パチンコ裏系雑誌廃刊願う！ - 1095920834

1：ひでやん：2004/09/23(木) 15:27 ID:CcuaDOpE: 裏帝国読んだら（立ち読み）日攻連などと言う妄想の攻略組織の石原が引退などと笑える話が（笑）ヤバくなったから消えるらしいシマッタ！のカリスマペテン師の斉藤のコラムも消えしかもシマッターは3機種で25000円でネタを売ってるみたいでかなり詐欺野郎が追い込まれている感じが見てとれて撲滅活動に光がかすかに見てた気がしますあの手の雑誌を追い込むのは有効な手段だと思いスレ立てました
73：名無しさん：2006/12/06(水) 03:47:31 ID:eiRCilZA: 裏帝国の編集はメディアアート出版、この事務所内で攻略会社の電話受けもやっています。また
この雑誌専門の広告代理店のビジョナリーカンパニーの大塚は以前、芸栄社の社員で芸栄社から名簿パクッテ独立、
今ではメディアアート出版の林の舎弟となっている。それを知らない芸栄社は毎月、数百万も裏帝国に広告を入れ続けている。
芸栄社も舐められてもんやのう。
74：ようこ：2006/12/06(水) 21:55:58 ID:ZKjXDHjk: 私もパチンコ裏帝国を見て、買っちゃいましたよ。簡単にコンビニで買えて信用しちゃいましたよ。やっぱり、ガセ会社の集まりって気がつくまでに時間がかかり今は返金活動中ですが、こんな雑誌が世の中に蔓延してる事が許せないです。
75：名無しさん：2006/12/07(木) 16:33:11 ID:.5n8rKaI: ttp://www.visionary-c.com/cat7/post_17.php
こいつが黒幕。
攻略の「こ」の字も書いてない（怒）
76：釣り吉：2006/12/12(火) 00:21:23 ID:aWic9Lok: 私も騙されましたネクストソリューション乱数変換７回転はすべて嘘ですよみんな騙されないでね地域ミーティングも全部嘘専属プロも俳優つかってとっている造りものですこの会社は７回転で当たる基盤造ってそう見せてるだけですよこの映像のﾎｰﾙもぐるですよ
77：きんさん：2006/12/12(火) 11:25:51 ID:lFrVkbtA: 私も釣り吉さんと同じくネクストに騙されました。同じ７回転直撃攻略法買ってみましたがまったくのうそでした。くやしくて調べているうちにここにたどり着きました。掲示板はすべて読ませていただきました。そして、今返金活動中です。釣り吉さんは返金活動しているか分かりませんがよかったら一緒にがんばりましょう。状況交換などもしたいのですが差し支えなければ返事をもらえたらうれしいです。
78：きんさん：2006/12/12(火) 20:32:52 ID:9vAPZ6Q2: 私も釣り吉さんと同じようにネクストに７回転直撃攻略法を購入して騙されました。くやしくて調べているうちにここにたどり着きました。一週間かかって全部読ませていただきました。そして今返金活動中です。釣り吉さんはどーしてるか分かりませんがよかったら一緒にがんばりましょう！できたら状況交換したいんですがよかったら返事いただければうれしいです。
79：釣り吉：2006/12/13(水) 10:03:25 ID:aWic9Lok: きんさんも騙されちゃいましたかー今は返金活動はしてないがネクストに電話して一人一人おいこんでストレスかけて遊んでる感じですそろそろ返金活動にうつります
80：きんさん：2006/12/13(水) 12:37:15 ID:9vAPZ6Q2: 昨日は連レスすいません。
そーなんですかぁ。私も怒りがこみ上げてきています。ひとつ質問なんですが私が攻略法を買ったときは振り込みだったのですがその際相手の名義人が表示されなかったんですよ。相手から自分で入力してくださいって言われ、言われた通り自分で入力しました。釣り吉さんはどーだったんでしょうか？
81：釣り吉：2006/12/14(木) 00:23:16 ID:aWic9Lok: ん.振込み名義はそのままネクストで銀行の人がATMからやつてくれましたよ
82：釣り吉：2006/12/14(木) 23:09:11 ID:aWic9Lok: 東京都新宿付近の方にお願いがあります東京都新宿区新宿11-33-10の住所にネクストソリューシヨンズの会社があるか確認してほしいのですが地図でＮＴＴと吉野屋になっているのですが
83：釣り吉：2006/12/14(木) 23:17:56 ID:aWic9Lok: 住所間違えました新宿1-33-10です宜しくお願いします
84：ジョーズ：2006/12/16(土) 21:14:35 ID:a3a/4Oss: パチンコ裏帝国に広告を出してる攻略会社、ゼロファクター、日本アミューズメントアカデミー、直撃攻略本舗NO．１などの会社があるが攻略の信用性はあるのでしょうか。誰かわかる人いますか？
85：佐々木：2006/12/16(土) 21:39:37 ID:WINxyycQ: 以前、ナンバーワンから直撃１手順攻略を購入しましたが、うまくいかず電話もしましたが担当者も出ず折り返しの電話もありませんでした。
やめたほうがいいですよ。
86：きんさん：2006/12/16(土) 23:03:10 ID:vWw0utl6: 釣り吉さんへ
私は先日内容証明をネ〇ストに送りました。雑誌に載っている住所にちゃんと届きました。先方から連絡がきましたが話しはしていません。釣り吉さんも内容証明送るのでしょうか？私も届かないだろうと思いましたが届いたのでその住所は存在すると思います。釣り吉さんいっしょにがんばりましょう！よかったら返事いただければうれしいです。
