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パチンコ裏系雑誌廃刊願う!

1 ひでやん :2004/09/23(木) 15:27 ID:CcuaDOpE
裏帝国読んだら(立ち読み)日攻連などと言う妄想の攻略組織の石原が引退などと笑える話が(笑)ヤバくなったから消えるらしい シマッタ!のカリスマペテン師の斉藤のコラムも消え しかもシマッターは3機種で25000円でネタを売ってるみたいで かなり詐欺野郎が追い込まれている感じが見てとれて 撲滅活動に光が かすかに見てた気がします あの手の雑誌を追い込むのは有効な手段だと思いスレ立てました

2 馬鹿なオヤジ :2004/09/24(金) 18:34 ID:4qNW2zRE
攻略会社から金をもらって作っている雑誌なんざぁ、すべて無くなってしまえ!!
書いてる内容なんか、全然たいしたこと無いあたりさわりの無い事ばっかりのくせに!!
攻略会社の広告出すだけで共犯だと思うんですけどね。
早くなくなれ変な雑誌!
でも、普通の雑誌は残って欲しい。でも、広告が胡散臭いと幻滅ですね。
仕方ないのかなぁ、スポンサー集めのために。
でも、攻略会社の広告料は騙された我々が払っているんだから、
やっぱり許さん!!

3 撲滅の会 :2004/09/24(金) 21:03 ID:/W0w3xao
確かに広告収入が無くなれば、雑誌側には痛手かもしれません。
ですが今の現状を考えればやはり広告は載せないほうが良いですよね。

以前から不思議の思うことなんですが、攻略会社側は高い広告料を払ってでも
雑誌に載せるって事は、それだけ儲かるって事なんでしょうか?
それだけ今でも「カモ」がいるんでしょうか?
やはり儲かるから広告を載せるんでしょうね、たぶん。

4 らーく :2004/09/24(金) 21:57 ID:oFNYC8PI
いつも通りガ○ド誌を買いましたが、攻略会社の広告出てました。
この雑誌だけは、その性格上、絶対に出さないと思っていただけに
驚きました。
怪しげな雑誌より、断然、信頼度の高い雑誌なだけにその責任は
重いと感じます。
しかし、なぜか、載っているのは1社だけ(パ○ック7を含めて)。
何か裏事情があるのでは、と勘ぐってしまいます。

5 クソバエ :2004/09/25(土) 11:36 ID:wRT63.I6
裏帝国に及川奈央出てんじゃねーよ。あんな本郷うんこタレと・・・
ふざけんな!いつも素人応募のくせに、台詞棒読み丸出し。
本郷ウザイ!ぶさいくキモイ。声ちっちゃいねん。馬鹿じゃねーの!
中身0!マジ殺したい!
奈央タン何やってんだ!お前ばかか!自分の人気下げる様な事はするな!
黙ってカカれろ。ミリオンだけでは満足できんか。カチ食らわすぞコラ!
いつもどうりシコシコしてやる!
攻略会社にイタ電かけてやる。早くつぶれろ。
ABKさんごめんなさい。ついつい怒りで・・・

6 ABK★ :2004/09/25(土) 23:54 ID:d96ownso
>>ひでやんさん
スレ立てお疲れ様です。遅くなって申し訳ありません。

コレ系のパチ雑誌は、攻略会社そのものだったりします。
裏帝国は確か、京○系ですよね。
攻略の裏は梁山泊。

雑誌を廃刊に追い込むのは難しいと思いますが、不買活動を含め
色々やらなきゃなりませんね。頑張りましょう!!

7 シロちゃん :2004/09/26(日) 02:24 ID:qTcLlnVA
あのー ちなみに、稼げるパチンコはどこ系ですか?

8 ABK★ :2004/09/26(日) 09:56 ID:d96ownso
稼げるパチンコも梁山泊ですよw

9 ダマシーマス :2004/10/21(木) 02:41 ID:DeAfySoQ
裏帝国などについているDVDの目的はいったい何なんでしょう?
「攻略法は存在する」と読者に信じ込ませ、雑誌に載っている攻略会社の攻略法を買わせようとしているのでしょうか?
撮影協力にプロセス○ンの名前がのってました。内容はもちろんガセですね!
とにかく裏系雑誌を買うのはお金の無駄遣いです!
読む時間も無駄ですよ!
みんながそう思って買わないのが一番はやく廃刊につながるとおもう(ノ><)ノ

10 シンA :2004/10/23(土) 12:56 ID:2HmKFqco
 必勝ガイドは、90年代後半から京王の広告はしっかり載せてましたよ。99年からは並行して(注:ほとんど客から騙し取ったかねからなる)
同系列資本のコアテッドという競馬予想会社に GBネットワークを設立させて、その広告を2002年まで堂々とガイド上に載せていました。
 なんだかんだいって、今でもガイドが(パチ・スロ共)一番よく売れてるし、読者に対する訴求力・情報即応力・ステータスは高いから、
読んだ人、買った人は載ってる広告にもついつい興味を起こさせられがちだろうね。だから京王のようにあそこに広告を載せられつづけれ
ば会社の知名度、存在感をアップさせるのにこれほど有効かつ楽な方法はない。
 とにかくたとえガイドだろうと、広告に載せてある「攻略情報会社」のやっていることはまるっきりの詐欺 ¥サ・ギ¥ です。京王も、
Rポイントも。何かあるように社員が言ってても、一旦金を振り込んでしまえば、決して何も使えるものは出しません。おわすれなく・・・

11 ABK★ :2004/10/23(土) 21:24 ID:DtGo50ds
>>シンAさん
どもです!!そっちの方に詳しいですね。前回の書き込みも非常に役に立ちました。
ありがとうございます。撲滅の為にしっかり役立てます。
結構、色々調べが付いてきました。広告代理店、T・A・Fや○栄社などw
やったるでぇ!!

12 範一 :2004/12/09(木) 18:48 ID:Ct4tymcQ
つい攻略会社に資料請求してしまい、頼んでもない会社から恐ろしいくらいのDMや電話がきますが受取拒否しようが電話しようが効果ありません。どうしたらいいか?アドバイスください

13 もも :2004/12/09(木) 23:13 ID:LHn1zewc
>>範一さん・・今晩は・・
DNの件ですが”シー○スター被害者の会”>>16を参照にしてみて下さい
携帯電話でしたら一度掛かってきたら攻略会社と分かるように登録しておいて、
掛かってきたらそのまま話もしないで電話を切る様にしてみたらいかかがですか。
自宅の場合は留守電でもしておいて対処するしか、ないかも知れませんね
相手にしないのが一番だと思いますので・・・

14 らーく :2004/12/10(金) 15:05 ID:qZ0zNA5U
>>範一さん
一度渡してしまった個人情報は、どこまでも一人歩きしますので、当面はやむをえないと思います。
電話に関しては、中途半端に相手の話を聞いたり、こちらから何かいうと、脈有りとして名簿に花丸
が付いて、より広く頒布されてしまいます。話を一切聞かずにガチャ切りしていれば、だんだんと
名簿に脈無しの×印がついて、減っていくはずです。
あまりにひどい場合は、電話番号自体を変えるというのも手ですが・・・
あと、数年後、忘れた頃にSOHO詐欺などの勧誘電話が来るケースも多いようですので、特にご家族に
対しては注意してください。

15 範一 :2004/12/12(日) 23:25 ID:YKlexJ6Q
ももさん、らーくさんアドバイス有難うごさいます。当分転移先不明で頑張ってみようかと思います。最近エキサイトラッシュのネタで攻略会社も調子に乗り、一段とひどくなってきて、もう四年間も続いているんで(´へ`;)僕は別にいいんですが最近親が心配しだして(__;)クロネコメールなんですけどポストに入れていんですかね?後、直接会社に電話するのはどうですかねー?梁山泊は電話メール攻撃しまくって多少減ったんですが!しない方が良いですかねー?

16 もも :2004/12/13(月) 01:29 ID:LHn1zewc
>>範一さん・・今晩は・・
会社には電話代がフリーならしてみたらとおもいますが有料なら勿体ないかな。
私は裁判をしている会社からDMきていましたw

クロネコメールは郵便でないと思いますが、一度クロネコで聞いてみたらいかがですか?
もし郵便物でないなら着払いで返送するというのはどうでしょうか。
返送する日はまとめても、面倒ですが1件ずつ丁寧に送り状を書くなんて・・・w
クロネコに聞くとき相手が拒否した場合こちらが負担になるかどうかの確認も
しておいたほうがよいとおもいます。
私も明日一度クロネコに聞いてみますね。

17 もも :2004/12/13(月) 10:27 ID:LHn1zewc
>>範一さん・・
クロネコへ電話しましたよw
クロネコメール便はポスト便というそうで郵便物と同じ扱いだそうです
転居先不明でポストへ入れて下さいww

18 範一 :2004/12/13(月) 14:23 ID:AMzm.DSk
ももさん、どうも有難うごさいます。これから転移先不明で頑張っていきます。m(__)m

19 つむじ :2004/12/13(月) 14:58 ID:KihMLY0Y
詐欺会社の住所は9割はでたらめですよ。郵便物や宅配物を送り返しても
効果がないのでは!中には104で問い合わした所、住所、会社、番号が一致
する会社もありますが
要は幽霊会社が多いのです

20 もも :2004/12/15(水) 13:09 ID:LHn1zewc
>>範一さん・・訂正です。
クロネコメール便ですが。自宅にカタログがきたのでよく見ると、これは郵便物
ではないとかいてありました。そこで問い合わせ先のフリーダイヤルへ電話しましたら
確かに郵便物ではないのにそんな返事をして申し訳ないと言われました。
で!処理方法は・・クロネコの問い合わせ先へ電話して受取拒否をするので取りに来て
欲しい。又今後このメール便は配達しないで欲しい・・と言って取りに来て貰って下さい
今後は宅配業者の方でこのメール便はストップしてくれるそうです。
何度か繰り返しますかも知れませんし少々面倒ですが、これが正しい処理方法だそうです

21 ABK★ :2004/12/15(水) 18:13 ID:1YOlJXnU
>>ももさん
サンクスです。たくさん色々ww
あとで詳しくメールしますね。

郵送物の問題は多いですよねぇ。何せ次から次へと送られて来ますから・・・。
本当に無視が一番みたいですね。受け取り拒否と。

22 範一 :2005/01/19(水) 16:06 ID:lut8DMF2
ももさん、問い合わせ先のフリーダイアルに電話すればDMを止めてくれるんですかね?クロネコはクロネコヤマトの事なんですかね?どちらに電話すれば?

23 クマ :2005/01/19(水) 17:32 ID:4xOrpZH2
僕は一人暮らしなのでDMを送ってきた会社に電話をし
「前に住んでいた人に来たみたいなんですけど…」
と言って送られて来ないようにします。
もし、営業トークが始まったら「パチンコには興味がない!!」と言い
すぐに電話を切ります。

24 もも :2005/01/19(水) 20:46 ID:K3WrCDDs
>>範一さん・・・お久しぶりですw
そうです問い合わせ先のフリーダイアルに電話してください。こちらの担当者は
受取拒否をしますと告げたら引き取りに来てくれましたよ。電話で対応して下さった
方はとても親切で今後送付しませんと言ってくれました。その後カタログは来ていません
兎に角封を開けずに受取拒否するので引き取りに来て欲しいと言って下さい。
最悪の場合はまとめて着払いで返送されたらいかがですか・・後は根気ですよw

25 範一 :2005/01/20(木) 12:17 ID:eR8Z1yFs
ももさん、度々すみません。今フリーダイアルに電話してみましたが、やはり何か責任があるといけないので止める事は出来ないと言われました。直接会社に電話してくださいと言われました。どうすれば(T_T)

26 ABK★ :2005/01/20(木) 12:52 ID:uAbFKN/c
>>範一さん
横からすまん。あのね、止めるんじゃなくって、受け取り拒否しなさいって事。
メール便が届いたら電話するの。「イラナイから取りに来て!」って。
良く読んだ方がいいよ。他人に聞く前に。

それを何回も繰り返すうちに、攻略会社が「コイツに送っても無駄」って事になって
送って来なくなるって事。どうしても早い解決を望むなら、攻略会社に直接電話。
「テメーら、ふざけんな。こんなしょうも無いもん送ってくんな!」って。
んで、自分の住所と名前言えばいい。どっちにしても1回じゃ終わらないよ。

電話一本で止まるなんて事は無い。何度か繰り返す必要があるって事。
全部試してみたらどうかと。それでもどうしてもダメならまた。

27 範一 :2005/01/20(木) 15:58 ID:vWQIstq6
ABKさん、すみません。勘違いしてました。とりあえず電話攻撃の方で頑張っていきます。また何かあったら宜しくお願いしますm(__)m

28 もも :2005/01/20(木) 21:16 ID:K3WrCDDs
>>範一さん・・・根気ですw頑張りましょう・・
ABKさんありがとうございますw

29 撲滅の会 :2005/01/21(金) 01:01 ID:1eHyHZTc
私はいつもこの手の雑誌はよく買うんです、コンビニで。
なぜならDVDが目的なんです。買ったところで、有益な情報が載っている訳では
ありませんが、、、無意識のウチに買ってしまうんです。

30 名無しさん :2005/01/29(土) 13:09:41 ID:pxB29oW.
>>29俺もDVD目当てで毎月買っちまう、読者投稿は完全な手順
を教えてくれるけどプロが使う手順は一部伏せられるから腹立つ
ちなみに雑誌の広告はすべて無視です。

31 名無しさん :2005/02/04(金) 00:27:00 ID:VKWNGrnc
パチンコ雑誌の中には、攻略モニターに応募するなら、抽選で100人に1万円
やるから、「通帳と免許のコピー」を送れ、というのがあります。このたぐい
の雑誌社は4月から始まる個人情報保護法のことを全く考えていません。
応募してきた人の個人情報なんて、ろくすっぽ管理なんかしていません。
どういう管理をするのか、全く記載していませんから。絶対に応募しては
駄目ですよ。「通帳と免許のコピー」というのは、個人情報の最たるもの
です。悪用しようと思えばどのようにでも使えます。自分の情報を他へ
出すようなことは絶対にしないように!このたぐいの雑誌社は訴えられたら
完全に負けます。

32 名無しさん :2005/02/13(日) 14:41:17 ID:eFrHwQFQ
「パチンコ裏系雑誌廃刊願う!」の趣旨はガセ攻略会社広告が載ってるからダメだって言うんでしょ?
それじゃガセ攻略会社の広告をカネを取って載せてるインターネット上の個人サイトについてはどう思ってるの?
メディアが変わっただけで、やってることは同じだと思うが。
サイトの中には、結構なアクセス数があるものもあるぞ。
しかもここ撲滅の会にリンク張ってるくせに、「これらリンク先は注意しましょう」なんて
免罪符のセリフ書いて、リンクを張ってる責任を転嫁してるものもある。

33 ABK★ :2005/02/13(日) 17:22:13 ID:h3urH/A6
>>32
>それじゃガセ攻略会社の広告をカネを取って載せてるインターネット上の個人サイトについてはどう思ってるの?

良く思ってないですよ。やめてもらいたいと思ってる。
法律上の責任を問えるかどうかわからんが、詐欺幇助とも言えるからね。
ただ、無料HPスペースの中には、勝手にそれらの広告が入るものもあると聞きます。
それについてはどうしようも無いのかなぁ、と。

ちなみにどこ?

34 パチンコ初心者 :2005/02/16(水) 00:13:14 ID:OgiUDhec
先日、裏帝国を買ったんですが、こういう系統の本に書いてある攻略法は
ほとんどがガセなんでしょうか?
攻略法を試した方がもしいましたら、教えてください。
後、このサイトにたどり着いたおかげで攻略法を買わないように考え直しました!
乱筆で申し訳ありません。

35 ABK★ :2005/02/16(水) 08:21:44 ID:EHcra43c
>>34 パチンコ初心者さん
「ほとんどがガセ」というより「全部ガセ」と言っても過言ではありません。
いわゆる「オカルト」ってヤツですね。
例えば「サイコロを振る前に祈る」のと一緒です。
何をやっても同じですよね、1/6でしかないです。逆立ちしてもw

36 パチンコ初心者 :2005/02/16(水) 13:19:51 ID:O0urw5z.
ABKさん返事ありがとうございます。m(_ _)m
「オカルト」ってこういうのを言ってたんですね〜。
今度から普通に打ちますw

37 名無しさん :2005/03/08(火) 00:32:52 ID:zQspT3sc
一般の客や一部のプロが、自分達なりにパチンコ・パチスロを楽しもうと
考え出したオカルトと(売って儲けるつもりなどないもの)、
詐欺攻略法会社が売って金を騙し取ろうと考えた、存在しない「攻略法」を
一緒にしちゃうのは、どうかなぁ・・・と思うんだけど。

オカルトってのは、やってる本人が「あ、何か当たる気がする!」
と思って楽しめればそれでOKなものなわけで。
サイコロで言うなら、チンチロリンとかするとき、
手の中でサイを握り締めてから振るような行為。
「祈り」「気合」みたいなもん。そういうのは、盛り上がってきたら
やっちゃう人もいるし、否定すべきところも無い行為でしょ。
>>36にレスするなら、こういうのがオカルト。出費なしで実行できるもの。
ここは別に、オカルトやオカルト好きを撲滅しようってサイトじゃないだろうからw

ただ、「サイコロの握りかた・振り方」なんてものを
金とって売りつけるのが詐欺攻略会社のやり方であり撲滅すべきこと、
ってなわけでしょ。

38 37 :2005/03/08(火) 00:41:13 ID:zQspT3sc
ちょっと例をマズったかも。いや、サイコロの知識とか無いから
マージャンで耳にするような、望む目を出す技術的な何かは
(イカサマの仕込みではなく)あるのかもしれない、そこは自分は分からない、
と考えて。
例えを訂正するなら、「サイを振るときのお祈りのしかた」を
テキトーにでっちあげて金とって売るのが詐欺攻略会社のやり方、ってとこか。

39 簡単100手順 :2005/03/15(火) 16:32:33 ID:0wbNt4Ew
じゃあグラサイは体感期だね。

40 範一 :2005/04/12(火) 18:25:10 ID:DQZYaOZo
ももさん、ABKさん、どうもです。DMの件ですが、あれから電話攻撃で頑張って、とりあえず梁山泊からはこなくなりました!無名の会社からは沢山きますが…何回でも電話して頑張ってますが相手にもしてくれない会社は今でも悪戯電話攻撃してやってます(笑)後一回質問したいんですけどガセ会社同士の個人情報のたらい回しは罪にはならないんですかね?電話攻撃のついでに言ってやりたいんですが!

41 通行人 :2005/04/12(火) 18:53:11 ID:ScqXvty2
詐欺会社からのDM・電話で困ったら、
「DM・電話の停止、個人情報の利用停止&削除」
を要求する事を、お勧めします。

4月より施行された個人情報保護法により、
個人情報を取得・利用をしている会社は、
要求に沿った対応をすべき義務を負う事になったので、
もし対応を取らない会社なら、法律を盾に訴える事も可能です。

詐欺会社に対する対抗手段が増えました。

42 ベンチ中林★ :2005/04/12(火) 23:29:20 ID:0wbNt4Ew
n
(~|    、
   \ \  (~<_`) <ナイスな法律だね。
     ヽ  ̄ ̄  ノ
       ̄ /  /

43 ベンチ中林★ :2005/04/12(火) 23:32:18 ID:0wbNt4Ew
あれ!?崩れてる・・・?
ABKさん、すいませんが削除していただけませんか?

44 もも :2005/04/12(火) 23:52:18 ID:qjcyoMLU
>>範一さん・・お久しぶりです・・
DMに関しては皆さん持て余して居られるようですww
個人情報については>>41・・の通行人さんのおっしゃるとおりになりましたので
今後は「DM・電話の停止、個人情報の利用停止&削除」を相手にはっきり言って
やりましょうww・・しかし相手もしつこすぎてウンザリですねww
私は1件も来なくなりました。範一さんも早くそうなればいいですね。

45 太郎 :2005/04/13(水) 00:19:17 ID:boqA6WJ2
≫ももさま
こんばんは。太郎です<(_ _)>
質問してよろしいですか?
通行人様がおっしゃっていた法律、攻略会社に立ち向かうのにとても有効なものと思います。
そこで>「DM・電話の停止、個人情報の利用停止&削除」を相手にはっきり言って
やりましょう。というもも様の意見に大賛成ですが
電話で相手に連絡した方がいいのかそれとも送り返すときに「受取拒否」の他に書き込んでしまった方がいいのか…
他にも色々と手段はあると思うのですが…どうなんでしょう?
ももさまのご意見を頂ければ、と思って書き込みました。
私的には送り返すときに書き込んでしまえばいいかな?と軽く考えていたのですが。
よろしくお願いいたします<(_ _)>

46 もも :2005/04/13(水) 00:39:57 ID:qjcyoMLU
>>太郎さん・・今晩は・・相変わらず”様”で照れておりますww
私でしたらまずフリーダイヤルなら電話ではっきり言います。
4月から法律で禁止されているのだから二度と送付しないように・・勿論返送の場合も
個人情報の利用停止につき受取拒否と書いてポストに投函・・・それでも送ってきたら
ABKさんのいうとおり法的処置を取る方法を考えます。
う〜ん私の所にDMが来たら試してみるのに・・今は1通もこないので試せない・・
残念!!ww

47 範一 :2005/04/13(水) 09:47:43 ID:wPYpoGTg
ももさん、お世話になりますm(__)m法的に訴えたい会社もありますので、法的処置のやり方を教えてもらえないでしょうか?度々すみませんm(__)m

48 寛治 :2005/04/13(水) 10:36:43 ID:FaLN0geA
>>42,43 前にも言ったが、邪魔になってる事気付いてるか?
ナイスなアドバイスする訳でもないし、何のために出てきてるのかわからん。
どうしても書きたいならチラシの裏にでも書いてろ、な。

49 もも :2005/04/13(水) 11:09:36 ID:qjcyoMLU
>>範一 さん・・今日は・・
>>法的処置のやり方を教えてもらえないでしょうか・・

う〜んこの法律は4月1日に出来たところですので正直今の私には知識がないので
どうすればいいのかわかりません。
でも私なら”雑談スレ”>>449のカーズさんの書き込みを熟知します。
訴えると決めたならまず自分で何処までやれるか動きます・・各行政機関に電話をしたり
弁護士の無料相談にも行きます。有意義なセミナーがあればそれも聞きに行きます。
それでも判らなければ皆さんのお知恵拝借です・・その前にまず相手方に断る作業が先ですが。
威勢のいい書き込みをした割には無責任でごめんなさい。

50 範一 :2005/04/13(水) 18:13:02 ID:U6UgR582
ももさん、いつもすみませんm(__)mももさんもDMで迷惑した時期があったんですね?今日もDMきたので4/1からの個人情報件言ってやりました!相手にもしてくれない会社はフリーダイヤルなので毎日10回くらい詐欺師、ぼけ、人の迷惑考えろとかいろいろ言ってすぐ切ってます!逆にこっちが訴えられそう(笑)

51 もも :2005/04/13(水) 18:48:19 ID:qjcyoMLU
>>範一さん・・・今日は・・・
(笑)範一さんにボロクソ言われた相手はこれからは電話を取るのをためらうかも・・・
私など裁判中なのにDMきたましたからw・・
そう言えば別の会社からは勧誘の電話も来たっけww
こういう所はロクに顧客管理などしていませんから何度でもDMが来るんでしょうね。
ストレス解消に思いっきり言ってやって下さい。訴えられない程度にww

52 バカボンのぱぱ :2005/07/07(木) 22:29:08 ID:QHkYSeUA
パチンコ裏系雑誌の、付録DVDが見たくてつい買ってしまいます。ガセと判っていても買ってしまう自分が馬鹿です。
それにしても新しい攻略会社が毎月増えてきたな〜て見ています。
もう買わないで立ち読みだけにします。

53 大無意味物語 :2005/08/12(金) 08:18:55 ID:57nuHtN6
裏帝国はくだらなくて面白い。
DVDは萌える

54 GASEKO :2005/08/19(金) 01:07:17 ID:V5yDcDDs
私は裏帝國はギャグ雑誌だと思って読んでおります。あんなの信じちゃだめよ〜。

55 BAKABON :2005/11/26(土) 11:36:18 ID:ygrdgI6I
昨日攻略法を買おうかすごく悩んだのですが、ここを見つけて思いとどまりました。裏帝国の攻略法はあるものだと信じて・・・。このサイトのおかげです。ありがとうございます

56 もも★ :2005/11/27(日) 01:57:42 ID:BVOSLuKg
>>BAKABONさん・・・今晩は・・
良かったですね購入する前でww
きっと管理人さんやこのサイトの皆さんも喜んでいると思いますよ。
これからは攻略法は詐欺だから絶対買わないようにとパチンコ店で宣伝
宜しく御願いしますねww

57 ジュノン :2005/12/01(木) 03:22:06 ID:dtohZ0LY
日本シークレット情報サービスの社員ども、心を入れ替えてまともな道を歩け!特に上層部の村上!間の抜けたヤクザのような顔してるけど、お前のやってることはヤクザよりひどい!かも。人の気持ち少しくらい考えろよ・・・

58 元裏系雑誌関係者 :2005/12/04(日) 15:53:17 ID:bKRnHdL.
裏系雑誌と攻略会社は繋がってるから知らない人は気をつけてください。
攻略法は理論上無理です。パチンコは組み込み型のプログラム(マイコン)で
プログラム通りにしか動きません。プログラマーがプログラムを外部からの作用で
当たりをひけるようにプログラムを組まないかぎり意図的に当たりをひけません。
(例えば保留ランプが4つついて更にチャッカーに2発入れると大当たりにする。
というようにプログラムを組むとか、尚当たり基盤はチャッカーからの信号で抽選
を開始します)だからどんなに外部から働きかけても(外部のボタン類やスルー
とかは当たりシステムの基盤とは全く別機能、)当たりは絶対ひけません。だから
攻略雑誌の連中や攻略会社の連中が一生懸命、いくつ保留玉をつけるとか、ここで
待ち受けを出すとか、スルーに入れて、とかってやってますが、笑いとばしてください。
あと、補足ですがリーチ目もあれは全部うそです。存在しません。パチンコは
やらないに越したことはないですが、やるんでしたら普通にやってほどほどに
楽しんでください。

59 元ホール経営者 :2005/12/05(月) 15:38:50 ID:SIaCDuMU
ガセガセ言ってますけど、本物があるからニセモノの存在があるんじゃないんですか?雑誌がどうのじゃなく攻略会社がじゃなくホールが悪いだけですよ。私が経営してるころはかなりやられました。出張する会社には内緒でお客さんのふりして来てもらい確認もしました。

60 名無しさん :2005/12/06(火) 02:18:59 ID:A9QgbL32
↑あのよぉ。
どこの業者だか知らんがな、いまどきまだ攻略法商売やってんの?
雑誌は売れねぇ、電話は鳴らねぇ、客は落ちねぇの3拍子で
まだその商売に必死でしがみ付いてるお前らに拍手だな。
こんな馬鹿な書き込みもてめぇらのボスの豪遊資金の為に
一生懸命だって言うから笑える。
お前ら早いとこズラからねぇとパクられるか、さもなきゃ被害者に○△・・・。
ウヒヒヒ。

61 名無しさん :2005/12/19(月) 14:49:08 ID:G1ldXHmQ
↑おまえはたらいてただろ。

62 アホ多すぎ :2006/01/14(土) 12:50:57 ID:oQKyIzv6
詐欺に引っ掛かる奴はあわよくば濡れ手に泡の連中でしょ。
少し考えるなり調べれば分かるはず、自業自得です。

63 リトルジョン :2006/01/14(土) 14:20:04 ID:nKdcIF1o
某100円ショップのパチンコ雑誌、どうにかなりませんかね。ページの6割方が攻略法の広告って………。
ちなみにその某100円ショップとは
「ダイソー」です。
あえて伏せ字はいれませんでした。

64 ネタ不要 :2006/05/03(水) 15:12:20 ID:re8MOFew
名前の通りです。

65 名無しさん :2006/06/10(土) 14:36:25 ID:3zA.5y76
攻略雑誌?あれって梁○泊と梁山◇系の攻略会社の宣伝広告じゃん!

66 名無しさん :2006/06/11(日) 04:55:56 ID:eiRCilZA
芸栄社。

67 名無しさん :2006/06/11(日) 06:58:28 ID:uMfABiTU
裏帝国
http://jbbs.livedoor.jp/computer/6659/

68 名無しさん :2006/06/11(日) 12:21:31 ID:tIVFh0mY
67は広告じゃん。嫌だね、こんな手口。

69 名無しさん :2006/06/11(日) 16:41:43 ID:5qFI6kxI
>68 内容を読んでみると違う意見もあるようだ。

70 名無しさん :2006/08/11(金) 20:45:44 ID:dwJgW2/c
65さんの言う通り。
廃刊にしたい。
梁◎泊は本社だけ法に則った感じにイメージ戦略を図ってるね。
会社登記してない幽霊会社(りょうざんぱ◎の尻尾会社)はやりたい放題。

71 名無しさん :2006/08/13(日) 14:49:46 ID:jWO1sv5w
60の書き込みしたのは攻略会社の経験者?
だったら協力してとは言わないけど、冷やかしはやめて下さい。

72 佐々木 :2006/11/25(土) 20:57:31 ID:WINxyycQ
雑誌等には藤崎、エリカ等のプロと名乗る面々がいますが本当のプロなのでしょうか?

73 名無しさん :2006/12/06(水) 03:47:31 ID:eiRCilZA
裏帝国の編集はメディアアート出版、この事務所内で攻略会社の電話受けもやっています。また
この雑誌専門の広告代理店のビジョナリーカンパニーの大塚は以前、芸栄社の社員で芸栄社から名簿パクッテ独立、
今ではメディアアート出版の林の舎弟となっている。それを知らない芸栄社は毎月、数百万も裏帝国に広告を入れ続けている。
芸栄社も舐められてもんやのう。

74 ようこ :2006/12/06(水) 21:55:58 ID:ZKjXDHjk
私もパチンコ裏帝国を見て、買っちゃいましたよ。 簡単にコンビニで買えて信用しちゃいましたよ。やっぱり、ガセ会社の集まりって気がつくまでに時間がかかり今は返金活動中ですが、こんな雑誌が世の中に蔓延してる事が許せないです。

75 名無しさん :2006/12/07(木) 16:33:11 ID:.5n8rKaI
ttp://www.visionary-c.com/cat7/post_17.php
こいつが黒幕。
攻略の「こ」の字も書いてない(怒)

76 釣り吉 :2006/12/12(火) 00:21:23 ID:aWic9Lok
私も騙されましたネクストソリューション乱数変換7回転はすべて嘘ですよみんな騙されないでね地域ミーティングも全部嘘専属プロも俳優つかってとっている造りものですこの会社は7回転で当たる基盤造ってそう見せてるだけですよこの映像のホールもぐるですよ

77 きんさん :2006/12/12(火) 11:25:51 ID:lFrVkbtA
私も釣り吉さんと同じくネクストに騙されました。同じ7回転直撃攻略法買ってみましたがまったくのうそでした。くやしくて調べているうちにここにたどり着きました。掲示板はすべて読ませていただきました。そして、今返金活動中です。釣り吉さんは返金活動しているか分かりませんがよかったら一緒にがんばりましょう。状況交換などもしたいのですが差し支えなければ返事をもらえたらうれしいです。

78 きんさん :2006/12/12(火) 20:32:52 ID:9vAPZ6Q2
私も釣り吉さんと同じようにネクストに7回転直撃攻略法を購入して騙されました。くやしくて調べているうちにここにたどり着きました。一週間かかって全部読ませていただきました。そして今返金活動中です。釣り吉さんはどーしてるか分かりませんがよかったら一緒にがんばりましょう!できたら状況交換したいんですがよかったら返事いただければうれしいです。

79 釣り吉 :2006/12/13(水) 10:03:25 ID:aWic9Lok
きんさんも騙されちゃいましたかー今は返金活動はしてないがネクストに電話して一人一人おいこんでストレスかけて遊んでる感じですそろそろ返金活動にうつります

80 きんさん :2006/12/13(水) 12:37:15 ID:9vAPZ6Q2
昨日は連レスすいません。
そーなんですかぁ。私も怒りがこみ上げてきています。 ひとつ質問なんですが私が攻略法を買ったときは振り込みだったのですがその際相手の名義人が表示されなかったんですよ。相手から自分で入力してくださいって言われ、言われた通り自分で入力しました。釣り吉さんはどーだったんでしょうか?

81 釣り吉 :2006/12/14(木) 00:23:16 ID:aWic9Lok
ん.振込み名義はそのままネクストで銀行の人がATMからやつてくれましたよ

82 釣り吉 :2006/12/14(木) 23:09:11 ID:aWic9Lok
東京都新宿付近の方にお願いがあります東京都新宿区新宿11-33-10の住所にネクストソリューシヨンズの会社があるか確認してほしいのですが地図でNTTと吉野屋になっているのですが

83 釣り吉 :2006/12/14(木) 23:17:56 ID:aWic9Lok
住所間違えました新宿1-33-10です宜しくお願いします

84 ジョーズ :2006/12/16(土) 21:14:35 ID:a3a/4Oss
パチンコ裏帝国に広告を出してる攻略会社、ゼロファクター、日本アミューズメントアカデミー、直撃攻略本舗NO.1などの会社があるが攻略の信用性はあるのでしょうか。誰かわかる人いますか?

85 佐々木 :2006/12/16(土) 21:39:37 ID:WINxyycQ
以前、ナンバーワンから直撃1手順攻略を購入しましたが、うまくいかず電話もしましたが担当者も出ず折り返しの電話もありませんでした。
やめたほうがいいですよ。

86 きんさん :2006/12/16(土) 23:03:10 ID:vWw0utl6
釣り吉さんへ
私は先日内容証明をネ〇ストに送りました。雑誌に載っている住所にちゃんと届きました。先方から連絡がきましたが話しはしていません。釣り吉さんも内容証明送るのでしょうか?私も届かないだろうと思いましたが届いたのでその住所は存在すると思います。釣り吉さんいっしょにがんばりましょう!よかったら返事いただければうれしいです。

87 釣り吉 :2006/12/17(日) 23:07:25 ID:aWic9Lok
きんさん初めはネクストのあれだけの広告騙されてもほんもうと思っていたがかみさんに馬鹿にされているうち怒りがピーク代表の望月と江口が許せない感じですこないだ忘年会で友達に話したら年内で話が見えなければ返金活動なんでしません大人げないですが俺達流のケジメなんて考えてます友達たちの休み合わせてからネクストに遊びにいきます

88 名無しさん :2006/12/20(水) 22:20:41 ID:.5n8rKaI
攻略会社を潰しても意味無い。またうようよ湧いてきよるから。出版社追い込んだらええんとちゃう?裏帝国は文化社だよな。ここの住所ははっきりしてるからこっちの方が早いわな。

89 釣り吉 :2006/12/21(木) 10:30:25 ID:aWic9Lok
出版会社追い込んだほうがいいかもしれないがそんな事どうでもいいよ この俺様を騙したネクストだけしか見えない感じ詐欺師あいてだから手加減しないでいいからみんな燃えてるよ持つべきものは友達よ

90 名無しさん :2006/12/22(金) 01:46:57 ID:xjIy/9E.
緊急入手 ゴービック番長ネタ
・デモ画面より、メダル33枚手入れ
・MAXBETでメダル表示0、1、2まで消化
・メダル表示50まで手入れ
・逆押し7回、順押し7回、残りを中右左で消化
・その後100ゲーム以内にボーナス発動

91 釣り吉 :2006/12/22(金) 12:18:34 ID:aWic9Lok
きんさん貴方の潰して欲しい人は誰ですか頭にいれときましょう

92 名無しさん :2006/12/23(土) 17:54:59 ID:kh6LbZ7g
まじですか!!
今日俺のところにDMで「あなたの地域のメンバーが会員権剥奪されて一人分の穴があいたんで、
担当の強い推薦によりあなたをゴールド会員へ・・・・」
とかいうのが来て嘘くさ!っと思いPCで情報集めようとおもったらココ見つけて
やっぱりただの詐欺の会社なんだぁーと分かりました。
それにしても手の込んだ会社ですことwあぁやって○○プロとか言って顔だしてるからみんな
信用してしまうんですかねww
そもそも乱数変換攻略と思って1万5千で購入したらモード変換打法とか全く違うのがきましたしw
もちろんそれも効果ありませんでした。普通にしてたら出来ないような手順の攻略法を出して
問い合わせたら「きちんと手順道理にしていただければ・・・」とか言われたし。
払ってしまった1万五千円は攻略法なんて無いと知る授業料と考えれば安いものですね。
返してほしいですけどw

93 名無しさん :2006/12/23(土) 17:55:38 ID:kh6LbZ7g
まじですか!!
今日俺のところにDMで「あなたの地域のメンバーが会員権剥奪されて一人分の穴があいたんで、
担当の強い推薦によりあなたをゴールド会員へ・・・・」
とかいうのが来て嘘くさ!っと思いPCで情報集めようとおもったらココ見つけて
やっぱりただの詐欺の会社なんだぁーと分かりました。
それにしても手の込んだ会社ですことwあぁやって○○プロとか言って顔だしてるからみんな
信用してしまうんですかねww
そもそも乱数変換攻略と思って1万5千で購入したらモード変換打法とか全く違うのがきましたしw
もちろんそれも効果ありませんでした。普通にしてたら出来ないような手順の攻略法を出して
問い合わせたら「きちんと手順道理にしていただければ・・・」とか言われたし。
払ってしまった1万五千円は攻略法なんて無いと知る授業料と考えれば安いものですね。
返してほしいですけどw

94 92 :2006/12/23(土) 18:14:22 ID:kh6LbZ7g
連投なってしまいました、すみません。
釣り吉さん
>代表の望月と江口が許せない感じです
実際その二人と数人しかいないのかもしれませんね・・・。僕のときも担当江○でした。
しかし潰しにいくのはどうかと^^;すごく腹が立つ感情はだまされた僕含め皆もってますが
せめて釣り吉さんは正しく返金請求してもらいたい・・・と思います。

95 釣り吉 :2006/12/24(日) 02:59:31 ID:aWic9Lok
92の方きずいてよかったですね,それときんさんネクスト相手に半年も振り回されたからもうと話す事は無いですネクストが無くなれは返金活動はできなくなるけどごめんねネクスト電話で6人は確認してるしネクストの会社紹介では30人と書いてます今回話した友達達は中学 高校の時いっしょに暴れてた仲間で中には現役のヤクザもいますこのメンバーがいたらへたなヤクザの事務所攻めても怖くないないですよ罪はすべて私がかぶります

96 名無しさん :2006/12/26(火) 03:34:02 ID:iqylodNM
初めまして、ネクストの攻略法に手を出してしまい(1万5千の方です乱数変換だと思い
手を出してしまいました・・・それで違う攻略法だと言われ何か怪しいなと思いつつも
代金引換で注文しまだ届いてないんですが、やっぱり怪しいと思い情報を収集していて
ここにたどり着きました。郵便物の受け取り拒否で対処できますかね?ご返答をお願いします
ちなみに担当は千葉という人です。だいだい雑誌のDVDの芝居も良く考えると嘘
っぽいですもね・・・書き込み慣れてないので変なところもあるかもしれません
申し訳ないです。

97 タカ :2006/12/26(火) 07:10:19 ID:kH0hhXV2
釣り吉さんへ

罪はあなたがかぶると言っても、会社が潰れるほど大勢で暴れて「私が一人でやりました」って言っても結局友達にも迷惑がかかるよ?

それからそういう脅迫・恐喝・暴対法に触れるような内容の書き込みするだけでも本人だけでなく管理人さんを含めた掲示板へ迷惑がかかることだってあります。

中学・高校ならその行動も一つの武勇伝なのかもしれませんがいつまでも学生感覚で解決策を講ずるべきじゃないのでは?

96さんへ

郵便にしても民間の運送会社にしても代引きを含め配達物は受取拒否が出来るのでまずはそうするべきです。

当然、「キャンセルは出来無い」もしくは「キャンセル料」と言う形で電話等で請求をしてくるでしょうが無視もしくははっきりとと断って大丈夫です。

ネット上に「攻略効果なし」「詐欺」と書かれていた等と説明しても「ライバル会社等が書いたものだ!」「うちの会社名を語っている偽会社もある!」などと説明してくるでしょうから
単刀直入に「契約はしません。一円も支払う気は無いです。請求したいなら訴訟してください。」と必要な事だけを強気に伝える。

98 FD好き :2006/12/26(火) 09:30:09 ID:q/fSTe7w
タカさんご返答ありがとうございます。96のものです。今日の夕方か明日の昼に
着くようなこと言ってたんで、きたら拒否します。強気に出れば何とかなるんでしょうか?
相手が本当に訴訟しますか?もしこのように断りましたって人がいたらどんなこと言ったか
参考にさせてください。ご返答お願いします。

99 タカ :2006/12/26(火) 12:43:32 ID:kH0hhXV2
FD好きさん こんにちは

>強気に出れば何とかなるんでしょうか?

強気になればというより、弱気を見せるとつけ込まれるということです。
押せば払うと思われれば当然しつこく請求も続きます。

>相手が本当に訴訟しますか?

キャンセル料等を明確に定めた契約でもしているなら別ですがそうでないなら相手は明確に請求できる根拠も証拠もありません。

「じゃー本当に訴訟しますよ」と言ってきたら

「訴訟した際には反訴請求(関連した紛争を同一裁判で争う)で既払いの1万5000円も取り戻しますので是非訴訟してください。」
とでも言っておきましょう。

今までも訴訟されたという話も無いですし、勝てる見込みも無い訴訟をわざわざお金と時間をかけてするはずもありません。

100 FD好き :2006/12/26(火) 16:50:53 ID:q/fSTe7w
タカさん、ご返答どうもありがとうございます。特別な規約みたいなものもないですし
そのキャンセル料が発生するというのも書いてないです。とりあえず自分の意思を明確にし
脈がないということを示します。早急な対応ありがとうございました!

