ。
マジ止めといた方がいいよ。
あそこはホントサイテーだからさ！
140：ｐｐｐ：2007/01/29(月) 21:17:31 ID:EWUBFbJU: 裏ビップの上あるんですか？
141：名無しさん：2007/01/30(火) 12:55:39 ID:ScqXvty2: ttp://www.asahi.com/national/update/0130/NGY200701300001.html
142：ゲリｐｐｐ：2007/01/31(水) 13:41:09 ID:KC5o6LT2: ありますよ、ゴールド会員やプラチナ会員がありますが価格は数千万するようです。
143：ppp：2007/02/02(金) 01:56:32 ID:EWUBFbJU: どうなんですか？
144：psp：2007/02/03(土) 03:51:16 ID:KC5o6LT2: 度胸があるなら試してみてはどう？へたなお化け屋敷よりもよっぽどスリルがありそう。
145：え：2007/02/04(日) 02:48:13 ID:OOMkQMJQ: ほんとに攻略法しんじてる人っているんだねｗｗ
146：mac：2007/02/07(水) 01:27:28 ID:KC5o6LT2: そりゃあいるでしょ・・・・
147：大馬鹿者：2007/02/07(水) 21:40:41 ID:NvUsPtPc: 攻略法を信じてた・・・というかあの話術にひっかかったと言うのが
本当の真実だと私は思います。
とくと騙されとくと半年近く付き合ってきたので私の結論はこういう
ことだと思いますね・・・感想です。
148：田舎者：2007/02/09(金) 00:13:13 ID:HDgP8aC2: はじめまして、つい先月23万渡してしまった田舎者です。皆さま方のｽﾚ拝見させていただきました。
もう少し早くこのｽﾚを見つける事が出来たら…といっても後の祭りですね。
僕もこれからこの会社と戦っていこうと思ってます。
この会社に騙された皆さんはきっと正直者だと思います、そんな皆さんをくいものにしたこの会社は本当許せませんね。
皆さんの努力が報われることを田舎の片隅から祈ってます。
本題から逸れてしまいましたが、このｽﾚの皆様の書き込みは、大変勉強になり感謝しております。
149：名無しさん：2007/02/09(金) 11:24:33 ID:oJ9ggyNI: 田舎者さんへ
この会社は内容証明が来てもなんとも思わないので
いきなり少額訴訟がいいですよ
田舎者さんの地元で裁判できます
150：田舎者：2007/02/09(金) 13:41:49 ID:rbqNATwM: 名無しさん、アドバイスありがとうごさいます。
今回の件は自分のなかでいい夢見せてもらったと思って忘れようかとも思いましたが、あいつ逹いまだにもっと上のいい情報ありますからお金用意出来ますかなんてﾅﾒﾀ電話かけてきます。
僕は先月の給料日に全額渡してしまったのでﾊﾟﾁﾝｺどころか生活が出来てません。
いい夢見せてもらったじゃ澄みませんね。このｽﾚ見つけられて本当よかったです。
ありがとうございます。
151：逼對：2007/02/11(日) 12:19:20 ID:KC5o6LT2: 誰か日本シークレットの本社に火つけてやってください・・・
152：名無しさん：2007/02/21(水) 11:32:58 ID:K6Bleo2s: 福岡での裁判、やってくれましたよ。
これを機に皆さん、徹底的にやっつけて下さい。
次に裁判で勝ち取るのは貴方です！！
「日本シーク○ットよ、今まで散々荒稼ぎしてきた報いを受けるがいい！！」
ついでに塀の中まで行ってくれば（爆）
153：名無しさん：2007/02/21(水) 12:22:20 ID:FMy5Rn1Q: >>152　名無しさん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000039-mai-soci
毎日新聞のこの記事のことですね。
でも結局民事で争ってもこの会社はなんとも思ってないと思うので返金は
難しそうですね・・・
154：名無しさん：2007/02/21(水) 23:46:59 ID:306Hn4Zo: >>153
でも何もしないと返金される確率は０％だから。
155：名無しさん：2007/02/22(木) 14:30:23 ID:zzZQk98g: こんなわかりやすいウソを信じてる人がたくさんいることに、ただただ驚いています。
このところ、この会社が敗訴しているニュースが続いていますが、どれも個人のケースばかりですよね。
被害者の会として訴訟を起こすことを検討されてはいかがですか？騙され方は同じですよね？訴訟費用の節約という意味だけでも意味があると思いますが。
156：バカたれ：2007/02/22(木) 17:01:55 ID:818gnvhw: 名無しさんに同感！束になって訴えれば、辞める所はやめるし、被害者になりかけている方も気づくはず！
157：白紙：2007/02/23(金) 00:12:00 ID:KC5o6LT2: 日本シークレットと取引のある銀行ってどこですか？強制執行したいんですが、第三債務者に指定する銀行は皆さんどこにしてますか？一般的に１つの企業が取引している銀行はどれくらいですか？
158：白紙：2007/02/23(金) 00:56:27 ID:KC5o6LT2: スミマセン、付け加えます。強制執行して空振りに終わる可能性ってどれくらいなんでしょうか？何回も強制執行してそのたびに失敗してたら執行費用かなりかさみますよね？
159：名無しさん：2007/02/23(金) 11:54:24 ID:66L6uUFs: ＞日本シークレットと取引のある銀行ってどこですか？
このスレ「銀行」で検索すると出てくると思います。
郵便貯金も、指定がおおざっぱでいいのでいいかもしれません。
空振りに終わる可能性はやってみないとわかりません。
費用は自分でやるとそんなにかかりません。
160：名無しさん：2007/02/23(金) 15:21:58 ID:IZzt2j6Y: ちなみに、今現在、横浜銀行新横浜支店には口座はありません。
161：男爵：2007/02/23(金) 15:27:18 ID:IZzt2j6Y: 159さん、ここに、銀行名を書いたら、ばかシークレットはお金を移動させます。
ばかシークレットの社員の住所など知っている人いませんか？誰か、この糞会社の情報（糞社員どもの）個人情報書き込んでよ。
162：白紙：2007/02/23(金) 18:59:44 ID:KC5o6LT2: 空振りに終わる可能性について聞いてみると、みんなやってみないとわからないと言いますが、統計的なデータはまったくないんですか？一般論で推測できるものではないんですか？１０％か９０％かぐらいの大まかな可能性もわからないんでしょうか？
163：タカ：2007/02/24(土) 10:08:33 ID:kH0hhXV2: 白紙さん　はじめまして