87：釣り吉：2006/12/17(日) 23:07:25 ID:aWic9Lok: きんさん初めはネクストのあれだけの広告騙されてもほんもうと思っていたがかみさんに馬鹿にされているうち怒りがピーク代表の望月と江口が許せない感じですこないだ忘年会で友達に話したら年内で話が見えなければ返金活動なんでしません大人げないですが俺達流のケジメなんて考えてます友達たちの休み合わせてからネクストに遊びにいきます
88：名無しさん：2006/12/20(水) 22:20:41 ID:.5n8rKaI: 攻略会社を潰しても意味無い。またうようよ湧いてきよるから。出版社追い込んだらええんとちゃう？裏帝国は文化社だよな。ここの住所ははっきりしてるからこっちの方が早いわな。
89：釣り吉：2006/12/21(木) 10:30:25 ID:aWic9Lok: 出版会社追い込んだほうがいいかもしれないがそんな事どうでもいいよ　この俺様を騙したネクストだけしか見えない感じ詐欺師あいてだから手加減しないでいいからみんな燃えてるよ持つべきものは友達よ
90：名無しさん：2006/12/22(金) 01:46:57 ID:xjIy/9E.: 緊急入手　ゴービック番長ネタ
・デモ画面より、メダル３３枚手入れ
・MAXBETでメダル表示０、１、２まで消化
・メダル表示５０まで手入れ
・逆押し７回、順押し７回、残りを中右左で消化
・その後１００ゲーム以内にボーナス発動
91：釣り吉：2006/12/22(金) 12:18:34 ID:aWic9Lok: きんさん貴方の潰して欲しい人は誰ですか頭にいれときましょう
92：名無しさん：2006/12/23(土) 17:54:59 ID:kh6LbZ7g: まじですか！！
今日俺のところにＤＭで「あなたの地域のメンバーが会員権剥奪されて一人分の穴があいたんで、
担当の強い推薦によりあなたをゴールド会員へ・・・・」
とかいうのが来て嘘くさ！っと思いＰＣで情報集めようとおもったらココ見つけて
やっぱりただの詐欺の会社なんだぁーと分かりました。
それにしても手の込んだ会社ですことｗあぁやって○○プロとか言って顔だしてるからみんな
信用してしまうんですかねｗｗ
そもそも乱数変換攻略と思って１万５千で購入したらモード変換打法とか全く違うのがきましたしｗ
もちろんそれも効果ありませんでした。普通にしてたら出来ないような手順の攻略法を出して
問い合わせたら「きちんと手順道理にしていただければ・・・」とか言われたし。
払ってしまった１万五千円は攻略法なんて無いと知る授業料と考えれば安いものですね。
返してほしいですけどｗ
93：名無しさん：2006/12/23(土) 17:55:38 ID:kh6LbZ7g: まじですか！！
今日俺のところにＤＭで「あなたの地域のメンバーが会員権剥奪されて一人分の穴があいたんで、
担当の強い推薦によりあなたをゴールド会員へ・・・・」
とかいうのが来て嘘くさ！っと思いＰＣで情報集めようとおもったらココ見つけて
やっぱりただの詐欺の会社なんだぁーと分かりました。
それにしても手の込んだ会社ですことｗあぁやって○○プロとか言って顔だしてるからみんな
信用してしまうんですかねｗｗ
そもそも乱数変換攻略と思って１万５千で購入したらモード変換打法とか全く違うのがきましたしｗ
もちろんそれも効果ありませんでした。普通にしてたら出来ないような手順の攻略法を出して
問い合わせたら「きちんと手順道理にしていただければ・・・」とか言われたし。
払ってしまった１万五千円は攻略法なんて無いと知る授業料と考えれば安いものですね。
返してほしいですけどｗ
94：92：2006/12/23(土) 18:14:22 ID:kh6LbZ7g: 連投なってしまいました、すみません。
釣り吉さん
＞代表の望月と江口が許せない感じです
実際その二人と数人しかいないのかもしれませんね・・・。僕のときも担当江○でした。
しかし潰しにいくのはどうかと＾＾；すごく腹が立つ感情はだまされた僕含め皆もってますが
せめて釣り吉さんは正しく返金請求してもらいたい・・・と思います。
95：釣り吉：2006/12/24(日) 02:59:31 ID:aWic9Lok: 92の方きずいてよかったですね,それときんさんネクスト相手に半年も振り回されたからもうと話す事は無いですネクストが無くなれは返金活動はできなくなるけどごめんねネクスト電話で6人は確認してるしネクストの会社紹介では30人と書いてます今回話した友達達は中学　高校の時いっしょに暴れてた仲間で中には現役のヤクザもいますこのメンバーがいたらへたなヤクザの事務所攻めても怖くないないですよ罪はすべて私がかぶります
96：名無しさん：2006/12/26(火) 03:34:02 ID:iqylodNM: 初めまして、ネクストの攻略法に手を出してしまい（1万5千の方です乱数変換だと思い
手を出してしまいました･･･それで違う攻略法だと言われ何か怪しいなと思いつつも
代金引換で注文しまだ届いてないんですが、やっぱり怪しいと思い情報を収集していて
ここにたどり着きました。郵便物の受け取り拒否で対処できますかね？ご返答をお願いします
ちなみに担当は千葉という人です。だいだい雑誌のDVDの芝居も良く考えると嘘
っぽいですもね･･･書き込み慣れてないので変なところもあるかもしれません
申し訳ないです。
97：タカ：2006/12/26(火) 07:10:19 ID:kH0hhXV2: 釣り吉さんへ

