パチンコ裏系雑誌廃刊願う！ - 1095920834

1：ひでやん：2004/09/23(木) 15:27 ID:CcuaDOpE: 裏帝国読んだら（立ち読み）日攻連などと言う妄想の攻略組織の石原が引退などと笑える話が（笑）ヤバくなったから消えるらしいシマッタ！のカリスマペテン師の斉藤のコラムも消えしかもシマッターは3機種で25000円でネタを売ってるみたいでかなり詐欺野郎が追い込まれている感じが見てとれて撲滅活動に光がかすかに見てた気がしますあの手の雑誌を追い込むのは有効な手段だと思いスレ立てました
118：匿名直撃：2007/01/31(水) 19:32:14 ID:IUCdz1hQ: ガセネタ会社
119：S．データバンク：2007/01/31(水) 23:09:39 ID:HgqTIVKk: ホントにふざけてるのは１１２番だよ。
120：パチンコの表：2007/02/03(土) 00:01:21 ID:rPSb6rgM: ナンバー１はガセネタ会社だから一回転直撃なんて真っ赤な嘘…、インパクトあるけど勝てないから購入を考えてる人がいるならやめときな！
121：名無しさん：2007/02/03(土) 23:14:51 ID:HgqTIVKk: 雑誌に広告出してる会社はぜんぶ詐欺ですよ。それはもう常識です。
雑誌に広告出してなくても「攻略」と言ってれば詐欺確定です。
攻略は一般の人にはあまりにもむずかしいもの、不可能です。
122：表帝国：2007/02/05(月) 23:36:06 ID:V3mgSeSE: ナンバー１・沖縄梁山泊はガセネタばっかり…、雑誌の攻略法はまず当たらないし・攻略会社のもさらに当たらないし、ホントの攻略法って出回る事があるのかな…
123：名無しさん：2007/02/06(火) 00:40:28 ID:ZjLYaXmg: ホントの攻略法は例え出回っても役に立ちません。
難しすぎて一般の人にはとてもできるものではないからです。
それを使いこなすにはそれを開発した人と同じレベルの知能が必要です。
ただ適当に勝てれば良いのであれば自分で研究するといいでしょう。
トータルで勝つのはそれほど難しいことではありません。
自分自身が攻略法になるまで努力することです。
124：スーパー釣り吉：2007/02/06(火) 01:10:44 ID:6sGVxQ9k: 表帝国さん攻略法なんて無いです俺もネクストの7回転嘘ツキ攻略法に騙されて近いうちネクスト潰しに行きますよ二ュース見といてよ
125：よったん：2007/02/06(火) 04:57:50 ID:zV1uNyKM: 私も裏帝国を読んだ事があるので書き込みします。最近、裏帝国のＨＰでは出会い系みたいに先に金を振り込めば攻略法が見れるみたいです。それを知ってから雑誌買うの辞めました(^_^;)裏帝国の雑誌全部がガセです。
家に大海M56あるのですがまず付録のDVDの様には当たりません。たまにスグ当たる時もあるのですが自力で当たったのでしょう…。DVDをよく見ると玉を上皿に入れたら当たっているので、おそらく上皿に入れたら遠隔で強制的に当たりにさせているのでしょう。
126：表帝国：2007/02/07(水) 00:34:17 ID:ZKjXDHjk: 沖縄梁山泊とナンバー１に何とかギャフンと言わせたいけど、ここの書き込みだけじゃなくもっと沢山の人に現状を知ってもらえる方法って誰か知らないかな？
スーパー釣り吉さん頑張ってp(^^)q
127：参考資料：2007/02/07(水) 01:50:59 ID:ZjLYaXmg: 青木：ネクストソリューションズ社員

２年ほど前に在籍していたが今いるかどうかは不明。
１５０００円で購入した攻略法が全く当たらないので文句を言ったところ
定価５０万円の攻略法（それがたぶん元祖７回転直撃）を買えと言った。
ネギリ倒したら３万円まで値下げした。しかし買わなかった。
どのくらい価値のないものかを確認したかっただけなので。
128：カルパッチョ：2007/02/07(水) 23:24:15 ID:HgqTIVKk: ネクストって裏帝国が推薦してた会社じゃなかったっけ？
だますのが一番上手ってこと？だますのは裏帝国の大事なお仕事だからね。
ネクストも裏帝国もつぶしてやってください。罪の深さを自覚してもらいましょう！
129：スーパー釣り吉：2007/02/08(木) 01:46:18 ID:6sGVxQ9k: 裏帝国は誰かにお願いしようね俺はネクストのどう料理しようかね殺さずボコボコにして道歩けないように鼻と耳切り取ってこようかね詐欺師連中に見せしめじゃー
130：名無しさん：2007/02/09(金) 21:46:14 ID:HgqTIVKk: >>126の表帝国さん
マスコミに垂れ込めばいいじゃん。
裏帝国はマスコミじゃないよ。あれはナマゴミ。
１ヶ月の連載で特集だせるくらい有意義な話題が豊富にあると思うよ。
131：表帝国：2007/02/10(土) 22:26:08 ID:5Ygbd06o: なんかパチンコ業界が攻略会社を作ってるような気がしてきて…、だからマスコミも取り上げないんじゃないかな？

これだけの被害者がいるのにテレビで取り上げないって絶対おかしいよ(｀ε´)
132：名無しさん：2007/02/10(土) 23:48:46 ID:zAB1Oaaw: 仮に詐欺会社がパチンコ業界のつくったものだとしても、
それはマスコミが取り上げない理由にはならないと思います。
攻略法販売は詐欺商法の一種ですから、その気になれば取り上げるでしょう。
とりあえずの課題は「その気にさせること」だと思いますよ。
133：パチンカー：2007/02/13(火) 22:02:58 ID:rPSb6rgM: 梁山泊ＯＢ連合会から攻略法の試作版が届いたけど、試した人いるかな？
どうせ当たらないだろうけど…
134：名無しさん：2007/02/14(水) 01:58:07 ID:ZjLYaXmg: >>133
だれに向かって何を聞いてるんだ？
これでも読んでろ。近所で見かけた今日のレスだ。
最後の一行までよく読んでおけ。・・・大塚さんってのか・・・メモしとこ。