強制執行の統計的なデータは聞いたことないですし、たぶん無いと思います。

強制執行の空振りの可能性と言うのは相手の財産や強制執行のやり方次第で10％にも90％にもなるでしょうからそういうデータがあっても参考にならないと思います。

最近、攻略会社への勝訴判決でこの会社の名前がよく上がってますがこの状況を見るに白紙さんがする強制執行の空振りリスクはかなり高くなっていると思われます。

というのはこれだけ敗訴判決があれば当然、差し押さえられ無いようにする知恵もつくだろうから色んな隠蔽対策をしていると思われます。

そうなれば以前までは通じた一般的な探し方と言える会社付近の銀行へ確認（陳述催告の申立）は、対策を取っている可能性も高いといえます。

金額がそれほど大きく無いなら、制裁的な動産の強制執行（電話回線・事務所備品・敷金返還請求権など）と交渉によって返金までたどりつく事も可能かもしれません。

金額が大きいなら、数年前から施行された財産開示請求の申立をするのも一つの方法です。（裁判所が強制で財産開示するように命令する）
もちろんこれも罰則覚悟で無視してくる可能性も有りえますが。

後は個人では中々難しいでしょうが第三者破産宣告っていう方法もあります。
破産宣告では自己破産の方が耳にする機会が多いものの本来、破産宣告は第三者からされる事を想定されています。

最近有名なのでは耐震偽装問題のヒューザーの小島社長に対してマンション住民が申立てたり、2chの西村氏にも申立がされたとかとも言われています。
これが受理されれば勝訴者全員に分配されるのと同時に会社を潰す事にも繋がります。
164：白紙：2007/02/25(日) 22:53:12 ID:KC5o6LT2: なるほど、よく分かりました。やり方次第で１０％にも９０％にもなるというのはどういうことでしょうか？また隠蔽対策や陳述催告に対する対策はどういったことなんでしょうか？
165：タカ：2007/02/26(月) 13:15:05 ID:kH0hhXV2: 白紙さん　こんにちは

＞やり方次第で１０％にも９０％にもなるというのはどういうことでしょうか？

簡単に強制執行といってもたくさん種類ややり方があるのは既に説明しましたがその使い方次第で成功率は大きく変わると言う事です。（まぁそのまんまの説明ですが・・・）

例えばこの会社に関して言えば何ヶ月も前に振り込んだ銀行のみに陳述催告しても成功率は凄く低いでしょうがうまく動産強制執行などを使えば成功率は上がるのでは？と言う事です。