罪はあなたがかぶると言っても、会社が潰れるほど大勢で暴れて「私が一人でやりました」って言っても結局友達にも迷惑がかかるよ？

それからそういう脅迫・恐喝・暴対法に触れるような内容の書き込みするだけでも本人だけでなく管理人さんを含めた掲示板へ迷惑がかかることだってあります。

中学・高校ならその行動も一つの武勇伝なのかもしれませんがいつまでも学生感覚で解決策を講ずるべきじゃないのでは？

96さんへ

郵便にしても民間の運送会社にしても代引きを含め配達物は受取拒否が出来るのでまずはそうするべきです。

当然、「キャンセルは出来無い」もしくは「キャンセル料」と言う形で電話等で請求をしてくるでしょうが無視もしくははっきりとと断って大丈夫です。

ネット上に「攻略効果なし」「詐欺」と書かれていた等と説明しても「ライバル会社等が書いたものだ！」「うちの会社名を語っている偽会社もある！」などと説明してくるでしょうから
単刀直入に「契約はしません。一円も支払う気は無いです。請求したいなら訴訟してください。」と必要な事だけを強気に伝える。
98：FD好き：2006/12/26(火) 09:30:09 ID:q/fSTe7w: タカさんご返答ありがとうございます。96のものです。今日の夕方か明日の昼に
着くようなこと言ってたんで、きたら拒否します。強気に出れば何とかなるんでしょうか？
相手が本当に訴訟しますか？もしこのように断りましたって人がいたらどんなこと言ったか
参考にさせてください。ご返答お願いします。
99：タカ：2006/12/26(火) 12:43:32 ID:kH0hhXV2: FD好きさん　こんにちは

＞強気に出れば何とかなるんでしょうか？

強気になればというより、弱気を見せるとつけ込まれるということです。
押せば払うと思われれば当然しつこく請求も続きます。

＞相手が本当に訴訟しますか？

キャンセル料等を明確に定めた契約でもしているなら別ですがそうでないなら相手は明確に請求できる根拠も証拠もありません。

「じゃー本当に訴訟しますよ」と言ってきたら

「訴訟した際には反訴請求（関連した紛争を同一裁判で争う）で既払いの1万5000円も取り戻しますので是非訴訟してください。」
とでも言っておきましょう。

今までも訴訟されたという話も無いですし、勝てる見込みも無い訴訟をわざわざお金と時間をかけてするはずもありません。
100：FD好き：2006/12/26(火) 16:50:53 ID:q/fSTe7w: タカさん、ご返答どうもありがとうございます。特別な規約みたいなものもないですし
そのキャンセル料が発生するというのも書いてないです。とりあえず自分の意思を明確にし
脈がないということを示します。早急な対応ありがとうございました！
101：釣り吉：2006/12/27(水) 01:15:22 ID:aWic9Lok: 　　96の方千葉は人が良さそうに感じるが駄目よ攻略手順が出来ていても当りが来ないなら手順が出来てないんですよの一点張りですよやめなさい,それからタカさんそのほかの方返金活動とか借金かためて離婚とか自殺とか書いてるけど夢みたいばっかりにこのざまだよねそれでも詐欺師は笑ってるだよ友達いなくて攻略会社の中に飛び込めないなら詐欺師らの帰宅時間に一人になる時襲ったら自殺するなら道連れに100円のおかし万引きみつけたら100円払ったらゆるすのかいといいたいそのぐいの覚悟で詐欺師してんだろ
102：大馬鹿者：2006/12/27(水) 11:38:18 ID:bAZan.AY: 釣り吉さんの気持ちはよく分かるよ、私も京王で２００万もやられたからね・・・。
そうだよ、釣り吉さんのいうとうりだよ。
私みたいに借金がある人、自殺しようとした人、騙されたことによって
離婚した人、精神科にいって精神安定剤を服用している人。
全部それが本当の現実です。
お金のことだから正直綺麗ごとじゃすまされないよね・・・。
騙された私も確かに落ち目もあるけれど、やっぱり騙す方が断然
悪いという気持ちは変わらないな。
私も釣り吉さんみたいな気持ちになったから分かるけど・・・
あなた若いよね、まだもっとこれからの人間だ、
あなたの人生がもったいないのでないか、
私は子供がいる・・・。正直悩んだ・・・。でも悔しい・・・。
だから裁判に臨む選択を取った・・・。
釣り吉さんあまり無茶しちゃだめよ、おばさんは・・・心配だ。
103：FD好き：2006/12/27(水) 15:28:46 ID:q/fSTe7w: 釣り吉さん初めまして。千葉の巧みな話術に思わず注文をしてしまいました。
しかし受け取り拒否という形をとったので次に相手がどう出てくるかってところです。
その他にも被害にあわれた方がたくさんいるようですね。幸い自分は一銭も払ってないのですが
正直このような詐欺師が何度も詐欺をしているっていうのが許せません。
人間やっぱちょっとした夢や妄想を抱くことで感情のコントロールができなくなり
このようなものに手を出してしまうと思います。もっと世間的に注意を呼びかけるべきだと思う。
そんなのに手を出すのが悪いと言われれば終わりかもしれませんが…
勝手に分かったようなことを言ってると思いますが許してください。失礼しました
104：釣り吉：2006/12/30(土) 05:05:54 ID:aWic9Lok: おばちゃんへ私の事心配するより攻略会社心配したら200万は痛いね許せないねネクストのついでに住所近ければブリザード中川も抹消登録してこようかね市役所で人騙している人は生きてる資格ないよＦＤ好きさん私もネクストのゴールド会員ですよおやめなさいこないだ自分がよく行くパチンにホールでお客さんが首吊り自殺してました--
105：大馬鹿者：2006/12/30(土) 12:47:58 ID:bAZan.AY: 釣り吉さんの言うことが本当のことだよね・・・。
私の住んでる市でもそういうことがあったな・・・。
106：武利：2007/01/06(土) 03:28:17 ID:eiRCilZA: あけましておめでとう御座います。パチンコ裏帝国の編集を請け負っているテイクファクトリーはメディアート出版の子会社です。
このメディアート出版とはメディア21グループの子会社。編集部と称されている同じフロアでは、パチンコ・パチスロ、競馬の攻略会社の営業も行っている。
107：名無しさん：2007/01/11(木) 11:29:58 ID:.5n8rKaI: みんな、正攻法で行こうよ。出版社を訴訟すればＯＫだよ。やつらの食い扶持はこの「裏帝国」ってわかったんだから。雑誌を無くした方が絶対いいはずだよ。
108：TKO：2007/01/11(木) 13:12:18 ID:2WbMwLU2: 裏帝国書かれている事を信じてはいけません。あれはギャグ雑誌ですから。あんな雑誌に書かれている攻略法で攻略できるほど今のパチンコはヤワではありません。
109：名無しさん：2007/01/17(水) 14:08:01 ID:Qs4Swfrc: 上げようよ！ほっとけないでしょ、このスレは！
110：名無しさん：2007/01/18(木) 19:14:56 ID:Io9u42CM: 帝国
111：名無しさん：2007/01/23(火) 11:46:37 ID:Qs4Swfrc: 私も1万円払ってガセ攻略試した一人です。確かに5日後くらいに￥525000の請求書が届きました。
その請求書が届いて、すぐ電話しましたが、トーゼン最初の担当者・高山は「電話中」とか言って、取次いでくれません。多分、初めから「高山」なんていないのだと思います。偽名でしょう。
ガセネタ送り付けてきて、入会しないとペナルティで￥525000支払えって？？こっちが逆に￥10000返して欲しいくらいだ！と言うと「じゃー、会員登録して下さい」と言われ、最終的には「会員登録費の15万の半分でいいから払って」といわれました。
結局、彼らにとっては、いくらでもいいんです。「会員にならないし、半額でも払うつもりはありません」とはっきりいいました。
77さんも心配することはありません。私はその後、一度も彼らから電話もないし、文書も届いておりません。無視しとけば全然OKです。
112：？？？：2007/01/26(金) 13:20:39 ID:uKAhzaLE: システムデータバンクという会社を聞いたことある方いらっしゃいますか？
113：お～い中村くん！：2007/01/26(金) 15:02:10 ID:9BbZ55QA: ？？？さん、上記の様な質問はもうやめましょう。システムデータバンクだろうがKOだろうが攻略会社は全て嘘！詐欺会社ですから。もう、そんな愚問はやめましょう。
114：マッキー：2007/01/29(月) 23:38:55 ID:ZjLYaXmg: 112番さん　ずっと昔に槇原がこういうの歌ってたの覚えてる？