101 釣り吉 :2006/12/27(水) 01:15:22 ID:aWic9Lok
  96の方千葉は人が良さそうに感じるが駄目よ攻略手順が出来ていても当りが来ないなら手順が出来てないんですよの一点張りですよやめなさい,それからタカさんそのほかの方返金活動とか借金かためて離婚とか自殺とか書いてるけど夢みたいばっかりにこのざまだよねそれでも詐欺師は笑ってるだよ友達いなくて攻略会社の中に飛び込めないなら詐欺師らの帰宅時間に一人になる時襲ったら自殺するなら道連れに100円のおかし万引きみつけたら100円払ったらゆるすのかいといいたいそのぐいの覚悟で詐欺師してんだろ

102 大馬鹿者 :2006/12/27(水) 11:38:18 ID:bAZan.AY
釣り吉さんの気持ちはよく分かるよ、私も京王で200万もやられたからね・・・。
そうだよ、釣り吉さんのいうとうりだよ。
私みたいに借金がある人、自殺しようとした人、騙されたことによって
離婚した人、精神科にいって精神安定剤を服用している人。
全部それが本当の現実です。
お金のことだから正直綺麗ごとじゃすまされないよね・・・。
騙された私も確かに落ち目もあるけれど、やっぱり騙す方が断然
悪いという気持ちは変わらないな。
私も釣り吉さんみたいな気持ちになったから分かるけど・・・
あなた若いよね、まだもっとこれからの人間だ、
あなたの人生がもったいないのでないか、
私は子供がいる・・・。正直悩んだ・・・。でも悔しい・・・。
だから裁判に臨む選択を取った・・・。
釣り吉さんあまり無茶しちゃだめよ、おばさんは・・・心配だ。

103 FD好き :2006/12/27(水) 15:28:46 ID:q/fSTe7w
釣り吉さん初めまして。千葉の巧みな話術に思わず注文をしてしまいました。
しかし受け取り拒否という形をとったので次に相手がどう出てくるかってところです。
その他にも被害にあわれた方がたくさんいるようですね。幸い自分は一銭も払ってないのですが
正直このような詐欺師が何度も詐欺をしているっていうのが許せません。
人間やっぱちょっとした夢や妄想を抱くことで感情のコントロールができなくなり
このようなものに手を出してしまうと思います。もっと世間的に注意を呼びかけるべきだと思う。
そんなのに手を出すのが悪いと言われれば終わりかもしれませんが…
勝手に分かったようなことを言ってると思いますが許してください。失礼しました

104 釣り吉 :2006/12/30(土) 05:05:54 ID:aWic9Lok
おばちゃんへ私の事心配するより攻略会社心配したら200万は痛いね許せないねネクストのついでに住所近ければブリザード中川も抹消登録してこようかね市役所で人騙している人は生きてる資格ないよFD好きさん私もネクストのゴールド会員ですよおやめなさいこないだ自分がよく行くパチンにホールでお客さんが首吊り自殺してました--

105 大馬鹿者 :2006/12/30(土) 12:47:58 ID:bAZan.AY
釣り吉さんの言うことが本当のことだよね・・・。
私の住んでる市でもそういうことがあったな・・・。

106 武利 :2007/01/06(土) 03:28:17 ID:eiRCilZA
あけましておめでとう御座います。パチンコ裏帝国の編集を請け負っているテイクファクトリーはメディアート出版の子会社です。
このメディアート出版とはメディア21グループの子会社。編集部と称されている同じフロアでは、パチンコ・パチスロ、競馬の攻略会社の営業も行っている。

107 名無しさん :2007/01/11(木) 11:29:58 ID:.5n8rKaI
みんな、正攻法で行こうよ。出版社を訴訟すればOKだよ。やつらの食い扶持はこの「裏帝国」ってわかったんだから。雑誌を無くした方が絶対いいはずだよ。

108 TKO :2007/01/11(木) 13:12:18 ID:2WbMwLU2
裏帝国書かれている事を信じてはいけません。あれはギャグ雑誌ですから。あんな雑誌に書かれている攻略法で攻略できるほど今のパチンコはヤワではありません。

109 名無しさん :2007/01/17(水) 14:08:01 ID:Qs4Swfrc
上げようよ!ほっとけないでしょ、このスレは!

110 名無しさん :2007/01/18(木) 19:14:56 ID:Io9u42CM
帝国

111 名無しさん :2007/01/23(火) 11:46:37 ID:Qs4Swfrc
私も1万円払ってガセ攻略試した一人です。確かに5日後くらいに¥525000の請求書が届きました。
その請求書が届いて、すぐ電話しましたが、トーゼン最初の担当者・高山は「電話中」とか言って、取次いでくれません。多分、初めから「高山」なんていないのだと思います。偽名でしょう。
ガセネタ送り付けてきて、入会しないとペナルティで¥525000支払えって??こっちが逆に¥10000返して欲しいくらいだ!と言うと「じゃー、会員登録して下さい」と言われ、最終的には「会員登録費の15万の半分でいいから払って」といわれました。
結局、彼らにとっては、いくらでもいいんです。「会員にならないし、半額でも払うつもりはありません」とはっきりいいました。
77さんも心配することはありません。私はその後、一度も彼らから電話もないし、文書も届いておりません。無視しとけば全然OKです。

112 ??? :2007/01/26(金) 13:20:39 ID:uKAhzaLE
システムデータバンクという会社を聞いたことある方いらっしゃいますか?

113 お〜い中村くん! :2007/01/26(金) 15:02:10 ID:9BbZ55QA
???さん、上記の様な質問はもうやめましょう。システムデータバンクだろうがKOだろうが攻略会社は全て嘘!詐欺会社ですから。もう、そんな愚問はやめましょう。

114 マッキー :2007/01/29(月) 23:38:55 ID:ZjLYaXmg

112番さん ずっと昔に槇原がこういうの歌ってたの覚えてる?

 ♪ホントーに ホントーに ガセネタしーかないーからー
 ♪もう詐欺なんてしないなんてー 言わないよゼェッタイィィ
 
もしかして112番さんのこと?

115 S.データバンク :2007/01/30(火) 23:38:14 ID:zAB1Oaaw
あーたし サギガイシャー ♪

116 スーパー釣り吉 :2007/01/31(水) 16:36:15 ID:6sGVxQ9k
115番ふざけすぎ

117 匿名直撃 :2007/01/31(水) 19:28:00 ID:5Ygbd06o
ガセネタ会社

118 匿名直撃 :2007/01/31(水) 19:32:14 ID:IUCdz1hQ
ガセネタ会社

119 S.データバンク :2007/01/31(水) 23:09:39 ID:HgqTIVKk
ホントにふざけてるのは112番だよ。

120 パチンコの表 :2007/02/03(土) 00:01:21 ID:rPSb6rgM
ナンバー1はガセネタ会社だから一回転直撃なんて真っ赤な嘘…、インパクトあるけど勝てないから購入を考えてる人がいるならやめときな!

121 名無しさん :2007/02/03(土) 23:14:51 ID:HgqTIVKk
雑誌に広告出してる会社はぜんぶ詐欺ですよ。それはもう常識です。
雑誌に広告出してなくても「攻略」と言ってれば詐欺確定です。
攻略は一般の人にはあまりにもむずかしいもの、不可能です。

122 表帝国 :2007/02/05(月) 23:36:06 ID:V3mgSeSE
ナンバー1・沖縄梁山泊はガセネタばっかり…、雑誌の攻略法はまず当たらないし・攻略会社のもさらに当たらないし、ホントの攻略法って出回る事があるのかな…

123 名無しさん :2007/02/06(火) 00:40:28 ID:ZjLYaXmg
ホントの攻略法は例え出回っても役に立ちません。
難しすぎて一般の人にはとてもできるものではないからです。
それを使いこなすにはそれを開発した人と同じレベルの知能が必要です。
ただ適当に勝てれば良いのであれば自分で研究するといいでしょう。
トータルで勝つのはそれほど難しいことではありません。
自分自身が攻略法になるまで努力することです。

124 スーパー釣り吉 :2007/02/06(火) 01:10:44 ID:6sGVxQ9k
表帝国さん攻略法なんて無いです俺もネクストの7回転嘘ツキ攻略法に騙されて近いうちネクスト潰しに行きますよ二ュース見といてよ

125 よったん :2007/02/06(火) 04:57:50 ID:zV1uNyKM
私も裏帝国を読んだ事があるので書き込みします。最近、裏帝国のHPでは出会い系みたいに先に金を振り込めば攻略法が見れるみたいです。それを知ってから雑誌買うの辞めました(^_^;)裏帝国の雑誌全部がガセです。
家に大海M56あるのですがまず付録のDVDの様には当たりません。たまにスグ当たる時もあるのですが自力で当たったのでしょう…。DVDをよく見ると玉を上皿に入れたら当たっているので、おそらく上皿に入れたら遠隔で強制的に当たりにさせているのでしょう。

126 表帝国 :2007/02/07(水) 00:34:17 ID:ZKjXDHjk
沖縄梁山泊とナンバー1に何とかギャフンと言わせたいけど、ここの書き込みだけじゃなくもっと沢山の人に現状を知ってもらえる方法って誰か知らないかな?
スーパー釣り吉さん頑張ってp(^^)q

127 参考資料 :2007/02/07(水) 01:50:59 ID:ZjLYaXmg
青木:ネクストソリューションズ社員

2年ほど前に在籍していたが今いるかどうかは不明。
15000円で購入した攻略法が全く当たらないので文句を言ったところ
定価50万円の攻略法(それがたぶん元祖7回転直撃)を買えと言った。
ネギリ倒したら3万円まで値下げした。しかし買わなかった。
どのくらい価値のないものかを確認したかっただけなので。

128 カルパッチョ :2007/02/07(水) 23:24:15 ID:HgqTIVKk
ネクストって裏帝国が推薦してた会社じゃなかったっけ?
だますのが一番上手ってこと?だますのは裏帝国の大事なお仕事だからね。
ネクストも裏帝国もつぶしてやってください。罪の深さを自覚してもらいましょう!

129 スーパー釣り吉 :2007/02/08(木) 01:46:18 ID:6sGVxQ9k
裏帝国は誰かにお願いしようね俺はネクストのどう料理しようかね殺さずボコボコにして道歩けないように鼻と耳切り取ってこようかね詐欺師連中に見せしめじゃー

130 名無しさん :2007/02/09(金) 21:46:14 ID:HgqTIVKk
>>126の表帝国さん
マスコミに垂れ込めばいいじゃん。
裏帝国はマスコミじゃないよ。あれはナマゴミ。
1ヶ月の連載で特集だせるくらい有意義な話題が豊富にあると思うよ。

131 表帝国 :2007/02/10(土) 22:26:08 ID:5Ygbd06o
なんかパチンコ業界が攻略会社を作ってるような気がしてきて…、だからマスコミも取り上げないんじゃないかな?

これだけの被害者がいるのにテレビで取り上げないって絶対おかしいよ(`ε´)

132 名無しさん :2007/02/10(土) 23:48:46 ID:zAB1Oaaw
仮に詐欺会社がパチンコ業界のつくったものだとしても、
それはマスコミが取り上げない理由にはならないと思います。
攻略法販売は詐欺商法の一種ですから、その気になれば取り上げるでしょう。
とりあえずの課題は「その気にさせること」だと思いますよ。

133 パチンカー :2007/02/13(火) 22:02:58 ID:rPSb6rgM
梁山泊OB連合会から攻略法の試作版が届いたけど、試した人いるかな?
どうせ当たらないだろうけど…

134 名無しさん :2007/02/14(水) 01:58:07 ID:ZjLYaXmg
>>133
だれに向かって何を聞いてるんだ?
これでも読んでろ。近所で見かけた今日のレスだ。
最後の一行までよく読んでおけ。・・・大塚さんってのか・・・メモしとこ。

52 :匿名希望さん :2007/02/13(火) 23:21:57
攻略法と偽って出回っているものはだいたい次のどれかです。

(1) 演出効果(サブ基盤)に働きかけて熱いハズレリーチを出すもの
(2) 手順の難易度が高すぎて誰も効果を確認できないもの
(3) 誰にでもできるが何の効果もないもの

(1)は当たりそうな気配に惑わされてどんどん金をつぎ込んでしまいます。
詐欺会社が得意になって「誘発打法」と言ってるのがこの類です。
ガセ予告などが出るだけで大当たり確率は平打ちと同等です。
(2)は手順が成功するまでに何万円も使うのもあります。それでも当たりません。
一番多いのは(3)です。たとえば確変継続打法のほとんどが(3)ですし。

パチンコ台ってのは客を惹き付けるように設計されています。
打ち始めてすぐに熱いスーパーリーチが出るのも惹き付けるためです。
それを利用して「攻略法」と吹聴してるのが裏帝国に代表される詐欺師たちです。
梁山泊が大元なら筋金入りの詐欺雑誌です。

135 スーパー釣り吉 :2007/02/15(木) 16:51:56 ID:6sGVxQ9k
友達がネクスト下見に行かせたら会社が無かったと言ってたなーホームページみたら住所かわってるね西新宿4-5-10誰か本当にあるのか確認してくれないですか

136 名無しさん :2007/02/15(木) 18:26:00 ID:RubmrxTg
>>134
てめぇが何言ってんだ?
死ねよ

137 名無しさん :2007/02/15(木) 19:33:03 ID:jfaV2Cv.
と、まあ、ちょっとした言葉遣いで
掲示板が荒れますのでみなさんも気をつけてくださいね

138 名無しさん :2007/02/15(木) 23:41:47 ID:HgqTIVKk
貴重なアドバイスをありがとう。
梁山泊は怒らせると怖いそうですね。あやうく命を落とすところでした。

139 名無しさん :2007/02/16(金) 13:39:55 ID:MG8xk9Kg
テレビで見たけど山口組系だってね。
報道によれば梁山泊本体の年間売上が63億円。それはイコール年間の被害総額ってことか。
こういう詐欺の実態は近々あばかれるだろうね。ムーブメントが起きるよ。

140 名無しさん :2007/02/18(日) 15:22:01 ID:HgqTIVKk
梁山泊が今みたいに立派なサギ会社じゃなくて、攻略グループだった頃の話。
(ホルコンがない頃のデジタル台は攻略可能でしたが今は不可能)
これは当事者(旧梁山泊のリーダー)から直接聞いた話。
当時、とある筋から誘いがかかったそうな。

「○○○○万円で手を打とうや、な?」

この誘いを断ったばかりに殺られそうになったそうな。
とある筋とはどこか、言わなくてもわかるだろうから言わないよ。
掲示板が荒れるといけないしね。

141 バカたれ :2007/02/19(月) 20:44:53 ID:kanSRgZw
そういうのを言わないでどうするんですか!
情報を公開する場ですよ!

142 新海専攻 :2007/02/19(月) 22:09:23 ID:ntsyJPc.
>>135
<パチンコ攻略法詐欺> 騙されない事です。
株式会社Next Solutions(ネクストソリューションズ)について。
以前の資料では、所在地「東京都新宿区新宿1-33-10」と記載されています。
そこは「スペーシア新宿」という建物でした。

今、HPの会社概要では下記に変わっています。
株式会社Next Solutions(ネクストソリューションズ)
運営統括責任者:望月 健
東京都新宿区西新宿4-5-10
フリーダイヤル:0120-71-5289
TEL:03-5291-1205 /FAX:03-3205-8633
設立:平成15年4月
従業員:30名

この所在地「東京都新宿区西新宿4-5-10」は「パレステュディオ新宿パークサイド」という、オートロックのウィークリーマンションです。通常は「東京都新宿区西新宿4-5-10-○○○○(号室)」のような記載になりますが、ネクストソリューションズは号室を記載していないため部屋は特定できず。契約に際しては、契約者と入居者の印鑑及び入居者の身分証明書(免許証やパスポートなどの顔写真のあるもので、鍵の引渡し時にも提示)が必要ですが、ウィークリーマンションなら夜逃げも手間なしですので追っていくのが大変です。ガセ攻略法を買ってしまった場合は、早急に返金訴訟を起こす事をお勧めします。

143 アカンたれ :2007/02/19(月) 22:15:07 ID:HgqTIVKk
文面を読めば誰でも120%わかる。
それに開かしたところでどうなるってものでもない。確証もないし。
140番は騒ぎを起こしたくはないんだろう。わかってやれよ。

144 海物語中毒者 :2007/02/20(火) 21:47:45 ID:yZpxWoQ6
以前からこの掲示板を見ていました。どこの業者を選んでいいものか分からず色々な所に電話してみました。皆さんはどのような内容で攻略法を買われているんですか?
ちなみに、ダイレクトメールが山のように来るようになってしまいました。
自宅から近いところで来社できるところなら大丈夫ですか?
とにかく、負けなければ良いかなって感じです。

145 バカたれ :2007/02/20(火) 22:00:17 ID:gOysVA7Y
全ての攻略法を売っている会社はオカルトを売りつけているんで買う買わないは別ですが、はっきり言って出ません!

146 名無しさん :2007/02/20(火) 22:26:18 ID:HgqTIVKk
>>144
この掲示板を読んでいてまだ気づかないとは、よほどの重症……
来社販売は、十万円を超える高額のガセネタを売るための巧妙な手口なんだよ。
マンツーマンで熱心に説明されるとな、ホロッと騙されちまう。

これでも読んで頭を冷やすといい。
負けたくないんなら、その空しい願望を捨てることだよ。

<他の掲示板からの引用>
詐欺師どもが煽ってるのは庶民のシガナイ願望とか幻想とかだ。
それらを植えつけるのが詐欺師だと思ってるだろうが彼らにはそんな才能はない。
世間には初めから願望やら幻想やらをもっている救いようのない輩が大勢いる。
攻略法過敏症とかパチプロ依存症のような輩だ。
そういう輩を見つけると本能的に詐欺師どものモチベーションは高まる。そして煽る。
言い換えれば庶民の願望や幻想が詐欺師を煽っているわけだ。
持ちつ持たれつの関係だからちっとやそっとじゃ潰れない。
手を変え品を変えて延々と続くだろう。
願望庶民を装って書き込む詐欺師がいるのも元を正せばそういう輩がいるからだ。
最近では否定的に発言しながらPRする書き込みも増えている。変化球を投げるわけだ。
「ぜんぜん当たらない。でも効果あるものも・・」とかな。例をあげたらキリがない。

147 スーパー釣り吉 :2007/02/21(水) 01:59:11 ID:6sGVxQ9k
新海専攻さん大変参考になりました作戦練り直しますありがとうございます手がかりは声かたっぱしに話しかけて判断しかないか

148 名無しさん :2007/02/21(水) 22:36:37 ID:zAB1Oaaw
 
☆初心者のみなさんへ

<<パチンコ攻略法>>
それは過去の遺物で現在はもうありません。
現在のホールコンピュータの支配力は絶大です。
もし疑うようなら裏帝国などの雑誌に載っている方法をやってみるといいでしょう。
それらと同じ当たらない偽物を販売してるのが攻略法販売会社です。
「当たった!」「○連荘した!」と掲示板で一方的に連呼しているのも偽物です。
だまされないように注意して下さい。

ホルコン攻略法と銘打って売られているのも攻略にはほど遠いものです。
ホルコンの攻略は不可能ではありませんがたいへん難しいものです。
普通に打って勝てない実力ではとても勝てません。

パチンコで勝っている方には攻略法なんていらないでしょう?
パチンコで負けている方にとって攻略法は地獄への片道切符になります。

だまされないようにして下さい。

149 スーパー釣り吉 :2007/02/22(木) 02:13:28 ID:6sGVxQ9k
新海専攻さんネクストが居るマンションは非常階段が有りますかウィクリーマンションなら俺も入居者になれは問題解決じゃないですか中に入ればポストに部屋番号が書かれて無いかなーもしなければ夜各部屋の前で電話鳴らして判断できるんじゃないねわかれば誰かがドア開けるの狙おうかね

150 新海専攻 :2007/02/22(木) 18:18:19 ID:ntsyJPc.
>>135
非常階段までチェックしていませんでしたが、設置義務はあるはずです。
以前、オートロックではないウィークリーマンションのドアを片っ端から叩いてまわった人がいます。その時は該当するフロアだけ。誰も出て来なかったと聞きました。名前も書いてなかったと聞きました。現状こんなものですかね、ウィークリーマンションなんて。通常、商売するのにウィークリーマンションでは信用ないですから。

151 スーパー釣り吉 :2007/02/23(金) 00:35:03 ID:6sGVxQ9k
新海専攻さんありがとねパレステュディオ二なにげに色々聞いてみます間

152 通り人A :2007/02/28(水) 16:43:18 ID:IZ/XJ/ZQ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった!変なメルアドかえれば〜?』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ?千件とか来たことない?』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね?
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ〜!!
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ!まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

153 名無しさん :2007/03/08(木) 22:27:09 ID:YRGqQlLM
直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか?
いたら手順教えて?たぶんかからなかったとおもいますが・・・

154 名無しさん :2007/03/09(金) 09:47:59 ID:SZCC9CBA
ガセネタばかり扱ってると自分とこの商品も忘れるのか?
完全無欠なガセ会社であることは、このPR文句が如実に示している。

<その詐欺会社のサイトより>
 今出回っている攻略法といえば、
 手順遂行後に時間・投資がかかるというのが数多くあります。

「今出回っている攻略法といえば、ガセばかり」だってのに、
そ知らぬ顔でどこ吹く風。その会社も詐欺だから、当然といえば当然。

155 evo6 :2007/03/11(日) 02:24:58 ID:xwFIh2Qw
パチンコ攻略の裏で梁山泊花和尚の無料攻略法と言うのが有ったので応募しましたがやはり効果有りませんでした次いでに1ヶ月にbigなお知らせが有るそうなので馬鹿馬鹿しいのでメルアド変更してメールが来ないようにしました皆さんがパチンコ攻略の裏で騙されない事を祈るばかりです

156 名無しさん :2007/03/11(日) 23:07:10 ID:SZCC9CBA
無料!とうたってるのはどれも個人情報をほしがってるだけ。
最近ではこんな手口もある。

  「効果があったときだけ料金をお支払いください」

料金はたしか数万円程度だった。
いっけん良心的に見えるこの手口の魂胆も”個人情報の入手”だ。
住所を教えることになるから色んな会社からDMが山のように来るようになる。
騙すにはDMが一番効果的で高額な注文もDMなら何とかなる。
何十万円しようがぜんぶガセなんだがDM送りつければそれが売れる。

その数万円の攻略法はもちろん当たらない。
当たる必要もないし料金を支払ってほしいとも思ってない。
ほしいのは楽してパチンコで勝ちたいと思ってるやつの個人情報だけだ。

157 しかし :2007/03/20(火) 03:11:17 ID:tO6.JgYA
誰にでもできる簡単な手順を1回するだけで、確変直撃。さらに継続打法で無限に連チャン。こんな事信じてる人本当にいるの?もしいたら自分のバカさかげんに呆れるべきです。万が一あったら人になど売らずに自分でやって儲けるでしょう、って言うかこのような攻略法は、面白い冗談だと笑うのが普通の人だと思いますよ。

158 団昼 :2007/03/20(火) 14:11:51 ID:HRmIsnEw
最近はパチンコ攻略雑誌とパチンコ攻略会社がグルになっているから
非常にたちが悪い。ある雑誌で昨年度攻略会社NO1とか書いてあったゼロファクター
これも正真正銘パチンコ詐欺会社。
実態は菊池とかいう奴ほか2人の、3人位の詐欺集団やね。
ここはまず2万円の攻略法を薦める。勿論デタラメな攻略法だ・・・
ここで客がそれを使ってどうなるかで次のステージが始まる。
たまたま運良く儲かればうまく煽って50万也の0手順攻略法を購入させる。
デタラメな攻略法だけに手順を難しくしてあるので中々手順を完結できないし
出来たとしても駄目なんでゼロファクターに連絡すると「すいません今週末の会議で検討しますので少し時間を」と
すると一週間後位に速達で0手順攻略法の枠を特別に取ることができました。また前回のこともあり今回は50万円のところ特別価格で
30万円でOKですと・・これも無視すると最終的に10万円位になるようだ。奴らはとにかく金を騙し取りたいようだ。
ここで問題なのは騙されて攻落法を購入した人、このお馬鹿さん情報はしっかり保存されて色んな詐欺会社に流通する、だから騙される奴は何回もはまる。

159 ごもっとも :2007/03/25(日) 13:32:21 ID:Wum42d3g
157しかしさんのいうことはごもっとも。
俺はモード変換打法、確変直撃と継続打法をたて続けに3つ購入しました。
金額合計61万5千円。
登記簿謄本手に入れたら実際に存在してました。
株式会社ネクストソリューションズ
騙された俺も悪いかもしれませんが、返金手続きの一歩としてまず内容証明を発送しました。
まだ消費者センターとしか相談してませんが、市で行っている法律無料相談の予約も2週間後取れたので返金活動して行きます。
皆さんよろしくお願いします。

160 パチ :2007/03/29(木) 22:19:54 ID:XzPt1/eA
ネクストソリューションズの乱数変換直撃打法は本物ですか?

161 ミスパチ :2007/04/01(日) 01:31:17 ID:GfPqtLw6
ネクストS、の7回転直撃は大ウソです。手順は簡単ですが当たりません。手順の公開しましょうか?メアド入れときます。mr-pachinko@ezweb.ne.jp

162 ごもっとも :2007/04/01(日) 11:58:53 ID:uKmCsMg.
ネク○トソリューションズの直撃打法はやっぱりウソですか。
エ○ァは手順が難しくて使い切れませんでした。
専属プロも何名かいるとのことで信用してしまいました。

返金活動うまくいってます。
解約合意書にサインし、4/2には全額入金される予定です。

163 しかし :2007/04/02(月) 02:42:30 ID:e5RX/ou.
私は、パチンコが好きなのでその攻略法を日々考えている。攻略法は大別すると、3種類ある。1、正統派攻略、2、オカルト、波理論攻略、3雑誌で販売されてる攻略法だ。1は、ボーダーラインを上回る台を長時間、常に打ち長いスパンで勝つというものだ。この方法の欠点は、1、釘を見る目がないと話にならない。2、そのような台がないと打つ事もできない。3、そのような台で打っても負ける可能性がある。4、膨大な時間的余裕が必要だ。などである。2は1に見られるような欠点はない。しかし、スタートチェッカーに入った瞬間、抽選されるというパチンコのシステム上何の根拠もないものばかりである。3は全部うそっぱちだ。もし3を購入するのであれば、なぜその方法を使えば当たるのか、論理的説明がなされている物を買うべきだ。そして、メカに詳しい人の意見を聞いて、その方法なら理論的に正しいよ。とお墨付きをもらった攻略法なら本物かもしれない(もちろん、メカに詳しい人は第三者)。

164 ABK★ :2007/04/02(月) 13:03:14 ID:JlTeMcdA
>>163
ツッコミどころ満載・・・。
根本的に間違っていると思うことがあります。一番大事なトコロ。
「パチンコで(何でもですが)努力しないでお金を稼ぎたいと思っているトコロ」ですよ。

「店を選ばず」「釘を見ないで」「短時間で」勝とうという事自体が間違いです。
逆に言えば、「店を選び」「釘を見て」「長時間勝負」が勝利への近道だと思いますが。

こういう安易な考えから「ガセ攻略法」に走るという事はわかっています。
努力しないで稼げるに越した事はありませんからね。
ただ、世の中の詐欺師達はその「甘い考え」を餌に生きているんですよ。
詐欺師を生活させているのは他でもない「甘い考えを持った購入者達」です。

購入者が減り、詐欺が成立しなくなる日はいつになるのでしょうか・・・

165 ごもっとも :2007/04/02(月) 22:44:32 ID:UjUVHB/c
ネクスト○リューションズからの返金が無事完了しました。
内容証明と消費者契約法に基づく返金要求にて。

このサイトのお陰です。
ありがとうございました。

166 松井 :2007/04/03(火) 00:35:41 ID:Fg.6rJos
本物の攻略法は存在しますが攻略会社などには絶対にネタは廻りません。だから雑誌などに載っている攻略会社などは全部100%詐欺です。それでは本物の攻略法とは・・ そうです、機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラムしています。そして毎日何軒もパチンコ店をハシゴして目立たないように稼いでます。世の中に本物の攻略法が出回ったらこの人達が稼げなくなるから絶対に手順を証す人はいないです。だから一般のパチンコファンが攻略法などに巡り合えるわけないから皆さん諦めましょう。まして攻略詐欺会社を儲けさすなんて事は辞めようね!目をさましてください

167 :2007/04/03(火) 03:07:19 ID:xS0vXOoM
>166
かなり誤解される表現が使われているので念のため。具体例を挙げておきましょう。
各メーカの機種の開発プログラマは一人ではありません。チームを組んでいます。

一例として、ABCDEの5人のプログラマチームがあります。
チームは一人のスーパーバイザによって作業管理されます。
それぞれのプログラマは他の2人を監視することができます。
例えばAさんはCさんとDさんの作業を監視することができます。
また、同様にAさんも他の2人から監視されていますが、誰が監視しているのか分かりません。
この5人は作業する場所も異なり、面識もない場合が多いです。なので、情報交換することは不可能ですし、不正プログラムは即座に発覚します。
スーパーバイザはこの5人の作業内容を監視し、作業指示することができます。
唯一不正作業を企てることができるのはスーパーバイザですが、5人のプログラマは総務部長と企画室長へ不正作業指示の疑問や問合せができるホットラインを持っています。ホットラインにスーパーバイザは介入することはできません。
5人のプログラマは事前に手渡されている機種のプログラマ用設計仕様書(社外持出不可。センサ付。セキュリティ仕様なのでコピーしても真っ黒に写ります)に記載されていない大当たり抽選プログラムの作業指示があった場合はホットラインを通じて報告することができます。
なので、不正なプログラムを作成する謀議は不可能です。
「機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラム」することは無理です。
メーカー側では不正な抽選プログラムを作成することはできません。

唯一プログラマが単独でセットできるのはBモノ(ウラもの)と呼ばれるスロットです。
一般に「ハウスもの」と呼ばれるもので、ホールが独自にプログラムを改ざんするものです。
メーカーは関与していません。
これは一昔前、裏もの全国一斉摘発により撤廃しました。
罪状も以前は「風俗営業法違反」にとどまりましたが、現在では不正プログラムを作成または使用した場合は「商標法違反」「建造物侵入」「窃盗」の実刑を伴う罪状が用意されています。
現在でもBモノは首都圏では見かけることは少ないものの、郊外や地方では噂されているホールもあります。
時折摘発事例を見かけますが、いずれにせよ特定のホールに限定されることやホール側や打つ者にとって高いリスクを伴うものであり、「本物の攻略法」とは言えないうえ、不正行為であることに間違いありません。

168 ミスパチ :2007/04/03(火) 03:08:56 ID:T3UCIX9o
ごもっともさん返金完了おめでとうございます。あなたに続いて、私も現在ネクストS、に対して返金請求準備中です。

169 タカ :2007/04/03(火) 16:24:22 ID:kH0hhXV2
柊さんこんにちは

実際、攻略会社によってはうちはプラグラマーから情報を購入して・・・なんて営業をかけているとこもあるようですがそれを否定すべく筋の通った論理的で事実にもとづいた反論ですね。

勉強になりました。

170 ごもっとも :2007/04/03(火) 22:33:10 ID:S4c2Em02
ミスパチさんへ。

ネクストSは内容証明と消費者契約法による契約解除のやり取りで返金成功しました。
もちろん弁護士と相談しているかのような会話で。
実際は消費者センターとしか相談してませんでしたが。。。
毎日このサイト見てますので、ミスパチさんから聞きたいことなどありましたら書き込みしてください。

返金成功を祈っています。

171 しかし :2007/04/10(火) 01:22:24 ID:pymNz5.k
なぜその方法を使えば当たるのか?なぜその方法を使えば確変が継続するのか?そんな当たり前の疑問にさえ答を求めず、闇雲に攻略法を購入する。そんな人達がいるのはまったくもって信じられない。しかし、いるんですよね(笑)。

172 宮箕豫嗣喩旗今年で18差鋳 :2007/04/10(火) 13:36:36 ID:ftrZUg..
だれか(有)サポートデスクでスー海買ったひと
ガセネタかマジネタか
ここにかいてください

173 ミスパチ :2007/04/12(木) 02:53:24 ID:QesEInH.
ごもっともさんアドバイスありがとうございます。
甘えて申し訳ないのですが、消費者契約法に基ずく返金請求は、具体的にどのように話しをすれば良いのでしょうか?
よろしければアドバイス頂けないでしょうか。

174 ごもっとも :2007/04/12(木) 20:24:21 ID:sw2/qFOs
ミスパチさんへ。

パチンコ攻略法撲滅の会別館

上記ホームページを検索で探してみてください。
左側にフリーページの欄があり、その中の上から1つずつクリックして見てください。
返金請求の台本みたいのがありますのでそちらを参考にすれば、相手と交渉できると思います。
決して相手の言葉に惑わされないで、自分の返金請求の姿勢を強く持っていれば必ず成功しますよ。

もしも詳細を聞きたいときはおいらのアドレス連絡しますので、その時はまた書き込みしてみて下さい。

175 ミスパチ :2007/04/14(土) 01:24:11 ID:fDtFfFKg
ごもっともさんへ
アドバイスありがとうございます。遅くなってすみません。
週明けから、早速返金請求を開始します。わからない事は、お尋ねしたいと思います。ごめんどうでしょうが、その節にはよろしくお願いいたします。

176 ごもっとも :2007/04/14(土) 19:28:32 ID:UlnZpQfQ
ミスパチさんへ。

応援してますので頑張ってください。

177 ミスパチ :2007/04/14(土) 21:49:02 ID:4v1jzgfQ
ごもっともさん。
ありがとうございます。また、このサイトを運営、ご利用される皆さんお世話になります。
返金請求のために内容証明を出したいのですが被通知人の欄は、相手の会社名だけでよいのでしょうか?それとも代表者名まで書かなければならないのか教えて頂けないでしょうか。

178 ごもっとも :2007/04/15(日) 10:08:53 ID:c2JFCS1o
ミスパチさんへ。
内容証明の被通知人は相手の会社名だけでOKです。
おいらは「パチンコ攻略法撲滅の会別館」の内容証明の例をそのまま同じく書いて出しました。

179 ぱちんこ :2007/04/17(火) 00:53:48 ID:OPIAhRVI
ごもっともさん。ミスバチさん。以前ネクストSの15000円の攻略法買いました。効果はまったくなしでした。その後何度も電話がかかりますが無視しています。速達で特別にゴールド会員になることができた、乱数変換を購入できる権利が得られたと送ってきました。初めは30万円でしたが無視していると会議で20万円になったとまた速達がきました。あなた方はこの攻略法を購入したんですか?全くのうそなんですか?15000円の攻略法を購入する段階では電話の相手はやさしい感じでしたが。自分としては最初の段階で乱数変換打法を教えてくれるものと思っていたので甘かったなあと反省しています。たまたま60000円パチンコで買ったので騙されたと思って遊びで購入してみたのです。

180 ミスパチ :2007/04/17(火) 03:06:28 ID:QesEInH.
ごもっともさんアドバイスありがとうございます。本日内容証明完成しましたので、明日投函の予定です。進展あり次第このサイトで報告させて頂きます。
パチンコさんへ
私も最初は15000円のモード変換ネタでした。次に値切りもせずに買ったのが乱数直撃7回転攻略でした。
ちなみに515000円やられました。その上の金額だと、東日本ブローカーネタというものがあって、打ち出す前に手順を仕込む。○ファクターと同じような感じのネタのようです。金額は人によって違うようですが、私には80万と言ってきましたよ。
無視しましたけど。

181 ぱちんこ :2007/04/17(火) 22:45:25 ID:OPIAhRVI
ミスバチさんありがとうございました。人を騙していい思いをする人がいるのはとても残念に思いますがこれが現実なんですね。陰ながら返金活動応援しております。

182 ごもっとも :2007/04/17(火) 23:12:19 ID:S48rUHWg
ぱちんこさん、はじめまして。
おいらはモード変換1.5万円。
7回転確変直撃を50万円。
継続打法を30万円を10万円にて値引いて購入しました。

最初に1.5万円で購入したのは、7回転直撃打法だと言われて購入したのですが、実際に発送されてきたのはモード変換打法。
この時点でおかしいと感じました。
ここで7回転直撃打法を購入したつもりが実際にはモード変換打法が送られてきたので、この嘘をつかれたことを1つの返金請求の交渉にも使いました。

ミスパチさん。ガンバ!

183 ぱちんこ :2007/04/18(水) 00:50:13 ID:OPIAhRVI
ごもっともさんありがとうございます。突然の質問に親切に教えていただき感謝です。

184 名無しさん :2007/04/29(日) 14:24:03 ID:gXLFlnd.
ひでやんってもしかして名古屋グラのサポの人?間違ったらごめんなさい

185 クボ :2007/04/30(月) 01:05:09 ID:PDqN8OLQ
私も先日ネクストから高額な手順を購入し、今非常に後悔しています。
もっと早くこの板を見ておくべきでした。
この板を見て、私も返還請求をしたいと思いますが、
消費者センターに相談した方がいいでしょうか?
”パチンコ攻略法撲滅の会別館”の例に従ってやっていけば大丈夫でしょうか。
購入したときの電話なんて録音してませんし・・・。
ごもっともさんは、録音のための道具とかを購入されたでしょうか?
悔しくてたまらないので、すみませんがいろいろと教えてください。
よろしくお願いします。ちなみに私は50万払ってしまいました。

186 クボ :2007/04/30(月) 01:19:25 ID:PDqN8OLQ
あと、書類等を作成にするにあたって、自分の勤務先を書く必要とか
出てくるでしょうか?

187 ごもっとも :2007/04/30(月) 17:58:16 ID:9/oB2J2c
クボさん、はじめまして。

「”パチンコ攻略法撲滅の会別館”の例」のやり方だけでおいらは返金できました。
消費者センターとは内容証明の書き方、出し方を聞いたぐらいです。
消費者契約法
1、契約でうそを言われた。(不実の告知)
2、必ず儲かると言われた。(断定的判断の提供)
3、お客が損になることを、わざと言わなかった。(不利益事実の不告知)
この3点を相手と会話するときに有効に使った方がいいと思います。
消費者センターの方もこの点を強調してました。

録音についてですがおいらは相手に「この電話を録音しますがいいですね」と会話の中で話しましたが、実際には録音はせず、あたかも録音している口調をしていました。
おいらは書類に自分の勤務先を記入するものはありませんでしたよ。

ミスパチさんも含めクボさんも返金活動を応援しています。
頑張ってください。

188 クボ :2007/04/30(月) 18:47:05 ID:ysrMr1u6
ごもっともさんありがとうございます。

ネクストへ電話したのは、購入してからどのくらい経ってからでしたでしょうか?
私は、すでに2週間くらい経っています。
それから、内容証明を送る前に、返金要求の電話とかしましたでしょうか。
すみませんが教えてください。
よろしくお願いします。

189 ごもっとも :2007/04/30(月) 22:22:23 ID:.dSI81/A
クボさんへ。

おいらが返金活動を開始したのは、初回にモード変換打法購入から約3週間後くらいでした。
まずは内容証明を郵送し、次の日の夕方に電話をかけ内容証明が届いたか確認後、そこで相手担当者と初めて返金の請求のやり取りをしました。
電話の会話では相手のペースにのらないで、自分のペースで話し続けるのが相手をあきらめさせる唯一の方法ですよ。

不明な点はどんどん聞いて下さい。
仕事から帰宅後、毎晩このサイトはチェックしてますので。

190 クボ :2007/05/01(火) 07:45:55 ID:47eSMRzU
ありがとうございます。
一応、最初は行政書士の方に相談しようと思います。できれば、市でやっている法律の無料
相談とかも聞きに行こうと思います。
自分でいろいろ調べましたが、それほどお金のかからない裁判もできるようなので
最後はそれを使うことを視野に入れてやっていこうと思います。

191 ごもっとも :2007/05/01(火) 22:50:44 ID:dpUhy73s
クボさんへ。

応援しています。頑張ってください。

192 スーパー釣り吉 :2007/05/10(木) 15:00:41 ID:U6V9l2pI
新海専攻さんネクストが居る新宿パークサイドに俺も一部屋押さえて近日入居予定ですでもこのマンションでかいね250部屋あるんだってさ

193 たかし :2007/05/12(土) 19:17:20 ID:lKISU33E
打ち子詐欺にあってしまいました。

 SANKYOキャリアスタッフと東洋データエンジニアリングという会社です。
最初にSANKYOキャリアスタッフに預かり金という名目で27万円を支払った
翌日に電話したら電話が解約されてました。

 そのあとどうすればいいかわからなくなり、別のサイトを見たところ
「現在、悪徳な類似会社や不正な打ち子・サクラ会社が急増しております。ご注意下さい。
当社では、被害者の相談窓口も設置しております。」と書いてあったので
東洋データエンジニアリングで相談の電話をしたところ、担当の弁護士に
そのことを報告しておきますといわれ、そのあと、話が変わりうちの会社で
やってみませんか。絶対に安全といわれまた騙されてしまいました。

 両方とも電話は繋がりません。一応地図で調べその場所にそのビル
があることはわかりました。電話番号が変わったということはもう
その住所に内容証明郵便を出しても遅いのでしょうか?
 
 すいませんが教えてくださいお願いします。

194 鼻汚商 :2007/05/12(土) 19:43:17 ID:gXLFlnd.
数年前から攻略会社を調査する偽探偵所みたいな会社があり、一件辺り5千円前後で調査するとか言って(実際は調査もしていない)、攻略会社とグルになって客からお金を巻き上げる詐欺に注意!

195 名無しさん :2007/05/28(月) 00:54:41 ID:rARyuYaI

やっぱりですね
いくつか攻略法試しましたが
さっぱりだめですね

196 ミスパチ :2007/06/01(金) 22:01:50 ID:SXruQ6S2
ごもっともさんお元気ですか?
クボさん初めまして。
雑誌裏帝国の付録に騙されてネクスト、Sからネタを買ってしまい、返金活動中のミスパチです。
私は、ごもっともさんのように上手くはいきませんでしたが、やっと東京簡裁から呼出状がきました。7月上旬に口頭弁論が行われます。
仕事の都合でかなり時間がかかってしまいましたが、やっと戦闘モード突入です。結果が出たらまた報告します。
クボさんも頑張って下さい。同じ会社に被害を受けた者の一人として応援してます。

197 ごもっとも :2007/06/02(土) 22:39:39 ID:sTgTRIKQ
ミスパチさん、お久しぶりです。
内容証明での返金はできなかったという事でしょうか?
ということは少額訴訟に手続きしたのですね。
このサイトを見ている人達にも口頭弁論等のやり取りを教えてください。
がんばって下さい。

198 ミスパチ :2007/06/03(日) 04:08:27 ID:bv0ML/oE
ごもっともさんありがとうございます。
電話での交渉では、半額が目一杯でした。わかりましたと返事して小額訴訟興しました。
被告の欄に裏帝国の発行元も書きたかったんですけどね。
7月の第一週には結果が出ます。現在は、先生方との打ち合わせも終わり、口頭弁論の期日を待っている状態です。終り次第報告させて頂きます。

199 ごもっとも :2007/06/03(日) 19:48:18 ID:76/xQ2WA
ミスパチさん、こんばんわ。
そういった経過だったんですね。
正義は必ず勝つ!
頑張ってください。

200 名無しさん :2007/06/04(月) 19:57:04 ID:ow8ApH0s
2週間くらい前ネクストSから15000でモード変更打法を購入
先日速達でハガキが来て乱数変換直撃打法を30万に割引するとくる
今日は時間ないので明日入金しますと言って電話切ったが冷静に考えると
かなりうさんくさくなったのでいろいろ調べて今に至ります

あと少しで入金するところでした


ちなみに担当の人が青木というひとだったんですが
最初敬語だったのが途中から微妙にタメ語になってきてかなりむかつきました

201 ごもっとも :2007/06/04(月) 21:16:38 ID:CfSGTLYA
ネクストS、おいらの時にも青木という担当者と会話しました。
担当者の割には勢いがいい人でしたね。

200名無しさん
モード変換打法は使いこなせたのでしょうか?

202 やっぱり・・・ :2007/06/05(火) 16:40:29 ID:RvWS7sT.
私も、ネクストソリューションズの青木と言う担当者に騙された者です。
モード変換打法は効果ゼロ、当たれば偶然です。
(だって手順実行前段階でしか当たりませんでしたもん、私3店舗試しました)
絶対に購入はやめましょう!

203 初心者 :2007/06/13(水) 00:44:56 ID:MNF5O6Gw
この前裏の掟という雑誌えお購入したのですが、
その雑誌の中で完全保証付き攻略法のトップラインという攻略会社の
実際に攻略してるCDを見たのですが・・・あれも嘘なのでしょうか??
ハンドルのプッシュボタンを数回押してハンドルを右に廻してまたプッシュボタンを
数回押して完了と言ってました。このCDを見たとき凄いと思ったけど
掲示板見てると嘘に見えてきますね〜〜(^^)当たれば凄いな〜〜と思い
一瞬迷ってしまいました〜〜。
皆さんトップラインって会社ご存知ですか??変な質問でごめんなさい。やはり悪徳ですよね??