52 ：匿名希望さん：2007/02/13(火) 23:21:57
攻略法と偽って出回っているものはだいたい次のどれかです。

(1) 演出効果（サブ基盤）に働きかけて熱いハズレリーチを出すもの
(2) 手順の難易度が高すぎて誰も効果を確認できないもの
(3) 誰にでもできるが何の効果もないもの

(1)は当たりそうな気配に惑わされてどんどん金をつぎ込んでしまいます。
詐欺会社が得意になって「誘発打法」と言ってるのがこの類です。
ガセ予告などが出るだけで大当たり確率は平打ちと同等です。
(2)は手順が成功するまでに何万円も使うのもあります。それでも当たりません。
一番多いのは(3)です。たとえば確変継続打法のほとんどが(3)ですし。

パチンコ台ってのは客を惹き付けるように設計されています。
打ち始めてすぐに熱いスーパーリーチが出るのも惹き付けるためです。
それを利用して「攻略法」と吹聴してるのが裏帝国に代表される詐欺師たちです。
梁山泊が大元なら筋金入りの詐欺雑誌です。
135：スーパー釣り吉：2007/02/15(木) 16:51:56 ID:6sGVxQ9k: 友達がネクスト下見に行かせたら会社が無かったと言ってたなーホームページみたら住所かわってるね西新宿4-5-10誰か本当にあるのか確認してくれないですか
136：名無しさん：2007/02/15(木) 18:26:00 ID:RubmrxTg: >>134
てめぇが何言ってんだ？
死ねよ
137：名無しさん：2007/02/15(木) 19:33:03 ID:jfaV2Cv.: と、まあ、ちょっとした言葉遣いで
掲示板が荒れますのでみなさんも気をつけてくださいね
138：名無しさん：2007/02/15(木) 23:41:47 ID:HgqTIVKk: 貴重なアドバイスをありがとう。
梁山泊は怒らせると怖いそうですね。あやうく命を落とすところでした。
139：名無しさん：2007/02/16(金) 13:39:55 ID:MG8xk9Kg: テレビで見たけど山口組系だってね。
報道によれば梁山泊本体の年間売上が６３億円。それはイコール年間の被害総額ってことか。
こういう詐欺の実態は近々あばかれるだろうね。ムーブメントが起きるよ。
140：名無しさん：2007/02/18(日) 15:22:01 ID:HgqTIVKk: 梁山泊が今みたいに立派なサギ会社じゃなくて、攻略グループだった頃の話。
（ホルコンがない頃のデジタル台は攻略可能でしたが今は不可能）
これは当事者（旧梁山泊のリーダー）から直接聞いた話。
当時、とある筋から誘いがかかったそうな。

「○○○○万円で手を打とうや、な？」

この誘いを断ったばかりに殺られそうになったそうな。
とある筋とはどこか、言わなくてもわかるだろうから言わないよ。
掲示板が荒れるといけないしね。
141：バカたれ：2007/02/19(月) 20:44:53 ID:kanSRgZw: そういうのを言わないでどうするんですか！
情報を公開する場ですよ！
142：新海専攻：2007/02/19(月) 22:09:23 ID:ntsyJPc.: >>135
＜パチンコ攻略法詐欺＞　騙されない事です。
株式会社Next Solutions（ネクストソリューションズ）について。
以前の資料では、所在地「東京都新宿区新宿1-33-10」と記載されています。
そこは「スペーシア新宿」という建物でした。

今、ＨＰの会社概要では下記に変わっています。
株式会社Next Solutions（ネクストソリューションズ）
運営統括責任者：望月健
東京都新宿区西新宿4-5-10
フリーダイヤル：0120-71-5289
TEL：03-5291-1205 ／FAX：03-3205-8633
設立：平成15年4月
従業員：30名

この所在地「東京都新宿区西新宿4-5-10」は「パレステュディオ新宿パークサイド」という、オートロックのウィークリーマンションです。通常は「東京都新宿区西新宿4-5-10-○○○○（号室）」のような記載になりますが、ネクストソリューションズは号室を記載していないため部屋は特定できず。契約に際しては、契約者と入居者の印鑑及び入居者の身分証明書（免許証やパスポートなどの顔写真のあるもので、鍵の引渡し時にも提示）が必要ですが、ウィークリーマンションなら夜逃げも手間なしですので追っていくのが大変です。ガセ攻略法を買ってしまった場合は、早急に返金訴訟を起こす事をお勧めします。
143：アカンたれ：2007/02/19(月) 22:15:07 ID:HgqTIVKk: 文面を読めば誰でも120％わかる。
それに開かしたところでどうなるってものでもない。確証もないし。
140番は騒ぎを起こしたくはないんだろう。わかってやれよ。
144：海物語中毒者：2007/02/20(火) 21:47:45 ID:yZpxWoQ6: 以前からこの掲示板を見ていました。どこの業者を選んでいいものか分からず色々な所に電話してみました。皆さんはどのような内容で攻略法を買われているんですか？
ちなみに、ダイレクトメールが山のように来るようになってしまいました。
自宅から近いところで来社できるところなら大丈夫ですか？
とにかく、負けなければ良いかなって感じです。
145：バカたれ：2007/02/20(火) 22:00:17 ID:gOysVA7Y: 全ての攻略法を売っている会社はオカルトを売りつけているんで買う買わないは別ですが、はっきり言って出ません！
146：名無しさん：2007/02/20(火) 22:26:18 ID:HgqTIVKk: >>144
この掲示板を読んでいてまだ気づかないとは、よほどの重症……
来社販売は、十万円を超える高額のガセネタを売るための巧妙な手口なんだよ。
マンツーマンで熱心に説明されるとな、ホロッと騙されちまう。