　♪ホントーに　ホントーに　ガセネタしーかないーからー
　♪もう詐欺なんてしないなんてー　言わないよゼェッタイィィ
　
もしかして112番さんのこと？
115：S．データバンク：2007/01/30(火) 23:38:14 ID:zAB1Oaaw: あーたし　サギガイシャー　♪
116：スーパー釣り吉：2007/01/31(水) 16:36:15 ID:6sGVxQ9k: 115番ふざけすぎ
117：匿名直撃：2007/01/31(水) 19:28:00 ID:5Ygbd06o: ガセネタ会社
118：匿名直撃：2007/01/31(水) 19:32:14 ID:IUCdz1hQ: ガセネタ会社
119：S．データバンク：2007/01/31(水) 23:09:39 ID:HgqTIVKk: ホントにふざけてるのは１１２番だよ。
120：パチンコの表：2007/02/03(土) 00:01:21 ID:rPSb6rgM: ナンバー１はガセネタ会社だから一回転直撃なんて真っ赤な嘘…、インパクトあるけど勝てないから購入を考えてる人がいるならやめときな！
121：名無しさん：2007/02/03(土) 23:14:51 ID:HgqTIVKk: 雑誌に広告出してる会社はぜんぶ詐欺ですよ。それはもう常識です。
雑誌に広告出してなくても「攻略」と言ってれば詐欺確定です。
攻略は一般の人にはあまりにもむずかしいもの、不可能です。
122：表帝国：2007/02/05(月) 23:36:06 ID:V3mgSeSE: ナンバー１・沖縄梁山泊はガセネタばっかり…、雑誌の攻略法はまず当たらないし・攻略会社のもさらに当たらないし、ホントの攻略法って出回る事があるのかな…
123：名無しさん：2007/02/06(火) 00:40:28 ID:ZjLYaXmg: ホントの攻略法は例え出回っても役に立ちません。
難しすぎて一般の人にはとてもできるものではないからです。
それを使いこなすにはそれを開発した人と同じレベルの知能が必要です。
ただ適当に勝てれば良いのであれば自分で研究するといいでしょう。
トータルで勝つのはそれほど難しいことではありません。
自分自身が攻略法になるまで努力することです。
124：スーパー釣り吉：2007/02/06(火) 01:10:44 ID:6sGVxQ9k: 表帝国さん攻略法なんて無いです俺もネクストの7回転嘘ツキ攻略法に騙されて近いうちネクスト潰しに行きますよ二ュース見といてよ
125：よったん：2007/02/06(火) 04:57:50 ID:zV1uNyKM: 私も裏帝国を読んだ事があるので書き込みします。最近、裏帝国のＨＰでは出会い系みたいに先に金を振り込めば攻略法が見れるみたいです。それを知ってから雑誌買うの辞めました(^_^;)裏帝国の雑誌全部がガセです。
家に大海M56あるのですがまず付録のDVDの様には当たりません。たまにスグ当たる時もあるのですが自力で当たったのでしょう…。DVDをよく見ると玉を上皿に入れたら当たっているので、おそらく上皿に入れたら遠隔で強制的に当たりにさせているのでしょう。
126：表帝国：2007/02/07(水) 00:34:17 ID:ZKjXDHjk: 沖縄梁山泊とナンバー１に何とかギャフンと言わせたいけど、ここの書き込みだけじゃなくもっと沢山の人に現状を知ってもらえる方法って誰か知らないかな？
スーパー釣り吉さん頑張ってp(^^)q
127：参考資料：2007/02/07(水) 01:50:59 ID:ZjLYaXmg: 青木：ネクストソリューションズ社員