204 てつ :2007/06/13(水) 01:05:30 ID:CbSZE3Zo
俺が買ったアールポイントも攻略宣伝のDVD送ってきたけど、攻略法10万円以上使って試したけどDVDのような事は1度も起こらなかった。
検証した訳ではないので確信はもてませんが、改造台である可能性があります!
↑攻略法詐欺の典型的手段の1つみたいですよ。

205 おちょん :2007/06/16(土) 13:37:52 ID:o1JsMn1M
はじめまして  ご質問の回答ではばいのですが私も東洋に騙されました。
115万円です。本当にショックです。自分が馬鹿だったのですが、元夫からの
子供の養育費が入金がなくお金に困って焦っていました。たかしさんは、その後東洋の
件は進展ございましたか?  お先真っ暗ですが、がんばりましょうね

206 けん :2007/06/19(火) 11:51:18 ID:vrIV7nEQ
203>
トップラインは悪徳ですよ!!
私もそれを見て一般限定価格2万円で購入してしまいました。
購入時にいくつか質問しましたが、「絶対効果はあります」「場合によっては返金します」と言ってましたが
送られてきたのは、雑誌に載っていた保証書付ではなく、全く違う攻略法が届きました。
しかも難し過ぎる方法で絶対無理だろっていう内容で、その攻略内容も一部隠されていて、「お知らせしたい事がございますので、必ず連絡下さい」と書いてあるのです。
そして、保証書付の攻略法を購入するには資格がいるらしく、そのDMに入ってた難しい攻略法で利益を上げた会員&担当スタッフが推薦するモラルのある会員様が対象で、結局6万円で提供しますと書いてありました。
完全に詐欺られました!効果はないだろうな〜と期待はしてなかったのですが、まさか情報と違うものを売るとは・・・本当にやられました!
もちろん金返せって言いますよ!だって話が全く違うんですから!
皆さん絶対に購入しないで下さい!攻略法は全てガセです!
それとプロが教えるパチンコ必勝法とか言う本もガセです!よく購入した人の感謝メールが載っていますがあれも全部デタラメ!
パチンコはやっぱり運ですから!
ちなみにトップラインの担当者は伊達誠一でした。

207 たっぴ〜 :2007/06/19(火) 14:45:19 ID:xS111vvA
カキコ失礼します。
アル○ス、アレッ○ス、ネクストソリュー○ョンズと購入してきて昨日エー○スを購入しました。
どれも送られてきた手順どおりに何度行っても当たりません。
ネクストに到っては攻略法によるものか判断がつきませんでした。
雑誌で打前直撃法しか載せていなくて実際はモード変換などが送られてきました。
これは商品の説明義務を怠っているということで返金を求めたりできますか?
ちなみに一度電話切られました...

208 けん :2007/06/19(火) 15:33:49 ID:vrIV7nEQ
206>訂正
保証書付「打前直撃攻略法」は60万円での販売でした!
トップラインに騙された人って結構いたんですね!早くスレ見ればよかった〜!
トップラインの解析師の桑田博史は架空の人物らしいです!ちなみに普通のサラリーマンだそうです!

209 たっぴ〜 :2007/06/19(火) 15:46:40 ID:xS111vvA
僕もトップ○インは電話で資料請求したときに二万といわれました。
打前直撃法か聞きましたよ。打前はもっと高いコースだといわれたのでやめましたが...

210 けん :2007/06/19(火) 15:49:02 ID:vrIV7nEQ
207>
ネクストソリューションズとトップラインは実は繋がっているらしいです!
まず、やり方が一緒ですよね!
雑誌の攻略法と実際送られてきた攻略法が全く違うんですから!ふざけてますよね!
いかにも打前直撃法が2万円で買えるとみせかけ、実販売は60万ですから!
しかも2社共、雑誌下の広告代理店がFD(03−5950−7711)と言う所なんですよ!
確かに、ガセ攻略法という以前に内容が違いますから・・・返金できるでしょう!
僕も返金してもらいますよ!こんな悪徳詐欺会社は潰してしまいましょう!

211 たっぴ〜 :2007/06/19(火) 16:28:48 ID:xS111vvA
そーなんですか?
トップラインは二万にも保証書付くかきいたんですが、二万円と記載している保証書は無いんです。
と言われました。雑誌見ると保証書の金額欄は記入されておらず空欄ですが?
って聞いたら電話切られました...

212 たっぴ〜 :2007/06/19(火) 16:47:34 ID:xS111vvA
あと凄く気になるのですが、少し前に出玉PRスタッフの申し込みをしました。
正式採用の前に辞退したため登録されていないのですが、免許証のコピーを送ってしまいました。
これって何かに悪用されたりとかしますかね?

213 けん :2007/06/19(火) 16:58:59 ID:vrIV7nEQ
僕も出玉PR申し込んだことありますよ!
まず活動地域に空きがあるかを調べられる(もちろん空きあり)→次に電話で面接→個人情報や趣味など聞かれる→審査があるので一旦折り返し→もちろん通過で身分証コピーを送る→僕は送った後に怪しいと思い断りました。
個人情報の悪用が怖かったので、丁重に申し訳なさそうに断りました。
個人情報も破棄するように言いました。
その後金融DMなどは来ていません。
でも個人情報は流出しているだろうな〜。こんな世の中ですから!

214 たっぴ〜 :2007/06/19(火) 17:15:33 ID:xS111vvA
けんさん>実は僕も先程断りました。明日採用発表だったのであせりました!
エールス○ッフ○ービスというとこだったんですが直接面接ではなかったので不安になり。
って感じです!
怖かったので警察と両親にも連絡をいれました。免許証の本籍が実家なため...
警察さんは正式採用前で活動にも参加していないので君はまったく悪くないとの事。
万が一何かあったらすぐに連絡をくださいと言われました。
ちょっと安心です。

215 けん :2007/06/19(火) 23:35:57 ID:vrIV7nEQ
たっぴ〜さん>
それは良かったです!そのまま話が進むと今度は登録料などと言ってお金取られますから!
お金稼ぐのに何で最初にこっちが金払うのか?って思いませんか?
僕も免許証が実家だったので不安だったんですが今のところ大丈夫みたいです!
でも出玉PRとかっていう広告みるとついつい稼げるって思っちゃうんですよね〜!
そんな甘い話なんてないのに・・・自分ってバカだな〜って反省してます!
そもそもパチンコ裏帝国に載っている広告自体が全部詐欺ですから!
PRスタッフも攻略法も全て詐欺!詐欺!詐欺!詐欺!
まあ今回は良い社会勉強になりましたってことで!
今日は、トップラインに2万円騙されたショックついでに、先ほどパチに行ってきました!
僕はエヴァが大好きなので本日18回・240回転中の台を打ったら、3千円で10連チャンの7箱出しました!
めちゃラッキーでした!時短終了で即ヤメ→次にピンクレディー打ったらこれまた7連チャンで2箱だしてヤメ→次に黄門ちゃまで単発で1箱だしました!
結局差引き4万円勝ちました!まだ負け分と詐欺られた2万は取り戻していませんが・・・ほんとに運が良かった!
神様は見ていたんだー!なーんて、この勝ったときの事を思い出してまたパチに行くんだろうな〜って思います!
パチンコとは自分との戦いです!!

216 たっぴ〜 :2007/06/20(水) 00:08:27 ID:xS111vvA
けんさん>僕は攻略法で五万ほど詐欺られましたが、今日はエヴァを打って二百回して確変五連で差し引きは一万くらいでした。
詐欺分が返金されればもう少し粘り強く打てるのですが...

217 名無しさん :2007/06/20(水) 00:40:44 ID:4IqKT2w2
>たっぴ〜さん、けんさん
トップライン、ネクスト、ゼロファクターはつながってます。
理由? お知りになりたければ、ここに書き込んで下さい。

218 けん :2007/06/20(水) 00:53:50 ID:vrIV7nEQ
たっぴ〜さん>
5万は痛いですね〜!!
詐欺られるんだったら普通に打って負ける方がマシですね!
悪徳詐欺攻略会社は沢山ありますが、本物の攻略法を販売している会社なんて絶対にありませんからね!
例えば、ターゲット(裏帝国掲載)も会員様からのメールと言って載せていますが、あれも信用させる手口なんでしょう!
いくらでも良いこと書けますから!
他にもプロの必勝マニュアルという勝てる裏技本なども詐欺ですよ!
色々調べてみたら、管理者は別なのですが、問い合わせ先の会社は同じだったり、それにまず内容形式も同じで、「攻略法で騙された方」とか「攻略法は存在しません」などといかにもこの本こそが本物だと信じこませる内容なのです!
そういうのは大抵、通常5万円だが今だけ半額で、さらにキャンペーンで19800円にしますと書いてあります。
この時点で怪しい!そんなにすぐ勝てる方法をこんなに値下げするか?って思う。
それも同じく購入者からのメールを載せています!まさに詐欺攻略法と一緒の手口!
絶対許せない奴らです!!

219 けん :2007/06/20(水) 01:00:04 ID:vrIV7nEQ
217>
それは広告取扱代理店FD(03−5950−7711)が同じだからですか?

220 アンちゃん :2007/06/21(木) 00:25:28 ID:TAdRjBkY
雑誌「裏の掟」でトップラインを知りました。
登場している娘がかわいいんで雑誌買いました・・。
攻略では、
ハンドルを回してない状態でストップボタン押すようなことが書いてありましたけど、
ハンドルを回してない状態ではストップボタン押してもロックされて押せないですよね?。
これが気になって購入を控えていたのですが、止めた方がよさそうですね。

221 名無しさん :2007/06/21(木) 10:47:41 ID:eiRCilZA
林武利

222 カズ :2007/06/23(土) 16:28:42 ID:PAvMAxdg
トップラインの手口。

「打前直撃攻略法 二万円」
鵜呑みにして購入したら「一工程直撃攻略法」なんてものが
送りつけられた。内容は以下の通り。ちなみに「必殺仕事人Ⅲ」。

1.スルーに玉を一発だけ入れてサブデジタルを消化。
2.ヒラ打ちで4回転させる間に「仕・事・人」図柄を2以上出して
  サブ・メインデジタルを全消化。
3.メインデジタルを6回転させる間に2発以上オーバー入賞させて
  サブ・メインデジタルを全消化。
4.30回転ほどで大当たり直撃。


どこが「一工程だ!!」と突っ込みどころ満載。
広告に偽りあり。羊頭狗肉の見本。JAROに言え、JAROに。

想像力豊かな人は、空想(実践は金の無駄)で簡単な手順かどうか
試してみよう。私はホールで3万円試して、完璧に手順が成功したのは
5回。大当たり0回。はい、バカです。

「勝てない。ガセだ。」と文句言ったら手紙が届いた。

○○様が一工程直撃攻略法で勝てないことに心苦しく思っています。
そこで会社上層部と会議の結果、通常60万円する打前直撃攻略法を
30万円で提供します。分割払いにも応じますのでご検討ください。

どこの世界の価格破壊だ。
当然ガン無視。
するとまた手紙が届いた。

永久直撃打法・時短引き戻し打法を会員の中でも特に信頼の
おける方に特別に10万円でご提供させていただきます。
○○様とはこれまでのお付き合いから信頼の出来る方と判断いたします。

「信頼」のハードル低っ!
当然ド無視。
するとまた手紙が届いた。


なぜ打前直撃攻略法を申し込んでいただけなかったのか不思議で
なりません。これまでの経緯から当社の攻略法に失望なさってると
したら考え違いをなさっておられます。専属解析士の指導も付けます。
ご連絡ください。

うるさいやい。
俺はお前らとは関わりのないところで幸せになるから
放っておいてくれ。

以上がこれまでのトップラインとの全記録です。
参考にしてください。


ちなみにその後の私は、谷○ひとしのオカルト打法で
半月のうちに20万円オーバーの収入をゲット。

教訓
 攻略法よりオカルト打ちの方が当たる

223 村雨 :2007/06/24(日) 04:13:43 ID:BaaHRdiM
株式上場を果たし、真っ当な商売で事業展開を図る(会社:談)トップク○スの手口ね。
まず「違法ではない」「攻略情報は売らない」等の謳い文句で勧誘。
契約金を支払うと、規約書にサインさせられ手順が教えられる。
『スーパー海物語』の手順は以下の通り。

1:スタートチャッカ―に玉を2発入れて消化
2:初期画面に戻す
3:右スルチャッカ―に玉を2発入れて消化
4:スタートチャッカーに玉を4発入れる
5:4消化前に右スルチャッカーに1発入れる
6:15回転以内に3以外の奇数リーチで完了
7:45回転以内に大当たり

これさあ…確かに手順だけど、コレを攻略情報って言うんじゃないわけ?

224 名無しさん :2007/06/24(日) 19:59:01 ID:55xWagw2
ターゲットはガセだからね。

225 いしだ :2007/06/27(水) 00:36:41 ID:mJklNjbM
はじめまして。いしだと申します。
私も先日ネクストSから情報を購入したのですが、聞いていたのと違うモード変換打法と
いうものが届きました。早速問い合わせたところ、中に特別優待券が入っていないか聞かれました。
封筒の中にそのような物が入っていて、担当の秋山という人に伝えたら、ラッキーですね。
抽選で選ばれる為なかなか当たらないと言われ、直撃打法を買いました。
しかしぜんぜんうまくいかずまた電話してみたところ、担当者が全然電話に出なくなり、
新しい担当の江口という人がサポートどころかがんばってくださいの一点張り。
一週間もしないうちに手紙が届き、その中にはブローカーネタと交換すると書いてありました。
するとまた担当が変わり、新庄という人が電話に出ました。
なんでも今まで直撃打法が出来ない人がいなかった為だとかで、役員しか知らないとのこと。
そして購入。今では今までの担当者は一切電話には出ず。
ほんとに自分が情けないです。生まれて初めてパチンコにハマリ、こんなに簡単に騙されてしまいました。
遅いとは思いましたが、録音機器を購入し、お金を返してもらおうと動きだそうとしています。
ですが世間知らずでして、どのようにすればいいのか悩んでいます。
どうかこんな情けない私ですが方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。

226 あえて名無し :2007/06/27(水) 01:10:02 ID:bv0ML/oE
いしださん初めまして。
ネクストSから返金完了出来た者です。
返金手順

担当に対し返金の意志をつたえる。

返金の主旨を記載した内容証明を送る。

小額訴訟の手続きをする。
単純に書けばこれだけです。
このスレの過去の書き込みの中にもネクストから返金完了された方々がおられます。
頑張って取り戻して下さい。
応援してます。

227 名無しさん :2007/06/27(水) 01:44:56 ID:pG1JBnkI
ソナタ

228 いしだ :2007/06/27(水) 01:46:31 ID:mJklNjbM
あえて名無しさんこんばんわ。
アドバイスありがとうございます。
早速明日電話してみます。
ところで内容証明っていう書類はどこで手に入るんでしょうか?
初歩的な質問ですいません。

229 ソナタ :2007/06/27(水) 01:59:38 ID:lg82/422
ネクストは電話でしつこく返金の請求をするか、裁判興すのが手っ取り早いやりかた。会社の登記もあるので登記簿の謄本もとれる。代表は坂本致寿
電話で返金請求するなら、経理の担当者と話すのが早いよ!
ガンバレ!

230 あえて名無し :2007/06/27(水) 02:20:49 ID:4v1jzgfQ
いしださんへ

内容証明は、どのような用紙でもかまいませんが、字数に制限がありますので気を付けて下さい。私はA4のコピー用紙に自分で書きました。もしわからなければ、内容証明でサイトを検索すると見本はたくさんあります。この撲滅の会の別館にも分かりやすく書いてありますよ。

231 いしだ :2007/06/27(水) 23:17:03 ID:78VEHa1Q
ソナタさんへ
書き込みありがとうございます。とりあえずしつこく電話してみようと思います。
もう裁判になる覚悟で挑みます。応援本当にありがとうございます。

あえて名無しさんへ
つまらない質問してすいません。親切にしていただきまして本当にありがとうございます。
別館をみて勉強します。

動きがあり次第また書き込みます。皆さん本当にありがとうございます!

232 本当に馬鹿だ! :2007/06/28(木) 03:16:50 ID:BL3SBNQE
俺も3日前振り込んだよー2万円!トップラインにやられたー
話が違うんだよねやっぱり・できるかこんな手順
手順公開 
打ち出してから
5回転でメインサブ共保留全点灯全消化・
(7回転目)2回転をPB押したまま消化・消化後PBを
離す、、でこの時、画面上に1の絵柄を出さない。
(10回転目)3回転をサブ保留点灯させないで消化
その後数回転で大当たり
誰かできますか?やってみてください。〜〜〜〜〜
という馬鹿ですが、先にアレックスを購入しました。
3000円でしたので、まあいいかなと
これが、仕事人Ⅲに関してはまぐれかも
当たったのでつい信用しまったのです。
手順完了してなくてです。何回かですよ。
いまだに手順は完了できず。
手順公開
メインランプ点灯させずにサブ保留に7個通過その際CBを
通過毎に1回ずつ計7回押す。
そしてCBを等間隔に6回押す。
セット完了1回転目に大当たり?

やる方がいれば検証してください。
そして、最近例のごとく手紙がきて
1級攻略情報なるもの12万円だそうです。

ネクスト・ゼロに関しては、先に質問して
15,000円の攻略法は、6回転直撃とは違いますと言ったので
その攻略は、60万円とのこと、
トップラインに関しては、念押ししたんですよね。
違うんじゃないのかと、いや打前攻略と、次回購入時から通常の価格です。
初回のみ2万円ですから!
だから、たちが悪いですよねトップラインは、本当のこと言わないだもんね

233 同じバカ者 :2007/06/29(金) 18:08:46 ID:aE7OBGog
私もトップラインにやられましたよ。
「パチンコ裏帝国」読んでこれは!と思ったのが悲劇の始まりだった。

初回2万でよく聞いたら一工程直撃法で簡単ですよ〜って返事。
届いたら上記と同じで不可能に近い・・・。条件1・2があって条件が無理でも誘発があるので30回転はまわしてくれとのこと。

結果かからずその週に封筒が届く・・・・。

打前直撃攻略法を特別価格60万→30万に、相談可。

相談してみると3割引きならOKとのこと・・・。

次はいけるのか!とどん底コースへ・・・。もちろんかからなかった。

トップラインはかからなければ全額返金しますとうたっているのに
かからないから返金してくれといっても

「当社の攻略はセットしていただければ100%かかります」
「全国のホールで対策されないかぎり返金は無理です」
と、全然内容がちがうのにあきれて、自分のおろかさに気づかされました

トップラインから返金できた方誰か教えて〜

234 カズ :2007/06/29(金) 20:48:42 ID:opgCV2OQ
同じバカ者さん

222のカズです。
私もあともう少しで引っかかるトコまで行きました。

落ち込むことはありません。詐欺と誇大広告で契約自体を
無効に出来ます。
このサイトの別館の情報を閲覧して見てください。
敵(トップライン)への対応と全額返金までの道のりが
詳細に紹介されてます。

私は2万円の被害だけでしたので、勉強料と思うように
しますが、同じバカ者さんの場合ははそうもいきません。

30万円の3割引きと言えば21万円。私自身も一歩間違えれば
そうなっていたと思います。

だから選択肢の一つとして参考にしていただければ幸いです。

235 騙されたパチ戦士 :2007/06/29(金) 23:07:32 ID:hRg5oMAw
え〜まじっすか桑田って架空なの〜。
確かに雑誌の裏表紙に打前直撃打法が大大的に書いてあり、それが2万かと思ったそれは1工程のもので
全然1工程じゃないしプロでも無理だろってないようでした。担当いわく何回かに1回はできますよだって。
ガラス面あければ誰でもできるだろうけどそんなん無理だろ〜。

結局打前直撃攻略法30万で買ってしまいました〜。

これ見てたら絶対買わなかったのになあ〜。被害者の一人です。

返金してもらえないだろうか〜。

236 おバカさんです :2007/07/01(日) 01:58:58 ID:bZ/0pQ3Q
私もトップラインにやられたです。
2万払い、きたのは打前ではなく、一工程。ま、もし、本当に攻略法が
本物ならこんな安いわけないか・・・と思ったとき、気付けばよかった
のですが、パチ素人なので、がんばって練習して数回ですが一工程でき
るようになっちゃいました(笑)、たぶんですが。でも、効果無し。
さすがに、疑問に思い、webでみたら、皆さんのお話を見て、やって
もうた・・・って、自分を取り戻しました。皆様に感謝です。
その後、DMで30万ときて、電話がきたときに断りました。でも、
その数日後、また、DMがきました。皆様のお話ですと、3割とか
10万とかかな?と思い、とりあえず、「受取拒否し、封を開けずに
郵便屋さんに返しました。あと、電話は受信拒否にして無視しようと
思ってますが、対応間違ってますでしょうか?
お分かりの方、ご教示お願いしますm(_ _)m

237 rasen :2007/07/01(日) 14:56:35 ID:s.e665U2
>おバカさんです さん初めまして。受取拒否し、封を開けずに
郵便屋さんに返しました。あと、電話は受信拒否にして無視しようと
思ってますが、対応間違ってますでしょうか?
書き込みの対応でいいと思います。振込み先を晒していただければ有り難いのですが。

238 けん :2007/07/01(日) 16:51:44 ID:vrIV7nEQ
俺は伊達誠一という男だった。
どうせ設定上の人物だろうけどな。
同じく打前直撃攻略法を2万円で購入。
 振込先 ジャパンネット銀行 本店営業部
     普通 2581185  受取人 トップ
数日後、「一工程直撃打法」というガセ攻略法が届く。
無視していたら、数日後、速達で「至急連絡してくれ」という手紙が届く。
さらに無視すると、また速達で「打前直撃法特別推薦提供のお知らせ」
という手紙が届く。内容は60万を30万にすることが可能になったので、至急連絡をくれ
というもの。
誰が買うがバーカと思って、現在無視継続中。

239 rasen :2007/07/01(日) 17:53:07 ID:s.e665U2
>けんさん書き込みありがとうございます。
此処のスレをみて被害を回避出来た方がいれば、とても有意義な事です。
詐欺師どもは人の人生を陥れても何とも思わない奴らです。当然そいつ等に待っているのは、実刑です。

240 本当に馬鹿だ! :2007/07/03(火) 01:27:58 ID:BL3SBNQE
騙されたパチ戦士さん
その30万円のガセネタは、難しいものですか?
よければ公開してください。
ここで、公開すれば買わなくてすみますからね!
私は2万円ですみましたが、数十万円は、取り戻さないと
いけませんよ、汗水たらして稼いだお金ですもん、騙し取った
金とは違いますからね。
がんばってください。

241 クボ :2007/07/07(土) 01:20:42 ID:fXFXF9lw
以前書き込みをしてました。
ネクストソリューソンズの攻略法はガセです。
皆さん気をつけましょう。

242 おバカさんです :2007/07/11(水) 02:02:27 ID:bZ/0pQ3Q
rasenさん、ご回答ありがとうございました。継続して無視してみます。
振込み先は238のけんさんと同じだったと思います。やつらの手口も
けんさんのと同じです。現在きている郵便物は3割引きとか、または
電話で言われたけど、先に攻略法を渡して、稼いだ金を後払いみたいな
ことも言ってましたよ。保証付きをえらい押しまくってたけど、わざと、
「中には悪いやつもいて、出ないよ、金返せって言ってくる人もいるん
じゃないの?出たか出ないか証明しようがないじゃない?」って言ったら
「大丈夫です。信頼してますから」だど。「数回の電話で人を信じるんだ、
ふーん、ずいぶん、人がいいですね。そんな人間は私は信じられませんね。
ってことで、買いませんので。バイバイ」と電話をきりました。

243 スーパー釣り吉 :2007/07/18(水) 16:10:33 ID:KDhNXp4U
ネクストの居るマンションに潜りこんでネクストの部屋友達と住人で探しているんだけど256戸中だいぶ絞りこめてはいるがなかなか確信がもてなくてもたついてますもうしばらくおまちください

244 とっぴー :2007/07/21(土) 08:16:19 ID:jn16HB5w
この前の 裏の掟で 打つ前にセット完了の奴ありましたよね 誰かやり方わかる人いないですか?当たらないとしてもいいので やり方をしりたいのです お願いします

245 名無しさん :2007/07/21(土) 17:23:41 ID:YVHxpmzw
うふふ

246 ヤロー :2007/07/25(水) 14:53:11 ID:3FG261S6
裏の掟8月号に掲載されてるラクパチから購入した方いますか?

247 アロ :2007/08/04(土) 09:38:48 ID:.eV//Ib6
はじめまして。
書き込みさせてもらいます。
自分はトップラインから2万円の攻略法を買いました。その後30万円の攻略法を進められて購入しようか迷っていました。
本当に購入しても大丈夫なのか心配になり、いろいろ調べていた所、このサイトに巡り会うことができました。

みなさんの情報を読ませてもらい購入しようか迷っていた自分を恥ずかしく思います。

その後トップラインから連絡がありましたがきっぱり断りました。

この掲示板のおかけで大きな被害にあわずにすみました。ありがとうございました。

248 とも :2007/08/09(木) 18:57:14 ID:K7v7AsB2
初めてメールします。マネジメント・ハッピー・ライフからデモ画面強制直撃攻略法を購入してしまいました。
最初は情報料が無料ということで軽い気持ちで電話したら情報は無料だけどサポート費用として3万円
払ってくれとの事でした。
3万払って攻略法がメールで届いて試してみても当たりはせず電話したところそちらの地区はホールが厳しく
使えないとの事でした。
ご迷惑かけたので信用のある会員にしか提供していないデモ画面強制直撃攻略法を通常120万のところご迷惑
かけたので50万払ってくれれば残りわ収益あげてからでいいとのことで購入してしまいました。
試したところ効果はなく電話したらデモ画面の前にロック解除の手順が必要でそれがまた100万すると言われました。
お金がない言うと50万になりもう後にわ引けない気持ちになっていたので払ってしまいました。
結局それもだめで私にあった簡単なものにするためあと30万払ってしまいました。
自分の浅はかさが情けないです。でも泣き寝入りする気にはなれません。
こちらを見て返金にむけて頑張ることにしました。
もう少し勉強してからまず内容証明をおくってみます。
わからない事があったらアドバイスをお願いします。

249 くま :2007/08/11(土) 22:02:24 ID:fF02TQx.
ファイナルステージという会社のツーシームRCというゴトの機械を買ったのですが、
全然効果がないです。誰かほかに使ったことのある人がいましたらレスしてください。

250 ぱね :2007/08/11(土) 22:24:21 ID:SkxLyPrU
それ使って儲けても窃盗罪になる可能性あるから

251 ひろ :2007/08/12(日) 06:40:46 ID:mUnT84QY
ゴトの機械購入すること自体は自由ですが実際にホールで使うのはやめましょう。

252 名無しさん :2007/08/13(月) 16:54:30 ID:VXDFQTVY
>とも様
そんなもんですよ。
安い攻略法は、ツリです…。
私も相当なものを試していますが、その手の攻略法は当たったことはありません。
少し前から向こうも手を変え、動作確認なんたらとかってものを発売しています。
それもその流れのものだと思いますが、これもメーカー関係者に問い合わせたところ、そんなもの無いとのことです。。

今使える攻略法は、二つ。
もう遅いですが、一つは「アラジンディスティニー」、もう一つは、あら、名前忘れましたが、この『回転体の周期を直接狙う』ものだけです。
あと、「寿司だにゃん」とか「レレレ」とかもありますが、あまり効率が良くありません。
(ドツキを使えば、かなりいけるらしいですが…)
昨年秋、発売以来一瞬で撤去となった「湘南爆走族」事件を御存じですか?
あれのように、攻略法というのは存在し、今は上記のものです。
特にアラジンに関しては、釘さえ良ければ(多少のテクは必要ですが)日当数十万円になります。
もう遅いというのは、どこも旅打ちのプロに抜かれまくり、激渋釘になってしまっているからです。
もしも近所にこの機種があり、一日の当たり回数が数十回もいっているようでしたら、まだ使える可能性がありますので試してみてください。
以上です。
アラジンが今でも全面撤去されていないというのは、かなり疑問です。
正直、湘爆よりも数段効率よいものとなっています。
時給にすると、7万くらいになってしまいます…。

253 あらき :2007/08/14(火) 17:49:18 ID:9DDr/WjY
2年前ですが おれも、攻略会社にやられたものです
最初は 3万円の攻略でした。たまたまあたり(単発)
電話でいろんな話きいて 後日 郵送で 60万相当の攻略が当選し 30万で
購入できると。
すごいなやんだ結果会社の後輩と買うことにしました。おれが 20万 後輩10万で。
で・送られてきた攻略は 
1 17発うちだしスタートに1発いれる
2 17発打ち出しスタートに2発いれる
3 17発打ち出しスタートに3発いれる
こんな・・・・できるわけないじゃんw
一応 ためしたけど・・できわけがないw
後輩は やりつづけて 1回成功し あたりなしw
こんなもんですよ
攻略なんてないですよ
簡単に儲けられませんw
昔半年ほど パチスロで食ってましたが なんとか月20万がやっとでした。
それでも ながくつづきません。
すべて 店がしくんでますからw
昔 シンダイ入れ替えで 全然あたらなかったんで メーカーが きてたんで文句
言ったら あたるように しくんでありますとw
3台に1台はでるようにしてありますってw
これは 梁山泊が かせぎまくってた頃のはなしだから、今はわからないけどね。
パチンコで 勝つには 店の出し方を研究することですね。
おれは 独自の理論で 細かく稼いでます。
昨日5000円
今日13000円
プラスになれば やめます。
熱くなるときありますけどねw
そーいうときは おおまけですw
基本でいうと 大当たり周期があるわけだから セットなんてないわなw
おれが ばかでしたw

254 名無しさん :2007/08/17(金) 12:42:39 ID:wBEnquA.
>>253
攻略法なんて無い、じゃなくって、ちゃんとありますって。
アラデス打ってください。
うちらは撤去or激渋釘or変則打ち禁止なので無理ですが、まだ勝てるホールはたくさんあるらしいですから。
P-WORLDとか2ちゃんねるを見てください。
打ち方はそちらに書いてあります。

255 名無しさん :2007/08/17(金) 20:21:00 ID:8ynv4ddQ
>>254
>>253は、攻略会社得意の「セット打法」による攻略法が
デタラメ、存在しない事を言いたいのだろ?

それに関しては間違いないから!

256 あらき :2007/08/18(土) 09:47:51 ID:mWWAk476
さがしたけど・・・見つけられませんでした(〒_〒)
どんくさくてすいません・・・
よかったら ここにかいてくれませんか?
俺の行ってるホールは 追加でいれて40台はあります
お願いします。

257 名無しさん :2007/08/20(月) 13:02:53 ID:VXDFQTVY
>>256
雑誌等にも、かなり前に掲載されていますし…。
ここにさらっと書けるほど、簡単には済まないのですが、簡単に書きますと、AC時に左右打ちをするんです。
右打ちしてスターゲートを通過させ、そしてチャッカーが開いて玉が入る一瞬前に弱打ちにして、そうすることによって羽根に拾われる球数を増やします。
これにより、右打ちするよりも倍近い確率で継続されます。
あと、通常時に回転体5時位置でスターゲートを1発通過させ、その50・80・85秒後のチャッカー開放のタイミングが同期するので、これで入賞して羽根に玉が拾われると、高確率でREGを取れるってものです。
(パンク回避のため、前半は単発回しの必要性あり)
REG狙いのリスクはごく少ないものであるので、これは絶対にやったほうが良いと思います。
これを読んだだけで理解できるかどうかわかりませんが、これが全てです。
この2本立てにより、アラデスを打って、まず負けることはありません。
いくら勝つかは、自分の力量次第です。
プロは、月に数百万抜いています。
詳しくは自分で調べてください。

258 名無しさん :2007/08/20(月) 13:04:55 ID:VXDFQTVY
捕捉説明
地域によっては、アラデスの島はプロに占拠されていたりします。
ホールがチンピラを雇ったりするケースもあって、暴行事件等も起きているようですので、その使用については自己責任でお願いします。

259 名無しさん :2007/08/24(金) 11:48:20 ID:wBEnquA.
それで、できましたか?

260 ネクスト :2007/08/25(土) 16:06:57 ID:KDhNXp4U
皆さんネクスト専属プロの千葉です乱数変換打法スーパー海物語in沖縄50万のねたなのですが今回特別に公開します、手順1、マリンモードで1回転消化,手順2,出目の合計数が奇数の時1回目に貝が開いた時から貝の開きにあわせてストップボタン7回押す、偶数は8回押す.その後CHANCEボタン2回おして海モード4回転消化その間1回転目中CHANCEボタン17押して沖縄モードにする4回転目の停止後奇数の時貝が16回目に開いた時に打ち出し開始偶数の場合は12回目に打ち出し開始その後2日移転消化この手順でみごとに大当たりになります是非ためしてくださいってこんなので来るかボケ地域ミーティングと保証制度もちろんあるかーボケ映像も基盤いじってパチンコ店に裏でお金わたせばいくらでもつくれるンじャーボケ

261 ゆうくん :2007/08/27(月) 01:28:55 ID:zFDWHdco
この間、パチンコ裏の雑誌購入して、大当たり直撃打法のDVDを見ました。
すると肝心なやり方は、全部伏せてあって幻滅しました。
方法を知りたい人は、〜へお電話を・・・って。
何じゃそりゃ、そんなのならネットで調べた方がまだ詳しく書いてあるわ!!
って思っちゃいました。
もう二度と雑誌も買わないと思います・・・。

262 名無しさん :2007/09/01(土) 16:52:39 ID:VXDFQTVY
>>261
だからー。
そんな攻略法なんて、無いってば。
誰からも反響ないけど、アラデス試したんですか?
今使えるマジネタ、これ最強ですよ。

263 名無しさん :2007/09/01(土) 23:39:27 ID:YyRsgJ5k
最近パチプロとガセ攻略系との境目がかなり怪しいと思いますが、
健全に考えれば、単発うち地味に繰り返すか、
ヒラ打ち保留溜まったらストップボタンで全消費で玉の打ち出し数
抑えてた方が、一番安全だとおもう

264 名無しさん :2007/09/02(日) 16:59:16 ID:K0xQ1yJQ
>262さんへ

アラデスだって約1/200だけど普通に3倍は嵌まるし、素人が今すぐホールに行ってやったって簡単には出来るとは思えませんよ。
練習費用などの初期投資やかかる時間を考えると(更に優良店を探すとなると…)やり方マスターした頃には完全撤去では??
親切心から教えられたと思うのですが、アラデスは一応本物なのでガセ紹介のココでは板違いです。。
本物用の板があったと思いますがそちらでどうでしょう?

265 名無しさん :2007/09/02(日) 17:00:22 ID:K0xQ1yJQ
264です

スミマセンm(__)m
板違いは自分もでした…

266 ゆうくん :2007/09/03(月) 01:31:51 ID:JDNhjrgo
>>262
攻略法がないのは分かってますよ^^
でも、パチンコ攻略なんて無いんだから、わざわざ伏せる必要もないだろう・・・と。
まぁ情報を売るためだろうけどね。

アラデスに関しては、うちの近所のホールで既に対策されてました。
変則打ち禁止・・・と。
変則できる店がある所はうらやましい。

267 名無しさん :2007/09/03(月) 12:39:55 ID:VXDFQTVY
>>264
教えて欲しいって方がいらっしゃったので、書いてみただけのことですが。
この文章だけでは不完全だとは思いますが、よく見て打つとわかると思い
ます…。
釘と腕にもよりますが、経験上、5千円から1万円に1回はREGが取れます。
ってことは、時間はかかりますが、少ない投資でACが来るまで粘れます。

>>266
マイホから撤去されたのが先々月、その後は遠くのホールに行ったりして
いましたが、そこも釘が殺され、その他はオール張り紙。
行ける範囲に勝てる店が無くなったので、手順を書いたまでですが…。
まだ勝てる店は、あるようですよ。

私は、スロに戻りましたのでもうこのネタは不用なんです。。
5号機って、攻略法など無くても勝てますからねー。w

268 ぱちろー :2007/09/03(月) 23:44:04 ID:pgP5uN8U
雑誌「パチンコ裏帝国」のアンケートハガキ出したら、攻略会社からの
ダイレクトメールが色々来るわ、来るわ、梁山泊も北は北海道本部から南は
沖縄本部まで、ベンツ小林事務所とか・・・
裏帝国、個人情報横流しするのもたいがいにせーよー!

269 名無しさん :2007/09/05(水) 12:44:05 ID:wBEnquA.
>>268
その手のところに出してしまったら、個人情報の保護などされませんからー。
情報の共有をはかっていますからー。
でも、繋がりがわかって面白いでしょ?
郵便番号を書かずに出してみたり、わざと番地を違えて出したりすると、なお面白い研究ができますよ。

270 まり :2007/09/20(木) 02:47:03 ID:liOmMDpM
ともさんへ。私も今、MHLにデモ画面強制直撃法の攻略法を伝えるから、お金を振り込めといわれています。
ともさんの文章を読むと、やめたほうがいいことがわかりました。ありがとうございます。

271 だまされダンゴ :2007/09/21(金) 02:41:04 ID:IUCdz1hQ
こんな素敵なサイトがあったなんてびっくりです。もっと早くに見付けてれば良かった…今まで攻略会社にだまされ、汗して稼いだ金をドブに捨ててました。京王企画だけは本物だと思ってた自分が情けないです。皆さんの貴重な御意見で目が覚めました。有難うございます。

272 だまされダンゴ :2007/09/21(金) 03:04:12 ID:rPSb6rgM
裏帝国のDVDってほとんどスタジオ撮りだから簡単に当たるんだろうな、現場撮影が無いし…エリカの講習会に参加した人で勝ってる人いるのか?本郷の出張サービスはどうよ?シーガールズのは使えんぞ!ウチ近所のホールに来て千円で出してみろ。隠し持ってるやつじゃなく雑誌で公開したやつでだ!

273 タカ★ :2007/09/21(金) 14:21:57 ID:Sz52VzjM
まりさん

振り込む前で良かったですね。

基本的に会社名・団体名にかかわらずこういったものは全部詐欺です。

今回の事をよき教訓にして、今後甘い事にそそのかされ無いように注意してください。

だまされたんごさんへ

被害にはあわれたようですが、とにかくその仕組み的なものを他の方の書き込みを通して理解できたようで良かったです。

まりさん同様に、今後は二度と被害に会わ無いように注意してください。

もし返金請求を考えているようなら、被害者の会募集スレから被害報告書を出してもらえれば、具体的に協力も出来ますのでご一考ください。

274 名無しさん :2007/09/23(日) 07:17:30 ID:4OV2Arv6
騙されそうになる人まだ多いようだから、こちらにも書いておきましょう。

◇大原則◇ 2007年9月における日本全国全機種共通の大原則
 台をコチャコチャいじって当たるほどパチンコは単純ではない。

◇詐欺攻略法の代表例◇
 ・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
 ・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
 ・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
 ・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
 ・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
 ・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係 
 ・セット完了! → 床屋かよ

P.S.
裏帝国は外注先に作らせているネツゾウ雑誌です。
豚女の講習会も鶏頭の出張サービスもすべてネツゾウです。
以前に投稿葉書をネツゾウしているのがバレて大恥をかいた雑誌です。
(今はバレないようにネツゾウしてるんでしょうね)

275 X :2007/09/23(日) 23:14:59 ID:aLhp2X.o
紙面でチャラチャラしてる誌上プロたちよく聞け。
おまえら見かけたら俺たちが袋叩きにする。
女だろうが関係ない。二度と紙面に出られないよう顔面をボコボコにしたる。
騙すことの罪深さを味わって泣いてもらう。

276 名無し :2007/09/28(金) 23:41:49 ID:vmsRk39E
ターゲットの3万円の海物語の攻略法は本当にあたるんですか。

277 佐久 :2007/09/29(土) 05:56:36 ID:/oVY2L4c
276さん当たるんだったらパチンコファン全員買ってます!
当たんないから買わないんでしょ!

278 名無しさん :2007/09/29(土) 06:43:50 ID:vWw0utl6
>>275 うん。気持ちはよくわかる。でも殴ったら手が痛いから、ワイは押さえつけて、アツアツのおでん顔にのっけるわ。

279 名無しさん :2007/09/29(土) 06:48:44 ID:gD9CxFmo
素朴な疑問なんですが、攻略系の雑誌ってどうして取り締まりされないんですか?内容は詐欺なわけですよねぇ?

280 佐久 :2007/09/29(土) 12:39:14 ID:/7WDxmKo
名無しさん隅から隅まで読みましたか?
あのゴミ共許可を取ってやってんのよ!

281 名無し :2007/10/01(月) 02:28:56 ID:hkGeMwYU
裏帝のネタから読者リサーチの結果内容、そして攻略会社紹介での直撃打法等
丸っきりウソんこです。 雑誌専属プロって言われてる輩も読者の為にと日々ウソを捏造
する為にクソネタを書き続けていますが、今回11月号では、とうとうデブエリカと雑誌に掲載してある
攻略会社や2億取引した会社なるものがDVDや紙面で遠慮なく公開している事から
ぶんか社及び編集部も絡んだ集団詐欺行為と言えるでしょう。 これらに騙され被害を受けた方は、被害金額提示し
インチキ雑誌の売上から返して貰う方法も有りではないでしょうか。 雑誌と言えど社会的責任が十分あると思います。
全く効果がない手順や本人でえ出来ない手順 捏造や悪徳攻略会社の紹介に法的に訴える事も可能です。
みなさん立ち上がりましょう。

282 名無しさん :2007/10/01(月) 23:08:56 ID:KSF4Or5Q
グローリーって出版社も忘れずに。

283 名無しさん :2007/10/02(火) 01:17:13 ID:H6tjwYn.
★誰でもすぐにできること
・コンビニで裏系の雑誌を見かけたら店長に「たくさんの被害が出てますよ」と教えてあげる。

これをやったところ撤去されたのかすぐに消えました。

284 コンビニ店長 :2007/10/02(火) 22:19:46 ID:RniYm1eA
裏系の雑誌とは?素人な質問でスミマセン。仕事の参考にしたいので教えて頂けると有りがたいです。

285 馬鹿だ :2007/10/02(火) 22:58:47 ID:p5MD18CI
神髄とかでしょうね

286 名無しさん :2007/10/02(火) 23:36:57 ID:NUIufaD.
K○企画の無料攻略と、もう一社(今ならハッピーなんとか)の
紹介DVDが付録で付いているヤツ。二流三流のタレントが出演している時もある。
無料攻略法があるという紹介であり、実際の攻略法は見せていない。

287 名無しさん :2007/10/03(水) 19:52:00 ID:caAdMNrI
>コンビニ店長さん
「パチンコ裏の○」とか、「パチンコ裏○○」とか、雑誌名に「裏」がついている
ことが多く、紙面に「攻略法販売します」などの文言が載っている雑誌。
また、それ以外でも、パチンコ台の実際の名前が表題に載っていて、中にはやはり
「攻略法販売します」などの文言が載っているものもあります。
また、他のパチンコ雑誌より比較的安価なものにもそのテのものがありますね。

288 コンビニ店長 :2007/10/03(水) 22:23:45 ID:vgE2cYeI
みなさん、情報ありがとうございます。早速売り場撤去考えたいと思います。

289 名無しさん :2007/10/15(月) 16:36:48 ID:tgAY4MHo
「パチンコ裏の○」とか、「パチンコ裏○○」とかの雑誌を置いている
コンビには詐欺の片棒を担いでいる事と同じではないか。

290 コンビニ店長 :2007/10/15(月) 22:58:23 ID:./RNFx4c
↓はっきり言って内容知らないオーナーさん店長さんが大半だと思いますよ。ただのパチンコ雑誌くらいの認識しかないでしょう。ましてや詐欺被害者がでているなんて想像もつかないんじゃないですかね。

まぁ内容を知った以上、私は売りませんが…でもそんな事を言ったらキリがありませんよね?車屋だって本屋だって、みんな犯罪の片棒を担いでいる事になってしまいますよ。

291 名無しさん :2007/10/15(月) 23:23:38 ID:ORQaDVsQ
>>290
できればあなたの店の本部に伝えて、系列全店で販売及び仕入れをしないように訴えることは出来ないでしょうか?

292 コンビニ店長 :2007/10/15(月) 23:50:48 ID:CtVKtyiI
↓そうですね。
本部の人間に話をして被害内容をしってもらい、グループ全体で取り扱い中止にできるよう頑張ります。

293 287 :2007/10/16(火) 20:39:40 ID:caAdMNrI
>コンビニ店長さん
287です。コンビニのパチンコ雑誌見てたら、最近は「裏」とついてなくても、詐欺会社の広告がいっぱい載っている
ものが増えてきました。検閲なども必要ですね。

294 名無しさん :2007/10/18(木) 00:53:59 ID:ORQaDVsQ
コンビニ店長さん頑張れ!
あとはチェーン展開している書店、そして日販やトーハン等の取り次ぎ(書籍の卸みたいな会社)
各社の関係者が動いてくれると嬉しいですね!