＞また隠蔽対策や陳述催告に対する対策はどういったことなんでしょうか？

例えば一番単純なのは口座に入る度に引き出して全部現金を金庫にしまわれれば第三債務者探しは出来なくなりますよね？

攻略会社も見てる掲示板ですからあまり具体的な強制執行逃れの方法の話は書けませんが強制執行される度にそれの対策を講じてきている可能性があるということです。
166：いしだ：2007/03/08(木) 19:41:45 ID:KC5o6LT2: 債権差押命令が送達されたのに差押債権が不存在などで取立てができないなどということはあるのでしょうか？まだ自宅に送達の通知書は届いてませんが、裁判所に問い合わせたら差押命令が第三債務者に送達されたとのことなので、お金はもう戻ってくるものと思って安心していいのでしょうか？詳しい方いましたら教えてください。
167：男爵：2007/03/08(木) 22:58:29 ID:IZzt2j6Y: いしださんへ
差押債権が不存在で取立てができないことはあります。いわゆる空振りというやつです。
第三債権者（銀行）に口座があっても預金がないと取立てはできなくて、さらに取り下げをする必要があります。
168：タカ：2007/03/09(金) 01:29:52 ID:kH0hhXV2: いしださん　こんにちは

男爵さんからのアドバイスにあるとおりまだ安心はできません。

差押命令は差押債権の有無に関係無く申立に理由があればとりあえず発せられます。

陳述催告の申立（銀行等の第三債務者への差押債権の有無の確認）も併せて行っていると思いますが陳述催告に感づいて差押債権を引き上げる（第三債務者と債務者が連絡しあって）のを防ぐ意味で先に差押命令が出されます。

差押債権が無ければ裁判所に取下書を提出。
差押債権があれば差押命令が債務者に送達された日から１週間が経過すれば、第三債務者に直接取立をすることができます。（裁判所に取立完了届を提出して終了）
169：いしだ：2007/03/13(火) 13:16:58 ID:KC5o6LT2: 第三債務者に指定した支店には自分の銀行口座がないんですけど取立てできるんでしょうか？
170：タカ：2007/03/13(火) 17:16:26 ID:kH0hhXV2: いしださん　こんにちは

自分の口座の有無は関係ないです。

取り立て可能になった場合は裁判所は挟めずに直接取り立てます。
取り立てといっても銀行も既に了承済みのことですから銀行の担当者に連絡して振込み（手数料はいしださん持ち）か直接受領するか相談してお金をもらえばよいだけです。
171：いしだ：2007/03/13(火) 23:29:58 ID:KC5o6LT2: たかさん、どうもありがとうございます。後は陳述催告の回答待ちの状況なので本当にもう手が届きそうなところまできています。
172：開運商事：2007/03/20(火) 04:57:15 ID:KC5o6LT2: 久しぶりです。強制執行、半分失敗しました！！口座の残高が債務の額に満たないのでやり直しです。そこで、強制執行やり直す際の注意点はありますか？同じ所（銀行名，支店名）への差し押さえは避けた方がいいですか？この程度の規模の会社がそれほどたくさんの銀行と取引しているものなんですか？
173：名無しさん：2007/03/20(火) 11:02:51 ID:5wSbJppk: 開運商事さん半分おめでとうございます。
半分ぐらいは回収できたんでしょうか？
174：男爵：2007/03/22(木) 00:47:33 ID:IZzt2j6Y: 開運商事さん、全部取立ててから、書き込みしたほうがよいですよ。分からないことは極力、裁判所で聞いたほうがよいです。シークレットの奴らがこれを見て、財産など隠す可能があります。
175：開運：2007/03/22(木) 02:16:34 ID:KC5o6LT2: 最悪です、銀行から再び連絡があり、自分よりに後に差し押さえした債権者が出てきたため差し押さえがパアになりました。こんなのありですか？？一瞬頭に血が上ったし。でもどうせ法律で定められてることだから・・・ってか？ふっざけんなよって、コレじゃいくら差し押さえてもきりねーし、成功した人が不思議でたまらないっす。おい、シークレット、ただで済むと思うなよ
176：口だけ開運：2007/03/24(土) 23:38:44 ID:IZzt2j6Y: 開運、おまえたいしたことないのに、ただで済むと思うなよとか書くなよ。簡単にいうと、おまえの勉強不足だろ。
前の書き込みもだけど、おまえは口だけ！！
177：名無しさん：2007/03/25(日) 00:18:52 ID:FMy5Rn1Q: >>176
ＩＤが表示されるようになって>>174とおまいさんは同一人物ってこったｗ
批判するか応援するかどっちかにしたら？ｗ
>>175　開運さん
諦めずにまた強制執行をかけましょう！
ありきたりなことしか言えませんがその一歩が他の人にとっても大きな一歩になると思います！
178：すみません：2007/03/26(月) 10:10:42 ID:IZzt2j6Y: 私は、177さんに言われたことを深く反省しております。本当に申し訳ありません。
人間として、卑怯なことをしました。ご迷惑をおかけしました。海運商事さん、本当に申し訳ありません。気を悪くなさらずに、最後まで頑張ってください。
179：海運障子：2007/03/26(月) 13:22:58 ID:KC5o6LT2: もしこの会社がつぶれた場合ってどうなるんですか？勝訴してから日にちが長くなるほど遅延損害金が増えるわけですが、あんまり何年も延ばすとその間につぶれてしまった場合返金はどうなるんでしょう？
180：タカ：2007/03/26(月) 15:34:09 ID:kH0hhXV2: 多重ハンドルネームで一人何役。