これでも読んで頭を冷やすといい。
負けたくないんなら、その空しい願望を捨てることだよ。

＜他の掲示板からの引用＞
詐欺師どもが煽ってるのは庶民のシガナイ願望とか幻想とかだ。
それらを植えつけるのが詐欺師だと思ってるだろうが彼らにはそんな才能はない。
世間には初めから願望やら幻想やらをもっている救いようのない輩が大勢いる。
攻略法過敏症とかパチプロ依存症のような輩だ。
そういう輩を見つけると本能的に詐欺師どものモチベーションは高まる。そして煽る。
言い換えれば庶民の願望や幻想が詐欺師を煽っているわけだ。
持ちつ持たれつの関係だからちっとやそっとじゃ潰れない。
手を変え品を変えて延々と続くだろう。
願望庶民を装って書き込む詐欺師がいるのも元を正せばそういう輩がいるからだ。
最近では否定的に発言しながらＰＲする書き込みも増えている。変化球を投げるわけだ。
「ぜんぜん当たらない。でも効果あるものも・・」とかな。例をあげたらキリがない。
147：スーパー釣り吉：2007/02/21(水) 01:59:11 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さん大変参考になりました作戦練り直しますありがとうございます手がかりは声かたっぱしに話しかけて判断しかないか
148：名無しさん：2007/02/21(水) 22:36:37 ID:zAB1Oaaw: 　
☆初心者のみなさんへ

<<パチンコ攻略法>>
それは過去の遺物で現在はもうありません。
現在のホールコンピュータの支配力は絶大です。
もし疑うようなら裏帝国などの雑誌に載っている方法をやってみるといいでしょう。
それらと同じ当たらない偽物を販売してるのが攻略法販売会社です。
「当たった！」「○連荘した！」と掲示板で一方的に連呼しているのも偽物です。
だまされないように注意して下さい。

ホルコン攻略法と銘打って売られているのも攻略にはほど遠いものです。
ホルコンの攻略は不可能ではありませんがたいへん難しいものです。
普通に打って勝てない実力ではとても勝てません。

パチンコで勝っている方には攻略法なんていらないでしょう？
パチンコで負けている方にとって攻略法は地獄への片道切符になります。

だまされないようにして下さい。
149：スーパー釣り吉：2007/02/22(木) 02:13:28 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さんネクストが居るマンションは非常階段が有りますかウィクリーマンションなら俺も入居者になれは問題解決じゃないですか中に入ればポストに部屋番号が書かれて無いかなーもしなければ夜各部屋の前で電話鳴らして判断できるんじゃないねわかれば誰かがドア開けるの狙おうかね
150：新海専攻：2007/02/22(木) 18:18:19 ID:ntsyJPc.: >>135
非常階段までチェックしていませんでしたが、設置義務はあるはずです。
以前、オートロックではないウィークリーマンションのドアを片っ端から叩いてまわった人がいます。その時は該当するフロアだけ。誰も出て来なかったと聞きました。名前も書いてなかったと聞きました。現状こんなものですかね、ウィークリーマンションなんて。通常、商売するのにウィークリーマンションでは信用ないですから。
151：スーパー釣り吉：2007/02/23(金) 00:35:03 ID:6sGVxQ9k: 新海専攻さんありがとねパレステュディオ二なにげに色々聞いてみます間
152：通り人Ａ：2007/02/28(水) 16:43:18 ID:IZ/XJ/ZQ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
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153：名無しさん：2007/03/08(木) 22:27:09 ID:YRGqQlLM: 直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか？
いたら手順教えて？たぶんかからなかったとおもいますが・・・
154：名無しさん：2007/03/09(金) 09:47:59 ID:SZCC9CBA: ガセネタばかり扱ってると自分とこの商品も忘れるのか？
完全無欠なガセ会社であることは、このＰＲ文句が如実に示している。

＜その詐欺会社のサイトより＞
　今出回っている攻略法といえば、
　手順遂行後に時間・投資がかかるというのが数多くあります。

「今出回っている攻略法といえば、ガセばかり」だってのに、
そ知らぬ顔でどこ吹く風。その会社も詐欺だから、当然といえば当然。
155：evo6：2007/03/11(日) 02:24:58 ID:xwFIh2Qw: パチンコ攻略の裏で梁山泊花和尚の無料攻略法と言うのが有ったので応募しましたがやはり効果有りませんでした次いでに1ヶ月にbigなお知らせが有るそうなので馬鹿馬鹿しいのでメルアド変更してメールが来ないようにしました皆さんがパチンコ攻略の裏で騙されない事を祈るばかりです
156：名無しさん：2007/03/11(日) 23:07:10 ID:SZCC9CBA: 無料！とうたってるのはどれも個人情報をほしがってるだけ。
最近ではこんな手口もある。

　　「効果があったときだけ料金をお支払いください」

料金はたしか数万円程度だった。
いっけん良心的に見えるこの手口の魂胆も”個人情報の入手”だ。
住所を教えることになるから色んな会社からＤＭが山のように来るようになる。
騙すにはＤＭが一番効果的で高額な注文もＤＭなら何とかなる。
何十万円しようがぜんぶガセなんだがＤＭ送りつければそれが売れる。