２年ほど前に在籍していたが今いるかどうかは不明。
１５０００円で購入した攻略法が全く当たらないので文句を言ったところ
定価５０万円の攻略法（それがたぶん元祖７回転直撃）を買えと言った。
ネギリ倒したら３万円まで値下げした。しかし買わなかった。
どのくらい価値のないものかを確認したかっただけなので。
128：カルパッチョ：2007/02/07(水) 23:24:15 ID:HgqTIVKk: ネクストって裏帝国が推薦してた会社じゃなかったっけ？
だますのが一番上手ってこと？だますのは裏帝国の大事なお仕事だからね。
ネクストも裏帝国もつぶしてやってください。罪の深さを自覚してもらいましょう！
129：スーパー釣り吉：2007/02/08(木) 01:46:18 ID:6sGVxQ9k: 裏帝国は誰かにお願いしようね俺はネクストのどう料理しようかね殺さずボコボコにして道歩けないように鼻と耳切り取ってこようかね詐欺師連中に見せしめじゃー
130：名無しさん：2007/02/09(金) 21:46:14 ID:HgqTIVKk: >>126の表帝国さん
マスコミに垂れ込めばいいじゃん。
裏帝国はマスコミじゃないよ。あれはナマゴミ。
１ヶ月の連載で特集だせるくらい有意義な話題が豊富にあると思うよ。
131：表帝国：2007/02/10(土) 22:26:08 ID:5Ygbd06o: なんかパチンコ業界が攻略会社を作ってるような気がしてきて…、だからマスコミも取り上げないんじゃないかな？

これだけの被害者がいるのにテレビで取り上げないって絶対おかしいよ(｀ε´)
132：名無しさん：2007/02/10(土) 23:48:46 ID:zAB1Oaaw: 仮に詐欺会社がパチンコ業界のつくったものだとしても、
それはマスコミが取り上げない理由にはならないと思います。
攻略法販売は詐欺商法の一種ですから、その気になれば取り上げるでしょう。
とりあえずの課題は「その気にさせること」だと思いますよ。
133：パチンカー：2007/02/13(火) 22:02:58 ID:rPSb6rgM: 梁山泊ＯＢ連合会から攻略法の試作版が届いたけど、試した人いるかな？
どうせ当たらないだろうけど…
134：名無しさん：2007/02/14(水) 01:58:07 ID:ZjLYaXmg: >>133
だれに向かって何を聞いてるんだ？
これでも読んでろ。近所で見かけた今日のレスだ。
最後の一行までよく読んでおけ。・・・大塚さんってのか・・・メモしとこ。

52 ：匿名希望さん：2007/02/13(火) 23:21:57
攻略法と偽って出回っているものはだいたい次のどれかです。

(1) 演出効果（サブ基盤）に働きかけて熱いハズレリーチを出すもの
(2) 手順の難易度が高すぎて誰も効果を確認できないもの
(3) 誰にでもできるが何の効果もないもの

(1)は当たりそうな気配に惑わされてどんどん金をつぎ込んでしまいます。
詐欺会社が得意になって「誘発打法」と言ってるのがこの類です。
ガセ予告などが出るだけで大当たり確率は平打ちと同等です。
(2)は手順が成功するまでに何万円も使うのもあります。それでも当たりません。
一番多いのは(3)です。たとえば確変継続打法のほとんどが(3)ですし。

パチンコ台ってのは客を惹き付けるように設計されています。
打ち始めてすぐに熱いスーパーリーチが出るのも惹き付けるためです。
それを利用して「攻略法」と吹聴してるのが裏帝国に代表される詐欺師たちです。
梁山泊が大元なら筋金入りの詐欺雑誌です。
135：スーパー釣り吉：2007/02/15(木) 16:51:56 ID:6sGVxQ9k: 友達がネクスト下見に行かせたら会社が無かったと言ってたなーホームページみたら住所かわってるね西新宿4-5-10誰か本当にあるのか確認してくれないですか
136：名無しさん：2007/02/15(木) 18:26:00 ID:RubmrxTg: >>134
てめぇが何言ってんだ？
死ねよ
137：名無しさん：2007/02/15(木) 19:33:03 ID:jfaV2Cv.: と、まあ、ちょっとした言葉遣いで
掲示板が荒れますのでみなさんも気をつけてくださいね
138：名無しさん：2007/02/15(木) 23:41:47 ID:HgqTIVKk: 貴重なアドバイスをありがとう。
梁山泊は怒らせると怖いそうですね。あやうく命を落とすところでした。
139：名無しさん：2007/02/16(金) 13:39:55 ID:MG8xk9Kg: テレビで見たけど山口組系だってね。
報道によれば梁山泊本体の年間売上が６３億円。それはイコール年間の被害総額ってことか。
こういう詐欺の実態は近々あばかれるだろうね。ムーブメントが起きるよ。
140：名無しさん：2007/02/18(日) 15:22:01 ID:HgqTIVKk: 梁山泊が今みたいに立派なサギ会社じゃなくて、攻略グループだった頃の話。
（ホルコンがない頃のデジタル台は攻略可能でしたが今は不可能）
これは当事者（旧梁山泊のリーダー）から直接聞いた話。
当時、とある筋から誘いがかかったそうな。

「○○○○万円で手を打とうや、な？」

この誘いを断ったばかりに殺られそうになったそうな。
とある筋とはどこか、言わなくてもわかるだろうから言わないよ。
掲示板が荒れるといけないしね。
141：バカたれ：2007/02/19(月) 20:44:53 ID:kanSRgZw: そういうのを言わないでどうするんですか！
情報を公開する場ですよ！
142：新海専攻：2007/02/19(月) 22:09:23 ID:ntsyJPc.: >>135
＜パチンコ攻略法詐欺＞　騙されない事です。
株式会社Next Solutions（ネクストソリューションズ）について。
以前の資料では、所在地「東京都新宿区新宿1-33-10」と記載されています。
そこは「スペーシア新宿」という建物でした。