295 匿名 :2007/10/18(木) 21:36:14 ID:G23W2cyA
ラクパチという会社はいんちき攻略法を教えて法外な料金を請求するので注意

296 匿名 :2007/10/18(木) 22:02:26 ID:G23W2cyA
ラクパチはいんちき情報を売りつける会社です。注意してください。

297 匿名 :2007/10/18(木) 22:03:34 ID:G23W2cyA
ラクパチはいんちき攻略法を売りつけて逃げる会社です。注意してください。

298 匿名 :2007/10/18(木) 22:04:59 ID:G23W2cyA
ラクパチは酷いよね

299 匿名 :2007/10/18(木) 22:05:56 ID:G23W2cyA
ラクパチは私も被害を受けました。

300 ラクパチ被害者A :2007/10/29(月) 14:02:57 ID:XtuanZwM
ラクパチに保証金と云う名目で75.000円騙されました!!
担当者名(恐らく偽名):井原、中嶋、他に偽プロ数名!!
”ラクパチ”はガセネタ会社です!絶対に騙されないでください!!

301 ラクパチ被害者A :2007/10/29(月) 14:06:22 ID:XtuanZwM
ラクパチに保証金と云う名目で75.000円騙されました!!
担当者名(恐らく偽名):井原、中嶋、他に偽プロ数名!!
”ラクパチ”はガセネタ会社です!絶対に騙されないでください!!

302 名無しさん :2007/10/31(水) 13:31:51 ID:zxqqT5WM
>>255-259
明らかに同一人物w演技おつw
ID:G23W2cvA

303 詐欺撲滅 :2007/11/24(土) 13:14:58 ID:Xxz1zb/g
これを見た、みなさん俺も被害にあった、一人です みなさんもここでくすぶってないで、メディアの力をかりましょう、一人では どうにもならないので 協力してください グーグルから 朝ズバッの投稿フォーム から被害を投稿しましょうこれを見たら、口コミで他にも知らせて、下さいそうすれば、マスコミも動いて くれるはずです がんばりましょう 詐欺撲滅の為に

304 匿名 :2007/12/02(日) 19:59:56 ID:7CydlHdc
世の中矛盾してる

305 死ね :2007/12/06(木) 22:58:16 ID:Mzco5uw2
ラクパチに騙されました。保証金はとられ全てガセ情報です。

306 名無しさん :2007/12/17(月) 14:52:49 ID:QhmWr9eM
私も被害を受けました。80000円です。相手担当は中島 大嶺 最後に責任者を名乗る後藤と言う30代の男たちです。返金請求で、何回か交渉したのですが全く応じる様子無く最初の勧誘時と180度違う対応です。パチンコの完全攻略は絶対に有りません。皆さん是非気をつけて下さい。

307 名無しさん :2007/12/18(火) 16:12:20 ID:V4SBCACA
誰かナンバーワンって会社知ってますか!? 
担当者が連絡つかなくなりました。 
もしかして騙されてるのかなぁ……

308 RAKUPACHI撲滅 :2007/12/18(火) 17:50:11 ID:liZqfCU2
ラクパチ(RAKUPACHI)は本当ひどいです。相手担当は田中、大嶺です。
急に全攻略法、対策がはいり使えなくなったといわれました。
(←全部っておい…)
保証金だましとられます。最初は使えなかったら、返金するとか
いってたのに。俺が無知すぎた。。

違う人を装って電話したら、受付が「すぐ攻略法提供できます」
とのこと。
えっ、前自分の名前名乗ったら、「今は全員会員に対し、
オヤスミしてもらってます」
っていわれたのに。。矛盾してんじゃん。。
しかもこの人、プロの営業(意味わからね)らしく権力があるよー
みたいなことを連呼してました。
結局プロの人とも会えず。連絡もとれなくなりました。
この担当相手はとてもVIVA詐欺みたいな人でした。

しょうがないから、あなたは特別なので、プロの攻略法どうですか?
ってさらに20万上乗せしてきたよ。。
月に80万勝てるとか言われて。もちろん、買わなかったけど。
既に100%詐欺会社だとはわかってたんで。

電話の受付の人も話がころころ変わります。
最初に担当だった人とも連絡がとれません。(同じ会社なのに外線も
ないのかよ!!)

担当者なども実際いないし、社員なんて実際あんまいないと思いました。
よく、こんなんで会社成り立つなと思いました。。
100%騙されるのでご注意を。

被害に会われた方(全員だとは思いますが)、これ以上被害者を
増やさないように、どんどん情報を公開していきましょう!!

309 RAKUPACHI撲滅 :2007/12/18(火) 17:53:00 ID:liZqfCU2
大体、担当者と連絡とれなくなったりする時点でアウトだね。
ナンバーワン、RAKUPACHI共に悪徳会社!!

310 車輪 :2007/12/18(火) 20:26:52 ID:rVuoQfT.
>RAKUPACHI撲滅さん
自分も騙されました。
全く同じケースでした...
最初保証金払って攻略法届いてもちろんできなくて電話したら
「急に全攻略法、対策がはいり使えなくなって、プロに検証してもらっている最中で今は全員会員に対し、オヤスミしてもらってます」とかぬかしてました。
で何日か後に信用できそうだからプロネタでやってみないか、的な感じで話すすんできました。
結局5、6万もってかれたんかなぁ...
取り返せますかね...?

311 名無しさん :2007/12/21(金) 17:28:02 ID:wqmjveiI
テスト

312 名無しさん :2007/12/21(金) 17:45:07 ID:sAif4BKE
>309
多分なんですがナンバーワンに関しては悪徳会社ではないと思います。

313 名無しさん :2007/12/21(金) 19:23:53 ID:kdqEK3yM
>312
×多分なんですがナンバーワンに関しては悪徳会社ではないと思います。
○多分なんですがナンバーワンに関しては悪徳会社ではないかと思います。

314 許さない! :2007/12/22(土) 10:10:38 ID:ScrrnEGo
テスト

315 許さない! :2007/12/22(土) 10:20:59 ID:ScrrnEGo
RAKUPACHI撲滅さんへ 車輪さんへ 名無しさんへ
自分もやられました!!まったく同じやり方で!しかも自分に取って最悪のパターンで!!
その後どうなったのか知りたいです。
もし良かったら今後の参考に教えてください。絶対に許せない!!!

316 許さない! :2007/12/22(土) 10:27:31 ID:ScrrnEGo
悪徳RAKUPACHI情報何でもいいのでレス下さい。
田中、大嶺、中嶋情報も!!!

317 名無しさん :2007/12/24(月) 16:38:39 ID:wqmjveiI
株式会社攻略情報研究所って知ますか?あそこはヤバい…

318 名無しさん :2007/12/24(月) 16:44:43 ID:SzO9BsLI
わかります。koujyokenってとこですよね?あそこの会社のやることは悪徳会社以上にたちが悪い。私は以前に騙されました。絶対にあのkoujyokenだけは許さん

319 名無しさん :2007/12/24(月) 16:46:15 ID:4u6FlKmc
わかります。koujyokenってとこですよね?あそこの会社のやることは悪徳会社以上にたちが悪い。私は以前に騙されました。絶対にあのkoujyokenだけは許さん

320 名無しさん :2007/12/24(月) 16:56:51 ID:RM0KPeqw
私は昔攻略情報研究所の広告をみて無料と大々的に書かれていたので軽い気持ちで電話してみたら無料なんて嘘っぱちで30万かかると言われてローンを組まされて買いました。結果は言わなくてもわかると思いますが…まったくの糞情報でした。担当の人はやめたとか言われて泣き寝入りするしかないんですかね?すごいくやしいです。攻略情報研究所と詐欺会社の片棒を担ぐ出版社の株式会社グローリーを摘発することはできないのですか?

321 名無しさん :2007/12/24(月) 17:06:02 ID:Ddz.UlS2
攻略情報研究所で3年前に情報を購入したら他の攻略会社から勧誘の電話がひっきりなしにかかってきます。多い日には1日5社ぐらいからかかってきて正直まいってます。攻略情報研究所は個人情報を流しているように思えますがみなさんそういう経験ありますか?

322 個人情報保護にはうるさいよ :2007/12/24(月) 19:27:56 ID:vupPADCw
↑おれの個人情報もらした犯人は攻略情報研究所かー!!
こういう業界は他の会社でもやってるか・・・

323 個人情報保護にはうるさいよ :2007/12/24(月) 19:29:01 ID:vupPADCw
↑おれの個人情報もらした犯人は攻略情報研究所かー!!
こういう業界は他の会社でもやってるか・・・

324 名無しさん :2007/12/24(月) 21:39:35 ID:em9XCv8g
俺も仕事中にも電話くるから困ってる

325 名無しさん :2007/12/25(火) 15:57:04 ID:4u6FlKmc
さて今日も知らない会社から勧誘の電話が来たのだが…

326 名無しさん :2007/12/25(火) 16:07:46 ID:oe2lD8fA
前に攻略情報研究所で簡単にできる情報と言われて信じて買ってみたら物理的に無理な情報が来ました何度か試してみたがやってる自分ですらできてるかどうかわからんかった。

327 悪徳koujyoken撲滅 :2007/12/25(火) 16:13:58 ID:LKMSoX4c
攻略情報研究所で騙されました。どなたか私と同じように被害にあった方いますか?

328 名無しさん :2007/12/25(火) 16:19:48 ID:9ZHVaBlo
私も勧誘の電話が一年ぐらい前からすごい掛かってくるのですが正直迷惑です。仕事の都合上携帯番号を変えることができないので困ってます。なんかいい方法ありませんか?

329 名無しさん :2007/12/25(火) 16:24:14 ID:em9XCv8g
ナンバーワンさんの情報はプラス収支だったので悪い会社じゃないと思います。

330 名無しさん :2007/12/25(火) 16:37:19 ID:oe2lD8fA
>328
人生あきらめが肝心です。

331 名無しさん :2007/12/25(火) 16:40:03 ID:9ZHVaBlo
>>329
知らぬがイム

332 名無しさん :2007/12/26(水) 12:37:48 ID:wqmjveiI
攻○情○研○所はインチキ会社です。これ以上被害者かでないようにみなさんの周りの人にも広めましょう。

333 インチキ朝鮮玉入れ :2007/12/26(水) 13:09:43 ID:IegP2REM
攻略会社も悪いと思うが…その元となるパチンコ業界という脱税賭博犯罪組織とその犯罪行為を黙認して野放しにしている警察に問題があると思うのですが、警察官僚の天下り先になってるパチンコメーカー。三点方式とか言う訳のわからんシステムで賭博にはならないとか言ってるけど賭博は賭博です。なんで警察が黙認するかって?そりゃしっかりと癒着して離れられない関係になっちゃってるわけですよ。インチキ朝鮮玉入れがなくなれば日本の経済がすごく潤います。汗水垂らして稼いだ大事なお金をパチンコなんかに使ってはいけません。インチキ朝鮮玉入れはまさしく百害あって一利なし。

334 名無しさん :2007/12/26(水) 18:44:18 ID:GirGHPzU
雪月花及び(有)ターゲットについての情報をお持ちの方情報の開示をお願いします。

335 ABKさんありがとう :2007/12/30(日) 03:22:10 ID:DyYsKBek
はじめまして。
今年、 法人未登記で、 会社は東京の神田にあり、
社長の住民票は大阪にあると思しき、
韓国又は北朝鮮系の巨大な焼肉屋さんがバックに付いているかもしれない
女○チ○ロ集団の攻略会社を、 少額訴訟で、 某簡易裁判所に提訴しました。
その際、 このサイトの全文面を証拠として、 使わしてもらいました。
本当にありがとうございました。
結果は、 和解で、 攻略会社に支払った全額戻って来ました。
訴訟費用は約5,000円と攻略に使ったお金約10,000円は取り忘れてしまいましたが(涙)...
攻略代金を取り返せた最大の要因は、
その攻略会社の社員が間違えて私の訴状を郵便局の配達員から受け取ってしまったことだと思います。
裁判所からの3回目の訴状の送達でやっと、その会社に届きました。
和解の際、その会社と、ネットに書き込まない等の約束を書面にてしまったため、
攻略会社の実名を出すことは、ご勘弁下さい。
このサイトは、パチンコ、パチスロで欲に取り憑かれた私を目覚めさせてくれました。
誠にありがとうございました。
今後、攻略法を買いそうになってしまった時は、またこのサイトを開いて
自分を戒めたいと思います。
それでは、良いお年を。

336 名無しさん :2007/12/31(月) 15:09:03 ID:vupPADCw
ナンバーワンの攻略法の威力はすごかったよ(⌒∇⌒)

337 名無しさん :2007/12/31(月) 15:09:34 ID:vupPADCw
ナンバーワンの攻略法の威力はすごかったよ(⌒∇⌒)

338 名無しさん :2008/01/02(水) 16:49:51 ID:8E4LBofQ
おマイら、いい加減きずけよ?

しょうがないから教えてやるよ。

ttp://hp12.0zero.jp/187/kakekomidera/

がんがるんだな

339 231323 :2008/01/02(水) 16:54:33 ID:8E4LBofQ
おマイら、いい加減きずけよ?

しょうがないから教えてやるよ。

ttp://hp12.0zero.jp/187/kakekomidera/

がんがるんだな

340 名無しさん :2008/01/06(日) 12:56:45 ID:ScrrnEGo
ラクパチ!!特に大嶺!!、田中!!マジ金返せ!!!!!詐欺会社!

341 名無しさん :2008/01/07(月) 01:08:15 ID:AxWt60GI
裏系雑誌の付録のDVDって普通のホールっぽいとこだと思うのですがホール側も一緒になってヤラセに加担してるのですか?

342 名無しさん :2008/01/08(火) 10:20:18 ID:LKMSoX4c
>>341何を根拠にヤラセとか言ってるのですか?

343 OBAKA :2008/01/08(火) 23:43:54 ID:os6zE4HU
>>342
ホルコン使って、回数示し合わせて大当たりさせてる点。

同じような、アングルからしか撮影しているがどう見ても隠し撮りにみえない点。

似たような店舗内。

……それくらいかな?思いつく点は。

344 名無しさん :2008/01/09(水) 13:38:23 ID:LKMSoX4c
なるほど…ホルコンと言うものは当たりを引く装置なんですか?無知の素人ですみません。

345 貴方は人間やめますか?それともパチンコやめますか? :2008/01/09(水) 13:48:48 ID:Ddz.UlS2
そもそも朝鮮玉入れなんかやるやつは人間のクズだが攻略法買って騙されたとか吠えてるやつなんか…大人として恥ずかしくないですか?

346 名無しさん :2008/01/09(水) 14:06:17 ID:Gn/xKY76
ギャンブル依存症は立派な精神病です。頑張って稼いだお金をパチンコなんかに湯水のごとく使って何を手に入れたいんですか?そして手元に何が残るのですか?よく考えましょう。あなたはパチンコ屋に行き5万円使って当たりを引いて5万円取り戻せました、あなたはきっと喜び高揚して楽しくなるでしょうが…あなたが取り戻せてよろこんでるものはお金ですか?それとも時間ですか?と言うことはパチンコなんかに行かなければ今のパチンコ漬けの生活から抜け出せばお金も時間も両方何もしなくても手にする事ができるってことですよ。今日からあなた達もパチンコやめましょう。

347 名無しさん :2008/01/09(水) 16:22:44 ID:cZLFfnGU
ナンバーワンの攻略法の威力は凄い凄い凄い凄い凄い!!

348 NO.1は優良会社です。 :2008/01/09(水) 16:36:02 ID:tbevrtcs
本物の攻略法が欲しい方は直撃攻略本舗ナンバーワンまで!今なら10万円の完全1ゲーム直撃攻略法を1万円にてご提供!
各パチンコ、スロット攻略雑誌で話題になってる攻略会社です。
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349 完全勝利までわずか1ゲーム :2008/01/09(水) 16:42:22 ID:em9XCv8g
勝ち組への近道はナンバーワンで間違いない!重要なのは会社選びです。初心者でもベテランでも完全1ゲーム直撃攻略法がここにある!すぐに欲しい方は→o352875711まで!

350 元欲呆小僧 :2008/01/09(水) 19:24:00 ID:oe2lD8fA
楽してお金を稼ごうと考えて騙された単細胞で脳タリンの僕がきましたよ!さぁみなさん、同じような経験がある人は僕と一緒に金に目がくらみ攻略法に騙されたことを一生の恥と知り反省しましょう。雑誌が悪いとか業者が悪いとか他人の責任にしてはなりません。悪いのはパチンコにのめり込んでる自分、攻略法使って楽して金を手に入れようとした愚かな自分なのです。過去を反省しその事実を受け止めなければ人間は成長しないのです。そうしなければ何も変わりません。僕は素直に滑稽だった自分を受け入れ他人の責任にせず反省したいと思います。

351 名無しさん :2008/01/10(木) 18:43:32 ID:UbAj7d2s
>347〜349
てめぇらナンバーワンのやつだろ
俺ナンバーワンの1万の買ったけど明らかに無理な手順だったぞ

352 車輪 :2008/01/11(金) 13:57:42 ID:wyWBzH3s
>ABKさんありがとう さんへ
このサイトが裁判の証拠になったのですか?
自分もさっき裁判所に小額訴訟の手続きに行ってきたのですが証拠には
サイト名かいたのですか?文面をコピーして提出したんですか?

353 名無しさん :2008/01/11(金) 15:34:51 ID:kqyq.ybc
俺もナンバーワンで買ったことあるが手順なんて使ってもさっぱりだった。あそこは詐欺会社!こんなどこで宣伝なんてしやがって…警察に捕まっちゃえばいいのに

354 名無しの鈴木 :2008/01/11(金) 15:39:04 ID:sAif4BKE
そうだそうだ!間違いないよ!

355 許さない! :2008/01/15(火) 13:46:12 ID:ScrrnEGo
車輪さん 
ラクパチにお金返してもらいました?

356 名無しさん :2008/01/16(水) 14:14:42 ID:em9XCv8g
私はある攻略会社に60万円騙されて悔しかったのでその会社に電話でクレームを入れたり匿名掲示板などに会社名とか担当の名前などを名指しして書き込んでいたのですがそれがとんでもない事態になりました。書き込んでいた掲示板は匿名のはずなのに騙された時期や担当の名前など金額などて私だと特定されてしまい凄い嫌がらせを受けました。

357 356です。 :2008/01/16(水) 14:51:26 ID:em9XCv8g
>>356の続きです。連続での書き込み失礼します。
その攻略会社で入会する際に顔写真や免許証、保険証のコピー、家の住所などを教えてしまっていたのがいけなかったのでしょう。その数日後その業者からの嫌がらせが始まりました…ネット上で私の顔写真をいろんなサイトで流されました。頼んでもないピザや出前の寿司、救急車や消防車や通販などで大きいものだとピアノが届いたときもありました。そして主人の会社、近所の家に嫌がらせ電話が昼夜とはずかかってきたらしく近所の人に迷惑だなどと怒られて変な噂が立って子供は学校でいじめにあって一家揃って引っ越すはめになりました。主人は会社に迷惑をかけてしまいリストラされました。警察に相談してもとりあってもらえず…今思えば匿名掲示板だから何を書いてもバレないと言う思いから社名などを名指しして言いたいこと言って家族に迷惑をかけたことを後悔しています。攻略法を売るような人間に普通の神経はないのですから常識なんてあるわけありません。私のような二次被害者を増やしたくはない思いで書き込みさせていもらいました。みなさんくれぐれも気付けてください。

358 車輪 :2008/01/16(水) 17:28:19 ID:P5MlUJHQ
許さないさん
まだです...
あいつらアホですね

359 名無しさん :2008/01/16(水) 17:44:19 ID:cZLFfnGU
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360 名無しさん :2008/01/16(水) 17:44:47 ID:LKMSoX4c
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361 名無しさん :2008/01/16(水) 17:45:24 ID:RM0KPeqw
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362 名無しさん :2008/01/16(水) 17:58:52 ID:gsvZL76A
自称パチプロ鈴○康○プロ擬きのヒトモドキです。許さん!

363 タカ★ :2008/01/16(水) 18:35:51 ID:Sz52VzjM
356さんへ

本当にそのような、攻略会社に嫌がらせを受けて、真摯に他被害者へ警告されているのか。

それとも、業者側の脅し的書き込みなのか。

失礼ながら、自分には後者に映ります。そう思うのは

そういう事例が今まで会へ寄せられた報告にはないです。
攻略会社がお金にならないような、そんなリスクのある嫌がらせをするか?

この辺は、あまり明確な根拠の無い理由ですが、

そもそも、356さんは

>何を書いてもバレないと言う思いから社名などを名指しして言いたいこと言って家族に迷惑をかけたことを後悔しています。

と書いてますが、355及び356の書き込みでまた、同じ過ちを繰り返しており、矛盾した書き込みといえます。

いたずら電話にピザ、寿司、救急車、消防車、通販、ピアノ、を送りつける嫌がらせを受けた人なんて、嫌がらせした人側から見ればほぼ特定されます。

引越し先というのは、たくさん探す方法が存在します。あえてその方法は書きませんが、特に子供がいる人の場合たくさんあります。

更に言えば、ピアノのような、調律、運搬、保障について特殊な商品は、事前に契約や打ち合わせをすることがほとんどでいきなり送りつけるというケースもあまりありえないです。ちなみに自分の実家はピアノ教室です。

これらを総合して、にわかに信用できない書き込みに思えました。

もっとも、実際に、訴えらるたケースは無いものの裁判の中や内容証明で名誉毀損・営業妨害で訴える的な脅しは、多数あります。

ですから自分も実名を挙げてうさ晴らし的な書き込みをするのは、やめるべきだと思ってます。

364 名無しさん :2008/01/21(月) 18:50:22 ID:fIOWcqQw
攻略会社をつぶす方法のひとつは、攻略会社の広告が載ってる雑誌の出版社にクレームを入れること。
出版社はクレームを極度に嫌います。代理店の責任みたいなことを言うこともありますが、
クレームの電話を入れることが重要です。
最近では攻略会社の広告を入れなくしたパチンコ・スロット雑誌も多いです。
攻略会社は完全なる詐欺ですので、泣き寝入りせずクレームをいれ返金を迫りましょう。

365 兄ちゃんさん :2008/01/21(月) 23:00:11 ID:FFKVajN.
直撃本舗ナンバーワンの攻略法は効果が全くないのでしょうか?
10万円を1万円の攻略法ではなく、1回転の方を購入された方がいたら
効果を教えてもらえないでしょうか?

366 許さない! :2008/01/22(火) 10:41:37 ID:.oGS0esI
兄ちゃんさん
所詮、攻略会社なんて詐欺会社ですよ。

367 名無しさん :2008/01/22(火) 10:46:02 ID:.oGS0esI
タカ★さん・・・のおっしゃる通りだと感じます。
攻略会社の暇な社員が書き込みしているの?バカみたい。
攻略会社撲滅しましょう。

368 タカ★ :2008/01/23(水) 03:04:27 ID:Sz52VzjM

兄ちゃんさんへ

既に許さない!さんが書いている通り、そしてこのサイトのいたるところに攻略会社が売る攻略はガセと書かれてます。
そして実際、被害にあった悲痛な書き込みが多数あります。
それらの書き込みを無視して業者側の人が仮に「効果あったよ」と書かれれば、信用するのですか?

せっかく、ここにたどり着いたのですから、もう気がつきましょう。

369 許さない! :2008/02/06(水) 10:33:12 ID:/Msp/Zbo
RAKUPACHI撲滅さん   車輪さん
ラクパチって最低詐欺会社ですね。
金支払ったら適当な言い訳して更にまだ金を吸い取ろうとするし!
自分の会社は他の攻略会社と違ってホンモノの情報を出しているなんて言ってたクセに
「対策が入った」「他の会員にもオヤスミしてもらってる」等ふざけた事抜かしやっがって
田中とか大嶺とか大バカな野郎なんて地獄に堕ちればいい!
ラクパチに騙された人達でこれから情報交換していきましょう・・・

370 ぴざ :2008/02/07(木) 05:40:49 ID:JzDYvl96
何日もかけてインターネットで情報をみてまわり、わかったことは攻略情報会社もホールエキストラ(サクラの派遣)も全部嘘っぱちということ・・・!?
一概に言えないかもだけどやはり一概にいえるんでしょうね

梁山○も1万円から5万円ほどで情報を提供してますが、それもしかりなんでしょうか??
あの有名な天下の梁○泊ですよ
でもやっぱり他の詐欺会社と同じようなもんなんでしょうか??
もう攻略法などで夢を見るのはやえればいいのにと思いながらついつい真相を確かめたくて申しこうもうか考えています(恥)

実は既に冒頭に書いた会社じみた輩達に総額90万円ほど支払っています。

371 rasen :2008/02/07(木) 08:43:22 ID:K.g1BPqc
>>370ぴざ さん初めまして

実際サクラをやってみてどうでしたか?
すでに総額90万円ほど支払ってしまった以上
事実を受け止めたくないでしょうが、
さらに被害額を増やさない様に注意して下さい。

>あの有名な天下の梁○泊ですよ

春一番の体感器攻略の時代の梁○泊の事を言っているのでしょうか?
答えは全く別物です。
名義を売ったと聞いてますが、関係者ではないので断定できません。
体感器は、現在違法の判決がでています。
本物の攻略法の現行犯であれば逮捕でしょうね。
まあ巷で売られている物はガセですが。

今の機種の攻略法が出たらすぐ島閉鎖ですよ
一般人が手に入れる頃は、稼げる訳無いと思いますが。

372 OBAKA :2008/02/07(木) 20:52:41 ID:os6zE4HU
びざ さん>
初めまして。m(_ _)m

>あの有名な天下の梁○泊ですよ
今では「あの天下の詐欺集団梁○泊」ですよ

しかも、名前まで「レ○ファルク」とも名前を変えて活動しています。
無料攻略で資料請求したら「グループ」全体に情報が行き渡り、色々な「支部」から
資料が送られてきます。

無料攻略法を教えます…電話で確認して下さいの場合「やる気がある人にだけ教えています
3万振り込んで貰えれば、すぐお話しできますが?」・「軍資金がない?今時3万・5万当たり前ですよ」
資料上での口上は「5千円以内に…」となっているのにです。

同「鼻和尚」の場合…無料攻略法の請求すると、虫食い状態(伏せ字だらけ)の攻略法と銘うった物が送られてきます。
確認すると「丁稚登録すれば送ります」の返事が必ず来ます。
丁稚登録…2万円也。

以上が現在の「梁○泊」グループの実態です。勿論、効果はありません。
何とか集会で「実機実演」と称して会場に「持ってきた実機」にて教えていますがね。
ホールでじゃないですからね。会場へもってきた、その会社用の「実機」ですからw

373 必殺ラクパチ :2008/02/09(土) 15:23:36 ID:8Y7cgIK.
私もラクパチにまったく同じ内容で騙されました。まあ被害が5万だから夢見させてもらった
とあきらめましたが、情報もらってホールに行って一生懸命手順どおりやっても当たりがこない
担当者に電話するとそこのホールは対策が入っている可能性があるので別のホールでやるように
とのこと、仕方なく移動して別のホールで実践するもだめ再度クレームの連絡するとプロを派遣
するとの返事ただし予定が詰まっているので3日後との事、これは本物と思ったのもつかのま、
当日になったらoo県はどこからか情報が漏れて対策が全ホールに入った為プロ派遣は中止にし
ますと連絡。更にあろうことか情報を売ったのはあなたじゃないですかとの担当からの連絡。
冗談じゃないまだ1回も大当たりしてないのにどうして私が売るんですかと言うと、あなたが
加盟してから、対策が入りだしたとのこと。私も頭にきたので預けてある5万円の保証金の返金
を求めると、あなたはまだ一回もバックマージンの支払い実績が無いので出来ないとの事、でも
それは、その攻略法が使い物にならないんだから返金してほしいと求めると、今度は担当者が、
変わりプロが使っている攻略法ならすぐに提供できるとの話しかしそれは、かなり効果が高いの
で一般には200万の保証金を、お預かりしているとの事。もうこうなると完全にオレオレ詐欺
と同じ、皆さんラクパチには、いや攻略会社には騙されないように!

374 詐欺!ラクパチ :2008/02/10(日) 11:08:46 ID:/Msp/Zbo
>必殺らくぱちさん 
自分もほぼ同じやり方で騙されました。
当初は車輪さんの書き込み通りに騙され対策だのプロ派遣だのセキュリティだのあの手この手で結局は騙しの話術で
「うちの会社は他の攻略会社とは全く違う!ホンモノの攻略しか提供してない」
等々嘘ばっかり言って、実際プロなんて居なくてプロなんてほざいているのは
実際はラクパチのアホ社員だと思うし、最低な詐欺会社だ!
絶対、詐欺会社だからこのまま許しておくべきではない!
ラクパチに騙された皆さんこれからどんな方法でも(ラクパチ撲滅の為に)
潰して行きましょう。
車輪さん、許さない!さん、RAKUPACHI撲滅さん他ラクパチに騙された人達で頑張ってラクパチを潰して行きましょう。

375 ν :2008/02/10(日) 12:39:30 ID:X8145P0g
私も>>373さんと全く同様な手口で最初に5万払い使えない情報を渡され
追加で高額な情報を買わされそうになり留まったものです

ラクパチに支払った5万を取り返す一番手軽な方法はどれでしょうかね・・?
電話では応じてもらえなかったため内容証明郵便でしょうか
もう少し熟読してから行動を起こそうと思います
同じような方がいましたら情報お願いします

376 RИD :2008/02/10(日) 13:24:06 ID:XwQsxm7.
「偽物」「詐欺」という点では異論はありませんが..


「みんなで潰そう」という書き込みは良く見ます。
気合があって好きなのですが無理です。成功した例を見ていません。

ヤツらはもう逃げ道を用意していて、いくら凄味のある脅しの書き込みを見ても笑っていることでしょう。
「金を取ったら用無し。やるならやってみろ素人が」というところでしょうね。
クレームを処理するのがメインの仕事でしょうから素人の遠吠えなんて子守唄です。
逆に言えば、掲示板で吠える程度で諦める顧客程度が一番対応が楽でしょうね。
「潰す」というのは今の段階では困難ですから。


では何をすれば良いかというと、きちんと法律に基づいた手続きによる返金です。
ヤツらの口座は知っているでしょうから口座凍結なんかも嫌がらせにはなります。

今の警察の対応、弁護士の対応のみならず、消費者センター、裁判所の対応、
世間の「違法までして玉を盗もうと思ったオマエも悪い」という感覚。
色々加味して総合すると結局、今皆がやっていることが妥協ラインであり、
釣り合いの取れている合理的な戦い方ということです。

ちなみにごくごく一部の例外を除き「騙された人たち」は決して団結しません。
自分の返金の為には戦いますが他の人たちの為には力を使いません。
本音は「一人では嫌だ。団結した方が楽に返金できるのでは?」と考えているからです。
結局戦うのは一人ですよ (女性でも一人で成功していますから大丈夫です)

ダメージを与えるつもりならすぐにでも返金をする準備を始めてください。
その判例の繰り返しがヤツらを追い込み世間の認識を変えていきます。

377 RИD :2008/02/10(日) 13:40:46 ID:XwQsxm7.
>支払った5万を取り返す一番手軽な方法はどれでしょうかね・・?


手軽な方法など無いです。
今時、最終段階の裁判までヤツらも引っ張ります。

そして裁判で敗訴し渋々と返金約束をしますが、それでも支払日を延期してきたりします。
その間に会社(どちらにしても実態などありませんが)を潰して逃げようとするところもあります。


「手軽な方法があれば」というのは万人が考えることでありますが、そんなのはヤツらはお見通しで
そのギリギリのラインで詐欺師は戦っています。

つまり「返金が困難なら諦める」という考え方です。

378 ν :2008/02/10(日) 16:54:44 ID:X8145P0g
やはり裁判まで行かないとムリですか・・・
現在は手順を熟読しています
昨日までは電話をすればワンコールで確実に出たのですが
今朝から電話をしても一度も出てもらえません
別の電話からかけてみてそれで出るようなら私個人を拒否しているものと断定します
1万でも5万でも被害は被害ですのでそのままにしておくのは
イヤですが手順が難しいことで放置してしまう人がいるから
商売が成り立つのでしょうかね

他に同じような方がいましたら情報お待ちしてます

379 RИD :2008/02/10(日) 22:19:00 ID:XwQsxm7.
>手順が難しいことで放置してしまう人がいるから商売が成り立つのでしょうかね

手順というとセット打法みたいですので「返金の手続きが難しい」とでも言いましょうか。
部分的にはその通りです。
他にも「偶然出てしまい、本当に効果が無いことに確信をもてない人」等もいます。


加えて被害者本人は「勉強代」と考え勝手に納得しますが、そのおかげで詐欺師が生き残り
また新しい人が騙される資金になることから目を逸らしています。

「自分が儲けるために」 → 攻略を買う
「自分が儲からなかったから」 →攻略会社に返金請求する
「自分が面倒だから」 →やっぱり返金を諦める

会社は存続。新たな人が騙される。


全員が諦めなければ会社は潰れているでしょう。無責任の悪循環です。
それでも一番悪いのは攻略会社ですけどね。

380 ν :2008/02/12(火) 20:18:30 ID:X8145P0g
現在行動を起こそうと準備中です
私の携帯電話は何度鳴らしても全く出る気配がないため諦めました
訴訟の前に内容証明郵便を送ろうと思います

同じような方がいましたら情報を交換したいのですがいらっしゃいますか?
またこのときに何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

381 タカ★ :2008/02/13(水) 16:56:54 ID:Sz52VzjM
νさんへ

見た感じ住所等不明会社みたいですが、返金請求というのは、多大な労力がかかります。また、費用にしても、たとえ本人訴訟であってもそれなりには発生します。
被害金額の大小の問題ではないのでしょうが、現実的に考えて住所等不明会社の場合、どこかで壁にぶつかることが多いため途中で断念する可能性も高く、5万円の被害を取り戻すためにする労費としては、決して割りに合うものではありません。

よくよくこれらについて考えた上で、金銭の問題ではないと言う覚悟が無い限り、社会勉強として諦めざるを得ないのかと思います。

382 ν :2008/02/13(水) 22:31:32 ID:X8145P0g
タカ★様
返信ありがとうございます
費用については現在確認中です
住所はHPを見ると乗っていますが架空ということでしょうか・・?
ttp://www.rakupachi777.com/

383 タカ★ :2008/02/14(木) 16:45:51 ID:Sz52VzjM
>住所はHPを見ると乗っていますが架空ということでしょうか・・?

架空住所かどうかは、確実に把握している訳ではないです。

同住所に公表されている私設私書箱はないので、会社が実在している可能性もあります。

しかし、公表されてない私設私書箱であったり、まったくの架空と言うこともあります。

HPのほうは創業からかなり経過しているように表記してますが、HPの立ち上げは去年の5月となっており、新しく出てきた会社のほとんどは、架空住所等で営業しているのでその可能性が高いと言うことです。

費用については、内容証明と小額訴訟のみであれば、1万円程度ですみますし、訴訟の費用自体は勝訴すれば相手に請求することも可能です。

384 必殺ナンバーワン :2008/02/14(木) 23:27:06 ID:45SRpxxs
360おまえは、ナンバーワンの社員だろ、おまえらのような詐欺師がいるからパチンコ
業界は、良くならないんだ、おまえの会社から買った80万のガセ攻略法をここで暴露
してやるよ、CRF創聖のアクエリオン完全1回転直撃連荘打法9連
手順
打ち出し前にCBを1回押しCBとSBを交互に9回押す。
画面のフラッシュに合わせてジョグセレクターを右に2回左に5回回しアタッカーの
消灯時にSBを9回押す。
SBを押したままハンドルを右いっぱいに2回まわしセット完了。
次の回転で大当たり確定。
皆さんこれで本当に大当たりが引けるか騙される前に試してください。
井上、長瀬、一人で夜道歩かないほうがいいぞ。

385 ν :2008/02/14(木) 23:27:26 ID:X8145P0g
返信ありがとうございます
悩むのはやはり費用の問題です
住所の方はその住所に気軽に行ける距離ではありませんし
確かめようがありません
内容証明だけならそれほど高くありませんが他の書き込みを見る限りだと
小額訴訟までいかないと勝ち目はありませんよね…?

他にも何か情報があればよろしくお願いします

386 必殺ナンバーワン :2008/02/15(金) 22:54:37 ID:Sl.8H0ZQ
ナンバーワンはカタログの住所には存在しない郵便物は転送されているらしい。
吉川たぬきおやじ、なにが絶対勝たせますだ、田村も人のよさそうな対応で
騙しやがって、あなた達にも家族いるんだろお父さんは詐欺師やってるって
子供に言ってみろ!

387 パチラー :2008/02/16(土) 00:14:21 ID:Sl.8H0ZQ
俺の名前はナンバーワンにばれてるから、ダチの名前で1万の攻略申し込んで講習会に
乗り込んで全部暴露してやる。
わざと、殴らせて傷害事件で慰謝料とれば80万回収できる。
メディアが取り上げてくれれば一気に潰せるかも。

388 ムカデ :2008/02/16(土) 09:00:39 ID:y9qCURYA
皆さんPステージという攻略会社の被害に会われた方読んだら教えて下さい。
数百万円取られた馬鹿です。

389 名無しさん :2008/02/17(日) 20:50:50 ID:5jWdmvr6
ヴォ―グジャパンとデ―リー総合情報センターはつながっているのかなで
デーリーのホームページの会社の概要にヴォーグジャパンの名前が掲載されている

390 名無しさん :2008/02/18(月) 20:59:54 ID:kQrIm/vk
ライブネットクリエーションって会社どなたか知っていますか?

391 rasen :2008/02/20(水) 14:46:57 ID:lO/QZLOo
>>390

打ち子募集詐欺総合スレ3   68番以降を参照

>ライブネットクリエーションって会社どなたか知っていますか?
ここの書き込みを見て判断しましょう。
活動前に保証金等の請求がありますが、すべて詐欺です。
ライブネットクリエーションで検索してみたら出てきます。

392 ν :2008/02/21(木) 19:24:44 ID:X8145P0g
ラクパチに連絡が取れなくなりました
責任者より折り返すといったまま途絶えました
小額訴訟を考えていますが内容証明郵便は送っていません
小額訴訟を起こした場合内容証明郵便を送った場合と
送らなかった場合結果は変わってきますか?
また小額訴訟の時に必要な証拠がフリ込み明細くらいしかありませんが
負ける事もあるのでしょうか?

393 パチラー :2008/02/23(土) 23:05:22 ID:YfSRDiDQ
小額訴訟起こしても相手が詐欺師なんだから簡単にはいかないと思います。
私もラクパチに騙されましたが5万で済んだんだからいい勉強になったと諦めました。
あんな詐欺会社相手に更に無駄なお金使うならパチンコ行ってお金使ったほうがましかも

394 パチラー :2008/02/23(土) 23:21:23 ID:YfSRDiDQ
世の中には騙すやつと騙されるやつのがいてバランスとれているのかも、要するに
いかに本物の様にみせるかなんだね。詐欺師は自分のこと詐欺師とはいわないのと
騙された人にも心の中にすきがあるからいけないのかも被害を受けてから大騒ぎする
なら、なぜお金振り込む前によく考えなかったのか自分にも反省しないといけない。
世の中そんなに、おいしい話はそうそうない。

395 ν :2008/02/24(日) 12:34:57 ID:X8145P0g
まだ書類は出していませんが以下の記述を見ると勝機はあるような
ないような・・・
内容証明を送っても無駄なら送らずに小額訴訟と考えていますが
>>392のような状態では勝てる見込みもないということでしょうか?


「内容証明で返金が無ければ、即座に、訴訟手続きに移ります。
訴訟になれば、今の所、負けの例はありません。
判決が出て回収出来なかった例もありません。」

396 タカ★ :2008/02/25(月) 03:06:53 ID:Sz52VzjM
νさんへ

>小額訴訟を起こした場合内容証明郵便を送った場合と送らなかった場合結果は変わってきますか?

内容証明の主な法的な効果は、時効の中断(一時的な中断)、裁判上で催告した事実として影響しますが、最初に通知する内容証明は、法的なことよりも「こっちも本気だぞ」という意思を通知するという意味が大きいです。

また、本当の所在住所なのかどうかある程度判断できるという効果もあります。

逆に言うとそれ以上のものではなく、内容証明を省いて訴訟に移行しても必ずしも不利になるものではありません。

>また小額訴訟の時に必要な証拠がフリ込み明細くらいしかありませんが負ける事もあるのでしょうか?

和解決着の多い攻略詐欺の裁判では勝ち負けの判断は、個人の主観によるので、一概に言えないでしょうが、自分が実際に相談を受けたかたで全面的な敗訴になった方はいないです。

もっとも、その方たちは出来る限りの事前準備をしています。

振込み明細1枚を唯一の証拠として、詐欺だから返金しろ!と裁判した場合、負けることもあると思います。

例えば
「絶対儲かると言ったのに、儲からなかった。だから金返せ」
と言う主張に対し

「儲かる事が多いと言った、実際に皆儲かっている。だから金返せない」
と反論された場合、

仮に、裁判官がなんとなく悪質業者だと思っても、その明確な証拠も主張してなければ中立的な裁判官はどのように判断すべきか非常に困ると思います。

小額訴訟は、原則短時間の1回で結審しますので、手軽に出来る反面、表面上のものしか審理できずやり直しや挽回ができないというデメリットもありますので十分事前の準備が必要だと思います。

397 許さない! :2008/02/25(月) 11:48:48 ID:c/3n4PRo
私もこれから憎いラクパチと闘います。

398 kenn :2008/03/02(日) 19:57:12 ID:MEJrdDxQ
超能力攻略購入した人がいれば、教えてくださいこの攻略も、ガセですか。

399 タカ★ :2008/03/04(火) 17:27:57 ID:Sz52VzjM
超能力攻略って・・・

現行の販売されている攻略法は名前に関係なく全て偽物です。

でも仮に世の中の攻略法販売の多数が本物であったとしても、偽物っぽいネームですね。

超能力者が遠隔して当ててくれる的な?

400 名無しさん :2008/03/04(火) 20:39:28 ID:Ra6anmqs
ラクパチから久しぶりに電話かかってきたよ。
あなただけマージン払ってないって…

今度もまたプロにしかおしえてない攻略法を
高額な金で薦められるのかな?

本当、この会社つぶれて欲しい

401 しかし :2008/03/04(火) 23:17:10 ID:OBVN/pIo
攻略法って売る方は論外だけど、買う方も買う方だね。冷静に考えれば、そんなものはガセなのは明らか過ぎるほど明らかなのに、合法的技術で攻略するアラジンやロバートでさえ撤去対象なのに、ボタンを何回か押すだけで、人気機種が大連荘?そんなバカバカしい冗談をカネを払って買うとは、あきれかえって物も言えないよ。

402 通販大家 :2008/03/04(火) 23:23:39 ID:QwKleN3I
わたしは、不動産の家賃収入が月に400万くらいあるので娯楽でパチンコしてますが
やっぱり負けるより勝ったほうが楽しいですよね、たまたまコンビにで見たパチンコ裏帝国
拝見して攻略法なるものを80万50万20万のものと購入するものの担当者の説明とは、
まったく違うガセネタでした。こうなったら全部の攻略会社の攻略法を買って暴露本でも
書いてやろうと思いその後数社の攻略法を購入しました。
値段は50万でしたが、手順も私でもすぐにマスター出来るくらい簡単だったので初めは
また騙されたのかなと思いホールで実践したところ何度やっても2000-3000円で
大当たりがきてしまいました。しかし直撃ではなく、つまらないリーチで来たりノ-マル
リ-チで来たりこれが本当の攻略法なのかは、わかりませんがこのやり方で今のところは
負けなくなりました。私は今も攻略法は半信半疑ですが、この手順でやると、私の感じでは
8-9割の感じで大当たりが引けます。しかし連荘は台のコンデションによりますので、
一気に10連荘の時もあれば単発で何回も設定しないといけない場合もあり50万の元を
取り返すのは朝から毎日行ければ半月ぐらいで回収できるかもしれませんが、私のように
3時間ぐらいしか出来ないものにとっては2-3カ月かかりそうです。なんだかんだで300万
ちかくつぎ込んで、いい社会勉強になりました。いまだ信じられませんが、この手順でなんなく
大当たりが引けてしまう以上何らかの効果があるのだと思います。

403 RИD :2008/03/05(水) 00:43:22 ID:XwQsxm7.
偶然出てしまう人がいるからうまくボヤかされて今の今まで生き残っているのです。
少人数ですが偏りで出た人が必ず「本物だ」と主張します。

加えて、十分な試行による検証を得ていないのなら
あなたの書き込み自体が新たな被害者を生む可能性があることを認識するべきです。
掲示板にこれだけ「本物だった」という書き込みが全く無い中で
あなただけがラッキーで本物を掴んだと思いますか?