その数万円の攻略法はもちろん当たらない。
当たる必要もないし料金を支払ってほしいとも思ってない。
ほしいのは楽してパチンコで勝ちたいと思ってるやつの個人情報だけだ。
157：しかし：2007/03/20(火) 03:11:17 ID:tO6.JgYA: 誰にでもできる簡単な手順を１回するだけで、確変直撃。さらに継続打法で無限に連チャン。こんな事信じてる人本当にいるの？もしいたら自分のバカさかげんに呆れるべきです。万が一あったら人になど売らずに自分でやって儲けるでしょう、って言うかこのような攻略法は、面白い冗談だと笑うのが普通の人だと思いますよ。
158：団昼：2007/03/20(火) 14:11:51 ID:HRmIsnEw: 最近はパチンコ攻略雑誌とパチンコ攻略会社がグルになっているから
非常にたちが悪い。ある雑誌で昨年度攻略会社NO1とか書いてあったゼロファクター
これも正真正銘パチンコ詐欺会社。
実態は菊池とかいう奴ほか２人の、３人位の詐欺集団やね。
ここはまず２万円の攻略法を薦める。勿論デタラメな攻略法だ・・・
ここで客がそれを使ってどうなるかで次のステージが始まる。
たまたま運良く儲かればうまく煽って５０万也の０手順攻略法を購入させる。
デタラメな攻略法だけに手順を難しくしてあるので中々手順を完結できないし
出来たとしても駄目なんでゼロファクターに連絡すると「すいません今週末の会議で検討しますので少し時間を」と
すると一週間後位に速達で０手順攻略法の枠を特別に取ることができました。また前回のこともあり今回は５０万円のところ特別価格で
３０万円でOKですと・・これも無視すると最終的に１０万円位になるようだ。奴らはとにかく金を騙し取りたいようだ。
ここで問題なのは騙されて攻落法を購入した人、このお馬鹿さん情報はしっかり保存されて色んな詐欺会社に流通する、だから騙される奴は何回もはまる。
159：ごもっとも：2007/03/25(日) 13:32:21 ID:Wum42d3g: １５７しかしさんのいうことはごもっとも。
俺はモード変換打法、確変直撃と継続打法をたて続けに３つ購入しました。
金額合計６１万５千円。
登記簿謄本手に入れたら実際に存在してました。
株式会社ネクストソリューションズ
騙された俺も悪いかもしれませんが、返金手続きの一歩としてまず内容証明を発送しました。
まだ消費者センターとしか相談してませんが、市で行っている法律無料相談の予約も２週間後取れたので返金活動して行きます。
皆さんよろしくお願いします。
160：パチ：2007/03/29(木) 22:19:54 ID:XzPt1/eA: ネクストソリューションズの乱数変換直撃打法は本物ですか？
161：ミスパチ：2007/04/01(日) 01:31:17 ID:GfPqtLw6: ネクストＳ、の７回転直撃は大ウソです。手順は簡単ですが当たりません。手順の公開しましょうか？メアド入れときます。mr-pachinko@ezweb.ne.jp
162：ごもっとも：2007/04/01(日) 11:58:53 ID:uKmCsMg.: ネク○トソリューションズの直撃打法はやっぱりウソですか。
エ○ァは手順が難しくて使い切れませんでした。
専属プロも何名かいるとのことで信用してしまいました。

返金活動うまくいってます。
解約合意書にサインし、４/２には全額入金される予定です。
163：しかし：2007/04/02(月) 02:42:30 ID:e5RX/ou.: 私は、パチンコが好きなのでその攻略法を日々考えている。攻略法は大別すると、３種類ある。１、正統派攻略、２、オカルト、波理論攻略、３雑誌で販売されてる攻略法だ。１は、ボーダーラインを上回る台を長時間、常に打ち長いスパンで勝つというものだ。この方法の欠点は、１、釘を見る目がないと話にならない。２、そのような台がないと打つ事もできない。３、そのような台で打っても負ける可能性がある。４、膨大な時間的余裕が必要だ。などである。２は１に見られるような欠点はない。しかし、スタートチェッカーに入った瞬間、抽選されるというパチンコのシステム上何の根拠もないものばかりである。３は全部うそっぱちだ。もし３を購入するのであれば、なぜその方法を使えば当たるのか、論理的説明がなされている物を買うべきだ。そして、メカに詳しい人の意見を聞いて、その方法なら理論的に正しいよ。とお墨付きをもらった攻略法なら本物かもしれない（もちろん、メカに詳しい人は第三者）。
164：ＡＢＫ★：2007/04/02(月) 13:03:14 ID:JlTeMcdA: >>163
ツッコミどころ満載・・・。
根本的に間違っていると思うことがあります。一番大事なトコロ。
「パチンコで（何でもですが）努力しないでお金を稼ぎたいと思っているトコロ」ですよ。

「店を選ばず」「釘を見ないで」「短時間で」勝とうという事自体が間違いです。
逆に言えば、「店を選び」「釘を見て」「長時間勝負」が勝利への近道だと思いますが。

こういう安易な考えから「ガセ攻略法」に走るという事はわかっています。
努力しないで稼げるに越した事はありませんからね。
ただ、世の中の詐欺師達はその「甘い考え」を餌に生きているんですよ。
詐欺師を生活させているのは他でもない「甘い考えを持った購入者達」です。

購入者が減り、詐欺が成立しなくなる日はいつになるのでしょうか・・・
165：ごもっとも：2007/04/02(月) 22:44:32 ID:UjUVHB/c: ネクスト○リューションズからの返金が無事完了しました。
内容証明と消費者契約法に基づく返金要求にて。

このサイトのお陰です。
ありがとうございました。
166：松井：2007/04/03(火) 00:35:41 ID:Fg.6rJos: 本物の攻略法は存在しますが攻略会社などには絶対にネタは廻りません。だから雑誌などに載っている攻略会社などは全部100％詐欺です。それでは本物の攻略法とは・・そうです、機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラムしています。そして毎日何軒もパチンコ店をハシゴして目立たないように稼いでます。世の中に本物の攻略法が出回ったらこの人達が稼げなくなるから絶対に手順を証す人はいないです。だから一般のパチンコファンが攻略法などに巡り合えるわけないから皆さん諦めましょう。まして攻略詐欺会社を儲けさすなんて事は辞めようね！目をさましてください
167：柊：2007/04/03(火) 03:07:19 ID:xS0vXOoM: >166
かなり誤解される表現が使われているので念のため。具体例を挙げておきましょう。
各メーカの機種の開発プログラマは一人ではありません。チームを組んでいます。

一例として、ＡＢＣＤＥの５人のプログラマチームがあります。
チームは一人のスーパーバイザによって作業管理されます。
それぞれのプログラマは他の２人を監視することができます。
例えばＡさんはＣさんとＤさんの作業を監視することができます。
また、同様にＡさんも他の２人から監視されていますが、誰が監視しているのか分かりません。
この５人は作業する場所も異なり、面識もない場合が多いです。なので、情報交換することは不可能ですし、不正プログラムは即座に発覚します。
スーパーバイザはこの５人の作業内容を監視し、作業指示することができます。
唯一不正作業を企てることができるのはスーパーバイザですが、５人のプログラマは総務部長と企画室長へ不正作業指示の疑問や問合せができるホットラインを持っています。ホットラインにスーパーバイザは介入することはできません。
５人のプログラマは事前に手渡されている機種のプログラマ用設計仕様書(社外持出不可。センサ付。セキュリティ仕様なのでコピーしても真っ黒に写ります)に記載されていない大当たり抽選プログラムの作業指示があった場合はホットラインを通じて報告することができます。
なので、不正なプログラムを作成する謀議は不可能です。
「機種を開発する際にプログラマーが自分の為だけに自分だけが出来るセット手順をプログラム」することは無理です。
メーカー側では不正な抽選プログラムを作成することはできません。