謝罪しているとこに追い討ちかけるようですがそういう行為は本当に迷惑です。

遡って確認すると当初「ひで」というHNで書き込まれた頃、自分が何度もアドバイスを送っていただけに一掃嫌な気持ちにさせられます。

ただこの事は今日まで気がつきませんでしたが海運商事さんに対してもです。

途中やや荒れたのでハンドルネームを変えたのは分からなくも無いですがこのスレだけでも

050　もこ　医歩　NTTコドモ　ゲリppp　psp　mac　逼對　白紙　いしだ　海運商事・・・

善意の押し売りするつもりはないですが法的な質問に答える時は嘘の説明がないよう条文なり判例なり調べ、それなりに時間をかけて答えています。
それは自分だけではなく多くのアドバイスをかけている人がそうだと思います。

深く考えずHN変えていたのでしょうが会話を交わしたり質問に答えていた人にとっては善意を踏みにじられたように感じると思います。少なくとも自分はそう感じました。

また今回の強制執行について進捗状況が芳しくないようですが早くしたほうが良いのアドバイスに対し何ヶ月も先延ばしにするという判断も大きな原因だと思います。
181：ゆずり：2007/03/27(火) 22:45:30 ID:1kKyvhTE: シークレットやばいかもですね
ＨＰtopはあるけど中身は消されてますし
ブログの更新も１月でとまってます
逃げる準備でしょうか・・・
182：名無しさん：2007/03/29(木) 10:59:02 ID:HmD6aBH6: >>181
ＨＰの情報が裁判で詐欺としての証拠になっていたのかも？
183：ｐｐｐ：2007/04/05(木) 01:00:34 ID:EWUBFbJU: ２００万払ったんですけどいまいちなんですけど毎月トントンぐらいなんですけど
184：柊：2007/04/05(木) 02:41:23 ID:xS0vXOoM: その200万が被害額です。
185：名無しさん：2007/04/06(金) 01:10:45 ID:KC5o6LT2: ppppさんは何が言いたいんですか？
186：名無しさん：2007/04/29(日) 13:49:12 ID:gXLFlnd.: 三月頃にまた資料が届いていますから、まだ活動中みたいです（苦笑）
187：怒り：2007/04/29(日) 21:25:31 ID:K2eXQoLM: 管理人様へ
不適切な表現でしたら削除お願いします。

「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

現在、被害に遭われている皆さん！
泣き寝入りされた皆さん！
解決済みの皆さん！
パチンコ被害に詳しい皆さん！

民事であろうと何だろうと
こんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません！！
どうか皆さんの力を募ってこの世から
パチンコ詐欺を消し去りましょう！

もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と
連絡先のアドレスを送ってください。
どうか宜しく御願い致します。
188：ツンツン：2007/05/02(水) 00:35:03 ID:KC5o6LT2: 参加したいけどアドレス載せることはできません！どうすればいいですか？
189：たろう：2007/05/02(水) 06:49:29 ID:CD.04rv6: 私もです。
190：名無しさん：2007/05/02(水) 09:55:54 ID:kdqEK3yM: 怒りさんへ
ツンツンさんとたろうさんが聞いてるよ！
答えてあげたら？
書きっぱなしは失礼ですよ！
191：みこしば：2007/05/02(水) 10:46:45 ID:4Lr3xhgE: みなさん騙されてはだめです。
怒りさんの文章ちゃんと読んでください。
パチンコ詐欺被害者の会とゆう肩書きで最後にメアドを送れと。
このサイトは同業者の潰し合いでいろんな会社の社員が書き込みしてる
みたいなのでメアドを送ったら情報流されますよ。
192：大馬鹿者：2007/05/02(水) 14:13:49 ID:0FqHiKm.: 私は社員じゃない、騙され組だ。
193：さがん：2007/05/02(水) 21:01:31 ID:lgqoonfM: こんにちは。ここのすれでは始めまして。
打ち子募集詐欺総合スレ２で打ち子詐欺の被害の相談に
のっていただいているさがんです。