ちなみに私は本物のパチプロです。
断言します。効果はありません。

404 タカ★ :2008/03/06(木) 05:25:12 ID:Sz52VzjM
405 それはどこですか?

406 ○○の○○打法です。

なんて、オチの予感も。

405 通販大家 :2008/03/06(木) 13:39:50 ID:s1OTjkn6
私は攻略法を推奨しているのではありません。未だ半信半疑です、しかし何度も騙され
検証したなかで、当たりが来てしまう以上何らかの効果があるのかもしれない。
と言っているのです。もちろん攻略会社の回し者ではありませんので、その会社がどこ
などとは申し上げません。わざわざおしえて敵を増やすようなこともしたくありませんので
ひとりでニヤニヤしてればよいことですから。
これで生活している方にとっては迷惑なことでしたすいません。

406 タカ★ :2008/03/06(木) 23:22:26 ID:Sz52VzjM
RИDさんが「断言します。効果はありません。」としていますが、自分も断言して効果はないと言えます。

そうはいっても、おそらく通販大家さんは、否!実際、○回打って○割り以上当たって○円勝っている。自分のこの現実はどう説明するんだ。と反論されるでしょう。

100万勝とうが、確率が9割9部9厘に上がろうと、いくら力説されようとも、偶然か悪意の書き込みかという認識は変わりません。
匿名の掲示板である以上、これはいくら言いあったところで解決せず平行線だと思います。

ですから、その機種が、ホールから消えたら、その手順を公開して、通販大家さんの言ってる事を証明していただけたらと思います。

例えホールから消えても公開はできないと言うなら、被害者の会参加募集スレで自分のアドレスは公開してますので、直接メールいただいてもかまいません。

過去に何度も通販大家さんと同様の事を言っていた人は、いますが誰一人として、後にそれを公開して証明した人はいません。

>これで生活している方にとっては迷惑なことでしたすいません。

その迷惑以上に

>あなたの書き込み自体が新たな被害者を生む可能性があることを認識するべきです。

こちらを考えてもらえたらと思います。

407 通販大家 :2008/03/07(金) 00:34:54 ID:WJpwXkao
もし、私の書き込みを見て新たな被害者がでたとすれば、私もそうでしたが、何十万も
出して攻略法を購入するときにその会社のリサーチをもっとやるべきだし、そもそも、
騙されたと大騒ぎするなら初めから買わないほうが賢明ですよ。私はお金を払うときは
そのお金は返ってこないものと思っていつも買っています。なけなしのお金で、えたいの
知れないものを買うほうにも問題があるのかもしれませんよ。そんなに大切なお金なら
ギャンブルなんかしないで、せっせと貯金したほうがいいのではないですか。
私は攻略会社の味方をするつもりもまったくありませんし、騙された攻略会社には、強い
憤りを感じています。ただ、何社にも騙された中でたまたま、本物かは分からないけれども
効果を感じたものがあったと言っているだけです。平打ちだったら確実に何万も負けていた
私が、少なくとも負けなくなったのは何なのかは自分にも分かりません。
ただ、攻略法のとおりに手順をふんで当たってしまうと言っているだけです。
攻略法を公開しても良いとも思いましたがこの会社もこれで仕事しているのでしょうし
騙された会社のものはいくらでも公開しますが、私も50万なり払って得たものですので
台が無くなったら公開いたします。

408 通販大家 :2008/03/07(金) 00:54:06 ID:WJpwXkao
参考までに裏帝の4月号のDVDのエリカのアクエリオンの攻略法だめもとでホールで
試したら、たまたまかもしれませんが5回やって4回スーパーリーチきました、しかし
全て外れました。でもあの手順で10-15回以内にあついリーチが来るのは何らかの作用が
あるのかもしれません。興味のある方はおためしあれ、たった400円でちょっとしたスリル
が味わえます。

409 名無しさん :2008/03/07(金) 02:14:57 ID:K0xQ1yJQ
一ヶ月後には「効果が無くなりました。対策されたのでしょうか」
って言うに決まってる。
素人のビッグウェーブだって。ただのバカヅキ。

言ってもむだ。見てな。

410 銀夏 :2008/03/07(金) 06:32:20 ID:Amlw.dBo
>>407
通販大家さん

あなたの主張はごもっともですし、だれもがそのような考え方でいれば
愚かにも大金を払い込むようなことにはならないでしょうね。
でもなけなしのお金だろうと余裕のある中のお金だろうと、
「もしかして今度は本物かも」と期待する気持ちには変わりないと思いますし
その気持ち自体を否定するつもりはありません。

あなたはご自分を全否定されているようで腹立たしいでしょうが、
消費者の購入心理の中で大きな決め手となるポイントのひとつに
自分と近い立場の人の口コミの情報、というものがありますよね。
お仕事柄その辺は詳しいかと思います。

この掲示板を読んでいればイヤになるほど
「◯◯はどうですか?効果ありますか?」と書き込まれていますが、
このような掲示板に「どことは言えないが効果ありましたよ」と書かれれば
大きな太鼓判を押されたようなものです。
業者にとってはこれほど宣伝になることはないです。
あなたには悪意はないのでしょうが、
愚かにもまだ効果を期待して攻略法会社に大金を払うつもりの人にとっては
「自分はまだ見つけられていないが、どこかにはあるんだ、そう言っている人がいる」と
溺れている人が藁にもすがるようなものです。

さらに、裏帝とかいう雑誌をきっかけに多くの被害者が出ていることを考えると
客観的な立場から反論せざるをえないのです。

411 RИD :2008/03/07(金) 11:27:49 ID:XwQsxm7.
>少なくとも負けなくなったのは何なのかは自分にも分かりません。

一時的な偶然の偏りです。


実際のところは暴露本など書く気もなく、どこか期待しているから買うのでしょう。
卑下するつもりは無いですが、残念ながら客観的に見て
自分で買う理由を作りながら騙され続ける典型的な騙されやすい人のパターンです。
本当に暴露本を書くにしても、この掲示板とそっくり同じ内容となることに後で気付くでしょう。


あなたが余裕資金、授業料という名目で
攻略会社に払ったお金は何に使われるか知っていますか?
新しい人を騙す広告や人件費に使われるんですよ。

412 通販大家 :2008/03/07(金) 13:01:11 ID:h958theY
人間はどの分野でも経験を積んで失敗して成長して一人前になっていくわけで、今回この
攻略法と言う限りなくグレーに近い、まさに生き馬の目をぬくような業界だとわかりました。
私は46歳ですが、いまは不動産などで成功して一般の方に比べれば多少裕福なもしれません。
しかし、ここまでくるまでに何人もの人間に騙され裏切られ一時は億単位の借金もありました。
B型なので、いろんな事に首をつっこむのが好きで失敗して来ました。
でも、ここでひとつ言える事は失敗したから今があると言うことです。
この裏系の廃刊願うと言うサイトを拝見して、攻略会社が100%ガセなら警察やメディアが
動くのではないでしょうか?
99%ガセでも1%のまともな会社があるとすれば完全否定するのはどうなのかなと思います。
しかし、99%の金のにおいをかぎつけた、ハイエナのような会社がほとんどなのも事実だと
思います。私は今回300万近くのお金をつぎ込んで、やっと本物かどうかわからないもの
しかし、今までの詐欺会社とは少なくとも違うものを得る事が出来ましたが、要するに元は
とれないレベルなのかもしれません。もしかして初めにこの会社から買っていたら、
この業界の見かたも違っていたと思います。
これを読んで攻略法を買おうと考えている方は、絶対やめたほうがいいですよ。
ギャンブルは所詮博打です。勝ち続けるのは不可能です。それよりアパートの一軒でも買って
寝てても収入が入ってくるような人生設計をしたほうが得策ですよ。

413 通販大家 :2008/03/07(金) 14:53:13 ID:h958theY
RNDさんあなたは本物のパチプロとのことですが、このやり取りを読んで、ひとつ疑問に
思う事があります、あなたは攻略法なんて存在しないと完全否定していますが、あなたは
パチンコを自分の勘と運だけで打っているのですか?
話の取りようによっては、パチンコで生活している者にとっては、一般の人間がスキルアップ
して出すようになったら困ると言うようにも聞こえます。だから攻略法なんてありえない
一般人は平打ちであそんでろみたいに聞こえますが。
あなたたちの生活をおびやかすつもりはありませんが、一見みなさん騙されないように本物なんて
ありませんよと言って本物の攻略法が無い業界で生活している事に疑問を感じます。
別にRNDさんと争うつもりもありませんので率直な感想です。
ただ、RNDさんの言うとおりほぼ全てがガセなのも事実だと思います。

414 柊★ :2008/03/07(金) 19:39:16 ID:8o.Iw92s
通信大家 さんへ。

横から申し訳ありませぬ。
ひとつ誤解があるようなので。

>「あなたは攻略法なんて存在しないと完全否定しています」
RИDさんは、そんなことは一言も言っておりません。

今回話題になっている「裏帝国」に掲載されている広告その他の自称「攻略法」について、
「断言します。効果はありません。」とアドバイスされています。

RИDさんの言葉の真意が曲げられて解釈されるのは、本人にとっても他の方にとっても、
通信大家さんご自身にとっても本意ではないと思いますので。

いずれにせよ「裏帝国」なる雑誌について、
>99%ガセでも1%のまともな会社がある
と示唆することは、例えそれが単なる可能性の提示だったとしても、
どれだけ注意喚起の文章を合わせて並べていても、
結果として、書き込みを見た人の混乱と詐欺会社の蔓延を誘発します。

その書き込みは、見方によっては実態は詐欺である攻略法販売会社の擁護とさえとれます。
これは通信大家さんの意図するしないに関わらず、百害あって一理なしという効果が生まれるため、問題視した方々のレスが集中することになるのです。

415 RИD :2008/03/07(金) 23:31:14 ID:XwQsxm7.
>攻略会社が100%ガセなら警察やメディアが動くのではないでしょうか?
100%ガセですが攻略会社はあなたに100%儲かるとは言っていないはずです。
それで今の法律はギリギリ抜けられる状態なのです。
メディアは動いていますが十分ではありません。
いま、答えてくださった柊さんもしょっちゅうメディアに質問を受ける立場です。


>99%ガセでも1%のまともな会社があるとすれば完全否定するのはどうなのかなと思います。
1%もありません。
プロにはネタが入ってくると同時にネタ元がどこであるか入ってくるので分かるのです。
自分が最後に確認した大きな会社はDPSという会社。それ以降はほぼ全てが事後報告です。
現在、本物を扱うところもありますが到底攻略とは言えず、一般の人が勝つことは難しいでしょう。
あくまでも「攻略」ではなく「パチンコ教室」です。
そういう意味では攻略会社はゼロと言って良いでしょう。


プロにはガセは入ってきません。そんなバカなものを流したら信用問題です。
例を出します。今なら「ターミネーター」です。昨日、撤去決定です。
ちなみにプロは導入前から目をつけて直後に攻略に走っていました。
通販大家さんの登録した攻略会社から十分に早い段階でこの情報が出てきましたか?
攻略とはそういう外(攻略会社)に出てこない物です。


>パチンコを自分の勘と運だけで打っているのですか?
そんなはず無いでしょう。パチンコ講義が聞きたいのですか?
パチプロは職人です。技術と足で食っいてます。社会の底辺という自覚はあり自慢ではありません。

底辺には底辺しか知らないこと、出来ないことがあり、今大家さんに説明をしているのも
これ以上被害にあわせないためです。

例えば、良い台を探して駅から駅へ3時間も4時間もも掛けて店を移動チェックすること。
これは攻略では無いですよね。


>話の取りようによっては、パチンコで生活している者にとっては、一般の人間がスキルアップ
>して出すようになったら困ると言うようにも聞こえます。
自分はパチンコを大人数に教えている立場です。困りません。
一般の人がいくらスキルアップしてようとその時は一歩先を歩いている自信があるからです。
専門の職人に一般の人の余暇でのお遊びが追いつくはずもありません。
勘ぐりすぎです。


>一般人は平打ちであそんでろみたいに聞こえますが。
被害妄想です。


>RNDさんの言うとおりほぼ全てがガセなのも事実だと思います。
それも違います。例を出したように本物はありますが攻略会社に出てきません。
自分は誤解の無いように事実をそのまま伝える主義です。
言えないことは「伝えられません」とはっきり答えます。

416 通販大家 :2008/03/07(金) 23:45:47 ID:AD6GuP0Y
本気で裏帝などの廃刊を願うのであれば、こんなサイトで書込みするよりも編集社に
これだけ被害ででますと訴えるなり、雑誌の表紙にここ記載している会社との取引は
自己責任で対応するように記載するように要望したほうがいいのではないでしょうか
またあおるようで申し訳ないのですが、昨日書いたエリカのアクエリオン攻略法を
本日また実践してきました、今日は2回めで、およそ5-6回まわったところで、
アクエリオンチャンスになりストーリーリーチでラブレターになり大当たりしました
単発で終わり時短で引き戻しプラス47000円でした。
これは、もしかしたら偶然なのかもしれませんが、これだったらコンビにで420円で
買ったとしても、笑い話ですむ範囲だとおもいます。
私のように本物かもしれないと書き込む人間は少数派だと思います。本物だったら
サイトに書込みなどせずにひとりでホールで出しまくるのが普通でしょう。
みんながやったら対策されてしまいますからね。

417 RИD :2008/03/08(土) 01:25:04 ID:XwQsxm7.
通販大家さんが今簡単に思いついたようなアイディアで廃刊できるのであれば
何年も活動を続けている自分達他専門家がとっくにやっています。
例えばその雑誌自体が攻略会社の出版であったら?


アクエリオンでしたら確実にガセです。
そう言えるのは中身を知りつくしているからです。メーカーに問い合わせても良いです。
メジャーなパチンコ雑誌に問い合わせても良いでしょう。

それ以前にセット打法で(絶対に無いですが)それが使えたなら
通販大家さんがしていること自体、窃盗罪である可能性が高いことを自覚していますか?


今の通販大家さんには全く知識がありません。
最初からこのサイトにある情報をすべて通販大家さんに説明するのは自分でも無理です。
自分で拾ってお読みください。

いつか負けることになってもその時は通販大家さんはわざわざ恥をかきに
ここに顔を出すことは無いでしょう。
それがタカさんが先に説明したいつもの潜在的被害者のパターンです。

418 通販大家 :2008/03/08(土) 09:45:41 ID:MQEwVBpM
RNDさんがおっしゃるとおり私はずぶの素人ですだから攻略会社に騙されたんだと思います。
単なるパチンコユーザーとして勝ちたいから攻略法を買ったわけですし私の場合お金儲け
より当った時の快感を求めてストレス発散のためです。お金は他から寝てても入って来ますから
今回の書き込みがRNDさんたちの廃刊の妨げになってしまったようで申し訳ありませんでした。
無責任な道楽者のひとりごとだと思ってお許し下さい。
パチンコ頑張ってください。

419 通販大家 :2008/03/08(土) 09:52:08 ID:MQEwVBpM
それと、ちょっと気になったのですがパチンコ台に付いているボタンをある方法で
押して窃盗罪になるのならパチンコしているひとは多かれ少なかれみんな犯罪者ですね。

420 RИD :2008/03/08(土) 14:44:07 ID:XwQsxm7.
一人のために最初から説明するのはボランティアといえ不可能です。
(これだけで知らない個人のために自分の時間を30分以上犠牲にします。
書き込みは労力の結果であり、無料で返されるものではありません)

出来れば自分で調べてから質問を下さい。疑問の部分だけ簡単に説明します。


たぶん大家さんの攻略という物は何かしらの「手順」を完了させて大当り
もしくは連荘を「誘発」させる類の詐欺情報だと思います。
一般にセット打法と言われています。

まず、この「誘発」という逃げの言葉ですが、これは機械なので相手は1か0かで
セットに誘発など中途半端な状況はありえません。
「100%という言葉」、つまり有罪を避ける良く使われる言葉です。


メーカーはそのような機能をパチンコ台に入れることはありません。
法律から遡って調べていただければ分かると思いますが、そのリスクを取るには
罰則が重すぎるのです。一つのメーカーが傾くでしょう。
個人情報をユーザ同士で相互に盗む秘密機能をマイクロソフトは仕込まないですよね。
メーカーが犯罪者だと仮定しても費用対効果を見ても明らかに見合わないのです。
抽選部分のプログラムは独立しており、シンプルかつ成熟したもので、
かつ、保通協の審査が容易に出来るように作られておりバグや隙などありません。

一方、この手の情報は上手く過去の真実を含み信憑性を増すように作られているのですが、
過去確かにセットの通用するパチンコ台は存在しました。
多くは流通経路で中身を変えられたり、販社(元メーカーがトカゲの尻尾切りに使う例もアリ)が
変えるというものです。

しかし、マイナーメーカーだったり、相当昔のものであり、今では皆無です。
スロットの一部に裏物が導入されている程度が現状でしょう。

仮に、今パチンコにセットが通用する台があるとしたら?
それは個人が仕込んだものです。中国人やら、ヤクザ、ホール関係者などです。
今は(アクエリオンなどまして)それ以外にあり得ません。
加えて、ボタンというのは(これも法律で定められているのですが)抽選に影響を与えては
いけない決まりになっています。全てのチャンスボタンの類は演出用で押しても意味がありません。
もし、影響を及ぼすなら国の審査に通りません。つまり販売できません。
演出用のプログラムと抽選のプログラムは独立した設計になっています。


誰かが抜くために忍び込んだりして犯罪的に仕込んだものですから
元々これを大家さんが打つこと自体、仕込み主に殺されかねないという話です。
また、「個人が仕組んだもの」と過程した場合、設置した時点で犯罪です。
それを打ってる大家さんは「玉を盗んだ」として窃盗罪に問われます。

法律は積極的に窃盗をしようとした人を助けません。これが法整備を遅らせている一因です。
大家さんが一方的に騙されたわけではなく、大家さんにも過失があるというのが
一般(裁判官)の見方です。

極端に言うと
「万引きの方法を有料で買ったが、その方法は使えなかったと怒っている」という解釈です。
これでは法律は助けてくれません。警察も弁護士も相手にしないことが多いです。
ただ、大家さんのように一般の人は悪気無く騙されます。

そこでそういった現状を正確に認識してもらおうと掲示板のメンバーで数年に渡り頑張っています。
TV放映のいくつかはここのスタッフによるものですよ。


全部詐欺なら取り締まらないのは何故ですか?オマエらは何やってるんだ!
という類の書き込みが多いですが、そんなに単純ではないです。
それでいて「オマエも悪い」と説明するといなくなるかブチ切れです。
そのたびに相手の知識の無さに説明、労力を強いられいつもスタッフは苦笑いです。

「ネットでこそこそやってないでリアルでヤレ」これも多いです。
ネットでしか動けないチキン揃いなのではなく、これが妥当なバランスなのです。
雑誌に「詐欺」と掲載すること自体一昔前ではリスキーで考えられないことだったんですよ。
掲示板ですら今になってやっとという感じです。

突然出てくる「通りすがりのアイディアマン」だけはスタッフ一同、こりごりです。

421 RИD :2008/03/08(土) 15:03:01 ID:XwQsxm7.
シンプルに言うと

違法の可能性を感じている状態で
(確実に感じていなくても要件は満たされる)

ある方法が使えると知っていながら

それを確信犯的に使って

玉を盗んだ時点で

窃盗

ということだと思います(捕まりにくく、判例が少ないです)。
ですから一般の人は含まれません。

また、偶然セットを完了して爆出してしまった例はありますが
その場合、窃盗には問われないでしょう。

自分は法律家ではありませんので詳しくはご自分でお調べください。

422 タカ★ :2008/03/08(土) 15:10:22 ID:Sz52VzjM
>パチンコ台に付いているボタンをある方法で押して窃盗罪になるのならパチンコしているひとは多かれ少なかれみんな犯罪者ですね。

独自に解釈して納得されてないようなので、一言。

以下は体感器を使用した攻略法の判決文の抜粋ですが、攻略法に対する捕らえ方として、最高裁判所が初めて昨年判断を示したものです。
これが直ちに体感器を使用してない攻略法にも当て嵌まるとはいえないものの、窃盗罪にあたる可能性も十分にあります。

不正取得の機会をうかがいながらパチスロ機で遊戯すること自体,通常の遊戯方法の範囲を逸脱するものであり,パチスロ機を設置している店舗がおよそそのような態様による遊戯を許容していないことは明らかである。
そうすると,被告人が本件パチスロ機「甲」55番台で取得したメダルについては,それが本件機器の操作の結果取得されたものであるか否かを問わず,被害店舗のメダル管理者の意思に反してその占有を侵害し自己の占有に移したものというべきである。
したがって,被告人の取得したメダル約1524枚につき窃盗罪の成立を認めた原判断は,正当である。よって,刑訴法414条,386条1項3号により,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり決定する。(最判平成19年4月13日)

ちなみにRИDさんはこういった判決を把握したうえで417の発言をしてます。

それから、暴露本を出そうと思っていたと豪語するくらいであれば、当たりやスーパーリーチのメカニズムや過去本当に発覚した攻略法を調べるだけでも、明らかに自分の行っている攻略法が検証するまでも無く使えないものであることが、確認できるかと思います。

423 RИD :2008/03/08(土) 15:13:35 ID:XwQsxm7.
>422

サンキュー w

424 タカ★ :2008/03/08(土) 15:16:52 ID:Sz52VzjM
あ・・一部内容かぶり。
RИDさんの書き込み見ないで書き込んでしまいました。すいません。

425 RИD :2008/03/08(土) 15:35:05 ID:XwQsxm7.
>>424
いえいえ、法律引っ張ってくるのメンドクサ


>大家さん
大事なことを。

パチプロ、メーカーの人間、攻略会社の人間、すでに騙されて分かった人、
>>409とかのちょっと詳しい通りすがりのオニーちゃん。

知っている人から見れば、まんまと騙され抽選に影響しないボタンを
顔を真っ赤にしてボチボチ押している強欲なオッサンなわけです。
しかも好都合にヒキの強さで勘違いまでして宣伝までしてくれてる。
もう、攻略会社のスタッフからすれば指差して大笑いでしょう。
(実際、元攻略会社のスタッフからは色々コンタクトがあり、その全ての人がデタラメと証言しています)

これでもう新しいの買わなくて済みますよね? ムカつくでしょう? 
この怒りは攻略会社にぶつけてください。

逆恨みは面倒でイヤですよ。

426 通販大家 :2008/03/08(土) 23:52:42 ID:J8nUuGRg
世の中知らないほうが幸せって事もありますね、色々見えてきた部分もあるように
おもいます。いわしの頭も信心まで、信じていればガセの攻略法も本物に見えてくる
というところでしょうか。私はこの業界に関してはずぶの素人でした。
皆さんこの安定しないパチンコ業界で収入を得ていて不安ではないですか?
おおきなお世話かもしれませんが感心してしまいます。
私は趣味で来週からヘリのライセンス取りに茨城までいきますので暇をみて状況報告
します。

427 RИD :2008/03/09(日) 00:35:16 ID:XwQsxm7.
>世の中知らないほうが幸せって事もありますね

その通りだと思います。
心底楽しんでいる人に「抽選は独立抽選だ」とか「リーチ目は意味が無い」だとか
進んで教えるのは野暮だと思ってます。

楽しく騙されるのが本来パチンコのあるべき姿かもしれません。
偽攻略法だって人によっては小額なら楽しめます。


>安定しないパチンコ業界で収入を得ていて不安ではないですか?

全く無いです。
大企業の倒産よりも全てのパチンコ屋が無くなる確率のほうが少ないです。
プロの稼ぎ方はパチンコ屋が安定収入を得られる方法の真逆で同じように極めて安定しています。
確率に翻弄されて自滅するような方法論ではありませんよ。


>いわしの頭も信心まで、信じていればガセの攻略法も本物に見えてくる
>というところでしょうか。

試行回数が少ない場合、確率は極めて不安定です。
10個も攻略を試したら全てがデタラメでも1つぐらいは偶然に出てしまいます。
納得するまでアクエリオンを打ってみたらどうでしょう?
自分で納得するのが一番良いんじゃないですかね?(追加で買うことも無いでしょうから)

まあ、また今日もアシストブレインスレッドに「アクエリオンの攻略で騙されました」と
書き込みがありましたけどね。

428 通販大家 :2008/03/09(日) 08:32:21 ID:J8nUuGRg
早速のご回答ありがとうございます。
RNDさんの回答のなかに台についているボタンは確率に影響与えないとありました
と言うことはそのボタンを押して自分勝手に信じている攻略法を施行してもまったく
犯罪にはならないと言うことだと思います。
不思議な事にそのガセ情報で今月だけですでに25万ほど儲かってしまいました。
これは個人の主観で攻略法を肯定するものではありません。事実のみお伝えしています。
おかげで、何回かのフライト代が浮いてしまいました。
お金というものは不思議なものである一定の額まで増えると加速度的に増えていきます。
100万を200万にするのは大変ですが1億を1億100万にするのはたやすいことです。
人生論を語るつもりはありませんが、老後安心して暮らせるように儲けたお金でアパートか
マンション買ったほうがいいですよ。

429 通販大家 :2008/03/09(日) 15:08:53 ID:J8nUuGRg
来週から忙しくなるので午前中ホールに行ってきました。実は昨日と休みだったもので
昨日の書き込みには書かなかったのですが、色んな攻略法を購入してたまたま自分なりに
訳も分からずあみだした攻略法なるものを公開します。
仕事人、まず平打ちで中村家の画面が出るまで打ちます。画面になったら貯留消化。
ハンドルをニュートラルから右いっぱいに3回ほど回します。
だいたい5-10回転で擬似連発生し私が試した感じでは5回やって3回位の感じで当たりました。
これは時短中も確変中も有効です。リーチはずした場合同じ事をすればまた来ます。
昨日はまだ不安だったので午前中確かめてきたわけです。
昨日はそれでトータル48回きました。
今日は12回来ましたが確かめられたので、腰がいたくなったので帰ってきました。
ちゃんと記念に写メも撮ってきました。
真っ向から否定するのではなくホールで試してみて下さい。
このようなサイトで被害者の相談するのでしたら、あなたもパチプロは職人と豪語するの
でしたら、私はこうゆうやり方で儲けてますと言う少し古い情報も皆にアドバイスされたら
いかがですか、私は自分の生き方に自信と誇りを小さいながら持っています。
沢山裏切られ騙されましたがそれを人生に生かしていけば世の中に無駄な人生なんてありませんよ。
私は不動産で成功したと申しましたがこれを見て誰かに真似されても何の損害もないので
全てお伝えすることも出来ますよ。興味があれば言って下さい。

430 名無しさん :2008/03/09(日) 16:28:41 ID:K0xQ1yJQ
この不動産バブルに何を言っても無駄だって。
うまく丸め込んで攻略法売り付けた方がいいよ。

不動産で成功、寝てても収入があるって事だけがコイツのステータス。
過去に何の教訓も得てないんだな。

公言する。三年以内にまたコイツは騙される!

431 通販大家 :2008/03/09(日) 17:24:34 ID:J8nUuGRg
名無しさん今日は休みだからお相手しますが、先ほどの私の書き込みを読んだ人が
ホールに行って実践すれば分かることです。別にお金を取っている訳でもないし、
私は攻略法を勧めている訳でもなく体験を忠実に公表しているだけです。
普通にパチンコをするよりも確実に損はしないはずです。
ここに書き込みする方はパチンコで何とか儲けようと思って攻略法を購入して
トラブルになり相談に来ているんではないですか?
そもそも遊んでお金儲けしようなんて考え方が間違っているんだと思いますけどね。
名無しさん、あなたはまだ、青いですよ。人間冷静さを失ったらおしまいです。

432 タカ★ :2008/03/09(日) 18:49:36 ID:Sz52VzjM
>RNDさんの回答のなかに台についているボタンは確率に影響与えないとありました
と言うことはそのボタンを押して自分勝手に信じている攻略法を施行してもまったく犯罪にはならないと言うことだと思います。

結果的に見て、その攻略法に効果がないのは間違いないですから、まったく犯罪にはならないというのはその通りだと思います。
ただ、RNDさんが指摘したのは、あくまでも仮に効果があった場合の話しです。
その場合、中国人やヤクザ等が絡んだ個人が仕込んだもの以外には、考えられないから、「ボタンは確率に影響しない」なんて理屈がとおるどころか自分の身すら危ないことだと指摘しているのです。

掲載した判例を見ても「不正取得の機会をうかがいながらパチスロ機で遊戯すること自体」「本件機器の操作の結果取得されたものであるか否かを問わず」という文言を見ても、そんな小手先の言い訳が通用しないのは明らかです。

>真っ向から否定するのではなくホールで試してみて下さい。

通販大家さんからすれば、凄く大真面目に言われているのは分かります。
でも、パチンコの仕組み、システム、過去の実在した攻略、偽の攻略などをある程度、把握している人が見れば苦笑するしかできないものです。

ましてや、RNDさんは熟知していますので尚更です。

>私はこうゆうやり方で儲けてますと言う少し古い情報も皆にアドバイスされたらいかがですか、

自分が言うことではないですが、RNDさんは一般人の方に存在した攻略法を初めさまざまな指導やアドバイスをしてます。
ただ、ここではしてないだけです。
ここのサイト名は「パチンコ攻略法詐欺撲滅の会」ですからここで熱心にパチンコの打ち方等を指導するのは、決してその場に適しているとも言えませんので。

通販大家さんは、非常にポジティブなプラス思考を持つ方なんだと思います。それは、人生論等においては、非常に武器になるものだとは思いますし、実際にそれで成功を収めてこられたのだと思います。

しかし、不動産投資にしても他の投資にしても、何かの判断をするにあたっては、必ずしもポジティブな考えだけで突き進むのが、功を奏すとは限らず、むしろファンダメンタル等、客観的な指標をもとに冷静におかれている状況を判断することのほうが重要であることは、自分が言うまでも無く通販大家さんは把握されているかと思います。

金は余っているから、本物が見つかるまで買い続けている!と強がるのも分からなくもないですが、客観的かつ冷静に見て繰り返し詐欺に合っている事実を受け止めるべきかと思います。

433 柊★ :2008/03/09(日) 20:27:24 ID:8o.Iw92s
通販大家さん、すみませんがお話の信憑性がいきなり低くなりました。

>趣味で来週からヘリのライセンス取りに茨城までいきます
趣味でとれるほど甘くないです。
「趣味で来週から外科医のライセンス取りに茨城までいきます」くらいハードルが高く、違和感があります。

ヘリコプター免許なんてものはライセンススクール詐欺の典型的なものです。
比較的裕福な人を対象とした詐欺で、一般には浸透していませんが。国外利用が多いですね。
一件当たりの被害額は650万円以上、1000万円以上なんてのもザラにあります。
「ここまできたら続けなければ」と、継続してお金を要求され続けます。

少しカミングアウトしちゃうぞ。
私は28歳のときに、やはり趣味でヘリコプター操縦士免許を目指したことがあります。
(年齢的にギリギリでした)
当時つくばに研究施設のある学園都市にいまして、仕事で電気通信主任技術者(伝送交換)、工事担任者資格者証があったため無線従事者の科目免除が受けられたので、比較的免許をとりやすい状態にあったもので。
結果。最初の身体検査で落ちましたがw
(裸眼0.8以上※現在は0.7以上ですが、私の記憶では当時0.8以上だった気がします)
セスナなどの軽飛行機なら年とっても楽勝ですが、ヘリだけは別格です。
あの振動での視力は、メガネ等の矯正でなんとかなるものではありません。
プロ野球選手の動体視力と集中力が長時間要求されます。
ヘリ操縦士の寿命は30代まで。40代で地上勤務になるのが通例です。消耗品。
ヘリは戦車などのようにマニアにとっては憧れの的ですが、航空学校等を経て若いうちに免許を取得するのが通例です。
「航空特殊無線技士」の資格試験会場で受験者が自分一人だけ、ということが殆どです。代理受験は無理です。
電卓の使用も不可です。既に取得済みですか?
5科目(気象・構造・法規・通信・航法)ありますが、少なくとも何の努力もせずに合格することは不可能です。

もし、通信大家さんが30代以上であれば、まともなスクールであれば止めるか、セスナなどの普通の自家用操縦士への変更を勧める筈です。それほどヘリの轟音と振動は体に与える影響は大きいです。
「近い将来に事故で命を落としますよ」これは私がヘリ免許取得を思いとどまるよう勧められた言葉です。
※昔ヘリに憧れて国内初の女性ヘリ操縦者の誕生が報道されましたが、後年やはり事故で亡くなられました。

>何回かのフライト代が浮いてしまいました。
整備費、教習官などの費用で一時間以上のフライトでは、それほど安くない筈です。遊覧や体験コースならともかく。
(私のときは一回20万円相当だったと記憶しています。数十分単位ということであれば、ライセンス取得に向けての「40時間以上の飛行経歴」技能証明の取得スピードが遅くなるだけです)

「趣味でセスナ」なら納得したんですけどね。
フライト中はコーヒーも飲めるし一服もできます。自家用操縦士免許だけでスカイスポーツは充分です。
でも、「趣味でヘリ」というのは、どんな裕福な人でも中高年で免許をとったという事例は聞いたことがありません。
多発限定になりますよね。原付運転免許→クレーン・デリック運転士免許くらいの差があります。

残念ながらヘリのライセンスをとりにいくほどスキルのある人の書き込みとは思えないくらいに内容が稚拙です。
ex.『オカルターのヘリ操縦士』 or 『(またあるときは)片目のタクシー運転手』 w

434 OBAKA :2008/03/09(日) 20:48:22 ID:os6zE4HU
え〜と、記憶違いでなければセスナのフライト実習1回につき、10万位かかったかと思います。
どれくらいの金額が必要なのかのと、空を飛ぶことに興味が有りましたので。

1万位なら、グライダーの運転費用位になるハズです。

まっ、話はそれましたが。(^^;)

ここは、パチンコ攻略詐欺に関してのスレです。特にココは裏系雑誌の廃刊を願うスレです。

通販大家さん>
貴方の仰りたいことは判らないでもありませんが、雑談スレで発言して頂けないでしょうか?

ただでさえ、アドバイスをして頂いている方々の貴重な時間を貴方の返事だけに割かれるのは
正直な話、心外なのです。

気を悪くされたのなら申し訳ありません。

例えば、貴方が仰った内容を見て「攻略法はある」(詐欺会社が騙すレベル)と期待した人が、被害に遭ったら
貴方は、どのようにお話しされるおつもりですか?

ハッキリ、言いましょう。貴方が仰った内容で全く出ませんでした!!
これが、答えです。私は、貴方に騙された訳ですね。どうされますか?

このように、被害が大きくならないようにスレにあった書き込みをお願い致します。m(_ _)m

435 通販大家 :2008/03/09(日) 23:11:40 ID:J8nUuGRg
あまり込み入った話をしますと素性が分かっていやがらせいただいてもこまりますので
ただ、ヘリのライセンスは視力や身体能力に問題なければ60歳の方でも取得された方はいます。
今は費用の関係で海外で取るのが一般的ですが、まとめて時間のない場合は国内で割高でも
R22で1時間7万です。普通に取れれば700-800万で取得できます。
書き込みされるなら事実をリサーチしてからにして下さい。朝日ヘリコプターには55歳の
パイロットもいますよ。電話して確認されてみては?
ヘリスクールも詐欺となればもう世の中の専門学校はほとんど詐欺になってしまいますね。
私は若い頃航空関係の大学に行って挫折したもので、お金に余裕が出来たいま夢を叶えたいと
思ってやることですので、墜落しても本望です。
OBAKAさん、効果なかったとのことですが、私は1件のホールでしか検証してませんが
設定のあとに普通とはちょっと違うと感じませんでしたか、私もパチンコはブランクありますが
25年で48回当たりを引いたのは初めてでした。
話が稚拙とは、恐れ入りました、私なりにレベルを合わせて話したつもりでしたので、
これでも、以前は金融機関に勤めていたこともあり管理職してました。
なんか、周りの皆さん全て敵にまわしてしまったようでまいりました。
この書き込みは基本的にまず疑うところからスタートしているんですね。
馬鹿正直にヘリのライセンス取りにいくなんて書かなかったほうが良かったです。
RNDさん社会の底辺に自分はいると、おっしゃっていましたが、私も借金1億の時は
底辺どころではなく土の中に埋まってましたよ。
でもこのままでは人生終わらせたくないと思い、どんな方法で作ったかは別ですが今は総資産は4億になりました。
人間お金に余裕が出てくるといろんな事に挑戦してみたくなるんですよ。
人生は一度きりです、パチンコに情熱を燃やすのも素晴らしい事ですが、空から見下ろす
景色は自分が天下をとったかのように素晴らしいですよ。

436 RИD :2008/03/10(月) 00:15:06 ID:XwQsxm7.
パチンコは独立抽選、または完全確率といってヘソに玉が入った瞬間にその都度抽選をします。
前後関係の挙動にはなんら関係なく抽選はその都度行われます。
リーチがどうであろうと、液晶に何が表示されようと次の抽選には関係ありません。

これも警察が定めた決まりでそれ以外の台ホールには存在しません(売り出せません)
ttp://www.hotsukyo.or.jp/
検査機関です。ご参考に。(hを頭につけて直接飛ぶか「保通協」で検索してください)

その1つの決まりを知っているだけで殆どの嘘攻略は否定できるのです。
「否定された」以前に構造の根本的な前提の段階から試す価値すら無いのです。


自覚無き潜在的被害者(悪気無き加害者でもある)がいかに多いかの良い例になったと思います。
結論を出すには十分なサンプルが必要という算数レベルの知識を万人に求めるのは無理にしても
理解すら出来ず「自分が当ったんだから事実」になってしまいますね。
このような人たちが攻略会社の資金を支えているということは、知っている人なら容易に思いつくでしょう。


ご本人、騙されているのを気の毒に思いレスしてくれているとは思っていないでしょう。
趣旨が違うので自伝、サクセスストーリーはここでは控えてくださいね。

自分はもうパスします。

437 名無しさん :2008/03/10(月) 04:19:41 ID:1bXtUqHs
話戻って、今裏系雑誌入れて、全てのパチスロ雑誌に攻略法広告って
無くないですか?
ある雑誌もあるの?

438 柊★ :2008/03/10(月) 08:01:49 ID:8o.Iw92s
名無しさん、話を本筋に戻していただいてありがとうございます♪

パチンコ娯楽を謳いつつも、パチンコ文化の堕落を誘発する攻略法広告をいまだに掲載している雑誌はあります。

パチンコ攻略法会社広告掲載出版社【平成20年1月末現在】
●ぶんか社 雑誌名「裏帝国」等裏系全般
●日本文芸社 雑誌名「谷村ひとし お座り一発大作戦」「パチンコ大連勝」「パチスロ大連勝」
●竹書房 雑誌名「パチンコ777」「パチスロ777」「パチンコランド」
●ダイアプレス 雑誌名「SUPER パチスロ王国」

現在はまた少し変動(2月にはメディアボーイも打ち子系広告を掲載)していますが、一年前はほぼ全てのパチンコ娯楽雑誌がバチンコ攻略法や打ち子系広告を掲載していましたから、自粛の動きは顕著に現れています。

最近ではパチンコ攻略法や打ち子系会社は広告媒体をネットへ移動させて、個人プログを広告塔にして紹介スパムメールをばらまく方法が流行しています。

439 ABK★ :2008/03/10(月) 11:01:47 ID:m3feaZEU
完全に乗り遅れましたが・・・。
「管理人!調べろ!」という念がたくさん届いた気がして。
調べちゃったw

>>373
>>384
>>386
>>387
>>393
>>394
>>402 以降「通販大家」さん

IPがあのー、えーと・・・。
どういう事か説明してくれませんかねぇ。

「夢見る権利は誰にでもある」が模範解答。

440 OBAKA :2008/03/10(月) 17:17:20 ID:os6zE4HU
ABK★さん>

お疲れ様です。

メールを送りましたので、確認お願いします。

通販ナントカ以下複数にHNを持つ悪者について
以後、スルーします。

441 タカ★ :2008/03/10(月) 18:01:11 ID:Sz52VzjM
ABK★さん、GJ!!w

なんだか、むなしさだけが残る結論でした。

442 RИD :2008/03/11(火) 00:35:48 ID:XwQsxm7.
チミ達もサクセスストーリー聞いちゃってくださいwww


騙され続けて頭おかしくなっちゃったんですかね。
ハンドルネーム変えて成りすましで縦横無尽ですか.

まじめに答えて損した...

ID調べりゃ良かったよ。2〜3時間は無駄にした。
こんなんならホントに困っている人に時間割きたかったよ..

443 :2008/03/11(火) 05:59:01 ID:8kePdBJ2
通販大家…

なんて言うか、最悪のバカ!というより、もう、“悪”。

どんな思いで、こちらの皆さんが活動してると思ってるんだ…
ココを見ている人達に与える影響っていうものだってある訳で…
詐欺への肩入れだけは絶対に無い場所なのに。

あ、それと不労所得の大王様に言っておくが、パチンコ舐めてん
じゃねーぞ。勝つ人間はな、誰一人、楽とは無縁なんだよ。でも、
その苦労で(普通の想像以上に)キツイ壁を一つ一つ乗り越えてゆく
過程の中に、技術や技の存在を確認して、小さい誇りを持つコトで、
少しずつ洗われてゆく…そして世間のやっかみやら視線に耐えうる
心を持つ様になれる。全ての批判を一旦受け入れるっていう、せめ
てもの世間様への申し開きなんだよ、「底辺にいる」という認識は。
その裏側には、簡単じゃない、悲哀ってものも、少なからず含まれ
ているんだよ!