唯一プログラマが単独でセットできるのはＢモノ（ウラもの）と呼ばれるスロットです。
一般に「ハウスもの」と呼ばれるもので、ホールが独自にプログラムを改ざんするものです。
メーカーは関与していません。
これは一昔前、裏もの全国一斉摘発により撤廃しました。
罪状も以前は「風俗営業法違反」にとどまりましたが、現在では不正プログラムを作成または使用した場合は「商標法違反」「建造物侵入」「窃盗」の実刑を伴う罪状が用意されています。
現在でもＢモノは首都圏では見かけることは少ないものの、郊外や地方では噂されているホールもあります。
時折摘発事例を見かけますが、いずれにせよ特定のホールに限定されることやホール側や打つ者にとって高いリスクを伴うものであり、「本物の攻略法」とは言えないうえ、不正行為であることに間違いありません。
168：ミスパチ：2007/04/03(火) 03:08:56 ID:T3UCIX9o: ごもっともさん返金完了おめでとうございます。あなたに続いて、私も現在ネクストＳ、に対して返金請求準備中です。
169：タカ：2007/04/03(火) 16:24:22 ID:kH0hhXV2: 柊さんこんにちは

実際、攻略会社によってはうちはプラグラマーから情報を購入して・・・なんて営業をかけているとこもあるようですがそれを否定すべく筋の通った論理的で事実にもとづいた反論ですね。

勉強になりました。
170：ごもっとも：2007/04/03(火) 22:33:10 ID:S4c2Em02: ミスパチさんへ。

ネクストＳは内容証明と消費者契約法による契約解除のやり取りで返金成功しました。
もちろん弁護士と相談しているかのような会話で。
実際は消費者センターとしか相談してませんでしたが。。。
毎日このサイト見てますので、ミスパチさんから聞きたいことなどありましたら書き込みしてください。

返金成功を祈っています。
171：しかし：2007/04/10(火) 01:22:24 ID:pymNz5.k: なぜその方法を使えば当たるのか？なぜその方法を使えば確変が継続するのか？そんな当たり前の疑問にさえ答を求めず、闇雲に攻略法を購入する。そんな人達がいるのはまったくもって信じられない。しかし、いるんですよね（笑）。
172：宮箕豫嗣喩旗今年で１８差鋳：2007/04/10(火) 13:36:36 ID:ftrZUg..: だれか（有）サポートデスクでスー海買ったひと
ガセネタかマジネタか
ここにかいてください
173：ミスパチ：2007/04/12(木) 02:53:24 ID:QesEInH.: ごもっともさんアドバイスありがとうございます。
甘えて申し訳ないのですが、消費者契約法に基ずく返金請求は、具体的にどのように話しをすれば良いのでしょうか？
よろしければアドバイス頂けないでしょうか。
174：ごもっとも：2007/04/12(木) 20:24:21 ID:sw2/qFOs: ミスパチさんへ。

パチンコ攻略法撲滅の会別館
↑
上記ホームページを検索で探してみてください。
左側にフリーページの欄があり、その中の上から１つずつクリックして見てください。
返金請求の台本みたいのがありますのでそちらを参考にすれば、相手と交渉できると思います。
決して相手の言葉に惑わされないで、自分の返金請求の姿勢を強く持っていれば必ず成功しますよ。

もしも詳細を聞きたいときはおいらのアドレス連絡しますので、その時はまた書き込みしてみて下さい。
175：ミスパチ：2007/04/14(土) 01:24:11 ID:fDtFfFKg: ごもっともさんへ
アドバイスありがとうございます。遅くなってすみません。
週明けから、早速返金請求を開始します。わからない事は、お尋ねしたいと思います。ごめんどうでしょうが、その節にはよろしくお願いいたします。
176：ごもっとも：2007/04/14(土) 19:28:32 ID:UlnZpQfQ: ミスパチさんへ。

応援してますので頑張ってください。
177：ミスパチ：2007/04/14(土) 21:49:02 ID:4v1jzgfQ: ごもっともさん。
ありがとうございます。また、このサイトを運営、ご利用される皆さんお世話になります。
返金請求のために内容証明を出したいのですが被通知人の欄は、相手の会社名だけでよいのでしょうか？それとも代表者名まで書かなければならないのか教えて頂けないでしょうか。
178：ごもっとも：2007/04/15(日) 10:08:53 ID:c2JFCS1o: ミスパチさんへ。
内容証明の被通知人は相手の会社名だけでＯＫです。
おいらは「パチンコ攻略法撲滅の会別館」の内容証明の例をそのまま同じく書いて出しました。
179：ぱちんこ：2007/04/17(火) 00:53:48 ID:OPIAhRVI: ごもっともさん。ミスバチさん。以前ネクストＳの１５０００円の攻略法買いました。効果はまったくなしでした。その後何度も電話がかかりますが無視しています。速達で特別にゴールド会員になることができた、乱数変換を購入できる権利が得られたと送ってきました。初めは３０万円でしたが無視していると会議で２０万円になったとまた速達がきました。あなた方はこの攻略法を購入したんですか？全くのうそなんですか？１５０００円の攻略法を購入する段階では電話の相手はやさしい感じでしたが。自分としては最初の段階で乱数変換打法を教えてくれるものと思っていたので甘かったなあと反省しています。たまたま６００００円パチンコで買ったので騙されたと思って遊びで購入してみたのです。
180：ミスパチ：2007/04/17(火) 03:06:28 ID:QesEInH.: ごもっともさんアドバイスありがとうございます。本日内容証明完成しましたので、明日投函の予定です。進展あり次第このサイトで報告させて頂きます。
パチンコさんへ
私も最初は15000円のモード変換ネタでした。次に値切りもせずに買ったのが乱数直撃７回転攻略でした。
ちなみに515000円やられました。その上の金額だと、東日本ブローカーネタというものがあって、打ち出す前に手順を仕込む。○ファクターと同じような感じのネタのようです。金額は人によって違うようですが、私には80万と言ってきましたよ。
無視しましたけど。
181：ぱちんこ：2007/04/17(火) 22:45:25 ID:OPIAhRVI: ミスバチさんありがとうございました。人を騙していい思いをする人がいるのはとても残念に思いますがこれが現実なんですね。陰ながら返金活動応援しております。
182：ごもっとも：2007/04/17(火) 23:12:19 ID:S48rUHWg: ぱちんこさん、はじめまして。
おいらはモード変換１．５万円。
７回転確変直撃を５０万円。
継続打法を３０万円を１０万円にて値引いて購入しました。