今、ＨＰの会社概要では下記に変わっています。
株式会社Next Solutions（ネクストソリューションズ）
運営統括責任者：望月健
東京都新宿区西新宿4-5-10
フリーダイヤル：0120-71-5289
TEL：03-5291-1205 ／FAX：03-3205-8633
設立：平成15年4月
従業員：30名

この所在地「東京都新宿区西新宿4-5-10」は「パレステュディオ新宿パークサイド」という、オートロックのウィークリーマンションです。通常は「東京都新宿区西新宿4-5-10-○○○○（号室）」のような記載になりますが、ネクストソリューションズは号室を記載していないため部屋は特定できず。契約に際しては、契約者と入居者の印鑑及び入居者の身分証明書（免許証やパスポートなどの顔写真のあるもので、鍵の引渡し時にも提示）が必要ですが、ウィークリーマンションなら夜逃げも手間なしですので追っていくのが大変です。ガセ攻略法を買ってしまった場合は、早急に返金訴訟を起こす事をお勧めします。
143：アカンたれ：2007/02/19(月) 22:15:07 ID:HgqTIVKk: 文面を読めば誰でも120％わかる。
それに開かしたところでどうなるってものでもない。確証もないし。
140番は騒ぎを起こしたくはないんだろう。わかってやれよ。
144：海物語中毒者：2007/02/20(火) 21:47:45 ID:yZpxWoQ6: 以前からこの掲示板を見ていました。どこの業者を選んでいいものか分からず色々な所に電話してみました。皆さんはどのような内容で攻略法を買われているんですか？
ちなみに、ダイレクトメールが山のように来るようになってしまいました。
自宅から近いところで来社できるところなら大丈夫ですか？
とにかく、負けなければ良いかなって感じです。
145：バカたれ：2007/02/20(火) 22:00:17 ID:gOysVA7Y: 全ての攻略法を売っている会社はオカルトを売りつけているんで買う買わないは別ですが、はっきり言って出ません！
146：名無しさん：2007/02/20(火) 22:26:18 ID:HgqTIVKk: >>144
この掲示板を読んでいてまだ気づかないとは、よほどの重症……
来社販売は、十万円を超える高額のガセネタを売るための巧妙な手口なんだよ。
マンツーマンで熱心に説明されるとな、ホロッと騙されちまう。

これでも読んで頭を冷やすといい。
負けたくないんなら、その空しい願望を捨てることだよ。

＜他の掲示板からの引用＞
詐欺師どもが煽ってるのは庶民のシガナイ願望とか幻想とかだ。
それらを植えつけるのが詐欺師だと思ってるだろうが彼らにはそんな才能はない。
世間には初めから願望やら幻想やらをもっている救いようのない輩が大勢いる。
攻略法過敏症とかパチプロ依存症のような輩だ。
そういう輩を見つけると本能的に詐欺師どものモチベーションは高まる。そして煽る。
言い換えれば庶民の願望や幻想が詐欺師を煽っているわけだ。
持ちつ持たれつの関係だからちっとやそっとじゃ潰れない。
手を変え品を変えて延々と続くだろう。
願望庶民を装って書き込む詐欺師がいるのも元を正せばそういう輩がいるからだ。
最近では否定的に発言しながらＰＲする書き込みも増えている。変化球を投げるわけだ。
「ぜんぜん当たらない。でも効果あるものも・・」とかな。例をあげたらキリがない。
147：スーパー釣り吉：2007/02/21(水) 01:59:11 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さん大変参考になりました作戦練り直しますありがとうございます手がかりは声かたっぱしに話しかけて判断しかないか
148：名無しさん：2007/02/21(水) 22:36:37 ID:zAB1Oaaw: 　
☆初心者のみなさんへ

<<パチンコ攻略法>>
それは過去の遺物で現在はもうありません。
現在のホールコンピュータの支配力は絶大です。
もし疑うようなら裏帝国などの雑誌に載っている方法をやってみるといいでしょう。
それらと同じ当たらない偽物を販売してるのが攻略法販売会社です。
「当たった！」「○連荘した！」と掲示板で一方的に連呼しているのも偽物です。
だまされないように注意して下さい。

ホルコン攻略法と銘打って売られているのも攻略にはほど遠いものです。
ホルコンの攻略は不可能ではありませんがたいへん難しいものです。
普通に打って勝てない実力ではとても勝てません。

パチンコで勝っている方には攻略法なんていらないでしょう？
パチンコで負けている方にとって攻略法は地獄への片道切符になります。

だまされないようにして下さい。
149：スーパー釣り吉：2007/02/22(木) 02:13:28 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さんネクストが居るマンションは非常階段が有りますかウィクリーマンションなら俺も入居者になれは問題解決じゃないですか中に入ればポストに部屋番号が書かれて無いかなーもしなければ夜各部屋の前で電話鳴らして判断できるんじゃないねわかれば誰かがドア開けるの狙おうかね
150：新海専攻：2007/02/22(木) 18:18:19 ID:ntsyJPc.: >>135
非常階段までチェックしていませんでしたが、設置義務はあるはずです。
以前、オートロックではないウィークリーマンションのドアを片っ端から叩いてまわった人がいます。その時は該当するフロアだけ。誰も出て来なかったと聞きました。名前も書いてなかったと聞きました。現状こんなものですかね、ウィークリーマンションなんて。通常、商売するのにウィークリーマンションでは信用ないですから。
151：スーパー釣り吉：2007/02/23(金) 00:35:03 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さんありがとねパレステュディオ二なにげに色々聞いてみます間
152：通り人Ａ：2007/02/28(水) 16:43:18 ID:IZ/XJ/ZQ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
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153：名無しさん：2007/03/08(木) 22:27:09 ID:YRGqQlLM: 直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか？
いたら手順教えて？たぶんかからなかったとおもいますが・・・
154：名無しさん：2007/03/09(金) 09:47:59 ID:SZCC9CBA: ガセネタばかり扱ってると自分とこの商品も忘れるのか？
完全無欠なガセ会社であることは、このＰＲ文句が如実に示している。