泥水啜ったっていう人間の割には、寝てても金が入るなんてクサイ息
吐くようじゃ、アンタの器ってモンもたかが知れてるな。
ま、ネットの妄想癖クンじゃ、土台、話にならんけどね。

444 名無しさん :2008/03/11(火) 08:40:53 ID:K3BOucVQ
妄想バブルに、青いとか、冷静さを失ってるとか言われた俺の登場ですよ。

もう、言う事無いわ。現実を直視出来なくなってたんだろうな。
四畳半の万年床で、パソコンの中に夢見ちゃったんだろうね。
カキコミしてる間だけはセレブになれる。世間を見下せる。そうして逃げてたんだな。

考えてたらかわいそーになって来た。
そっとしといてやろうぜ。
この後出て来ても、どうせ捨てぜりふしか書けないだろうし。

445 パチンコ嘘帝国 :2008/03/11(火) 23:52:45 ID:H6tjwYn.
通販大家ねぇ......この際ですから皆さんにお伝えしましょう。
この通販大家は史上最強のホラ吹き雑誌「パチンコ裏帝国」の関係者ですわ。

裏帝国と言えば、偽造投稿葉書を掲載したり、巧みに編集したDVDを付録につけたりと、
とにかく嘘をつくことに関しては恥ずかしいほど熱心な雑誌であると言えます。
この期におよんで、また馬鹿ヅラさげて出てきたわけですから、
ここで皆さんといっしょに検証してみることにしましょう。

>たまたまコンビにで見たパチンコ裏帝国
 →心の動揺が変換ミスとなって露呈しています。小心者なのでしょうね。

>攻略法なるものを80万50万20万のものと購入するものの担当者の説明とは、
>まったく違うガセネタでした。
 →裏帝国の関係者ってのは、広告が詐欺であることを言いふらしながらPRするのが特徴です。

>ホールで実践したところ何度やっても2000-3000円で大当たりがきてしまいました。
 →「きてしまいました」......最近はもっぱら高齢者を客にしてるんでね、ついついね。

>50万の元を取り返すのは朝から毎日行ければ半月ぐらいで・・・
 →何度やっても2〜3千円で当たるなら数日で十分。読んでいて哀れになってきましたわ。

>しかし連荘は台のコンデションによりますので・・・
 →このような”言い訳”だけはキッパリと説明するのも裏帝国関係者の特徴です。

>なんだかんだで300万ちかくつぎ込んで、いい社会勉強になりました。
>いまだ信じられませんが、この手順でなんなく大当たりが引けてしまう以上何らかの効果があるのだと思います。
 →この2つの文章は連続しているにもかかわらず脈絡がありません。
 →ところがこの脈絡のなさこそが、裏帝国で代々受けつがれている伝統の文体であると言えましょう。

通販大家を名乗った最初の書き込みだけでも盛りだくさんでしょう?
もうあとは省略しますが、ひとつのポイントを皆さんにお伝えしておきましょう。

通販大家が手順を公開していましたね?
あの手順で何人もの読者がそれぞれ50〜60回転くらいさせたとしましょう。
6人にひとりくらいは当たります。それで十分なのです。
10人にひとりでも大手柄なんですよ。

446 RИD :2008/03/12(水) 00:10:06 ID:XwQsxm7.
>この通販大家は史上最強のホラ吹き雑誌「パチンコ裏帝国」の関係者ですわ。

関係者の可能性は疑ってはいましたけどね。
面白い話ですが言い切る理由は?

もし信憑性があるなら...
自分のバカIPコレクションに加えようと思います。

攻略詐欺の被害者が出て、返金、訴えをするにも相手の所在が分からない場合、
警察に通販大家のIPを突き出せばアクセスがどこからか掴めますからね。


もしそうだとしたら筋金入りのバカ。ヘリで逃げるしか無いですね。

447 パチンコ嘘帝国 :2008/03/12(水) 00:21:58 ID:H6tjwYn.
RИDさん、こんばんは。
信憑性については少し時間をください。
もちろん物的証拠があるわけじゃないですから、過度に期待しないでくださいね。
小生はあの手の雑誌こそが詐欺の玄関口であると読んで、注目スレのログを集めていたのですが、
集めすぎてナニがドコにあったか、調べるのに相当な時間が要ります。
次の土日かその次(海外出張になったらまたその次)の土日あたりに奮起してみます。

近い将来に、攻略詐欺商売を叩き潰したいものですね。
では、おやすみなさい。

448 RИD :2008/03/12(水) 00:47:21 ID:XwQsxm7.
了解です。どもども

449 OBAKA :2008/03/12(水) 20:34:18 ID:os6zE4HU
RNDさん>
あの通販大家のIP判るのですか?

教えて頂けます?

例の書き込んで「写メ撮った」とまで言い張りやがった方法を試して、カモにされましたので。

私のアドレスは、タカ★さんが知って見えます。(ABK★さんも)

450 RИD :2008/03/13(木) 00:15:14 ID:XwQsxm7.
IPですか?分かりますよ。

ですが管理人というのは立場上

「教えてください」
「はいどうぞ」

という訳にはいかないんですよ。


「自由に書き込める」という部分に制限が出来てしまい、参加しづらくなってしまうからですね。

管理人が「裁量ですぐにIPを教えてしまう掲示板」というのがいかにもマズい。
被害者が参加しづらくなるとかえって掲示板運営を円滑に行うことの妨げとなります。
そうなると本来の目的が果たせませんからね。


掲示板の円滑な運営のためにご理解ください。
ただし、正規の手順を追って事件扱いで警察経由ならちゃんと出します。(当たり前ですが)



▼加えて参加していただいている皆さんへ

今回のやり取りは被害者の利益を守るための対詐欺攻略会社を想定しての書き込みです。
個人情報であるIPを軽く扱うようなことはしませんのでお気軽に参加ください。
管理人一同は間違いなく被害者の味方です。

451 OBAKA :2008/03/13(木) 19:37:02 ID:os6zE4HU
RNDさん>
了解しました。

>>429の内容を、試して効果がないことを検証した為頭に血が上った

結果、教えて欲しいとお願いしました。

ご迷惑をおかけ致しました。m(_ _)m

452 RИD :2008/03/14(金) 00:10:47 ID:XwQsxm7.
ムカつく気持ちは微妙に分かりますよ。
自分が>>436をもう少し早く書いていれば良かったと悔やまれるところです。

453 しかし :2008/03/14(金) 20:11:01 ID:c1l9ZZaw
通販大家さんという裕福な人が、本物の攻略法をゲットしたらしいですが、そもそも裕福な人はパチンコなどしません、まれにいたとしても勝ち負けなど関係なく遊んでいます。そのような人がわざわざ高い攻略法など買って、パチンコに勝とうとするだろうか?攻略法の効果云々より、その事のほうが疑問だね(笑)

454 通販大家こと妄想バブル :2008/03/15(土) 00:42:36 ID:wNmjHsHI
久々に帰宅したらえらいことになっており困惑しております。しかも犯罪者扱いですから
ここに書き込まれた一言一句から判断しなくてはいけない訳ですからしかたないですが、
少なくとも356,357,359,360,361、に関しては誰が読んでもno1の社員の書き込みと、
判断できるでしょう。それに対し373,384,386,387,393,402、以下は、おっしゃる通り
私の書き込みです。私だってno1に報復されたくないですから文脈を多少変えて記載、
したつもりですが、裏帝の関係者だったらno1の商売ネタを公開する訳ないでしょう。
騙された人ならあれが、やつらの商品だと分かるはずです。いずれにせよ結果的に読者に
誤解を招く結果になりRNDさんを初め皆さんに不快な思いをさせてしまい深く陳謝します。
更にこれを読んでいるno1の中村、広岡、その他良く聞け私は宗教家ではないが、おまえら
の来世はゴキブリか便所の蛆虫くらいにしかなれんぞ!
私は貧乏から這い上がって多少裕福になりましたが、私のモットーは人から騙されても人を
騙すなです。これを実践すれば人やお金は必ずついてきます。
名無しさん、青いなんて言ってわるかったね、きっとあなたも友達の多い、いいやつなんでしょうね。
RNDさんあなたの対応は沈着冷静で私なんかよりも見識も経験も高い方と推察いたします。
最後にこれを読んでいる方に断言します。300万使ってもまともな攻略法がないと言うことは
一般の人間に伝わるものは無いと言うことです。
やつら詐欺師にマインドコントロールされてたまたま来た当たりが本物のようにみえているに
すぎないと言うことです。
これが私の今回の暴露本です。
私も今回の件に関しましては責任を感じており具体的な刑事事件としての立件の場合は全面協力
させていただきます。

455 名無しさん :2008/03/15(土) 16:20:35 ID:G8CxMSWg
わかればいいよ。
クソ意地張って「攻略法で当たってる。事実だ。」
なんて言い続けても、なんの得も無い。だって、事実じゃないから。

攻略会社は無知なパチンカーの「もしかしたら」を餌に生活している。
それを煽る行為は、詐欺への加担になりうるって事を忘れないで欲しい。

今回の騒ぎは、ある意味それの再確認の作業と言えるかも知れないね。

456 名無しさん :2008/03/15(土) 16:57:15 ID:yMcv.2SE
教えて下さい。パチンコ裏帝国の広告にあるP.SLifeって詐欺の会社ですか?
自分かなりつぎ込んだのですが、一向に勝ったりすることが出来ないのですが・・・

457 OBAKA :2008/03/15(土) 20:06:17 ID:os6zE4HU
裏系雑誌に掲載されている会社が放出するネタは、全てガセ。

当たったとしても、それは内部ROMの判定で「当たり」を引いただけ。

458 名無しさん :2008/03/15(土) 20:39:05 ID:yMcv.2SE
>>457
返信ありがとうございます。
他の皆様に見習って返還要求したいと思います。

459 しかし :2008/03/16(日) 01:28:10 ID:5dAUqwvQ
パチンコ攻略マガジンとパチンコ必勝ガイド。この二つは、がせ会社広告はないし、勝率がアップする有益な情報が載っていると思いますよ。あとパチンコ必勝本もまともな本です。もっともどれも常に攻略できる方法やいつも必勝の方法は載ってないけど、それはないから仕方ないね(笑)

460 RИD :2008/03/16(日) 12:01:51 ID:XwQsxm7.
問題が大きくなったから減らしたんだよw
分かってて載せてたのに手のひら返すやり方としては汚いと思う。
問題が大きくなったら急に正義ぶられてもねぇ。

けどおっしゃる通り、モラルが全く無い業界の中では"マシ"

461 名無しさん :2008/03/16(日) 22:55:51 ID:9vzpyfhw
>>459
そんな、業界の美人局パチ雑誌を読んでるようじゃ一生勝てないぞ。
裏系攻略雑誌のすべてが詐欺であるようにな、ホールには一般人に知られては困る仕掛けが満載だ。
まあこのスレとは関係ないから一言だけにするよ。
騙されなさんな。

462 名無しさん :2008/03/22(土) 00:24:04 ID:MGIRc/lk
ウィルズ コミュニケーションから攻略法のDMがきた。
100%ガセなのでDMがきても破棄してください。
連絡等もしないでください。購入しては絶対にいけません。

463 しかし :2008/03/24(月) 20:03:14 ID:c1l9ZZaw
パチンコに勝つ為には、雑誌を読むのは不可欠です。覚える事は三つ、ボーダーライン、潜伏確変判別、パチプロがどのような方法で勝っているかです。そして、勝つ為の正しい方法を学び、実行する事によって勝てるようになります。また、ほとんどのホールは遠隔などリスクのある不正行為はやっておりません。仮にやっていても、出る遠隔と出ない遠隔で相殺されるので、正しい打ち方をしてれば勝てます。個人を狙う遠隔など、そんなカネと手間がかかり、かつ意味のないことはまずやりません。

464 名無しさん :2008/03/25(火) 07:36:41 ID:evaH8nvs
>>実行する事によって勝てるようになります
>>正しい打ち方をしてれば勝てます
大負けを抑える事が出来るかもと表現される方が適切では・・
ホールの不正行為は別にして、理論的に負ける遊戯ですから。

465 RИD :2008/03/25(火) 12:01:57 ID:XwQsxm7.
理論的な説明が聞きたい..

466 パチ客 :2008/03/25(火) 14:01:07 ID:evaH8nvs
>>465
数式を並べて説明できる事を前提に書いたわけじゃ有りません。
全く分かりません。難しく捉えないでくださいね。

客が投資した分からホールの経費や利益を引いて再分配するわけだから
全員に投資した以上のお金が戻ってくる事はありえませんよね。

競馬や宝くじも胴元がテラ銭はねて残りを分配している。
分配金を客が取り合っているだけ。
釘が読めたりホールの動向を把握できる者は負けを極力回避する事が
できるかもしれないが大多数の客が収支マイナスでしょう。

極論ですが
パチンコ台が1台のみ設置されているホールであなたは勝てますか?

467 パチ客 :2008/03/25(火) 14:18:07 ID:evaH8nvs
>>あなたは勝てますか?

すみません。打ちますか?でした。

468 RИD :2008/03/25(火) 15:33:59 ID:XwQsxm7.
客を平均化して考えた場合の極端な一般論ですね。
そういった誰でも知っている一般論は(商売だから勝てるはず無い!程度の話ですよね)
主張するだけ逆効果な場合が多いです。

「勝ってる人だっている」という認識があり、確かに勝っている人が少数存在する限り
>>466人は何も知らないだけだ」と経験上取られてしまう場合が多いです。

例えば「攻略なんて全てが嘘である」と言い切った時に全体論ではそうかもしれませんが
事実攻略法は少数、攻略会社で売っているわけではありませんが存在しますからね。
探す人にとっては自分だけその狭い枠にさえ入って美味しければ十分なんです。


>パチンコ台が1台のみ設置されているホールであなたは勝てますか?
それが勝てる調整なら台数は関係ないですけどね。
新規開店で全台出る調整のときもあります。


まあ、言いたいことは分かりますよw
説明どうもでした。

469 パチ客 :2008/03/25(火) 19:26:26 ID:evaH8nvs
1台設置で開放調整はありえない。新規開店全台開放は有りだがその後住み着いた
客から抜きまくる。技術を駆使して渡り歩き勝ちを拾うのとパチンコが勝てる遊戯
か云々は別次元の話。

こんな書き込みするとパチンコ排斥論者と映るのかな。
私は30年以上通い続けている週末パチンカスです。
雑誌の甘言に乗って勝てるほどパチンコは甘くないよ、心して遊戯しなさいよと
言いたいだけなんだけどね。

まっいいか
RИDさん お付き合い頂き有難うございました。

470 RИD :2008/03/25(火) 23:39:20 ID:XwQsxm7.
>私は30年以上通い続けている週末パチンカスです

最初からそう言っていただければ話が早かったw

「中途半端じゃ負けるだけ」ということを説明する場合、自分は一般論ではなく
何故無理なのかを一から丁寧に説明するタイプなんですよ。
そうしないと納得してくれる人が少ないことを経験で思い知らされたからですね。
上でも書きましたが自分は現役です。

471 しかし :2008/03/25(火) 23:55:16 ID:dmiK6Yj.
パチンコは、宝くじや競馬に比べて遥かにテラ銭が少ない遊戯です。そして技術介入できる度合いが、宝くじや競馬より大きい、だから勝てるようになります。しかし、何も考えずに打っていては当然負けるし、根拠のない攻略法やオカルトでも当然負けます。そして、そのような人が大多数なので、勝てる遊戯なのです。よって1台設置のパチンコ屋では、打たないし、勝てません。またボッタクリホールで勝つ事も不可能です。しかし、保3止をして、回らない台では粘らず、回る台で粘る、この程度を実行するだけで、勝率5割くらいはキープできる、甘い遊戯だと思います。

472 tanaka :2008/04/01(火) 12:11:08 ID:IFiYFfYU
ラクパチの社員 凄い強気 自分の会社はブランドです ええ加減にしろタコ

473 tanaka :2008/04/01(火) 12:32:25 ID:IFiYFfYU
タカミネ 3万や五万の攻略はガサネタですから適当なこと言うな自分の会社が一番詐欺会社だろう
キムラ 自分の会社はブランドですからいい加減にしろ自分のお客さん 
怒らして何がブランドだタコタコ 詐欺師 ペテン師 無能な演技者 ナルシスト
ラジオの声優になったらヨロシイ 売れるよ それともオレオレ詐欺になりますか?

474 tanaka :2008/04/01(火) 14:00:29 ID:IFiYFfYU
タカミネ キムラ 今までかなりウマイ口調でいろんな人 ダマシしてきてるね
法廷にも出ない なぜ?今まで他にも散々 だましのト−クで攻略会社以外にも
いろんな人からだましているね 見え見え詐欺のテクニックうまいよ
感心するね

475 ワタナベ :2008/04/01(火) 15:56:57 ID:IFiYFfYU
どなたか ラクパチの会社の人に話し聞いたことありますか?
何か 変なところある 今まで十年営業して会社の実績は何処にあるんですか?
ユ−ザ−の声もない インタ−ネットに掲載してる かいしゃなのになぜ?
パチンコお打った時間で出玉の数 計算できる もし2R確変で玉が出なかったら
どうするデスか?審査 相手も見てもいないあいてお どうして判断できるんですか?

476 西田 :2008/04/01(火) 16:00:30 ID:IFiYFfYU
ラクパチ 詐欺 詐欺 金返せ 詐欺集団

477 名無しさん :2008/04/01(火) 18:45:51 ID:K3BOucVQ
単なる憂さばらしはやめてくれないかな。
しかもカタコトで連続で。

被害拡大を防ぐ為なら、きちんと手口や営業トークなどを書いて
説明すればいい。詐欺だ、詐欺だと書くだけじゃ「騙されたおまえが悪い」で終了。
少し考えてから書き直せ。

478 OBAKA :2008/04/01(火) 21:32:04 ID:z80/oybY
472〜476
同一人物w

余程恨みが有るんでしょうね。

南無〜(−人−)

479 西田 :2008/04/03(木) 14:12:33 ID:IFiYFfYU
名無しさん あなた味方 敵どちら?
どんなこと 書いてもいいんじゃない 書かれても仕方がない
もう少し こちらが納得できるセ−ルスしたら頭使って皆さん詐欺には気おつけましょう

480 名無しさん :2008/04/03(木) 14:51:35 ID:K0xQ1yJQ
>>479
やっぱりこんな反応か。
誰が敵だか理解してない。
オマエが戦わなければならないのはオレじゃない。オマエを騙した詐欺師だろ。
「騙された!詐欺だ!許さない!みなさん気を付けて!」
じゃ解決しねーし、誰も気を付けないんだよ。
何を書いてもいいけど、見てる人が「こいつバカだ」って思うだけ。

だから、手口なんかを詳しく冷静に書けよ、って言ってるんだが。

481 タカ★ :2008/04/03(木) 18:10:23 ID:Sz52VzjM
多重HNで短時間に無意味な連続書き込みは、なんら信用のない、情報と受け止められるばかりか、荒らしにさえ映ります。

また、ただの脅し・罵声・憂さ晴らし・現実逃避的な書き込みは、ここでは求められていません。

482 名無しさん :2008/04/04(金) 23:05:21 ID:9vzpyfhw
 
>個人を狙う遠隔など、そんなカネと手間がかかり、かつ意味のないことはまずやりません。

裏系雑誌なんてマイナーなものより、こんな業界人が掲示板でのさばることの方が問題だよ。
もちろん、裏系雑誌なんてものはすべて詐欺商売のために発行されている。
と同様に、一般のパチンコ雑誌はホールのイカサマ隠しのために発行されているようなものだ。
個人を狙う遠隔などはごく普通にやられてるから、上手に立ち回らないと大怪我するから気をつけな。
遠隔以外にも、大当たり確率も時間帯や島の収支に応じて自動で変更されてるからな、
大当たり発生の異常な偏りからその店の、あるいはその島の、設定をよく読むことだよ。

この少し上で、HN変えて怒りをぶちまけてる人がいるようだが、
世間の何百万の人がホールに対して抱いている怒りに比べればな、米粒みたいなものだよと、
アンタに言っておくよ、472〜476の人。

483 名無しさん :2008/04/05(土) 00:42:21 ID:G8CxMSWg
ホルコン教キタ━━━(゜∀゜)━━━!

全部を否定するつもりは無いが…。
本気で信じてるから手に負えない。パス。

484 RИD :2008/04/05(土) 01:01:30 ID:XwQsxm7.
>個人を狙う遠隔などはごく普通にやられてるから

やられて無いからw

485 しかし :2008/04/05(土) 18:04:49 ID:9qBSSUKU
そもそも個人を狙う遠隔など、どのようにやるのだろうか?まず、ホールの全台を不正改造する、次にホールの地下に秘密オペレーションルームを建設する、そしてモニターでターゲットを捕捉、何番台大当たりオフ!何番台確変!とかやるのだろうか?こんな設備を整えたら、何億もかかり、しかもホールに何の利益もない。また、大当たり確率自動変換装置なるものあると仮定して、莫大な費用でそれを設置し、時間帯に応じて大当たり確率を変えて、ホールが何か得するのだろうか?出したくなければ釘を締めれば良いだけの話である。しかも、摘発された時は、営業停止など重い処分が科せられる。そもそも自分がホールの経営者だったら、遠隔などするだらろうか?そう考えれば、答えはおのずと出てくるはずである。

486 しかし :2008/04/05(土) 18:16:09 ID:9qBSSUKU
大事なのは、パチンコ台のシステムを正しく理解する事。そして、正攻法による勝ち方を覚えて、勝ち組になる事だと思います。そうすれば、詐欺攻略法にひっかかったり、ホールの不正などに対して被害妄想に陥る事は、なくなるでしょう。

487 名無しさん :2008/04/05(土) 23:38:49 ID:9vzpyfhw
483番。悪いがよ、雑魚は相手にしない。
485と486の業界人よ。そんなアンティークな屁理屈を鵜呑みにするやつが日本に何人いることか。
悪いがよ、アンタも相手にする気はない。

俺が用があるのは484番だ。アンタこのスレの管理人さんかい?
昨日ここに迷い込んで走り読みしただけなんでよく判らないがよ、
アンタが管理人だとするとちょいと一大事だからよ、確認させてもらうよ。

>やられて無いからw

アンタ、遠隔操作というものがどれだけ罪の重いものか、認識はしてるよな?
最低限のルールを無視した悪質な犯罪だ。北朝鮮なら死刑は免れないところだろうよ。
「やられて無い」の意味は「自分はやられて無い」ってことかい?
だが、俺の書き込みを引用しての「やられて無い」ってのは次のような意味になる。

  巷のホールでは遠隔操作はやられて無い

アンタはこの意味を確信して書いたはずだ。よほどの馬鹿でないかぎりはな。
このようなスレは広く一般に公開されている。
アンタはここで、広く一般の人に向かって、巷では遠隔操作は無いとでも言いたいのかい?

少し待っててやるから、遠慮せずに書いたらいい。
雑魚と業界人は出てこなくてもいい。
いや、出てきても構わないが、俺はアンタらを構わないよ。

488 487 :2008/04/06(日) 01:00:08 ID:9vzpyfhw
眠いからもう帰る。またそのうちな、484番さんよ。

489 RИD :2008/04/06(日) 04:51:39 ID:XwQsxm7.
自分は居酒屋マスターでは無いから、長々と人の想像とか妄想を相手の納得いくまで付き合い、
気分良くさせて返すような面倒な時間をそう長くは取るつもりは無い。

それなら被害者救済等有意義なことに時間を割きたい。
よって途中で議論から降りる可能性があることを先に伝えておきます。



>管理人さんかい?
Yes (管理人の中の一人)


>アンタ、遠隔操作というものがどれだけ罪の重いものか、認識はしてるよな?
Yes


>「やられて無い」の意味は「自分はやられて無い」ってことかい?
No


>アンタはここで、広く一般の人に向かって、巷では遠隔操作は無いとでも言いたいのかい?
No

事実遠隔操作は少数存在する。
「個人を狙う遠隔などはごく普通にやられてるから」という表現がおかしいといっている。
ごく普通にやられているというのは=日常的にやられているという意味だ。

東京湾にサメが来て人が食われればニュースにはなるが、
それを「東京湾ではごく普通に人がサメに食われている」とは言わない。
つまり>>483と同じツッコミになる。
本当にごく普通にやられていると思っているならばそれは妄想。妄想は時に有害。

雑魚と言うが>>483>>485の方がよほど現実を知っている。
他にも間違った妄想的な知識が文章のあらゆるところに見られる。


>少し待っててやるから、遠慮せずに書いたらいい。

意味不明。
こういう調子が続くならタチの悪いイタズラとしてスルーします。

490 名無しさん :2008/04/06(日) 11:25:46 ID:H6tjwYn.
こんにちは。
だいぶ前にパチンコ嘘帝国の名前でこのスレに書き込んだ者です。
忙しくてなかなか宿題を片付けられないでいましたが、最近のものを読んで迷いが消えました。
裏帝国うんぬんより重大な過失(意図的な詐欺行為)がパチンコ業界にはあると自分も思っています。
自分もと言うか、すでに数多くの人がその意図的な詐欺行為に気づいている様子です。
世間での警戒意識の高まりは、一部の心ある人たちからの忠告によって広がっています。
意図的な詐欺行為の全貌が明るみに出る日が近いのかもしれませんね。

RИDさん。
あなたは管理人とのことですが、管理人だからといって何もかもに付き合う必要はないでしょう。
黙って見ていれば(スルーすれば)いいでしょう。
”やられて無い”に関する指摘は487の方の言うとおりですから、ちゃんと謝ってはいかが?
あくまでも意図的に隠蔽しようとするおつもりならば、あなたもまた詐欺師と呼ばれるかもしれません。
攻略法販売よりも遥かに巨大な搾取行為への幇助となりますので重々お気をつけ下さい。

最近、あるスレで見つけたショートな書き込みを紹介しておきます。
他にも数多くありますが、初回ですので概括的な(総括的な)ものを選定しました。

-----------------------------------------------
・台メーカーは内部抽選による台を製作販売してる。
 そいつは簡単な後処理によって当たり確率を変動させることが可能な台である。

・すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
 変動の仕組みはホールによってやや異なるが パソコン端末からの入力はどこも同じ。
 変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。

・一部の裏攻略雑誌を除く一般のパチンコ・パチスロ雑誌は
 台メーカとホールの利権を守るべく確率論(ボーダー)や予告・リーチの信頼度説明に明け暮れている。

すなわち ボーダー論とは上記3つの業界の存続を死守するためのへ理屈にすぎず
理論と呼ぶのは恥ずかしいほどに現実から乖離(カイリ)している。
-----------------------------------------------

491 RИD :2008/04/06(日) 12:52:45 ID:XwQsxm7.
遠隔操作には心理的需要がある。
昔から腑に落ちないことがあると人は神様のせいにしたりして自己を納得させる。
パチンコの遠隔操作も同じで、負けたことに対して人は理由を求める。

自分は悪くない。何か他の原因が...そうだ遠隔だ!

そして遠隔に関する資料を探し出し、同じ結論の人をさがす。
>>490が行っているのがその作業そのもの。
この先は、見慣れていると思うが神様がいるかいないかと同レベルの議論になる。


検査機関保通協は警察の枝分かれ機関だ。そこがパチンコの検査をしている。
もし、そのような妄想が出てくるなら一度検査機関自体を詳しく調べることをお勧めする。

プログラマに解析人にも知り合いが居る。
ごく友人として付き合ってる人間たちがプログラムを覗き「仕掛けは無い」と断言している。
自分に嘘を付く理由が無い。

また、後改造の遠隔が無いとは言っていない。
>事実遠隔操作は少数存在する。
>「個人を狙う遠隔などはごく普通にやられてるから」という表現がおかしいといっている。

と書いている。

自分は下地を固め、キチンと調べた上で書いている。妄想ではない。



↓以下はすべて妄想。まるで証拠が無い。

------------
・台メーカーは内部抽選による台を製作販売してる。
 そいつは簡単な後処理によって当たり確率を変動させることが可能な台である。

・すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
 変動の仕組みはホールによってやや異なるが パソコン端末からの入力はどこも同じ。
 変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。

・一部の裏攻略雑誌を除く一般のパチンコ・パチスロ雑誌は
 台メーカとホールの利権を守るべく確率論(ボーダー)や予告・リーチの信頼度説明に明け暮れている。

すなわち ボーダー論とは上記3つの業界の存続を死守するためのへ理屈にすぎず
理論と呼ぶのは恥ずかしいほどに現実から乖離(カイリ)している。
------------


>「すべてのホールは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている」

これなどはもう笑うしかない。
では一店舗でも名指しでホールを書いてください。
「ホールXXは確実に遠隔操作をしている店である」と一つでも確固たる指摘をお願いします
(過去の記事でなく)
またP-worldのリンクを貼って頂けますか?
潔白を証明されて訴えられた個人がいるのをご存知ですか?
(少数の実例はあるが)ほぼ全てが個人の妄想です。書いた通り心理的需要があるのです。

自分は一方で実際に「不正操作」をしている店は警察に摘発し営業停止にしている。(かばう意味など無い)
本当に不正をしているか不正をしていないかを見極められる人ならそうする。
多くの遠隔信者はそれをしない。
なぜなら確信も無く、調べもしないで同じ意見の人を探しているだけだからです。


>ボーダー論とは上記3つの業界の存続を死守するためのへ理屈にすぎず
そのボーダー理論で事実20年以上生き残っている。

もし東京に来れて、キチンと自分の妄想を謝罪するならば、
ボーダーラインだけで勝てるところを面倒だが実際にアナタに見せよう。
もし、今月12日土曜日で良いならば根拠となる解析データを見せ説明する。
プログラムのどの部分でもOKだ。その時自分の妄想を恥ずかしく思うだろう。

492 名無しさん :2008/04/06(日) 15:45:35 ID:G8CxMSWg
はい、雑魚のオレが来ましたよ。

先回りしとく。ホルコン教徒の最後の主張は「例の特許」だ。
特許の存在を知って、確信するんだな。

恥をかかない様に、忠告してやるよ。
特許の件は知ってて言ってるよ。全部は否定しないが、盲目にホルコン説を信じてる教徒が解脱出来る事を祈るよ。

雑魚はこの辺で。

あ、いろんな掲示板でこの手の論争見てるけど、RNDさんほどキチンと説明出来てる人いないかもね。
いいチャンスだぞ、妄想くん達。

493 普通の客 :2008/04/06(日) 15:49:46 ID:evaH8nvs
RИD さん こんにちは
お疲れさん 一服しようよw

494 RИD :2008/04/06(日) 17:17:54 ID:XwQsxm7.
サンキューw

495 しかし :2008/04/06(日) 20:31:43 ID:YK/BVJoA
何かで物を読み、自分が信じたいと思うと、根拠がなくても盲信してしまう。そのような人が多いので、根拠のない詐欺攻略法などが売れるのでしょう。日本中で、数え切れないほど多くのパチプロが、ボーダー理論で生活しています。この厳然たる事実を根拠に考えれば、パチンコ業界の巨大搾取行為などというものが、でたらめである事は明らかでしょう。

496 名無しさん :2008/04/06(日) 20:49:13 ID:9vzpyfhw
489番さんよ、初めから逃げ道を用意することはないだろうに。
そんなに臆病にならなくてもよ、俺はアンタに喧嘩を売るために出てきたんじゃない。
アンタを名指ししたのにはワケがある。アンタが当たり番だからだよ。
当たり番を打つのが俺のやり方ってことだ。クズ台は打たない。

妄想ねえ・・・そう言うしかないんだろうが、罪のない読者のためにひとつの事実を紹介しておくよ。
俺は以前に2つのホールの店長と懇意だった。
いろいろお世話になっていたし、本来なら書くべきことじゃないがよ、
近所に開店した大型店のあおりで二軒ともつぶれたんだ。そして彼らは職業を変えた。
だからもう書かせてもらうよ。二人とも「やっていた」よ。
俺はもっぱら入れてもらう側、つまりサクラ待遇だったから恨みなんて少しもない。
「今から仕掛けるからな」って、その威力を見せてもらったことも何回かある。
遠隔操作で逮捕されたボナンザのような直撃型じゃないがよ、
確率操作によって意図的に当たりを発生させることも、確変・単発の振り分けも可能だった。
二軒とも資金繰りに苦しんでた小規模店と中規模店だったよ。
悪いが店名は伏せる。別の事業に手を出しているかもしれないし、俺は恨みはないんだ。

ボナンザを知らない読者のために紹介しておくから、一度見てみるといい。
自分が可愛ければ、これは氷山の一角だって覚えておくといいだろう。
リンクを貼ろうとしたら拒否されたんで、探し方を説明しておく。
googleの検索で ”ボナンザ” ”遠隔操作”でOK。一発で出るよ。

そうそう、もう一人知り合いがいる。元ホール主任だ。
職を変えて、人材派遣会社からの出向者として俺のところへ来たやつだ。
なかなか口を割らなかったが、「○ー○へ連れて行ってやる」と言ったら白状したよ。
「普通にやってました」と。「どこでもやってます」とも言った。
綺麗な女性が来ると我慢できなかったそうだ。「今は後悔してます」とも言ってたよ。

俺が知っているホール関係者は以上の3名だ。
3名がそれぞれ違うホールで遠隔操作をしていたわけだ。
もしも遠隔操作をする店がごく僅かしないとしたらどうなる?
俺は天文学的に低い確率で知り合ったことになるよな?

489番さんよ。もう一服しな。
俺を言いくるめるなんて地球の裏側で逆立ちしても不可能だ。
それによ、今時アンタらの説明聞いてうなずくパチンカーがいるかい?
片意地張るのは止めたほうがいいだろうな。奈落の底に落ちるかもしれないし。
何か言いたければ遠慮なく書いてくれてもいいが、
俺は時々しか来ないからレスは遅くなるかもよ。

497 RИD :2008/04/06(日) 22:08:45 ID:XwQsxm7.
多分、あなたはハンドルネームRИDという人間を誤解している。
自分はアングラの住人だがそのジャンルの専門家だからここでレスをしている。
なぜなら一般の人に正しい知識をバトンリレー出来るからだ。蛇の道は蛇。
それで被害を減らすことが出来る。

自分にはその頼みの綱、遠隔屋に知り合いが居るといったら納得するか?
システムを作っているところも、数も把握しているといえば満足か?
開発の段階も、その下請け金額も時期も、発注者も把握しているといったら満足か?
店長を10人以上知っていると言えば納得するか?
攻略会社社員にも雑誌にも知り合いが居ると言えばどうだ。
ボナンザなどは噂の時点で確認に行っている。横浜の地下の店だ。


知識レベルに圧倒的な差がありすぎる。店長2〜3人の知り合いとは恐れ入った。
「以上3名だ」 その殺し文句で失笑。「自称詳しい人」のレベルの妄想は一番タチが悪い。
正に東京湾にサメが出て鬼の首だ。氷山の一角で全体像は把握できない。


もうレスしなくて良いですよ。出る幕では無いです。
ここでは自分は正しい知識を正確に伝える必要がある。

「遠隔を攻略する」と宣伝する嘘攻略会社もある。
そういった被害が出ると困るので別の同じ議論の好きな者同士、違う場所で書き込みしてください。


妄想との対決は困難だ。
自分はアナタの頭の中に消しゴムを持って入り込むことは出来ない。
たぶん不利になれば恥ずかしげも無く黙っていなくなるだけだ。

ということで以降スルーします。 


後は雑魚の人お願い ←全投げ

498 名無しさん :2008/04/06(日) 23:51:36 ID:H6tjwYn.
元パチンコ嘘帝国です。
知識に差がありすぎると言いながら、認めたくないことは妄想としてして片付ける人。
これがハンドルネームRИDさんの実態であることは、一般の読者の目に明らかです。
お昼にも言いましたが、面倒であれば出てくる必要はないんですよ。
遅かれ早かれ、一般のパチンコ・パチスロ愛好者は知ってしまうことです。
私にはあなたを個人的に追いつめる意図はありません。

次のような書き込みもありました。
前半の自己紹介の部分は私も半信半疑ですが、後半の内容には興味深いものがあります。
もしお詳しい方がいましたら、妄想ではなくて、事実をご説明お願い申し上げます。

------------------------------------
わたくしホール新店長になり半信半疑だったホルコン設定の存在を目のあたりに
毎日、ホルコン設定と格闘しております。わたしもペーペーの頃はパチンコ=釘と
認識しておりこの業界にダマされたと同時に裏切られた思いもあります。
裏側も知らずにこの業界に足を入れたわけですから・・・今では完全に開き直ってますがw
そこでみなさんには償いの思いをこめてホルコン設定の真実を公表したいと思います。
初公開だと思います。11の設定モードがあります。
※確率1/331から1/359。確変率50〜62%。共通仕様

・オートモーニング設定(モーニングで大当たりする確率。設定なしを含め10段階の設定)
・オートモーニング回転数設定(6〜21回転から、65〜135回転までの10段階の設定)
・オートモーニング連設定(ランダムを含め単発〜9連チャンまでの11段階の設定)
・イブニング設定(イブニングの時間を開店時間から2時間〜12時間の11段階の設定)
・イブニング連設定(ランダムを含め単発から9連チャンまでの11段階の設定)
・通常確率設定(公表大当たり確率以外に1/227から1/557までの10段階の設定)
・確変率設定(単発75:確変25から単発19:確変81までの10段階の設定)
・確変継続設定(50%:50%を基準、6%〜25%ダウンまでの4段階、56%〜31%アップまでの5段階の設定)
・確変確率設定(1/31から1/70までの10段階の設定)
・時短確率設定(1/227から1/557までの10段階の設定)
・天井設定(ナシから2400回転までの10段階の設定)
------------------------------------

499 OBAKA :2008/04/07(月) 00:10:37 ID:z80/oybY
498さん

で、何を仰りたいのですか?

500 柊★ :2008/04/07(月) 02:05:08 ID:8o.Iw92s
要約すると、既に結論は出ています。※当初で既にRИDさんが述べています。

 ●ホルコンは実在する。
 ●しかし日常的に意識する必要がないほど普及率は低い。

製造物であれば、改造される物も出てくるのは当たり前。
例えば車やバイクの改造車。改造車が存在するのは事実。
しかし「道路を走っている車は全て改造車。ごく普通」と言えば、それは間違い。

元パチンコ嘘帝国さんが転載したものはホール用の裏基盤。
2005年に雑誌「週刊ポスト」記事で紹介されたものですね。設定手順も紹介されてましたよ。

この議論が長引く理由と、RИDさんへの個人攻撃へと曲げられていくのが解せません。
RИDさんは2002年頃より複数のサイトで積極的にパチンコ関連の情報発信をしています。
その軌跡を調べれば、数十年間パチンコ業界で生きている現役のプロであることが理解できることでしょう。
(表現に棘があると感じる人もいるかもしれませんが、そこは個性と思ってくださいね)

私が首を傾げるのは、むしろ他の点。
パチンコ業界は黒い部分が確かに存在しているし、その対象は多岐に渡ります。
「メーカーが悪い」「ホールが悪い」「監督官庁が悪い」「曲がった情報を流すメディアが悪い」etc.
何故議論が「ホールは悪徳行為をしている」に偏るのか不思議。

詐欺会社は共同出版(本の制作費を一部負担する)という形でプロパガンダをしています。
雇われたライターが展開する論法は、いつも同じ。

 【1】ホールは打ち手から搾取するために様々な不法行為を行っている。 → 敵はホール。
 【2】パチンカーは協力して賢くなる必要がある。 → 情報の必要性と実例紹介。
 【3】専門情報を扱っている組織がある。 → 攻略法・打ち子会社の紹介。

特に【1】【2】が刷り込むように繰り返し記載されることが特徴。今回の書き込みのパターン。

ここはパチンコ詐欺撲滅のサイトなので、「パチンコ攻略法詐欺会社が悪い」。
スレに特化すると、「パチンコ攻略会社の宣伝に協力する雑誌も悪い」。
ここに「ホルコンは普通に使われているのだから、ホールが一番悪い」と飛び込んで来られたら、論点のすり替えを図った扇動行為にしか映りません。

501 RИD :2008/04/07(月) 08:49:37 ID:XwQsxm7.
>>498
では一店舗でも名指しでホールを書いてください。
「ホールXXは確実に遠隔操作をしている店である」と一つでも確固たる指摘をお願いします
(過去の記事でなく)
またP-worldのリンクを貼って頂けますか?
潔白を証明されて訴えられた個人がいるのをご存知ですか?
(少数の実例はあるが)ほぼ全てが個人の妄想です。書いた通り心理的需要があるのです。


もし東京に来れて、キチンと自分の妄想を謝罪するならば、
ボーダーラインだけで勝てるところを面倒だが実際にアナタに見せよう。
もし、今月12日土曜日で良いならば根拠となる解析データを見せ説明する。
プログラムのどの部分でもOKだ。その時自分の妄想を恥ずかしく思うだろう。


>一般の読者の目に明らかです。

笑う。これだけ反対意見出ててなぜそう思いますか?
逆に「殆どの店が遠隔している!」として頑張ってるの2人だけでしょう?ww
これはアナタの目には都合の悪いものは見えないという特徴があるからだ。

↓↓↓

------------------
妄想に至るにはいつも同じ過程がある。
統計的数字を取るには遠隔している店とまっとうな店の両方を数える必要がある。


例えばパチンコの理不尽なハマり。
これはランダムな時間軸から数字を取り出しはじめるべきだが陰謀妄想派は違う。
まず、一番怪しいと思う箇所を"人為的に""感情論で"取りだす。
そこから議論を始める。もちろん「怪しい」が前提だ。
データは歪んで見えるのは当たり前。最初から自分の感情に合わせて選んでいるからだ。


ホルコンについても同じ。
自ら言っている氷山の一角という表現がそのまま当てはまる。
氷山の一角ばかりに着目するのが特徴なのだ。
東京湾でサメに食われなかった人には決して着目しない。
それはニュースにもならない。


食われたらもう、大変。やっぱり! 陰謀だ!!
そういうのは、ホント有害なので同じ陰謀趣味の人のところでお願いします。

502 タカ★ :2008/04/07(月) 16:31:10 ID:Sz52VzjM
>知識に差がありすぎると言いながら、認めたくないことは妄想としてして片付ける人。
>これがハンドルネームRИDさんの実態であることは、一般の読者の目に明らかです。

一生懸命、RИDさんに喧嘩を売りつつ、議論をしたいみたいだけど、客観的に見て、RИDさんが事実に基づいて、話しているのは明らかです。

ここのサイト名は「パチンコ攻略法詐欺撲滅の会」であり、パチンコ攻略法詐欺を無くすために、長年に渡って活動しているサイトです。

当然にパチンコを推奨しているサイトでもなければ、パチンコ業界を擁護しているサイトでもない以上、遠隔操作の率における事実を捻じ曲げる必要性すらありません。

RИDさんは、このサイト内でも、そして会員版のサイトでも、一貫して「例え攻略会社に有利になる発言となっても事実は事実として伝えましょう」と唱え、サイトが出来てから今日に至るまで実際にそれを実行してきています。
時に自分を含めたアドバイザーが無知による事実との相違する書き込みがあれば、苦言を呈して、事実に基づくよう促す場面は、このサイト内だけでも幾度とあります。

自分はRИDさんと、実際にお会いもしていますが、自分が知る限り、アングラ系を含めたパチンコにまつわる深遠な事実を伝えることの出来る、日本における数少ない者のうちの1人だと把握しています。

一方、昨日今日突然、思いついたかのような推測・想像・妄想をもって、なんら根拠にならない週刊誌の記事を根拠に、無礼に立ち回るのは、見ているだけで、不快を感じます。

昨日今日の思いつきやひらめきではないと言うなら、RИDさんさんが親切に会ってその長期にわたるわだかまりを解いてあげるとまで言っているのだから、真摯な態度を見せてお願いすればよい。

「逃げるな」「追い込まれた」的な発言をしているが、いざ真の事実を知る機会に直面したら、怖くなって目を背けているようにすら映ります。

RИDさんは、本気で会って説明するつもりだよ。なぜなら、その日、自分もRИDさんに会う予定なので、その前に説明してあなた達のわだかまりを解いてあげようということなんだと思う。
あなた達の妄想を働かせれば、アングラ住人の大物RИDさんにリアルに会えば、巨大な陰謀を暴こうとしている自分達は殺されるかもしれないって思ってるのかい?w
怖いのであれば、アングラ住人ではない自分が同席してあげるよ。

ホルコン攻略法として詐欺をしている者、北朝鮮と関連づけてパチンコを嫌う者、パチンコそのものを嫌う者、そして、パチンコで勝てないという心理的需要によって共感する信者。
あなた達がこのどれに属して事実を捻じ曲げたいのか知らないが、当該サイトは、パチンコ攻略法詐欺を無くす事を目的とする場であり、議論を楽しむ場ではありませんので、これ以上は無用の議論といえます。

503 雑魚 :2008/04/07(月) 17:39:10 ID:G8CxMSWg
出会ったパチンコ店関係者が口を揃えて遠隔だと言ったんだね。
残念ながらパチンコ業界にはこういういい加減な奴が多いな。

元パチンコ店長と名乗り、まことしやかに遠隔を騙るバカが。
ようはそういう輩に騙されてる訳だ。素人は喜ぶからな、遠隔の話しをすると。

ホルコン教徒もある意味被害者か。結局パチンコするしな。

病気、早く治せよな。

504 しかし :2008/04/07(月) 22:44:34 ID:M8ONjL9s
憶測で書き込むのは、良くないかもしれないが、遠隔信者2名は、同一人物かもしれない。稚拙な文章内容がとても似ている。相手の論理的説明には、対応できず、そんな屁理屈は、一般読者、パチンコ愛好家、ひいては日本人が信じないなどと言っている点。また、何がしで読んだ、誰それに聞いた、だからやっているなどと言っている点。そもそも店長に聞いたなどという話も、どこかの雑誌で読んだような話で、まるで信憑性がない。普通このような輩は、相手にしないので、対応してくれた人達には感謝すべきだと思うよ。