最初に１．５万円で購入したのは、７回転直撃打法だと言われて購入したのですが、実際に発送されてきたのはモード変換打法。
この時点でおかしいと感じました。
ここで７回転直撃打法を購入したつもりが実際にはモード変換打法が送られてきたので、この嘘をつかれたことを１つの返金請求の交渉にも使いました。

ミスパチさん。ガンバ！
183：ぱちんこ：2007/04/18(水) 00:50:13 ID:OPIAhRVI: ごもっともさんありがとうございます。突然の質問に親切に教えていただき感謝です。
184：名無しさん：2007/04/29(日) 14:24:03 ID:gXLFlnd.: ひでやんってもしかして名古屋グラのサポの人？間違ったらごめんなさい
185：クボ：2007/04/30(月) 01:05:09 ID:PDqN8OLQ: 私も先日ネクストから高額な手順を購入し、今非常に後悔しています。
もっと早くこの板を見ておくべきでした。
この板を見て、私も返還請求をしたいと思いますが、
消費者センターに相談した方がいいでしょうか？
”パチンコ攻略法撲滅の会別館”の例に従ってやっていけば大丈夫でしょうか。
購入したときの電話なんて録音してませんし・・・。
ごもっともさんは、録音のための道具とかを購入されたでしょうか？
悔しくてたまらないので、すみませんがいろいろと教えてください。
よろしくお願いします。ちなみに私は５０万払ってしまいました。
186：クボ：2007/04/30(月) 01:19:25 ID:PDqN8OLQ: あと、書類等を作成にするにあたって、自分の勤務先を書く必要とか
出てくるでしょうか？
187：ごもっとも：2007/04/30(月) 17:58:16 ID:9/oB2J2c: クボさん、はじめまして。

「”パチンコ攻略法撲滅の会別館”の例」のやり方だけでおいらは返金できました。
消費者センターとは内容証明の書き方、出し方を聞いたぐらいです。
消費者契約法
１、契約でうそを言われた。（不実の告知）
２、必ず儲かると言われた。（断定的判断の提供）
３、お客が損になることを、わざと言わなかった。（不利益事実の不告知）
この３点を相手と会話するときに有効に使った方がいいと思います。
消費者センターの方もこの点を強調してました。

録音についてですがおいらは相手に「この電話を録音しますがいいですね」と会話の中で話しましたが、実際には録音はせず、あたかも録音している口調をしていました。
おいらは書類に自分の勤務先を記入するものはありませんでしたよ。

ミスパチさんも含めクボさんも返金活動を応援しています。
頑張ってください。
188：クボ：2007/04/30(月) 18:47:05 ID:ysrMr1u6: ごもっともさんありがとうございます。

ネクストへ電話したのは、購入してからどのくらい経ってからでしたでしょうか？
私は、すでに２週間くらい経っています。
それから、内容証明を送る前に、返金要求の電話とかしましたでしょうか。
すみませんが教えてください。
よろしくお願いします。
189：ごもっとも：2007/04/30(月) 22:22:23 ID:.dSI81/A: クボさんへ。

おいらが返金活動を開始したのは、初回にモード変換打法購入から約３週間後くらいでした。
まずは内容証明を郵送し、次の日の夕方に電話をかけ内容証明が届いたか確認後、そこで相手担当者と初めて返金の請求のやり取りをしました。
電話の会話では相手のペースにのらないで、自分のペースで話し続けるのが相手をあきらめさせる唯一の方法ですよ。

不明な点はどんどん聞いて下さい。
仕事から帰宅後、毎晩このサイトはチェックしてますので。
190：クボ：2007/05/01(火) 07:45:55 ID:47eSMRzU: ありがとうございます。
一応、最初は行政書士の方に相談しようと思います。できれば、市でやっている法律の無料
相談とかも聞きに行こうと思います。
自分でいろいろ調べましたが、それほどお金のかからない裁判もできるようなので
最後はそれを使うことを視野に入れてやっていこうと思います。
191：ごもっとも：2007/05/01(火) 22:50:44 ID:dpUhy73s: クボさんへ。

応援しています。頑張ってください。
192：スーパー釣り吉：2007/05/10(木) 15:00:41 ID:U6V9l2pI: 新海専攻さんネクストが居る新宿パークサイドに俺も一部屋押さえて近日入居予定ですでもこのマンションでかいね250部屋あるんだってさ
193：たかし：2007/05/12(土) 19:17:20 ID:lKISU33E: 打ち子詐欺にあってしまいました。

　SANKYOキャリアスタッフと東洋データエンジニアリングという会社です。
最初にSANKYOキャリアスタッフに預かり金という名目で27万円を支払った
翌日に電話したら電話が解約されてました。

　そのあとどうすればいいかわからなくなり、別のサイトを見たところ
「現在、悪徳な類似会社や不正な打ち子・サクラ会社が急増しております。ご注意下さい。
当社では、被害者の相談窓口も設置しております。」と書いてあったので
東洋データエンジニアリングで相談の電話をしたところ、担当の弁護士に
そのことを報告しておきますといわれ、そのあと、話が変わりうちの会社で
やってみませんか。絶対に安全といわれまた騙されてしまいました。