＜その詐欺会社のサイトより＞
　今出回っている攻略法といえば、
　手順遂行後に時間・投資がかかるというのが数多くあります。

「今出回っている攻略法といえば、ガセばかり」だってのに、
そ知らぬ顔でどこ吹く風。その会社も詐欺だから、当然といえば当然。
155：evo6：2007/03/11(日) 02:24:58 ID:xwFIh2Qw: パチンコ攻略の裏で梁山泊花和尚の無料攻略法と言うのが有ったので応募しましたがやはり効果有りませんでした次いでに1ヶ月にbigなお知らせが有るそうなので馬鹿馬鹿しいのでメルアド変更してメールが来ないようにしました皆さんがパチンコ攻略の裏で騙されない事を祈るばかりです
156：名無しさん：2007/03/11(日) 23:07:10 ID:SZCC9CBA: 無料！とうたってるのはどれも個人情報をほしがってるだけ。
最近ではこんな手口もある。

　　「効果があったときだけ料金をお支払いください」

料金はたしか数万円程度だった。
いっけん良心的に見えるこの手口の魂胆も”個人情報の入手”だ。
住所を教えることになるから色んな会社からＤＭが山のように来るようになる。
騙すにはＤＭが一番効果的で高額な注文もＤＭなら何とかなる。
何十万円しようがぜんぶガセなんだがＤＭ送りつければそれが売れる。

その数万円の攻略法はもちろん当たらない。
当たる必要もないし料金を支払ってほしいとも思ってない。
ほしいのは楽してパチンコで勝ちたいと思ってるやつの個人情報だけだ。
157：しかし：2007/03/20(火) 03:11:17 ID:tO6.JgYA: 誰にでもできる簡単な手順を１回するだけで、確変直撃。さらに継続打法で無限に連チャン。こんな事信じてる人本当にいるの？もしいたら自分のバカさかげんに呆れるべきです。万が一あったら人になど売らずに自分でやって儲けるでしょう、って言うかこのような攻略法は、面白い冗談だと笑うのが普通の人だと思いますよ。
158：団昼：2007/03/20(火) 14:11:51 ID:HRmIsnEw: 最近はパチンコ攻略雑誌とパチンコ攻略会社がグルになっているから
非常にたちが悪い。ある雑誌で昨年度攻略会社NO1とか書いてあったゼロファクター
これも正真正銘パチンコ詐欺会社。
実態は菊池とかいう奴ほか２人の、３人位の詐欺集団やね。
ここはまず２万円の攻略法を薦める。勿論デタラメな攻略法だ・・・
ここで客がそれを使ってどうなるかで次のステージが始まる。
たまたま運良く儲かればうまく煽って５０万也の０手順攻略法を購入させる。
デタラメな攻略法だけに手順を難しくしてあるので中々手順を完結できないし
出来たとしても駄目なんでゼロファクターに連絡すると「すいません今週末の会議で検討しますので少し時間を」と
すると一週間後位に速達で０手順攻略法の枠を特別に取ることができました。また前回のこともあり今回は５０万円のところ特別価格で
３０万円でOKですと・・これも無視すると最終的に１０万円位になるようだ。奴らはとにかく金を騙し取りたいようだ。
ここで問題なのは騙されて攻落法を購入した人、このお馬鹿さん情報はしっかり保存されて色んな詐欺会社に流通する、だから騙される奴は何回もはまる。
159：ごもっとも：2007/03/25(日) 13:32:21 ID:Wum42d3g: １５７しかしさんのいうことはごもっとも。
俺はモード変換打法、確変直撃と継続打法をたて続けに３つ購入しました。
金額合計６１万５千円。
登記簿謄本手に入れたら実際に存在してました。
株式会社ネクストソリューションズ
騙された俺も悪いかもしれませんが、返金手続きの一歩としてまず内容証明を発送しました。
まだ消費者センターとしか相談してませんが、市で行っている法律無料相談の予約も２週間後取れたので返金活動して行きます。
皆さんよろしくお願いします。
160：パチ：2007/03/29(木) 22:19:54 ID:XzPt1/eA: ネクストソリューションズの乱数変換直撃打法は本物ですか？
161：ミスパチ：2007/04/01(日) 01:31:17 ID:GfPqtLw6: ネクストＳ、の７回転直撃は大ウソです。手順は簡単ですが当たりません。手順の公開しましょうか？メアド入れときます。mr-pachinko@ezweb.ne.jp
162：ごもっとも：2007/04/01(日) 11:58:53 ID:uKmCsMg.: ネク○トソリューションズの直撃打法はやっぱりウソですか。
エ○ァは手順が難しくて使い切れませんでした。
専属プロも何名かいるとのことで信用してしまいました。

返金活動うまくいってます。
解約合意書にサインし、４/２には全額入金される予定です。
163：しかし：2007/04/02(月) 02:42:30 ID:e5RX/ou.: 私は、パチンコが好きなのでその攻略法を日々考えている。攻略法は大別すると、３種類ある。１、正統派攻略、２、オカルト、波理論攻略、３雑誌で販売されてる攻略法だ。１は、ボーダーラインを上回る台を長時間、常に打ち長いスパンで勝つというものだ。この方法の欠点は、１、釘を見る目がないと話にならない。２、そのような台がないと打つ事もできない。３、そのような台で打っても負ける可能性がある。４、膨大な時間的余裕が必要だ。などである。２は１に見られるような欠点はない。しかし、スタートチェッカーに入った瞬間、抽選されるというパチンコのシステム上何の根拠もないものばかりである。３は全部うそっぱちだ。もし３を購入するのであれば、なぜその方法を使えば当たるのか、論理的説明がなされている物を買うべきだ。そして、メカに詳しい人の意見を聞いて、その方法なら理論的に正しいよ。とお墨付きをもらった攻略法なら本物かもしれない（もちろん、メカに詳しい人は第三者）。
164：ＡＢＫ★：2007/04/02(月) 13:03:14 ID:JlTeMcdA: >>163
ツッコミどころ満載・・・。
根本的に間違っていると思うことがあります。一番大事なトコロ。
「パチンコで（何でもですが）努力しないでお金を稼ぎたいと思っているトコロ」ですよ。