いきなりここの掲示板に書かせていただいたのは、
この掲示板に怒りさんが気づいてないようなので・・

怒りさんは
”打ち子募集詐欺総合スレ２”でどういう被害にあったのか等、
具体的に書かれ始めてます。

私もサクセスカンパニーで打ち子詐欺に会って、
お金を返してもらえません。
被害届けも受け取ってもらえずどうしようもない状態です。
でも、もしこれが本当なら、
警察でももっと本気で扱ってくれるようになるかもしれません。
私は飛び込んでみようと思っています。

みこしばさん、情報流されるのが怖ければ、
無料で得られるYAHOOや、HOTMAILなどのメールを使って
相手の出方を待つなど、工夫することだって出来ます。

188＞つんつんさん、189＞たろうさん、
番号の後に名前がかかれてますよね。
怒りさんの名前のところ、
押してみてください。
メッセージが送れるようになります。
無料のメッセージを送ってみてください。

もしくは、ご自身が掲示板にメッセージを書かれるときに、
E-mailをのせるところがあります。
そこに無料のメールアドレスなど、ご自身が相手から分からない
アドレスを載せるのも手です。
ただ、今怒りさんがこの掲示板を見ていないようなので、
打ち子募集詐欺総合スレ２を見ていただけませんか？
そこでご自身で考えてやってみてください。

後、こうやって顔の見えない掲示板だからこそ、
信じられないところがあると思います。
でも、本当に、このまんま個々で戦っていても、
何にもならないと思っています。

もし、被害者の会というのが本当の決断なら、
絶対につぶしてはいけないと思います。
194：名無しさん：2007/06/17(日) 00:01:44 ID:zBy1qtkQ: 潰れたのか？
195：名無しさん：2007/06/17(日) 14:02:18 ID:5nTNKnno: tuburetarakomarudaro,henkinmokusomonakunaru
196：タカ：2007/06/17(日) 14:50:33 ID:kH0hhXV2: 被害者の会は、潰れてないです。

被害者の会参加募集スレで、入会方法や渡せる資料等の詳しい事は報告するようにしてます。
197：名無しさん：2007/06/17(日) 18:54:15 ID:YPX81qcA: 日本シークレ○ト情報サービスが潰れたか、
ってことでしょ？
198：新海専攻：2007/06/17(日) 22:31:32 ID:ntsyJPc.: ＞120～122
昨年、新聞記事にもなりましたが、日本シークレ○ト情報サービスを訴えて勝訴された事例で、判決認容全額回収されたとの事。
（藤森克美法律事務所・054-247-0411）
199：カモ：2007/06/24(日) 14:47:14 ID:w8IcRTAw: ６／３
200：カモ：2007/06/24(日) 15:59:40 ID:w8IcRTAw: コレッて効果があるんですか？先日、先方の社員に、『効果の無い情報を提供し、代金を騙し取りました。』と書いた用紙に署名させましたが…。一週間待ってくれと先方が言っているので、警察に行くのはその後になる予定なのですが。どうなんでしょうか。
201：カモ：2007/06/24(日) 18:12:45 ID:aZLckwto: コレッて効果があるんでしょうか？。先方の社員に『効果の無い情報を提供し、代金を騙し取りました。』と書いた用紙に署名させましたが…。一週間待ってくれ。こちらに来るなりの日程調整をするのでとのこと。警察に行くのはその後になりますが。警察は詐欺として認めてくれるのでしょうか。
202：名無しさん：2007/06/24(日) 22:12:23 ID:kH0hhXV2: カモさんへ

もちろん他にその書面を補完する事があるなら、別ですがその書面だけでは難しいと思います。

脅して書かせたものであれば、相手がそのことを主張した場合、書面の内容から容易にそういう状況であった事が推認できるので証拠としての能力は低いと思います。
203：タカ：2007/06/24(日) 22:13:05 ID:kH0hhXV2: タカ↑です。名前入れ忘れました。
204：カモ：2007/06/25(月) 00:53:45 ID:zBdsDvPU: 名無しさんへ
お返事ありがとうございます。で、先方の社員に認めさせたのは、実は去年のガセネタに対しての件を、６／３に此方に違うネタを売りに来たときに、書かせたものです。先方は会社に連絡をした後に納得して署名したのですが…。もちろん脅したりはしておりません。(脅されることはあっても。)でも、やっぱり効果は期待出来ませんか。被害届けを出すのも難しいですね。