505 しかし :2008/04/07(月) 22:53:01 ID:M8ONjL9s
しかし、この掲示板を読んだ人が、正しい遠隔の知識を知る一助になったと思うので、その点は有意義だったと思います。

506 RИD :2008/04/08(火) 00:36:19 ID:XwQsxm7.
>タカさん

最初からオレ名指しっておかしいでしょ?
突っかかってる人間の職業が不動産業な気もして来ましたよ。



>元パチンコ店長と名乗り、まことしやかに遠隔を騙るバカ

詳しいねぇw
一部を除いて店長クラスでも実は知識無いですからね。

知り合いの店長は新装で出なかったからって、
店員に閉店後、ヘソに手入れで玉入れさせてましたよ。
ある程度ハマらせるらしいです。

次の日「おかげで出過ぎちゃった」とか言ってましたよ。
オカルト店長一丁上がりです。

507 名無しさん :2008/04/08(火) 01:20:19 ID:H6tjwYn.
元パチンコ嘘帝国です。
ここの関係者の皆さん、ずいぶん神経質になっているようですが、
私は皆さんの過敏症にお付き合いするほどの時間的余裕はありません。
先ほどまで外国人のお付き合いをしてヘトヘトですので、要点のみ書かせて戴きます。

ひいらぎさんと読むのですか?★のついている方。
>2005年に雑誌「週刊ポスト」記事で紹介されたものですね。設定手順も紹介されてましたよ。
とおっしゃってますが、次のような記事があります。

-------------------------
■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコンの概要等
●自動又は手動で島の中にグループを作成し、
 台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
●通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、
 「自動経営システム」的に運営する。
●専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。
以下、昨日掲載の設定内容とほぼ同じなので省略します。
-------------------------

今一度、その2005年のポスト記事を調べてみてください。
設定内容が個々の台に対するものですので、「裏ロム」との解釈を与えたのかと推測します。
その推測を今即座に否定はしませんが、昨日も申しましたように、事実をお伝えくださると幸いです。
仮に上に紹介したような「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコンが実在しますと、
自動にしろ手動にしろ、遠隔操作は自由自在となります。
それは極めて深刻な状況を招くと危惧します。

>●ホルコンは実在する。
>●しかし日常的に意識する必要がないほど普及率は低い。

日常的に無視することができないほど、世間のパチンカーを悩ませているのが実情です。
星の数ほどある事例の中から、典型的なものをピックアップしてご紹介します。

-------------------------
上のほうでパチの工作員がヒステリックに吼えてるだろ?なぜかわかる?
前のスレの終わりがけに俺がこいつらの嫌がること書いたからだよ

 隣の台と同時に魚群発生が4時間に3回も発生
 →これは千時間以上打たないと出現しない超低確率の珍現象

ポイントは と な り と 同 時 に って部分なんだ。
ついさっきも1時間で隣と同時に泡のスーパーが2回発生した(2回目は俺が確変!)。
こんなのもう毎日のことで店変えても同じだからね。
工作員はひとつの台を対象にして、確率は収束するとか、そのくらい荒れるとか、
裏ROMのせいだとかさ、ホント、見苦しいほど言い訳ザンマイだけど
他の台との関係性で異常な偏りを書かれたらさ、もう打つ手がないんだ。
頭に血が上って関係ないことに野次飛ばしたりカラんだり、ホント、見苦しい。
そんな異様な偏りは定常的に、俺だけじゃなくて他の客の周りにも起きているからね
手動遠隔じゃないのは明白。それがホルコン制御の現実
-------------------------

ついでに、こんなのもありました。
店としてはもう開き直っていて、すがすがしさすら感じる事例です。
-------------------------
本日は魚群出現率が大幅アップ!ってメールが来たんすけどー。
魚群の出現率って一定だろが!遠隔してますってことかぃ?
-------------------------

508 RИD :2008/04/08(火) 02:01:05 ID:XwQsxm7.
>本日は魚群出現率が大幅アップ!ってメールが来たんすけどー。
>魚群の出現率って一定だろが!遠隔してますってことかぃ?

パチンコ嘘帝国さんの遠隔の根拠激ワロタ w
掲示板のコピーがソースですか。魚群の数ですかwww


OK分かった。そのあたりの遠隔システムを作った業者を自分は知っている。
会社内にも入って基盤も見ている。
もちろん特許が通ったのも知っている。そのシステムが何故使われなかったも知っている。
そういうことも含めて全て当日、納得の行くように説明しよう。

ちなみに自ら提示された中で信憑性のありそうなソース、
雑誌などに情報を提供している人は自分の知り合いにも多い。
恥ずかしい思いをするのはかわいそうだが、自分には信用が無いようなので
そういう人たちにも直接合わせよう。
あなたが信頼できるソースと疑わなかった雑誌等のさらにソースとなる人達だ。


ちなみにそのシステムで出玉操作が自由自在になるのは事実だ。だが導入されていないのだよw
改造するのは勝手だが、パチンコ屋に設置した時点で犯罪になるのでね。
何故作ったかというと、法律が改正される可能性があったからだ。しかしされなかった。
反対運動をした人たちの一部にも知り合いがいる。


↓↓↓

(3度目のコピーです。目の前で見せると言ってるんだが)

では一店舗でも名指しでホールを書いてください。
「ホールXXは確実に遠隔操作をしている店である」と一つでも確固たる指摘をお願いします
(過去の記事でなく)
またP-worldのリンクを貼って頂けますか?
潔白を証明されて訴えられた個人がいるのをご存知ですか?
(少数の実例はあるが)ほぼ全てが個人の妄想です。書いた通り心理的需要があるのです。


もし東京に来れて、キチンと自分の妄想を謝罪するならば、
ボーダーラインだけで勝てるところを面倒だが実際にアナタに見せよう。
もし、今月12日土曜日で良いならば根拠となる解析データを見せ説明する。
プログラムのどの部分でもOKだ。その時自分の妄想を恥ずかしく思うだろう。

509 しかし :2008/04/08(火) 02:39:33 ID:ob7I4zcI
ごく少数ではあるが、遠隔をやってるホールは存在する。では、なぜそのよう事をするのだろうか?これは、多分出すつもりだったのに、でなかった、または回収するつもりだったのにでてしまった、といった事をおさえ、経営を安定させる為と思われる。さらにごく少数、ボーダー主義のプロを稼動要員にして収益を上げ、プロを一掃するなどと考えるホールがあるかもしれない。たいがいのプロは、この店はグレーだと思うと行かなくなる。しかし、なかには更にデータを取り、クロだと確信すると通報するプロもいる。摘発されるのは、このようなホールだと想像される。まあ、よほど追い詰められないと、遠隔などやらないだろうから、世の中の9割以上のホールは、やっていないと私は確信しております。

510 RИD :2008/04/08(火) 02:54:08 ID:XwQsxm7.
>経営を安定させる為と思われる

その通り、非常に多い理由です。


>ごく少数、ボーダー主義のプロを稼動要員にして収益を上げ、
>プロを一掃するなどと考えるホールがあるかもしれない

事実、ボナンザの摘発直前釘は開いていたのを確認しています。
ですが、そう簡単には行きません。
↓↓


>たいがいのプロは、この店はグレーだと思うと行かなくなる

この反応が反応が非常に早いからです。
よく「ボーダー打ちがだまされ放題」なんてオカルトホルコン派は
半分勝ち誇ったレスを残していきますが、ボーダー派 = 理論派です。

全台の数値でも取って怪しい偏りがあれば簡単に察知していなくなります。
同じくボナンザでは開いていても人がいませんでした。

自分がもう一つ確認した遠隔(裏ロムですが)の店は40以上回る異常な台が
点在していました。もちろん誰も打っていませんw


まじめに答えすぎだな、少しサボるよw

511 RИD :2008/04/08(火) 02:57:29 ID:XwQsxm7.
反応が反応が ×
反応が ◎

512 柊★ :2008/04/08(火) 08:07:53 ID:8o.Iw92s
あ、私もうっかりミス。

>500
『ホルコン』の部分を『不正(遠隔)操作機能付ホルコン』に読み替えてくださいな。ただの『遠隔操作』でもOK。

言葉がごっちゃになってましたね。幸い理解している方々が読み替えてフォローしてくださってました。
ホルコンが実在するのは当たり前。但し記録・集計・差玉チェック等という受動的な機能で。
これを台個別の大当り操作・ハマリ操作という能動的機能を付与すると不正操作。

雑誌記事は裏基盤のものです。写真付で紹介されていました。機能が同じでしたので。

遠隔操作が可能なものが実在することは異論のないところ。
それを日常的に無視できないほどに使用されていると誤解した場合、「ホルコン攻略」を謳う攻略会社が蔓延する土壌が出来上がります。むしろそっちが心配。これが神経質になっている理由。

飛行機墜落事故のニュースを見て、整備不良の機体や意図的なテロが存在することが事実と分かっても、ごく普通に交通手段として飛行機は利用されます。
それは検査と安全チェックを経て無視できるほどに遭遇率が低いから。

そしてパチンコの場合、チェックは更に利用者側からも専業プロのような専門家の目を通してされています。
活動経緯やニュースソースを考慮した上で、雑魚さんのように詳しい方や代表格のRИDさんのアドバイスの方が比べるまでもなく信憑性が高いのです。(ていうか事実だし)

 「王様の耳は、ロバの『足』イィィ!!!」 もうヤメましょうよ。

 このスレ「裏系雑誌」の攻略会社掲載広告の擁護としか見てとれなくなります。

513 ABK★ :2008/04/08(火) 09:25:00 ID:m3feaZEU
静観していましたが・・・。

こういうタイプの掲示板(同じ考えを持つ住人が情報交換や啓発などを
行なっている類の)では、少数対多数の論争が起こりやすいです。
一見、多勢に無勢の様な印象を与え易いし、大勢で少数を叩く行為にも
見えるかもしれません。

しかし、掲示板というシステムそのものの性質から、そうなる事はおおよそ
予想出来る事であり、その少数はそれを楽しんでいるかの様にも見えます。

真摯にレスを返している多数に対し、核心には触れず根拠の無い自己主張を
繰り返す少数。
いくつもの掲示板を見ていますが、この図式は変わりません。
もちろん今回も。ココでも何度も繰り返されて来た図式です。

全部のレスに反応する手間は大変なものでしょうし、それを求める気もありません。
ただ、なぜ自分の主張が通らないのか?という根本的な部分から考えてみて欲しい
と思います。
「遠隔操作が日常的に、どのホールでも行なわれている」とする少数派の方の
「根拠が乏しいから」に過ぎないと見ています。
それに対して、根拠が乏しいままの自己主張の連続を繰り返す事は得策とは思えませんし
議論としては平行線で、続ける意味もありません。

遠隔操作が日常的に行なわれている事を前提として、またそれをウリにしてインチキ攻略法を
販売している会社も多くあります。我々はそれを許していませんし、もちろんホールの遠隔操作も
許すつもりはありません。

あなた達がそれだとは言いません。が、根拠の乏しい主張を繰り返すばかりの人間であれば
その懸念も出て来る事は否めなくなるという事は頭に入れておいて下さい。

まわりくどい事をたくさん書きましたが、結論を言います。
ココでは「遠隔操作は日常的に、どこのホールでも行なわれている」と言う主張は受け入れません。
書きたいならば、同じ考えを持つ仲間がいる「別の場所」でやって下さい。
あなた達を理論で説得しようなんて考えは私には持てませんし、ありません。

正しい知識。それを得にくい非常に不透明な業界である事も同時に事実です。
しかし、情報の溢れる現代です。その膨大な情報から必ず真実を見つけられると思いますよ。

514 名無しさん :2008/04/08(火) 22:26:43 ID:9vzpyfhw
真実を見つけられたら大騒動だろうに・・・だからこうも必死なんだな。
いろいろと妄想してくれてるようだが、どうにもこうにも的外れだよ。

それはさておきアンタ、当たり番のアンタだよ、
日に日に落ちぶれていくようで哀れよのぅ・・・
庶民にも劣るやつをプロと呼ぶのはパチンコの世界くらいだろうが、
他の業界のプロが見たら「恥ずかしいやつ」と嘆くことだろう。俺も嘆いてるよ。
俺が不動産業?・・・妄想力も貧しいときちゃ、少々手助けが必要だな。助けてやろう。
アンタ、全国発明賞ってのを知ってるか?・・・知るわけないか、パチプーだしな、教えてやろう。
日本では毎年40万件もの特許が出願される。発明数に換算しておよそ300万件だ。
その中から、優秀な発明として認められ、かつ顕著な功績を上げた者に対しては、
天皇皇后両陛下から直々に賞状とメダルを拝受することになっているんだ。
1987〜2006年までの20年間に表彰された諸君の中に俺がいる。
・・・だめだコリャ。パチプーには想像もできない世界の話だよな。
よぉぉし分かった、話の内容をアンタのレベルにチューンダウンしよう。

アンタ、噛みつく相手をまちがってるぜ。
アンタが打ってるのを見て俺が恥ずかしい思いをするって?・・・何のコッチャ?
アンタ、どのくらい勝ち続けてるんだい?
「今月はまだ負けてない」ってか? それとも
「今年はまだ負けてない」ってか?
かったるいこと言ってんじゃねえぞ。
俺を呼ぶんなら、せめて俺の半分くらい勝てるようになってからにしな。
俺の半分ってのは200だ。つまり200連勝だよ。
明日からでいい。ここでもいいし、どっか別の掲示板でもいい。
明日打つ店の店名と機種を公表しながら連勝街道をまっしぐらに進んでみな。
取り囲んだギャラリーにパチプーの凄さを見せつけてみな。
言っておくが、俺の場合はギャラリーの他に2名の店員に張り付かれても勝ち続けたからよ。
200はハンデキャップだ。それに1日中打ってもいい。パチプーだしな。
俺の場合はすべて30分以内に勝利を確定させたがよ、
アンタにゃ無理だからな、時間は無制限でいい。
・・・話題のレベルは下げたが、パチプーにはちとハードルが高すぎたかもしれんな。

一般の読者諸君すまんな。
あのロシア文字のようなHNのプーに、
”地球の裏側で逆立ちしても不可能”の意味を伝えるには、こう言うしかないんだ。
読んで唖然としたかもしれないが、もちろんすべて事実だよ。
国民的栄誉とパチンコの荒稼ぎを両立させている、たぐい稀で純然たる庶民だ。
攻略会社の宣伝マンでもない。販売してる攻略法はすべてガセだよ。馬鹿な連中に騙されるなよ。
先日の遠隔操作の話もすべて事実だ。
どう思われようが、事実は事実として伝えるのが俺の良心だ。
気をつけなよ。

それとパチプー、無理にレスしなくていい。
それよりちゃんと勝て。アンタ、パチプーだろうが。

515 名無しさん :2008/04/08(火) 23:16:44 ID:G8CxMSWg
うわ。重症。
これだけ大ボラ吹いちゃうとは…。
もしかして、ヘリコプター免許持ってるとか?

飽きたから、もう病院に帰れ。看護婦さんが心配してたぞ。

516 RИD :2008/04/08(火) 23:29:45 ID:XwQsxm7.
残念だが居酒屋マスターでばないので
あなたの妄想をただ頷いてやって、答えてやるのが仕事じゃ無いんですよ。
けど、掲示板の性質上、間違った情報は訂正しないとマズい。


「国民的栄誉とパチンコの荒稼ぎを両立させている、たぐい稀で純然たる庶民」か。
初めて聞いた殺し文句だよw 
皆さんの憧れの的だと思うよ。うらやましいなぁ。


次は管理者としての3度目の警告な
「アク禁 → IP晒し → 通報」の手順で進む。分かるかな?


悪影響だから妄想は他でヤレ

517 OBAKA :2008/04/09(水) 02:42:01 ID:z80/oybY
一言…

RИDさん>
お疲れ様。m(_ _)m

518 ABK★ :2008/04/09(水) 05:43:51 ID:m3feaZEU
>>514

>真実を見つけられたら大騒動だろうに・・・だからこうも必死なんだな。

真実を捻じ曲げる行為を正しているだけ。

>いろいろと妄想してくれてるようだが、どうにもこうにも的外れだよ。

間違った知識を与え、それを利用する業者がいるのは事実。
その被害を未然に防ぎたいだけ。アンタを業者扱いしている訳じゃない。

>それはさておきアンタ、当たり番のアンタだよ、
>日に日に落ちぶれていくようで哀れよのぅ・・・

彼は何度も遠隔の実態を見せてやる、納得させてやると言っている。
その人に対して「落ちぶれていくようで」の意味がわからない。
私にはアンタが追い込まれ、暴言を吐いている様にしか見えない。

>全国発明賞ってのを知ってるか?・・・知るわけないか、パチプーだしな、教えてやろう。
>日本では毎年40万件もの特許が出願される。発明数に換算しておよそ300万件だ。
>その中から、優秀な発明として認められ、かつ顕著な功績を上げた者に対しては、
>天皇皇后両陛下から直々に賞状とメダルを拝受することになっているんだ。
>1987〜2006年までの20年間に表彰された諸君の中に俺がいる。

興味無いので「欽ちゃんの仮装大賞」取った人と同列にオマエを置くよ。
すごいな。えらいえらい。

519 ABK★ :2008/04/09(水) 05:44:55 ID:m3feaZEU

>アンタ、噛みつく相手をまちがってるぜ。
>アンタが打ってるのを見て俺が恥ずかしい思いをするって?・・・何のコッチャ?
>アンタ、どのくらい勝ち続けてるんだい?
>「今月はまだ負けてない」ってか? それとも
>「今年はまだ負けてない」ってか?
>かったるいこと言ってんじゃねえぞ。

レベルが違いすぎる。
勝った負けただけでで測るものでは無いって事に気づいて無い。
しかも、もうすでに恥ずかしいって事に気付いてない事が恥ずかしい。
コッチが赤面した。

>俺を呼ぶんなら、せめて俺の半分くらい勝てるようになってからにしな。
>俺の半分ってのは200だ。つまり200連勝だよ。

赤面・・・。小学生の時の喧嘩を思い出した。
「ひゃくまんえん払え」みたいなレヴェル。

>明日からでいい。ここでもいいし、どっか別の掲示板でもいい。
>明日打つ店の店名と機種を公表しながら連勝街道をまっしぐらに進んでみな。
>取り囲んだギャラリーにパチプーの凄さを見せつけてみな。

RИDさんの凄さは俺も知ってるし、他にもたくさん知ってる人がいるよ。
この掲示板に呼んだらワラワラ押し寄せますが、やってみる?

>言っておくが、俺の場合はギャラリーの他に2名の店員に張り付かれても勝ち続けたからよ。
>200はハンデキャップだ。それに1日中打ってもいい。パチプーだしな。
>俺の場合はすべて30分以内に勝利を確定させたがよ、

ウケた。400連勝おめでとうw
RИDさんと同じくらい勝てる様になったらいいね。無理だけどw

520 ABK★ :2008/04/09(水) 05:45:49 ID:m3feaZEU

>アンタにゃ無理だからな、時間は無制限でいい。
>・・・話題のレベルは下げたが、パチプーにはちとハードルが高すぎたかもしれんな。

最初から話題レベル低いのに、更に下げたもんだからハードル見えなくなっちゃいました。
欽ちゃんの仮装大賞受賞と、400万円の借金だっけ?

>一般の読者諸君すまんな。

はい。一般読者です。謝って頂いて恐縮です。

>あのロシア文字のようなHNのプーに、
>”地球の裏側で逆立ちしても不可能”の意味を伝えるには、こう言うしかないんだ。

今現在、地球の裏側で逆立ちしている人に対してコメントが欲しいです。

>読んで唖然としたかもしれないが、もちろんすべて事実だよ。

色んな意味で唖然としています。同時に赤面が止まらないです。
「俺はマンモスと戦って、30分以内に倒した!」でしたっけ?

>国民的栄誉とパチンコの荒稼ぎを両立させている、たぐい稀で純然たる庶民だ。

自分で言うかね「たぐい稀で純然たる庶民」ってw

>攻略会社の宣伝マンでもない。販売してる攻略法はすべてガセだよ。馬鹿な連中に騙されるなよ。

自分が騙されている事に気付いていないのが幸せだと思う。

>先日の遠隔操作の話もすべて事実だ。
>どう思われようが、事実は事実として伝えるのが俺の良心だ。
>気をつけなよ。

オマエの良心イラネーから。
いや、遠隔は実際あるので気を付けるに越した事は無いし、ココでその辺は警告してますし。
余計な事だったんだよね。実際。

>それとパチプー、無理にレスしなくていい。
>それよりちゃんと勝て。アンタ、パチプーだろうが。

勝ってるしw
ちゃんと晒してるし、実際見てる人いるし。
アンタみたいに嘘付く理由無いし。自慢しないし。

さて、今回のレスで結論出ましたね。
私が見ていて、どうしてこんな輩に「逢ってもいい」まで言うのか?と思うほどRИDさんは真摯に
レスを繰り返しました。人生唯一の自慢である「国民的栄誉」を引っさげた彼に。
純粋にパチンコに対する正しい知識を与える為に。

それに大しての返事が>>514でした。残念この上無いです。
「ただ面白がっている」「遠隔操作が蔓延している事を否定されて悔しかった」
「以前この掲示板でキツイ事を言われた」
のどれかじゃないですかね。この粘着っぷりを見ると。

この輩を説得する気は私にはありませんし、無駄に思えます。
一生パチンコで負け続けるしか無いでしょう。400連勝を夢みて。
これにて終了です。関連レスはsage進行でやって頂ければ幸いです。

521 ムルシ :2008/04/09(水) 17:44:44 ID:oxuuvZLs
国民的栄誉のおっさん?恐るべし!
400連敗の方法教えて!この目で確かめたい!100円払う!
旅費はそちら持ちで

522 しかし :2008/04/09(水) 20:12:47 ID:V5Ra/0AE
最初、ここまでレベルが低いのかとあきれたが、大笑いさせてもらったので、ギャグとしては、優秀かもしれない。でも、ここはお笑い掲示板ではないので、次から他で投稿してね^^

523 OBAKA :2008/04/09(水) 20:58:59 ID:z80/oybY
ABK★さん>

大魔神怒る…だね(古いかな?)。(^^;)

まぁ、例の御仁がもし来たら(来る勇気は無いだろうけど)IP晒し宜しくw

524 RИD :2008/04/09(水) 23:42:42 ID:XwQsxm7.
皆様ご苦労様でしたw

いやぁ、良いサンプルになったかと。
元パチンコ嘘帝国さんとパチンコ30分稼動で400連勝の国民栄誉賞さん
その前の大家さん

これだけ物事が捻じ曲がって見える人がいるということですよね。
見て検証するのではなく、自分の考えに合った素材を拾ってくる。
終いには謝罪しろとかw これは酷い


自分の考えに合わない情報なんか見えない。
「本物の攻略法は売っている」とした上で都合の良いソースばかりを拾う。
さんざん騙されてやっと出た言葉が「XXXも詐欺ですか?」
オイオイ、どこにでも書いてあるし。

きっと見えない(見ない)のだと思う。
「もう勝手に買って騙されてください」言いたくなるシーンも多い。

こりゃ、大変なわけだ。

525 RИD :2008/04/10(木) 11:59:21 ID:XwQsxm7.
数値を完全に取るのは不可能だからこれは憶測。
でも長年の経験から間違いない。

遠隔を前提とし工夫して打ち、損をした金額  > 実際に遠隔で損した金額

これ100倍や1000倍ではないです。


遠隔をあるとするおかげで立ち回りすべてに霧が掛かる。正解への道がボヤける。
下手すれば一生。正解かも知れないし(偶然の当り時)、違うかもしれない(当らない時)の繰り返し。
その遠回りでの損害金額は莫大です。

遠隔を攻略して生活しているプロは自分の知る限りただの一人も存在しません。
もし、そういう人が現れたら...
試行回数が少ない故の偶然の偏りではないか?
カネ儲けが裏にあるのではないか?    疑ってください。


遠隔するなら...
釘の調整など必要が無い ←目に見えて調整している
出入り禁止等などいらない ←実際に出入り禁止になる

プロは良い台を取り店側が出したくなくても出してしまいます。
つまり店は座られたらもう調整できないんですよ。
出玉がコントロールできればプロに出す意味も
わざわざトラブル覚悟で出入り禁止にする必要なども無いですからね。

526 しかじ :2008/04/10(木) 20:31:32 ID:c1l9ZZaw
当たり前の話ですが、遠隔を使って客から必要以上に搾取する、などという事はホールはしません。そんな事をすれば、客が来なくなり、ホールが大損するからです。それを前提に考えると、遠隔をやっていないと思って稼動していれば、万が一やっていても、中期的にはやっていない店と同じ結果がでる、と私は考えております。よって、私も対遠隔攻略法など、まったく無意味だと思っております。

527 名無しさん :2008/04/15(火) 18:19:27 ID:mwpRItH6
ABK OBAKA RND 柊 その他
こいつらパチ屋の太鼓モチだね
・遠隔はない ・パチは台の抽選で当たる ・回る台を打て ・釘を調整してる
どれひとつとっても大嘘
あきれて通りすぎようと思ったけど
あまりのひどさに一言

不細工!!

528 OBAKA :2008/04/15(火) 19:52:43 ID:z80/oybY
527>>

乙!

お礼に良い所教えてあげるよ。
ttp://mx-b.net
mail
info@mx-b.net

頑張りな、ホルコン・オカルト信者w

529 OBAKA :2008/04/15(火) 22:14:58 ID:z80/oybY
528の場所は、ここを見ている「まとも」な方は、詐欺会社ですので

間違っても入らないようにしてください。

530 ABK★ :2008/04/17(木) 07:06:46 ID:m3feaZEU
>>527
悔しかったとはいえ、こんな幼稚園児並の知能を持つ者とは。
最終的には見えても無いのに不細工って捨て台詞。

斬新な発明だね。さすが。

531 ムルシ :2008/04/18(金) 00:13:32 ID:oxuuvZLs
彼は鏡の自分に向かって言ったのでしょう

「ブサイク」

532 ムルシ :2008/04/22(火) 08:45:55 ID:oxuuvZLs
>・遠隔はない ・パチは台の抽選で当たる ・回る台を打て ・釘を調整してる
>どれひとつとっても大嘘

ほんとに勝ちたいならなぜそこまで頑なに現実を避けるのか・・
パチンコが好きならもう少し勉強したほうがいいよ

>・パチは台の抽選で当たる ・回る台を打て ・釘を調整してる
こんなことまで否定したら救いようがない

533 初めまして :2008/04/24(木) 08:35:18 ID:m1yEpdOQ
皆様初めまして。自分も裏帝国を買っていました。
何度か書いてある通りに手順をやってスグに当たったことがありますが、
ただ台の調子がよかっただけなんですね。
やはり攻略法はないですね。当たった手順を他の日にやっても当たらないので、
パチンコやるなら自分の台選びと引きに賭けるしかないとここのサイトを見て思いました。
少しでも裏帝国を信じた自分が恥ずかしい・・・

534 Shi☆roω :2008/04/24(木) 12:13:14 ID:XYWqAUjY
>>533
初めまして(シャレではない)。

>何度か書いてある通りに手順をやってスグに当たったことがありますが、
>ただ台の調子がよかっただけなんですね。
>やはり攻略法はないですね。
「台の調子」って部分がアレですが、まぁ攻略法は無いと結論に至っているので良いかと。


以下、昔どこかで見た内容…
良くあるCRデジパチの時短100回転で当たる確率って24〜28%あるんですね。
つまり、通常初当り確率(1/310〜360位)で100回転回した時の当たる確率なんです。
ある手順(ウソ攻略法です)が100回転程度の回転数を要する場合でも、約1/4の人が当たるって訳。
もう、その人にしてみれば「本当だ!」ってなっちゃう。
このカラクリを利用している攻略会社や漫画家はいるし、だからここのような掲示板で声高らかに「ちゃうでぇ!」と言わねばならんのですね。

>>527
でご氏名を受けられた皆様、お疲れ様です。
陰ながら応援しております。

535 はじめまして :2008/04/27(日) 22:10:13 ID:oAri1oLY
 
どこに書こうか迷いましたがここに書きます。
今のパチンコもパチスロも完膚なきまでに店にコントロールされてるってのに
ここの常連や支援者は民間人をだまして平然としてますね?
それが仕事とはいえあまりにも・・・・
視聴率低そうなスレですが信用した人たちの被害は攻略被害を上回るのでは?

2チャンネルなどではもうかなり暴露されています。
下のはほんの一例です。元業界人からも勇敢なリークが始まっていますよ。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:21:27 ID:laMlUGhh

半年前に、とある事情により某都内チェーンのホールを首になりました。
首になった腹いせがなくはないです。
しかし、それ以上に自身の生活のためとはいえ、ホールの不正に荷担していたこと、それによって搾取してきた事実を明らかにしたい。
一人一人の力は小さくとも、二人三人と数が集まれば大きな力になるのではないか?
某スレの方々からのアドバイスもあって、実際にスレ立ててみました。

不正ホールの内情を暴く勇気ある同志、仲間を歓迎します!
ともにファンへの背信の贖罪の意味も含めて、ファンの財布を救うためにも不正な業界に渇を入れませんか?

との勇気ある者の思いから始まったスレ

536 名無しさん :2008/04/27(日) 22:55:05 ID:h1UhsmGI
↑ はいはい。

自分でサイト立ち上げて頑張って!
本気があるんだったらね。

537 サカ :2008/05/02(金) 10:33:22 ID:umInw1j.
初めまして。私はこのたび某攻略法会社相手に少額訴訟を起こすことになりました。
簡易裁判所から証拠を集めるよう言われたのですが、この掲示板は証拠になり
ますかね?もしなるのであればぜひ使わさせていただきたいのです。

538 RИD :2008/05/02(金) 11:04:10 ID:Q86UOpV.
証拠にはなりえないです。(よくて添付資料程度?)

証拠というのは録音した会話であったり、
勧誘の時に大げさ、または断定的な表現が使われていたという資料だったり。
さらに銀行口座や払い込みの記録等です。

539 ムルシ :2008/05/02(金) 13:51:51 ID:oxuuvZLs
>535 はじめましてさんへ

>今のパチンコもパチスロも完膚なきまでに店にコントロールされてるってのに
>ここの常連や支援者は民間人をだまして平然としてますね?

あなたはこのサイトの趣旨を理解していない様です
ここを訪れる人は攻略法を疑う人(すでに騙された民間人)か、
攻略法を販売している詐欺会社の社員でしょう
ですから、だれも騙してなどいません
あなたの言う店側によるコントロールが行われているなら、
それは攻略会社にとって恰好の口説き文句になるでしょう
「殆どのホールは遠隔入ってるの知ってます?席を替わった途端に当たったとか、サムでハズレたとか、
夕方になって突然当たり始めたとか、それって遠隔の証拠ですよ」
遠隔などというものを言葉しか知らない普通のパチンコ好きは当然信じてしまいます
「うちの攻略法は遠隔にも対応してますから安心して購入してください」
そして、ありもしない攻略法を購入してしまう
そういう人をなくす意味で
「遠隔は日常的に意識する必要がないほど普及率は低い」と言っているのです

>元業界人からも勇敢なリークが始まっていますよ
それが現役の攻略会社社員の可能性だってありますよ

>視聴率低そうなスレですが信用した人たちの被害は攻略被害を上回るのでは?
視聴率は低いでしょう、普通のパチンコ好きはこのサイト見ないでしょうから。

あなたはここのサイトによって被害が増えると言いたげですが何の被害でしょう?
パチンコにお金を使うのはその人自身の問題です
一般人がパチンコで稼ぐことなど無理と言うことは
打っている本人が十分承知しているはずです
それでも止めないのはパチンコが好きだから
それは被害ではなく、お金を使うと言う意味で自己責任の「消費」にすぎません

540 しかし :2008/05/02(金) 20:31:40 ID:c1l9ZZaw
最近、波系攻略法なるものが出ているが、それは信憑性があるのだろうか?そもそもパチンコにおける波とは何か?1、パチンコは、完全独立抽選なので波などない。一回、一回の結果を繋ぎ合わせれば波のように見えるだけだ。そもそも機械に波だの、好不調などない、よってない物に対する攻略法などある訳がない。2、確立の収束があるように、波はある。しかし、それは結果として現れる物であり、人間が予測できる物ではない。よってそれに対する攻略法など存在しない。3、メーカーの開発の話によると、乱数の組み方などにより、波の荒い機種を作る事が可能だそうだ。よって、それに対する波攻略があってもおかしくない。4、理屈抜きに波や好不調は存在する。そして、それはスーパーリーチの出方、回転数、大当たり回数のデータなどにより掴める。よって、波攻略は可能だ。たぶん、正解は2でしょう。パチンコに勝つ考え方は、1です。3は憶測にすぎません。4はまったく根拠のないオカルトです。よって、波系攻略法はまったく信憑性がありません。

541 コウ :2008/05/02(金) 22:25:00 ID:NZmVyiOE
537 サカさんへ

はじめましてサカさん
私も訴訟を起こしています。

RNDさんの言われている様に証拠にはならないかもしれません。でも私は提出しました。
攻略法被害について現状を把握していない裁判官も少なくありません。
小額訴訟なら何回もないでしょう・・・多分1回で結審!?だと思います。
添付資料でも何でも出せるものは出しておいたほうが私は良いと思います。

頑張ってください。

542 名無しさん :2008/05/02(金) 23:02:57 ID:h1UhsmGI
>537 サカさん

損害賠償の請求をするのだから、

まずは、相手に金額を支払ったという証拠
→金額を支払った証拠書類(振込書控など)、他に、金額の裏付けとして攻略法の金額を明示している書類や勧誘メールがあれば証拠にする。

で、詐欺の内容を裁判所に訴えるために、購入した商品の内容(攻略法の手順として相手から示された書類など)も必要。

最低、それだけあれば、攻略法の訴訟を多数扱っている簡易裁判所であれば、即、和解を進める可能性もありか?
ただ、そうとも限らないので、やはり、消費者契約法に違反するような勧誘メールや会社HPでのさもさもの広告文とか、ほかに攻略法が詐欺だというふうに裁判官の心証に訴える色々な証拠を加えていけばそれだけ有利に進められると思うよ。

そのノウハウや、証拠集めに不安があれば、被害者の会に入会すればよいと思うよ。

543 ヤマ :2008/05/03(土) 20:09:21 ID:p.PsGDU2
タカさんわたしも被害にあったので弁護士に依頼し告訴しましたが、警察に同じく被害にあった方がいないと1人では難しいと言われましたどうか力を貸して下さい。

544 タカ★ :2008/05/03(土) 22:29:12 ID:GvtFk0Po
ヤマさんへ

具体的に告訴等について協力や相談がしたいということでしたら、被害者の会募集スレから被害報告フォーマットを作成の上、自分宛にメールをしてください。

自分のアドレスはそのスレの色んな箇所に掲載してます。

サカさんへ

既に皆さんからアドバイスがあるよう、このサイト自体は匿名の掲示板ですから、証拠能力としては凄く低いものとなります。

証拠のほうがなかなか揃わないようでしたら、ヤマさん宛てに書いたのと同様に直接メールでご相談いただければ対応いたします。

545 通りすがりの主婦 :2008/05/13(火) 21:36:54 ID:ZB.FXp9U
こちらの掲示板にたどりついて良かったです。
危うく攻略法に手を出してしまうところだった…汗

546 ムルシ :2008/05/14(水) 21:55:39 ID:oxuuvZLs
通りすがりの主婦さん
あなたのような方が一人でも多くなることを願います
誰もが騙される前にこの掲示板を読んでくれたら
きっと攻略会社などなくなるんでしょうね

547 名無しさん :2008/05/16(金) 02:01:03 ID:gYiIodBU
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080515/trl0805152232010-n1.htm

朗報w

548 ムルシ :2008/05/17(土) 19:39:54 ID:oxuuvZLs
>>547
やったね!!

549 新海専攻 :2008/05/17(土) 19:59:27 ID:TGX.Tx/U
>>547
パチンコ攻略法被害110番
パチンコ攻略法「広告はウソ」。

大阪府、堺市の男性が東京都内の情報提供会社だけではなく、雑誌社、代理店も提訴。

弁護団は被害が多発しているとして、パチンコ攻略法被害110番を5月28日、午前10時〜午後4時まで開設する。

電話大阪0663125323

未来インターナショナル発行の月刊パチンコ攻略の裏。

攻略法詐欺会社が何処であれ、相談すれば、会社ごとに同じように提訴できるのではないでしょうか。

コンビニ各社にも、この事案より、取り扱いを廃止するように行動を起こします。

「パチンコ被害110番」を取材して欲しいと思い、報道特集へメール。
皆さん、他の報道関係へも「パチンコ被害110番」を知らせて下さい。

550 きょうらく :2008/05/19(月) 16:08:38 ID:Ta2cXfYk
楽パチの無料攻略とやらをメールで申し込み 申し込み時点で入力フォームに自宅の住所、電話
の記載が必修になっていたので少々迷い1日考え 申し込みました もちろん電話は自宅、緊急連絡先ともに自分の携帯電話にしましたが
即日 携帯に電話があり、でれずに折り返し電話すると 担当者の名前は?と聞かれ 着信があり初めて電話するので判らないと言うと フルネームを聞かれ
担当者から折り返し電話すると言われ 先週の金曜日16日3時間位話して 時間がないのでまたこちらからかけると言って切りました インターネットで楽パチの
検索をしても 被害者の声らしき物がヒットしなかったので 後払いだし 平気かなぁと思ってましたが。ここの掲示板を見て やっぱり詐欺(嘘攻略)かと思いました。
助かりました。着信は拒否にして 連絡しないように します。

551 やっちゃん★ :2008/05/28(水) 16:17:37 ID:VENz/tS.
「パチンコ攻略法110番」に電話してお話を伺いました。

簡単ですがその内容です。

*効果が無いと分かっている情報を「100%当る。絶対勝つ」
と言って販売する行為は法に触れますか?

お話を伺った弁護士さんは「詐欺です」とハッキリおっしゃっていました。


*攻略法購入者を非難する声もありますが、
「攻略会社の攻略法自体が存在しない物だから、…『存在しない物は使って無い』」
と言う結果になるので、嘘の情報で儲ったとしても非難される事は無い。
とおっしゃっていました。(実際には勝てませんけど)


*改めて補足になりますが、
警察が被害届を受理しないは間違いです。
受理する義務があるのに、しないのは捜査をしなければならないからです。


私が電話回線を塞いで他の方の相談の妨げになってはいけませんので、
短い時間でしたが大変丁寧に御答え頂きました。
大阪弁護士会、N先生どうもありがとうございました。

552 名無しさん :2008/06/01(日) 03:31:33 ID:Vb9OE1Z6
私も電話をしました。
あまり…内容を把握していないような感じが???

553 エヴァ客 :2008/06/01(日) 08:28:35 ID:evaH8nvs
>>551
>嘘の情報【で】儲ったとしても

【で】は間違い。普通に当っただけです。byではありません。

○○○さん、今頃気付くなよ!の突っ込み無しでw

554 ムルシ :2008/06/01(日) 08:48:01 ID:oxuuvZLs
>>553
言われてみれば確かに・・・
とりあえず 今頃気付くなよ!

555 やっちゃん★ :2008/06/02(月) 11:10:47 ID:d66wSr0g
>>553
「嘘の情報を使って、たまたま儲ったとしても」
に変更。これで良い?

556 ムルシ :2008/06/02(月) 12:07:14 ID:oxuuvZLs
>>555
結局意味としては同じですよね
「嘘の情報通りに打って、たまたま儲かったとしても」でしょうかね
ま、この辺りは単なる突っ込みとしてスルーしましょう

557 007 :2008/06/07(土) 21:27:34 ID:NwQUG.Cs
旧コレナ〇゛、、現レオナ〇゛、、最近社名変更したこの攻略会社、ここの
攻略会社の情報について詳しくお知りの方、いらっしゃいますか?最近騙さ
れたみたいで寝れません。

558 ムルシ :2008/06/07(土) 22:07:10 ID:oxuuvZLs
詳しい情報ってどんな情報?
何をどうしたいから、どういう情報が欲しいって言わないと
答えるほうも困ると思うよ

559 007 :2008/06/07(土) 22:18:16 ID:W8ck1nks
攻略情報です。あと社名変更の由来、ここの攻略会社も他の攻略会社と同じ
嘘の攻略会社なんでしょうか?

560 RИD :2008/06/07(土) 23:05:46 ID:Q86UOpV.
自分が言わずとも普通の人からすれば
本物なんか無いと何故理解できないのかが不思議だと思います。

欲ボケしていて真実が見えなくなっていますので
今一度渇を入れ目を覚ましてください。
あなたは騙されたのです。

561 007 :2008/06/07(土) 23:20:34 ID:W8ck1nks
ありがとうございます。こういう場合は、すぐ裁判した方が良いでしょうか?

562 ムルシ :2008/06/08(日) 00:26:00 ID:oxuuvZLs
007さん
状況がよくわかりませんが、すぐに裁判ではありません
先ずは電話にて返金請求です。できれば会話の録音をすべきです
電話でらちが明かないようなら、内容証明郵便の発送
それでもだめなら裁判という順番でしょうか

このホームの上に撲滅の会別館があります
そこで詳しい手順を書いてくれてあるのでよく読むとよいでしょう

563 RИD :2008/06/08(日) 00:30:37 ID:Q86UOpV.
返金活動は早ければ早い程良いですね。
裁判というのは最終段階ですが
今時裁判まで行かないと返さない業者が殆どです。


自分は色々被害状況や個別ケースを見ていますが
もし自分が騙されてたならいきなり裁判の準備をします。

まずは、相手の所在が嘘住所だったりするのでその確認あたりからスタートです。
次は証拠集め。100%勝てますなんて録音を残すことが出来れば
明らかに嘘ですので、強力な証拠となるでしょう。

この質問は何度も繰り返されたものですので
過去ログをお読みください。

564 RИD :2008/06/08(日) 00:31:15 ID:Q86UOpV.
違うこと書いてしまったw

565 007 :2008/06/08(日) 00:47:59 ID:04IXpgjw
ムルシさん、RllDさん本当にありがとうございます。

566 ムルシ :2008/06/08(日) 01:19:25 ID:oxuuvZLs
RNDさん、ごめんなさい
同時に書いてたっぽいですね

567 テスト :2008/06/08(日) 02:09:14 ID:e09DE5iU


568 RИD :2008/06/08(日) 02:18:00 ID:Q86UOpV.
いえいえw
順を追っていくならムルシさんのが正解ですね。

569 ほたる :2008/06/09(月) 09:56:35 ID:tkU1jFqc
007さん
>562のムルシさんの仰るように順を追って返金請求してみてください。
旧コレナ○の会社の電話番号は変更され繋がらないかもしれませんので
レ○事業部のサイト管理者にあるオフィス○ーの住所に裁判前提で
内容証明を送ってください。

この会社が社名変更した経緯はわかりませんが、よくある手段です。
また攻略は言うまでも無く嘘です。
本気で返金させたいなら被害者の会へ入会することをおすすめします。

570 ムルシ :2008/06/09(月) 10:27:32 ID:oxuuvZLs
ほたるさんフォローありがとうございます
007さん、それぞれの意見を参考にして、あきらめないで頑張って!