「店を選ばず」「釘を見ないで」「短時間で」勝とうという事自体が間違いです。
逆に言えば、「店を選び」「釘を見て」「長時間勝負」が勝利への近道だと思いますが。

こういう安易な考えから「ガセ攻略法」に走るという事はわかっています。
努力しないで稼げるに越した事はありませんからね。
ただ、世の中の詐欺師達はその「甘い考え」を餌に生きているんですよ。
詐欺師を生活させているのは他でもない「甘い考えを持った購入者達」です。

購入者が減り、詐欺が成立しなくなる日はいつになるのでしょうか・・・
165：ごもっとも：2007/04/02(月) 22:44:32 ID:UjUVHB/c: ネクスト○リューションズからの返金が無事完了しました。
内容証明と消費者契約法に基づく返金要求にて。

このサイトのお陰です。
ありがとうございました。
166：松井：2007/04/03(火) 00:35:41 ID:Fg.6rJos: 本物の攻略法は存在しますが攻略会社などには絶対にネタは廻りません。だから雑誌などに載っている攻略会社などは全部100％詐欺です。それでは本物の攻略法とは・・そうです、機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラムしています。そして毎日何軒もパチンコ店をハシゴして目立たないように稼いでます。世の中に本物の攻略法が出回ったらこの人達が稼げなくなるから絶対に手順を証す人はいないです。だから一般のパチンコファンが攻略法などに巡り合えるわけないから皆さん諦めましょう。まして攻略詐欺会社を儲けさすなんて事は辞めようね！目をさましてください
167：柊：2007/04/03(火) 03:07:19 ID:xS0vXOoM: >166
かなり誤解される表現が使われているので念のため。具体例を挙げておきましょう。
各メーカの機種の開発プログラマは一人ではありません。チームを組んでいます。

一例として、ＡＢＣＤＥの５人のプログラマチームがあります。
チームは一人のスーパーバイザによって作業管理されます。
それぞれのプログラマは他の２人を監視することができます。
例えばＡさんはＣさんとＤさんの作業を監視することができます。
また、同様にＡさんも他の２人から監視されていますが、誰が監視しているのか分かりません。
この５人は作業する場所も異なり、面識もない場合が多いです。なので、情報交換することは不可能ですし、不正プログラムは即座に発覚します。
スーパーバイザはこの５人の作業内容を監視し、作業指示することができます。
唯一不正作業を企てることができるのはスーパーバイザですが、５人のプログラマは総務部長と企画室長へ不正作業指示の疑問や問合せができるホットラインを持っています。ホットラインにスーパーバイザは介入することはできません。
５人のプログラマは事前に手渡されている機種のプログラマ用設計仕様書(社外持出不可。センサ付。セキュリティ仕様なのでコピーしても真っ黒に写ります)に記載されていない大当たり抽選プログラムの作業指示があった場合はホットラインを通じて報告することができます。
なので、不正なプログラムを作成する謀議は不可能です。
「機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラム」することは無理です。
メーカー側では不正な抽選プログラムを作成することはできません。

唯一プログラマが単独でセットできるのはＢモノ（ウラもの）と呼ばれるスロットです。
一般に「ハウスもの」と呼ばれるもので、ホールが独自にプログラムを改ざんするものです。
メーカーは関与していません。
これは一昔前、裏もの全国一斉摘発により撤廃しました。
罪状も以前は「風俗営業法違反」にとどまりましたが、現在では不正プログラムを作成または使用した場合は「商標法違反」「建造物侵入」「窃盗」の実刑を伴う罪状が用意されています。
現在でもＢモノは首都圏では見かけることは少ないものの、郊外や地方では噂されているホールもあります。
時折摘発事例を見かけますが、いずれにせよ特定のホールに限定されることやホール側や打つ者にとって高いリスクを伴うものであり、「本物の攻略法」とは言えないうえ、不正行為であることに間違いありません。
168：ミスパチ：2007/04/03(火) 03:08:56 ID:T3UCIX9o: ごもっともさん返金完了おめでとうございます。あなたに続いて、私も現在ネクストＳ、に対して返金請求準備中です。
169：タカ：2007/04/03(火) 16:24:22 ID:kH0hhXV2: 柊さんこんにちは

実際、攻略会社によってはうちはプラグラマーから情報を購入して・・・なんて営業をかけているとこもあるようですがそれを否定すべく筋の通った論理的で事実にもとづいた反論ですね。

勉強になりました。
170：ごもっとも：2007/04/03(火) 22:33:10 ID:S4c2Em02: ミスパチさんへ。

ネクストＳは内容証明と消費者契約法による契約解除のやり取りで返金成功しました。
もちろん弁護士と相談しているかのような会話で。
実際は消費者センターとしか相談してませんでしたが。。。
毎日このサイト見てますので、ミスパチさんから聞きたいことなどありましたら書き込みしてください。

返金成功を祈っています。
171：しかし：2007/04/10(火) 01:22:24 ID:pymNz5.k: なぜその方法を使えば当たるのか？なぜその方法を使えば確変が継続するのか？そんな当たり前の疑問にさえ答を求めず、闇雲に攻略法を購入する。そんな人達がいるのはまったくもって信じられない。しかし、いるんですよね（笑）。
172：宮箕豫嗣喩旗今年で１８差鋳：2007/04/10(火) 13:36:36 ID:ftrZUg..: だれか（有）サポートデスクでスー海買ったひと
ガセネタかマジネタか
ここにかいてください