　両方とも電話は繋がりません。一応地図で調べその場所にそのビル
があることはわかりました。電話番号が変わったということはもう
その住所に内容証明郵便を出しても遅いのでしょうか？
　
　すいませんが教えてくださいお願いします。
194：鼻汚商：2007/05/12(土) 19:43:17 ID:gXLFlnd.: 数年前から攻略会社を調査する偽探偵所みたいな会社があり、一件辺り５千円前後で調査するとか言って（実際は調査もしていない）、攻略会社とグルになって客からお金を巻き上げる詐欺に注意！
195：名無しさん：2007/05/28(月) 00:54:41 ID:rARyuYaI: やっぱりですね
いくつか攻略法試しましたが
さっぱりだめですね
196：ミスパチ：2007/06/01(金) 22:01:50 ID:SXruQ6S2: ごもっともさんお元気ですか？
クボさん初めまして。
雑誌裏帝国の付録に騙されてネクスト、Ｓからネタを買ってしまい、返金活動中のミスパチです。
私は、ごもっともさんのように上手くはいきませんでしたが、やっと東京簡裁から呼出状がきました。７月上旬に口頭弁論が行われます。
仕事の都合でかなり時間がかかってしまいましたが、やっと戦闘モード突入です。結果が出たらまた報告します。
クボさんも頑張って下さい。同じ会社に被害を受けた者の一人として応援してます。
197：ごもっとも：2007/06/02(土) 22:39:39 ID:sTgTRIKQ: ミスパチさん、お久しぶりです。
内容証明での返金はできなかったという事でしょうか？
ということは少額訴訟に手続きしたのですね。
このサイトを見ている人達にも口頭弁論等のやり取りを教えてください。
がんばって下さい。
198：ミスパチ：2007/06/03(日) 04:08:27 ID:bv0ML/oE: ごもっともさんありがとうございます。
電話での交渉では、半額が目一杯でした。わかりましたと返事して小額訴訟興しました。
被告の欄に裏帝国の発行元も書きたかったんですけどね。
７月の第一週には結果が出ます。現在は、先生方との打ち合わせも終わり、口頭弁論の期日を待っている状態です。終り次第報告させて頂きます。
199：ごもっとも：2007/06/03(日) 19:48:18 ID:76/xQ2WA: ミスパチさん、こんばんわ。
そういった経過だったんですね。
正義は必ず勝つ！
頑張ってください。
200：名無しさん：2007/06/04(月) 19:57:04 ID:ow8ApH0s: ２週間くらい前ネクストSから１５０００でモード変更打法を購入
先日速達でハガキが来て乱数変換直撃打法を３０万に割引するとくる
今日は時間ないので明日入金しますと言って電話切ったが冷静に考えると
かなりうさんくさくなったのでいろいろ調べて今に至ります

あと少しで入金するところでした

ちなみに担当の人が青木というひとだったんですが
最初敬語だったのが途中から微妙にタメ語になってきてかなりむかつきました
201：ごもっとも：2007/06/04(月) 21:16:38 ID:CfSGTLYA: ネクストＳ、おいらの時にも青木という担当者と会話しました。
担当者の割には勢いがいい人でしたね。