571 RИD :2008/06/09(月) 11:35:52 ID:Q86UOpV.
追記です。

水を差す意図は無いですが特に最近の傾向で裁判以前に内容証明や
電話のやり取り程度で返金してくるところは皆無に近いです。
騙し前提の商売で「ハイそうですか」と簡単に返すはずが無いですよね。
「振り込め詐欺」に内容証明を送れば返金してくるか?と考えてみてください。

順を追う意味合いですが、違法な営業トークをしていたということや
やり取りの証拠集めの一環として行う意味合いが強いです。

重要なのは「内容証明を出した」という事実を作ることです。
つまり裁判の布石ですね。(もちろん途中で返金されれば最良ですが)

ですから、会話の録音などは必ず行ってくださいね。

572 馬鹿をした女です :2008/06/20(金) 14:52:27 ID:MI9Tf4VA
初めまして
突然のメールですいません。
実は私、主人にも内緒で攻略法を購入したのですが、
効果が無いばかりか最初の入会金の上に確実な攻略法を
分けてあげますと言われ、迷いながら最初は断ったので
すが、上司(?)というか解析士(自称)口の巧い人に押されてしまい、
買ってしまったのです。
でも効果があれば文句も言わないけれど、全く効果が
なく、ましてまたもや違う方法を違う部署の人間から・・・・・・
もう怖くなってきて、電話を切ってしまったのですが、後日考えたら
納得できないから再度電話をして文句を言うつもりが、逆切れされて
しまい、訳のわからないまま会話を中途で切ったのです。
どうにかして入会金の50000円と攻略法の購入代金の30万円を取り返す
方法は無いものでしょうか。
パチンコ110番というものがあって電話をしたいのですが、番号が判ら
ないし、失礼だとは思いながらメールをしました
どうかいい知恵を貸してください
よろしくお願いします

573 rasen :2008/06/20(金) 16:13:33 ID:kG3b1aCo
パチンコ110番検索して見たが各都道府県毎でTEL違う
パチンコ店の不正改造等の通報先なのかな?
他のサイトで大阪の弁護士会が運営しているのを見た記憶はあるが・・・

検索中にこの様な所も発見したので選択肢の一つとして記載します。
ttp://www.4433.jp/
消費者解決センターと言うみたい無料相談あるみたいです。(フリーダイアル)
各都道府県の消費者センターとか、警察とか相談する場所はたくさんありますよ。
検索すれば出てきます。
詐欺師に対して泣き寝入りしない様に

574 馬鹿をした女です :2008/06/20(金) 16:24:55 ID:MI9Tf4VA
ありがとうございます
教えてもらったところを探してみます
警察にも相談できるのですか?

575 OBAKA :2008/06/20(金) 17:26:34 ID:z80/oybY
>>574

警察に相談は可能です。大抵警邏課(けいらか)の人間が対応すると思います。

詐欺として届け出を考えているのなら、まず間違いなく「保留受け取り」状態になります。

理由は、「詐欺として立証できない事」です。

代金を払ったのに、物が来ていない…これなら詐欺になります。
所が、攻略法なる物を貰っている。売買した状態になっているわけです。
その攻略法が、ガセでも向こうが「販売した時点では効果があった」と言えばどうなりますか?

そう、照明出来無いのです。

事実、私もコレで泣かされました。ですが、「保留受け取り」された場合、調査はしてくれます。

576 馬鹿をした女です :2008/06/20(金) 20:52:07 ID:6Pi.NnGg
よくわかりました

先ほど教えていただいた消費者解決センターに電話をしてみました
でも残念なことに騙された金額より以上に取り戻すにはかかるから
半分以上無駄?というか、かかってもいいのですか?と聞かれ、
躊躇してしまう気持ちと、そこまで自費を出費するつもりはないので
他の形で銀行口座を止めるとか出来ないかと聞いたら銀行に直接聞いて
からですが、出来るらしいのでその形を選択することにしました。
色々考えていただいてありがとうございました
支払いをする前にこのページを閲覧していたら、後悔することばかりです
親切に本当にありがとうございました

577 ATTESA :2008/06/20(金) 21:34:07 ID:z7vQOsfY
>576
消費者解決センターを通しても確実に取り戻せるとは限りません。

このサイトの別館を参考に情報収集をし、30万でしたら少額訴訟も可能ですので考えて見てください。
被害者の会にフォーマットを提出してアドバイスをもらうということもできますので、御一考ください。

578 rasen :2008/06/20(金) 22:04:22 ID:kG3b1aCo
>>576

>残念なことに騙された金額より以上に取り戻すにはかかるから
半分以上無駄?というか、かかってもいいのですか?と聞かれ、
躊躇してしまう気持ちと、そこまで自費を出費するつもりはないので
他の形で銀行口座を止めるとか出来ないかと聞いたら銀行に直接聞いて
からですが、出来るらしいのでその形を選択することにしました。

書き込みしておいて確認していませんでした。すみません
半分以上無駄ってどういう意味でしょう?
被害者を食い物にする業者でしょうか?
口座凍結は警察又は弁護士以外出来ないと思います。
そこに依頼するのは他に相談してから判断してください。

579 OBAKA :2008/06/21(土) 16:22:49 ID:z80/oybY
>>576
rasenさんの仰るとおり「口座凍結」は、銀行が警察・弁護士からの要請が無ければ
執行できません。

相談された所が「出来る」と言い張ったのが気になります。
やはり、そこに依頼される前に他に相談される事をお勧めします。

580 rasen :2008/06/21(土) 20:17:01 ID:F3ss98b6
OBAKAさんATTESAさんフォローありがとう。
576さんの書き込み見たとき嫌な予感がした
FUNみたいな感じの業者なのかな?
書き込みしなければ良かった。

581 馬鹿をした女です :2008/06/21(土) 23:19:46 ID:6Pi.NnGg
rasenさん そんな事言わないでください
とても参考になったし、昨日まで相当に落ち込んでいたんです
自分自身が恥ずかしいやら、こんな馬鹿なことにお金を払ってとか、
本当に後悔していたんです
でもここで皆さんからのアドバイスをいただいて、少しづつ立ち直って
きました。だから感謝することばかりです。
書き込みをしていただけて嬉しかったです
ありがとうございました

582 タカ★ :2008/06/22(日) 01:38:54 ID:GvtFk0Po
口座凍結については、皆さんが仰っているようにこれまでは、厳格に決められていたわけではないものの現実的には、警察や法律家からの要請が必要でした。
しかし、本日から施行された振り込め詐欺救済法により、今後は柔軟な対応がされると思われます。

もちろん、振り込め詐欺と全く同一として捉えることはできないですが、法の趣旨からいけば、適用されうるものですから、犯罪利用預金口座等の疑いがあるとして、疑うに足りる証拠を提示の上、同法に基づいて適切な対処をして欲しい旨、強くお願いすれば、必ずしも警察や法律家を通さなくても対応してもらえる余地はあると思います。

もっとも、電話一本で「はい。凍結します」となれば、逆に悪用される恐れがあるのでそれなりの労力は要するとは思います。また、こういった詐欺業者は口座からコマ目にお金を引き出しているの実情なので、凍結したからといって即座に返金に結びつくとは言えないです。

583 OBAKA :2008/06/22(日) 20:25:56 ID:z80/oybY
タカ★さん>

>こういった詐欺業者は口座からコマメにお金を引き出しているの実情なので、
>凍結したからといって即座に返金に結びつくとは言えないです。

問題は、コレなんですよね。(>_<)

振り込み確認したら、即口座からおろす「おろし専門部隊」がいるそうですから。

584 名無しさん :2008/06/22(日) 22:24:08 ID:4rP9678s
やっぱりこの手の雑誌に書いてるパチンコ攻略は全部ガセなの?
試しにエヴァ4の18連チャンするやつやったけど、効果無し

585 名無しさん :2008/06/23(月) 16:47:05 ID:xbs1pkMw
>>584
騙されちゃ駄目!
俺なんか騙され続けてパチンコやめた。
その点は感謝している。
被害も5万位で、授業料と割り切った。
攻略会社も詐欺だから電話しないように!

586 rasen :2008/06/23(月) 18:14:07 ID:VDdJqPMo
>>581馬鹿をした女ですさん

そう言ってもらえると嬉しいです
詐欺撲滅に参加している者が安易に素性の分からない業者名を書き込んだ事
これを反省しています。

どうか詐欺師に屈しない強い気持ちを持ち
返金活動をされるよう切に願います。

587 名無しさん :2008/07/06(日) 16:09:30 ID:L6v0QGR.
事情があり仕事を辞めそれでも生きていかなくてはいけなくて、そこで見つけたのが
「攻略情報研究所」です。
明日、お金を振り込むことになっています。
でも、みなさんのレスを見て悩んでいます。
悪徳業者なのでしょうか?
真実を教えてください。

588 OBAKA :2008/07/06(日) 16:16:27 ID:z80/oybY
>>587

>事情があり仕事を辞めそれでも生きていかなくてはいけなくて…
誰でも同じだが?
貴方以上に、会社が潰れても生きている方が一杯居る。

レスを見る事が出来るのなら、全部見てまたそこの会社のHPを見て判断なさい。

589 rasen :2008/07/06(日) 18:30:00 ID:1mQt3.PM
>>587

>「攻略情報研究所」です。
明日、お金を振り込むことになっています。
でも、みなさんのレスを見て悩んでいます。
悪徳業者なのでしょうか?
真実を教えてください。

ずいぶん前からいる業者ですよね
その影でどれだけの人が泣き寝入りしているか
考えてみた事ありますか?

100歩譲って攻略法が本物でもゴト行為、打ち子は窃盗罪この事実をどう受け止めますか
金銭を巻き上げられ、詐欺と知った後貴方は詐欺野郎に殺意を抱くはずです。
はっきり言って欲しいのなら言います。
人を陥れても何とも思わない人間のクズ共(悪徳業者)です。

590 OBAKA :2008/07/06(日) 23:20:55 ID:z80/oybY
rasenさん>

やんわり警告したつもりだったけど……

お疲れ様。m(_ _)m

591 サカ :2008/07/11(金) 22:55:13 ID:dae4rTVU
久々に書き込みます。昨日某攻略法会社との口頭弁論がありました。相手が
欠席したので裁判は1分で私の請求がすべて認められました。その日のうちに
相手から連絡があり、なんと内容証明を送ったにもかかわらず今まで知らなか
った、こちらは和解の用意があるなどとぬかしてきやがりました。内容証明を
受け取っておきながら知らないという寝言にもびっくりしましたが、判決後に
和解を提案してくるなんて、何なんだこの会社はとあきれました。とりあえず
明日どのようにして金を支払うのか話し合う予定です。

592 佐藤 :2008/11/24(月) 10:13:29 ID:W2KMpP0o
あの良かったらともさんデモ画面強制直撃法手順教えてもらえないでしょうか
。解析に使いたいんで、宜しくおねがいします
佐藤弘樹です
マネジメントハッピーライフは三木谷司と言う人いますがゴトしだと聞いて
います
佐藤のアドレスspa78qt9@water.ocn.ne.jp

593 佐藤 :2008/11/24(月) 11:11:34 ID:W2KMpP0o
みなさんは本物攻略法を知らなすぎます
自分佐藤は元ホール店長やシステムエンジニアやメーカーで働いていました
。全ての攻略会社はインチキでサギ会社ですから
気おつけて下さい
勝ちたい方稼ぎたい方は
佐藤弘樹までお問い合わせ下さい
携帯090−9109−4319

594 RИD :2008/11/24(月) 16:21:45 ID:5rpB8sms
ホール店長もシステムエンジニアもメーカーの人間も
攻略に繋がることなんて何も知らないじゃん。
全部知り合いいますけど。

素人だからそんな単語出すだけで乗ってくるとでも?

595 騙された人 :2008/11/25(火) 01:08:08 ID:U.DD4Mw2
超簡単な手順ていうので、某会社の1回転直撃打法を購入したら、めちゃくちゃ難しい!
で、出来ないって言ったら、もう少し金出してくれたら誰でもできるもの教えるって言われ、
出したら常人では出来ない代物だった。
皆さん攻略法はほぼ嘘だと、思ったほうがいいとおもいますよ。

596 佐藤 :2008/11/25(火) 10:20:36 ID:W2KMpP0o
名無しさんは本物攻略法を知らないからですね
乱文ですいません
良かったら直アドレスに名無しさんのアドレス教えてもらえれば
本物はこれだけ出せる証拠の写真見せますよ
自分佐藤は表に出てきたのはインチキ会社やサギ会社
潰すために表に出ました。
本物は雑誌に出ないですから
名無しさんにインチキて言われても怒りません
ただ証拠の写真でしっかり見てもらいたいんです
本物攻略法はあります
佐藤直アドレスspa78qt9@water.ocn.ne.jp
出たら目のアドレスではありません
OCNのアドレスですいませんが
うそではありません
信じるかわ名無しさんが決めてください
名無しさんが過去に騙された気持ちがよく分かります
自分も攻略会社には騙されましたから

597 斎藤良二 :2008/11/25(火) 11:08:56 ID:BXjU0cOc
あなた↓は馬鹿ですか。

598 OBAKA :2008/11/25(火) 15:28:36 ID:z80/oybY
はい、名前通りですからw

もう来ない、詐欺のお馬鹿さんは自己PRで夢中ですから全て見ない訳ですね。


 名前:佐藤 投稿日: 2008/11/25(火) 10:44:50 [ W2KMpP0o ]
 みなさんに言いますが
 メールアドレスも出せない名前もかけないアマチュアが
 いますが。詐欺師だから直アドレスもかけないでしょうね
 文句言ってるやつは本物知らないからアマチュアレベルです
 ね笑い。携帯も普通なら書けますけどね
 インチキで詐欺師だから
 アドレスや携帯書けないじゃないんですか
 口ではみなさん言いたい事言ってますが勝ててるんですか
 パチンコスロットでここに写真のせたいんだけど
 乗せられないようになってるから
 佐藤にメール送ってもらえれば
 証拠見せますよ
 最後言いました
 さよなら

ちゃんと、管理人さんが↓のように書いてあるのも解っていないからw

ネット犯罪対策 ※メールアドレスを連絡等で晒す際は、本当に利用するメアドは公開しないで捨てアドの使用をお薦めします。

599 京王の中川は人殺し :2008/11/25(火) 16:03:26 ID:DZgoNdjE
>>596 の人はバカでしょうか!本当にもし攻略法があるのなら教えず自分で稼げば!でも詐欺だから出来ないもんね〜

600 たかし :2008/11/26(水) 23:15:44 ID:qGxJsHsk
なんだぁ?ロムってるだけにしようかと思っていたがあまりにもの馬鹿がいるからでてきたわ。 ホントの攻略法を知らない?KOのオバカさんも全く同じ事言ってる。私は騙されたが、返金してもらいまだ救われてるが、ここには救わなければいけない人が沢山いるんだよ。佐藤、わかってるのか?名前も出さないのにくどくど言うな?あんたは何様?皆の神経逆なでしに来てるの?悪い事言わないから二度とくるな。佐藤、あんたにも言う『攻略はない、いまある攻略会社は全て詐欺会社』おまけにあんたも 『詐欺師』

601 京王の中川は人殺し :2008/11/28(金) 00:27:08 ID:DZgoNdjE
裏帝国の雑誌そのものが詐欺だから気をつけよう!あと斎藤良二も復帰したみたいだから!

602 アールポイント :2008/11/28(金) 17:37:34 ID:.KMWL1GE
元ワンクリ詐欺会社です。

603 京舞 :2008/11/29(土) 00:22:55 ID:I0b/Ji3U
梁山泊花和尚というところからDMがきましたが当然詐欺会社ですよね?いろいろ分家があるのかな?

604 クソッタレ :2008/12/01(月) 06:42:21 ID:d6ZkUCKM
攻略本舗NO1の大海スペシャルの攻略法を購入して試したが全く効果がない

605 名無しさん :2008/12/03(水) 00:35:12 ID:MbE2ruhM
パチンコ攻略本舗ナンバ−ワンの麻生おまえの素性がわかってきたぞ日テレの
波乗りレストランの22話やサラリ−マン金太郎の看守役にでている売れない役者だ
見る人に夢や感動を与えるべき役者がなんで詐欺会社の広告塔やってるんだ。
あなたにも妻や子供いるのなら人を騙すようなことはやめろ。
必ず天罰下るぞ、おまえは顔に特徴あるからすぐばれるんだ。
パチンコ攻略本舗ナンバ−ワン。。。。なんでこのキ−ワ−ド入れるか分かるか
たくさん入れれば検索エンジンにひっかかりやすくなって、お前らに騙される人が
少なくなるからだよ。パチンコ攻略本舗ナンバ−ワン

606 真っ直ぐビー :2008/12/03(水) 19:24:42 ID:n6GR7HUE
「マックス・ビー」の表見上の電話番号は、03-5847-5123〜5126(旧03-6667-1990〜1995)
本当の所在地:東京都中央区日本橋掘留町1丁目5−3 コムスペース4階
スタッフの一人:宗像文夫(本名)
大元の電話番号:03−5847−5370
「マックスビー」以外にも他の名称をも使って詐欺を続けています。

607 crcr :2008/12/05(金) 00:23:48 ID:ns89Je/A
パチンコの裏
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

608 RИD :2008/12/05(金) 02:47:30 ID:5rpB8sms
↑↑
アホか。
よくこんなド素人のガセ情報をよく信じるよ。
何が真実だか。こういうのは社会悪だ。

パチンコで負けた人間(殆ど全て)は納得の行く理由が欲しい。
こういうページには需要があるわけだ。支持する人も出てくる。
けど真実は全然違う。

609 OBAKA :2008/12/06(土) 20:19:23 ID:z80/oybY
>>607

見てワロタw

610 名無しさん :2009/01/17(土) 11:43:56 ID:EbMqgJwM
パチンコ裏帝国に廃刊の兆し

そもそもぶんか社から発刊されいるパチンコ裏帝国だが、それは雑誌の出版コードを
月額100万円で貸し出しているだけの話であり、実質の編集は攻略会社、メディア21グループ
のテイクファクトリーと詐欺会社の広告を取り扱っているヴィジョナリーカンパニーの大塚が取り仕切っている
しかし、コードを貸しているだけのぶんか社に累々の苦情とイヤガラセ、果ては脅迫まがいのイタ電まで
ほぼ日課のようにかかり、マトモな営業活動にまで支障をきたすようになってきた。
そこで、ぶんか社の上部はパチンコ裏帝国側に対し、今年の三月を目処に契約を見直したいと話を持ちかけた。
これに対し、テイクファクトリーとヴィジョナリーは、パチンコ裏帝国の雑誌名のまま、どこか他の版元に雑誌コード
を借りようと曙出版などに話を持ち歩いているというのが現状。
どうやら、曙出版もこの話には乗らないらしい

611 OBAKA :2009/01/17(土) 22:17:14 ID:z80/oybY
>>610

中々興味深いはなしですね。このまま廃刊になれば有りがたいですね。

2年前消えた「パチンコ裏の掟」みたいに。

612 ワニスー :2009/01/30(金) 21:52:38 ID:JgteIlJ.
裏帝国廃刊近づきましたね。

613 obakachan :2009/02/01(日) 13:31:11 ID:xFz5gfBo
誰かログインの遠隔防止打法知っていますか?

616 名無しさん :2009/02/19(木) 06:54:24 ID:FdwCFlZw
裏帝国
東販返品率がなんと7割超!
広告も取れないしアップアップで、どうやら今月20日が最終号になりそうです

617 復活 :2009/02/20(金) 12:16:08 ID:lFm8dv5A
616名無しさん、あなたの書いている事は、まちがっています。2月20日4月号
確認、5月号も発売されます。あてになりませんね。

618 OBAKA :2009/02/20(金) 16:04:00 ID:z80/oybY
>>617
まだ残ってるの?近場の本屋で先々月から見てないから、もう廃刊かと思ってましたが。

619 名無しさん :2009/02/23(月) 21:41:33 ID:1VeRterI
詐欺雑誌は、無料で攻略を教えますとか言ってキリトリ線ハガキに住所や電話を書いて送って
しまったら最後、山済みのように詐欺ダイレクトメールを送り続けて来るので、
私も後悔してますよ、悪質出版元を晒しましょう。

620 OBAKA :2009/03/02(月) 19:04:49 ID:z80/oybY
>>619
>悪質出版元を晒しましょう。

晒してどうされるのでしょう?目的が判りませんが?
まず貴方の素性を明らかにして、全責任を取る覚悟おありですか?

621 Tak :2009/04/04(土) 23:54:12 ID:bFX4AlJg
ナンバーワンに騙された人って結構いるんですね。私もその1人に加わる事と
なってしまった人間です。
そこで知ってる人に聞きたいんですが
1.なんでこんな詐欺会社が会社として成り立っているんですか。訴訟漬けに
 なれば社会的信用性などが失墜する為会社の存続自体危ないのに。
2.雑誌社は詐欺集団だと言うことをチェックしないんでしょうか。
 もしかして雑誌社もグルと言うことは考えられますでしょうか。
3.いかにも攻略が本物と断定できるようなDVDってどうやって作成して
 いるんでしょうか。
4.こんな会社(詐欺集団)を警察が取り締まることがなんでないのでしょうか。
5.本物のパチンコ攻略会社や攻略法って存在するのでしょうか。メーカーは
 厳格な検査をパスしているのでありえないと主張していますが。
6.書かれている住所を家宅捜査なんかして本当に攻略会社と見えるような
 事業を展開していると主張できる状態でしょうか。
7.告訴して勝訴したとしても被害金額を命令どおり支払わない可能性は
 あるんでしょうか。それとも住所の場所に実在しないので裁判そのものが
 できないなんでオチになってしまうこともあるんでしょうか。

以上です。

622 OBAKA :2009/04/05(日) 16:45:52 ID:z80/oybY
>>621
1.会社を作ってはつぶして新規立ち上げの繰り返しをしているからです。
住所自体、架空請求で掲示されている住所や架空の住所・レンタルオフィスです。

2.その手の会社を掲載している雑誌社も「グル」です。というか、名義貸しで出版している場合もあり。

3.台を購入して「改造」すれば可能です。ホールでやっているように見えるのは
当たりが来るまで撮影して、編集しているだけです。

4.詐欺会社は「刑法」の限りなく「黒い」部分をすり抜けて営業していますので、簡単には取り締まることはできません。

5.「絶対にない」とは言い切れません。なぜなら、昔実在していたからです。
しかし、こんな会社で「大々的」に発売しているものは全て「偽物」です。

6.架空住所を「家宅捜査」出来ませんよね。ある詐欺会社は「駐車場」の住所でした。

7.可能性はあります。


返金をしたいのであれば、携帯電話スレを確認するかPC環境であればタカさんに
規定フォーマットで送信して相談することをおすすめしますが。

623 タカ :2009/04/05(日) 17:21:51 ID:XlEx/GUM
1について

この種の会社は、基本的に社会的信用性や法令順守等を重視してませんので、一般的な会社と同視して考えるべきではないかと思います。
特に住所不明会社においては、架空請求詐欺をやってるグループと同じ括りで考えるべきです。

2について

グルの雑誌もあります。また、グルでなくてもほとんどの雑誌では、詐欺であることを承知で掲載してます。

3について

裏ロムを使った特殊な機種を使用してます。実際、所在のある会社では、会社内に勧誘時用にそれらのセットがされた機種を設置しているとこもあります。もちろん、実際のお店では使用できません。

4について

少しづつ取締るようになってきてます。自分が把握してるだけでも10件以上逮捕事例は出てます。
もっとも、依然として警察は消極的な対応であり、そうそうに被害届けや告訴を受理してはくれないです。
主な理由は、詐欺という罪が、立証するのが難しくなかなか逮捕できないからです。
例えば、攻略会社は当然に絶対に出るとは言ってないや被害者側で何らかの手順をミスをしている等の言い訳をするため、表面的には債務不履行と詐欺の区別が難しくなるということです。

5について

有名どころでは、ゴールドXやサミーのレバーコピーなど攻略法自体全てを否定はしませんが、攻略会社で売られることはないです。攻略法の発見は偶発的要素が強く、また、インターネットが普及した現在では直ぐにその情報は広まるため、商売として成立し得ないです。

6について

家宅捜査されれば詐欺であるのは直ぐにばれます。もっとも、家宅捜査は被害届けや告訴が受理されなければなされないですが。

7について

住所不明の場合は公示送達と言う方法で裁判することは可能ですが、勝訴して無視してくる可能性が高く、あまりその判決に意味はないです。

624 タカ :2009/04/05(日) 17:24:23 ID:XlEx/GUM
あっ・・・
OBAKAさんとかぶった。
失礼

625 Tak :2009/04/06(月) 01:28:42 ID:bFX4AlJg
OBAKAさん、タカさん、回答ありがとうございます。
今回のケースでは被害金額が約30万円と少額(?)だから勝訴しても無視される事や裁判に
つぎ込む労力を考えると泣き寝入りするべきと言う意見が回りでは多いようです。
現在は契約解除通知書を内容証明で出していますが無視するだろうと思います。
なので回答期限後にどのような行動を取るかでかなり迷っています。報復等も考えられますし。
泣き寝入りか訴訟か?

いずれにしても日本の裁判って敷居がものすごく高い気がしました。
余計なことですが、これでは日本で裁判員制度なんて根付くなんて到底考えられません。ただアメリカを真似ただけの失敗制度になるんではないでしょうか。

626 綾波 :2009/04/08(水) 16:38:40 ID:hdh.D.Ws
Takさんへ
>報復等も考えられますし。
ありえないでしょう。詐欺師はお金にならない相手に対し無駄な時間を使いませんよ。
>泣き寝入りか訴訟か?
最終的にはTakさんが決める事ですが、出来る事はしたほうが、後悔せずに済むと思いますが、いかがでしょうか?
ナンバーワンは、まだ営業していますので、可能性としてはあると思いますよ。
仮差押を成功させてから、勝訴判決もらえれば、お金は返ってくると思いますよ。

627 中田や :2009/07/11(土) 01:03:02 ID:kD9YFiGI
パチンコ裏帝国はナンバーワンの広告出すな!ナンバーワンの最高攻略法買ったが嘘八百やぞ!皆買ったら損害しかないよ。

628 詐欺被害者 :2009/07/11(土) 01:14:17 ID:OiX6kAs6
直撃攻略本舗ナンバーワンから高額で大海SP1回転買いましたが、当たりは全く来ません。手順はチャンスボタン2回ハンドル右に一杯で手を放しSB2回押す三セット

629 個人情報を売られました。 :2009/07/11(土) 01:23:44 ID:d1iHwAD2
パチンコ裏帝国に広告に掲載されている詐欺会社からDMの嵐3日でポストに15通以上来ます。見ず知らずの会社から電話も攻略法買いませんか。ウザイんだっうの!

630 本郷さんへ :2009/07/11(土) 01:41:06 ID:hxhDkm7E
パチンコ裏帝国のファンで本郷さんを信用して本郷さん絶賛のナンバーワン、トップラインから高額な攻略法を買いましたが、インチキな物、本郷さんへの信用はありませ。なにが読者の為にですか?皆さん被害者続出、買う事やめましょ。全遊共も詐欺に注意ポスター貼っていました。

631 OBAKA :2009/07/11(土) 18:15:42 ID:z80/oybY
ここにたどり着いて、書き込む方や閲覧するだけの方はもう気付かれたと思いますが

攻略法販売会社や打ち子(パチンコPRスタッフ等の名称)募集の会社は
全て「詐欺会社」です。

掲載雑誌についても、そういった「攻略詐欺会社」の「委託」または、
「攻略詐欺会社」自体が発行していますので、購入しても「信用」しないで下さい。

632 綾波 :2009/07/11(土) 20:49:59 ID:hdh.D.Ws
627さんと630さんへ
「パチンコ裏系雑誌廃刊願う」のなら、消費者生活相談センターに行き、パチンコ裏帝国の雑誌を読み、其処に書かれている攻略会社に電話し、攻略法を買った結果、被害にあったということを、話してみてください。後に、返金活動をする気になり、裁判になった場合、証拠として役立ちますよ。雑誌社を同時に訴えてみると、いいと思いますよ。裁判所によっては却下される可能性もありますが。
素人では裁判は難しく感じるかもしれませんが、大変なのは詐欺である証拠を揃えるまでです。過ぎてしまうとあっという間でした。返金活動考えてみてくださいね。

633 シー・ストーリィ :2009/07/19(日) 10:19:43 ID:A/RJ4qtE
パチンコ雑誌でも攻略会社の宣伝広告やガセネタを載せてない、基本的な事や各機種のスペック、ボーダーラインなどを載せているパチンコ・マガジンなんかは私の師匠の現役のパチプロ(解析プロ)も「良い」と言ってます。しかし、読んでさらに無駄金を使うハメになる、出版社が騙し屋とつるんでるような「裏帝国」をはじめとするような各種パチンコ雑誌(自称プロで実際は詐欺師が本職の人物によるガセネタが溢れてる雑誌、攻略会社の広告が溢れてる雑誌は「騙し帝国への入り口門の扉」と同じで、そのような雑誌を開くことは、ぼったくりバーの扉を開けるに等しい事と判断するのが妥当だと思います。場合によってはぼったくりバーで払わされる何倍もの金を吸い取られることにも成り兼ねません。攻略法の鉄則:絶対勝てる100%の攻略法が手にはいるのは闇の世界だけ(違法な攻略法)、絶対負けない攻略法はパチンコを打たないこと!。

634 名無しさん :2009/08/04(火) 23:40:31 ID:Zvjbsx5U
裏帝国

635 裏表 :2009/08/07(金) 21:53:16 ID:A/RJ4qtE
雑誌のタイトルが「裏」とか「裏帝国」になってるのに市販されてる事(内容が読まれて表沙汰になる事)自体、それはもはや裏の意味が無くなるのです。本当の「裏(表沙汰に出来ない裏の事)」は表の世界にさらされることはありません。表紙に裏とか裏帝国と記されていながら市販されている事自体、はなからガセ本だと見当がつきますし、中は騙し情報がぎっしりつまってます。それに裏帝国の本郷プロは真のパチプロからは「カリスマ詐欺師」というニックネームをつけられているという話です。

636 009 :2009/09/05(土) 23:06:20 ID:qoQhxEgM
いっその事パチンコ嘘帝国に雑誌名変えれば、、、ホラふき雑誌

637 009 :2009/09/05(土) 23:08:33 ID:qoQhxEgM
いっその事、パチンコ嘘帝国に雑誌名変えれば、、、ホラ吹き雑誌

638 01 :2009/09/05(土) 23:22:58 ID:qoQhxEgM
コミック雑誌として利用するのがいいと思います。

639 本郷霊 :2009/09/05(土) 23:49:51 ID:qoQhxEgM
最近は本郷プロだけではなく、髪染め女、刺青男、元ホスト、元教師など顔ぶれもユニーク

640 本郷霊 :2009/09/06(日) 09:44:43 ID:qoQhxEgM
あ、いけね書き忘れた。短髪二グロのひげ眼鏡のおっさん。。。。

641 本郷霊 :2009/09/06(日) 09:57:44 ID:qoQhxEgM
あ、いけね。またまた書き忘れた。短髪二グロのひげ眼鏡のおっさんは、時々ひげを染めるという凡人にはとうてい理解できない珍芸までをも雑誌で公開しています。

642 本郷霊 :2009/09/06(日) 10:18:38 ID:qoQhxEgM
くれぐれもパチンコで身を滅ぼすような事にならない様に注意したほうがいいと思います。

643 名無しさん :2010/01/17(日) 23:23:00 ID:Nnmcwa8A
久しぶりに書き込みしますね
ずいぶん自粛の空気ですねぇ

644 日光連 :2010/03/03(水) 00:13:20 ID:af7pcj92
ちょい前から怪しい品なしのおっさんも入ったね。
最近また女性プロが彗星のごとく現れましたが
昔いたシーガールズってどこいった?沖海2でもでてきまへんな
さすがに良心の呵責に耐えかねたか

645 名無しさん :2010/05/06(木) 20:42:20 ID:.lA6NQrQ
「パチンコ攻略の裏」が先月24日発売の6月号をもって休刊。休刊の言葉が笑えるので、一部紹介します。

2002年2月、パチンコ攻略を前面に押し出した雑誌内容で産声を上げました。当時、パチンコ雑誌といえばリーチ展開やホールの紹介が主流であり、
他にはオカルトをストーリー化した漫画雑誌が出版されていた程度だった。
(中略)
しかしここ数年、不良攻略会社が跋扈するようになった。「振り込み詐欺集団」「闇金集団」の連中が形を変えたとも噂されている。「攻略」の名を借りた
詐欺師集団を紙面から追い出すため小社も広告代理店と協議を重ねたが、実に巧妙で実態が掴めないので水際での防止は困難を極めた。一部読者にはいかに
広告といえども結果的にはご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。
いわゆる「老舗」と呼ばれているような古くから存在する優良攻略会社なども一括りにされ大手であるがゆえに悪人として無責任なマスコミに報道され始めた。
小社にも取材依頼が殺到しているが、すべて最初から「悪」と決めけてのもので説明を聞こうともしない。攻略会社全てがインチキという論法なのだ。
小社の判断として「このまま発刊を継続することは読者、優良広告クライアント双方にご迷惑をお掛けする」との判断で本号をもって、一旦休刊も止む無しという
結論になった。(以下略)

①読点(「、」のこと)の打ち方が間違いだらけ。「しかし」などの接続詞の後では読点打つのが基本。
 文章として稚拙。
②本誌に載ってるのは、優良会社という論法らしいが、この雑誌に載っている「株式会社○○○○」の広告は明らかに怪しい。
 (打ち子スレに詳説します)。

他にも突っ込みどころはありますが、この雑誌は明らかに胡散臭い。こういう雑誌が世の中から消えることを望みます。

646 645 :2010/05/11(火) 19:05:27 ID:klKVafwE
「攻略の裏」(コミック雑誌として買った)の基本的間違い。

その日まで今まで培った攻略での検討をお祈りいたします。では!

「検討」→「健闘」ですよね。この文脈では。こんな基本的漢字を分からないところ信用できません。

647 名無しさん :2010/06/16(水) 20:32:46 ID:Kadf3LSA
パチンコ裏帝国はまだ生き残っているのですか?攻略会社が出ているパチンコ、パチスロ雑誌は全て消えて欲しい。
全部消えてくれたほうが世のため人のためになる。

648 ポヨヨン :2010/10/05(火) 18:04:17 ID:BuHraMt.0
知らないでこの裏帝国雑誌を購入した。これ、やばいっす。
500円でDVD付き
攻略法をDVDで紹介
テーマはギンギラと北斗と福音
『3回転以内で確変ゲット』
を実際のホールで実践で特集と。
大当たりの瞬間を収録…
台上の回転数が収録されてないっす。
まだ偶然でもノーカットで3回転以内で当てる放映した方がましやけど。
オスイチも出来ない奴らです。
こんな雑誌がフツーにコンビニに並んでるのが怖いね。
検索したら案の定このスレがあった。
ありがとう。

パチンコは、確率から出る期待値の話。ヤメ時の話。
確率は学生時代に戻って勉強しないと。
フツーに無限に打ち続けたら、
甘デジなら1/100程度、ミドルなら1/300程度に限りなく近づいていくもの。
さてそこからどうする?
それが努力の話。

649 RИD :2010/10/05(火) 20:09:30 ID:E1UiKDr20
そんだけ分かってればだいじょーぶ

650 ヒ☆ロ :2011/04/27(水) 15:58:05 ID:yfTUafkE0
 いっそのこと、
パチンコやを、捜査して、もらったら??

 警察、が、『許可』して、新台入れ替えや、店=eigyouしてるのだから。
警察が、【【正義】なら。オープンじに、お金を、もらってるのが、いささか※【】問題

654 加藤 茶 チョとだけよ :2011/09/04(日) 15:19:17 ID:IfJ78S7w0
攻略法とは演出なので攻略法どうりの手順でボタンをpushしました。数回転で大当たりにはつながりません。
大当たり直前までの演出がパチンコ画面で見れます。期待して熱くなります。欲と心理に付け込んだ罠です。

655 加藤 茶 チョとだけよ :2011/09/04(日) 15:24:01 ID:IfJ78S7w0
信じるものは救われません。

656 加藤 茶 チョとだけよ :2011/09/04(日) 15:42:50 ID:IfJ78S7w0
質の高い攻略会社の攻略法はボタンをpushするだけで数回転で大当たり直前までの演出が見れます。

657 RИD :2011/09/04(日) 22:59:34 ID:iFZXVed20
大当り直前まで行くかどうかも抽選なので
ボタンを押すことにより有利にゲームが進むこともありません。

加えて質の高い攻略会社なんて無いですよ。

660 ロベルト本郷 :2011/09/24(土) 01:41:01 ID:9LzALcjQO
裏帝国買って読んでみたけど、アレ作ってる人大丈夫か?
攻略手順の説明と画像が違い過ぎて誤植ってレベル越えてるんだけど(笑)

あと、一人暮らしするのに借りようとしてたマンションの住所とウン万円する詐欺商品の会社の住所が被ってて笑えた
会社って書いてますが、そこマンションですよ?(笑)

661 攻略大好き 何の得も損もないけど :2011/09/25(日) 13:21:39 ID:9m7cqNYw0
見なければ、買わなければ、何の得も損もないのに、
なぜ廃刊を喜ぶのだろう・・・・・
正確が卑屈としか思えませんな

662 攻略大好き 何の得も損もないけど :2011/09/25(日) 13:36:57 ID:9m7cqNYw0
>詐欺の証拠

買ってすぐに色々なホールに行ってみんなでデータを取り、
全然当たらないことをビデオにとって証拠物件とする。
それをもって被害届けを出す。
当該被告を警察が調べる(調べてくれないことのほうが多い)
・・・・・
などと色々な手順を踏んでようやく調停・・・・・か。
時間と労力即ち経費が掛かりすぎて本を買うより損。
その前にへたくそがパチンコ打つこと自体損。
おっとその前に一生懸命働いて身を滅ぼさない程度に
余剰資金で遊ぶだけの裁量がないこと自体が問題。
ようは、貧乏人は旅行もスポーツも贅沢品の購入も、
パチンコもしてはだめ。
ってことね。

663 志村 けんた :2011/10/31(月) 17:00:18 ID:cQ9p8SdU0
パチンコ裏帝国読んでたら、アクシア株式会社と言うリセット攻略打法と言う物があったので、物は試しで一回電話して見た。そしたらすぐに無料攻略情報を送るから近くのコンビニに行けと言われたから行ったら、会員の収支データやらパチンコにての立ち回りや出る時間が書いてある紙を6枚受け取っただけ。何だこれは?と思い携帯してみたら、これはただのサービスだと言われて、無料情報はいつ送って来るんだと聞いたら、無料情報を手に入れるには38万円かかると言われ、あまりにも大金だからたと言って無理だと言ったら今度はクレジット会社から融資してくれるのでプロミスのある看板の所で仮の契約してくれと言われたからつい甘い言葉に騙され契約してしまった。契約内容はもしパチンコの攻略で勝てなかったら、無料でプロに現地まで行ってもらいワンツーマンでの指導と勝てなくても組んだローンは会社側(アクシア_)が出玉保証すると言う内容で契約時にワープロでの保証書を送るから絶対に損はさせないと言う内容でした。あとは攻略手順やっても勝てなくて会社に電話してもプロに行く手配するとか言ったり必ず損はさせませんよとか言うだけで、まったく話にならないので金返せ!!って言ったら契約したのはお客さまですよ!って逆に開き直られまったく取り合ってくれませんでした(>_<)現在、このアクシアと言う詐欺会社を提訴中です。皆さんもくれぐれもこの様な目に遭わない為にも絶対に有料情報でパチンコ攻略を手に入れるような事は考えないで欲しい。馬鹿みて損するのは最終的に自分だけですよ!確実に!

664 スロット攻略者 :2011/11/07(月) 23:22:40 ID:La3SgWQg0
↑アクシアという会社は詐欺会社ですね。自分も確かめるために電話かけたら、38万かかると言われました。自分は、その時点で詐欺だときずいたので何もしなかったですが・・・。提訴していいレベルだと思うので、がんばってお金取りかえしてください!

665 名無しさん :2011/12/01(木) 20:37:46 ID:9v/LKzm.O
んっ?

666 本郷孟 :2012/01/21(土) 03:29:41 ID:Kr/0oiPUO
世の中に絶対(100%)無いの内の1つがパチンコ攻略法
ここまで断言しても騙される人が沢山いるのが悲しい…

667 キム :2012/01/24(火) 00:04:15 ID:os68w3NgO
まあ、 雑誌読んでみたら、この雑誌に掲載されてる攻略法達は悪魔でも、将来の収支を約束されたものではございませんので、その点御了承下さいって書いてあったし、
まあ、本気にするような内容でもないですよ。

ほんとに、よっぽどお金に困ってるか、ギャンブルに依存してる人じゃなきゃあ、こんな攻略法なんて、鵜呑みにしませんしね。


昔みたいに、攻略法を使って、稼ごうって時代じゃないですから。放っておいても、自然に潰れると思いますよ?。



ギャンブルなんて所詮、勝ち負けあってのギャンブルですし
勝ち続けるなんてことはまず、無理ですしね。

668 名無しさん :2012/01/30(月) 16:37:44 ID:4tvu1Ecc0
★これまで騙された人にお願いがあります
会社名・電話・FAX・HPも是非公開して頂きたくお願いします。

669 ㈱プロフォース=2C(ツーシー)? :2012/07/11(水) 01:54:50 ID:o9kPNheM0
以前質問した者です。
去年の9月に裏帝国という雑誌で㈱プロフォースに1000円で入会した事があるんですが
確か台の状態がわかるという判断方法とDVDが送られて来ました。

その後何回か案内が来ましたがお金が無いので無視していると
6月終わり頃に、2C(ツーシー?)という会社からDVDが届きました・・・
無地の白いDVDとDVDを覆っている白い入れ物が全く同じで
あれっ?と思い。名前と住所を確認したら違うかったので勘違いかと思ったんですが
佐川の郵便代理発送先が同じ(何故か此花区)でそれの番号まで同じでした。
詳しい人に聞いたら、番号が同じだと会社が同じとの事ですが本当でしょうか?

私は攻略会社は㈱プロフォースでしか申し込んだ事が無く
2C(ツーシー)という会社から案内が届くという事は
やはり㈱プロフォース=2C(ツーシー)という事なのでしょうか・・・

670 RИD :2012/07/14(土) 21:35:55 ID:LsFoUPT20
知りたい意図がわかりませんが。

昔と違い今は店舗や事務所を構えず営業を行うのが攻略法詐欺会社の常套手段です。
(訴えられたら確実に負けますので先に逃げる用意をしてあります)
振り込め詐欺は店舗構えていませんよね。
つまり、どんどん身元を隠す方向性=振り込め詐欺に近くっています。

一方振り込め詐欺と違い、パチンコの詐欺攻略法はお金を振り込むだけではないので
何かしらの住所を必要とします。
そこで必要なのが足のつかない仮の住所です。

今あるほぼ全ての攻略法詐欺がこの仮の住所(レンタルオフィス等)を悪用して
足をつきにくく、いつでも逃げられるように営業しています。
また、レンタルオフィスは今のところ知らぬフリをして詐欺会社を受け入れています。
(本当に知らないケースも多いでしょう)

レンタルオフィス等運営側にもリスクがあり、その審査などに偏りがあり
審査の甘いオフィス等に詐欺会社は固まる傾向があります。
警察や消費者センターが「この住所は注意」と発表するのはそういった住所です。

結論を言いますと発信元が同じなら同一業者の可能性は限りなく高いですが断定はできません。
同じ住所を使って名前を変えただけで同一会社かもしれませんし、
よく詐欺に使われる住所に全く新しい詐欺業者が入った可能性も100%は否定できないからです。

671 めめたん :2015/01/15(木) 00:50:59 ID:6jQgGKR6O
パチンコ裏帝国って、いつ頃なくなったんだろ?一昨年までは、家の近くのローソンで売ってたんだけど。ネットでは、まだ続いてるみたいだけど。

672 名無しさん :2015/10/21(水) 02:48:17 ID:pA/09fSI0
詐欺られたこともありますが、マイナス分を回収した攻略法もありました。
DM ラッシュだったのがここ数年全くハガキやDM か来なくなりました。何かあったのでしょうか?

673 めめたん :2016/03/20(日) 18:24:36 ID:6jQgGKR6O
パソコンのサイトではまだやってるみたいだね。
海JAPANの攻略法も出してるみたいだし。


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