200名無しさん
モード変換打法は使いこなせたのでしょうか？
202：やっぱり・・・：2007/06/05(火) 16:40:29 ID:RvWS7sT.: 私も、ネクストソリューションズの青木と言う担当者に騙された者です。
モード変換打法は効果ゼロ、当たれば偶然です。
（だって手順実行前段階でしか当たりませんでしたもん、私３店舗試しました）
絶対に購入はやめましょう！
203：初心者：2007/06/13(水) 00:44:56 ID:MNF5O6Gw: この前裏の掟という雑誌えお購入したのですが、
その雑誌の中で完全保証付き攻略法のトップラインという攻略会社の
実際に攻略してるＣＤを見たのですが・・・あれも嘘なのでしょうか？？
ハンドルのプッシュボタンを数回押してハンドルを右に廻してまたプッシュボタンを
数回押して完了と言ってました。このＣＤを見たとき凄いと思ったけど
掲示板見てると嘘に見えてきますね～～（＾＾）当たれば凄いな～～と思い
一瞬迷ってしまいました～～。
皆さんトップラインって会社ご存知ですか？？変な質問でごめんなさい。やはり悪徳ですよね？？
204：てつ：2007/06/13(水) 01:05:30 ID:CbSZE3Zo: 俺が買ったアールポイントも攻略宣伝のＤＶＤ送ってきたけど、攻略法１０万円以上使って試したけどＤＶＤのような事は１度も起こらなかった。
検証した訳ではないので確信はもてませんが、改造台である可能性があります！
↑攻略法詐欺の典型的手段の１つみたいですよ。
205：おちょん：2007/06/16(土) 13:37:52 ID:o1JsMn1M: はじめまして　　ご質問の回答ではばいのですが私も東洋に騙されました。
115万円です。本当にショックです。自分が馬鹿だったのですが、元夫からの
子供の養育費が入金がなくお金に困って焦っていました。たかしさんは、その後東洋の
件は進展ございましたか？　　お先真っ暗ですが、がんばりましょうね
206：けん：2007/06/19(火) 11:51:18 ID:vrIV7nEQ: ２０３＞
トップラインは悪徳ですよ！！
私もそれを見て一般限定価格２万円で購入してしまいました。
購入時にいくつか質問しましたが、「絶対効果はあります」「場合によっては返金します」と言ってましたが
送られてきたのは、雑誌に載っていた保証書付ではなく、全く違う攻略法が届きました。
しかも難し過ぎる方法で絶対無理だろっていう内容で、その攻略内容も一部隠されていて、「お知らせしたい事がございますので、必ず連絡下さい」と書いてあるのです。
そして、保証書付の攻略法を購入するには資格がいるらしく、そのＤＭに入ってた難しい攻略法で利益を上げた会員＆担当スタッフが推薦するモラルのある会員様が対象で、結局６万円で提供しますと書いてありました。
完全に詐欺られました！効果はないだろうな～と期待はしてなかったのですが、まさか情報と違うものを売るとは・・・本当にやられました！
もちろん金返せって言いますよ！だって話が全く違うんですから！
皆さん絶対に購入しないで下さい！攻略法は全てガセです！
それとプロが教えるパチンコ必勝法とか言う本もガセです！よく購入した人の感謝メールが載っていますがあれも全部デタラメ！
パチンコはやっぱり運ですから！
ちなみにトップラインの担当者は伊達誠一でした。
207：たっぴ～：2007/06/19(火) 14:45:19 ID:xS111vvA: カキコ失礼します。
アル○ス、アレッ○ス、ネクストソリュー○ョンズと購入してきて昨日エー○スを購入しました。
どれも送られてきた手順どおりに何度行っても当たりません。
ネクストに到っては攻略法によるものか判断がつきませんでした。
雑誌で打前直撃法しか載せていなくて実際はモード変換などが送られてきました。
これは商品の説明義務を怠っているということで返金を求めたりできますか？
ちなみに一度電話切られました...
208：けん：2007/06/19(火) 15:33:49 ID:vrIV7nEQ: ２０６＞訂正
保証書付「打前直撃攻略法」は６０万円での販売でした！
トップラインに騙された人って結構いたんですね！早くスレ見ればよかった～！
トップラインの解析師の桑田博史は架空の人物らしいです！ちなみに普通のサラリーマンだそうです！
209：たっぴ～：2007/06/19(火) 15:46:40 ID:xS111vvA: 僕もトップ○インは電話で資料請求したときに二万といわれました。
打前直撃法か聞きましたよ。打前はもっと高いコースだといわれたのでやめましたが...
210：けん：2007/06/19(火) 15:49:02 ID:vrIV7nEQ: ２０７＞
ネクストソリューションズとトップラインは実は繋がっているらしいです！
まず、やり方が一緒ですよね！
雑誌の攻略法と実際送られてきた攻略法が全く違うんですから！ふざけてますよね！
いかにも打前直撃法が２万円で買えるとみせかけ、実販売は６０万ですから！
しかも２社共、雑誌下の広告代理店がＦＤ（０３－５９５０－７７１１）と言う所なんですよ！
確かに、ガセ攻略法という以前に内容が違いますから・・・返金できるでしょう！
僕も返金してもらいますよ！こんな悪徳詐欺会社は潰してしまいましょう！
211：たっぴ～：2007/06/19(火) 16:28:48 ID:xS111vvA: そーなんですか？
トップラインは二万にも保証書付くかきいたんですが、二万円と記載している保証書は無いんです。
と言われました。雑誌見ると保証書の金額欄は記入されておらず空欄ですが？
って聞いたら電話切られました...
212：たっぴ～：2007/06/19(火) 16:47:34 ID:xS111vvA: あと凄く気になるのですが、少し前に出玉ＰＲスタッフの申し込みをしました。
正式採用の前に辞退したため登録されていないのですが、免許証のコピーを送ってしまいました。
これって何かに悪用されたりとかしますかね？
213：けん：2007/06/19(火) 16:58:59 ID:vrIV7nEQ: 僕も出玉ＰＲ申し込んだことありますよ！
まず活動地域に空きがあるかを調べられる（もちろん空きあり）→次に電話で面接→個人情報や趣味など聞かれる→審査があるので一旦折り返し→もちろん通過で身分証コピーを送る→僕は送った後に怪しいと思い断りました。
個人情報の悪用が怖かったので、丁重に申し訳なさそうに断りました。
個人情報も破棄するように言いました。
その後金融ＤＭなどは来ていません。
でも個人情報は流出しているだろうな～。こんな世の中ですから！
214：たっぴ～：2007/06/19(火) 17:15:33 ID:xS111vvA: けんさん＞実は僕も先程断りました。明日採用発表だったのであせりました！
エールス○ッフ○ービスというとこだったんですが直接面接ではなかったので不安になり。
って感じです！
怖かったので警察と両親にも連絡をいれました。免許証の本籍が実家なため...
警察さんは正式採用前で活動にも参加していないので君はまったく悪くないとの事。
万が一何かあったらすぐに連絡をくださいと言われました。
ちょっと安心です。
215：けん：2007/06/19(火) 23:35:57 ID:vrIV7nEQ: たっぴ～さん＞
それは良かったです！そのまま話が進むと今度は登録料などと言ってお金取られますから！
お金稼ぐのに何で最初にこっちが金払うのか？って思いませんか？
僕も免許証が実家だったので不安だったんですが今のところ大丈夫みたいです！
でも出玉ＰＲとかっていう広告みるとついつい稼げるって思っちゃうんですよね～！
そんな甘い話なんてないのに・・・自分ってバカだな～って反省してます！
そもそもパチンコ裏帝国に載っている広告自体が全部詐欺ですから！
ＰＲスタッフも攻略法も全て詐欺！詐欺！詐欺！詐欺！
まあ今回は良い社会勉強になりましたってことで！
今日は、トップラインに２万円騙されたショックついでに、先ほどパチに行ってきました！
僕はエヴァが大好きなので本日１８回・２４０回転中の台を打ったら、３千円で１０連チャンの７箱出しました！
めちゃラッキーでした！時短終了で即ヤメ→次にピンクレディー打ったらこれまた７連チャンで２箱だしてヤメ→次に黄門ちゃまで単発で１箱だしました！
結局差引き４万円勝ちました！まだ負け分と詐欺られた２万は取り戻していませんが・・・ほんとに運が良かった！
神様は見ていたんだー！なーんて、この勝ったときの事を思い出してまたパチに行くんだろうな～って思います！
パチンコとは自分との戦いです！！
216：たっぴ～：2007/06/20(水) 00:08:27 ID:xS111vvA: けんさん＞僕は攻略法で五万ほど詐欺られましたが、今日はエヴァを打って二百回して確変五連で差し引きは一万くらいでした。
詐欺分が返金されればもう少し粘り強く打てるのですが...
217：名無しさん：2007/06/20(水) 00:40:44 ID:4IqKT2w2: ＞たっぴ～さん、けんさん
トップライン、ネクスト、ゼロファクターはつながってます。
理由？　お知りになりたければ、ここに書き込んで下さい。