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日本シークレＯト情報サービス被害者の会
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新横の日本シークレＯト情報サービスで攻略法を購入した人いませんか？
効果なく困っているひとの団結用のスレッドです。多くの情報が必要です。
皆で一致団結し撲滅していきましょう。
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始めまして。私もお恥ずかしながらここから購入してしまいました。友人から
このｻｲﾄを教えてもらいました。もっと早く知っていればとおもいます
本日内容証明を送付しましたが、電話のやりとりでこれは訴訟までいくと直感
しました。私は地方ですが、この会社のｴﾘｱでないと裁判は無理でしょうか？
どなたか教えて頂けると嬉しいのですが。ただこのｴﾘｱでも訴訟を起こす
覚悟です。応援お願いします。
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ももさん初めまして。
ここの方達はすごく親切にアドバイスしてくれますので、きっと心強いと思いますよ。
いろいろと大変でしょうが頑張ってください。
私は何もしてあげれませんが、陰ながら応援しています。
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＞＞みつばち★パッチ★さん
応援有り難う御座います。初めて参加させて頂いてすぐの応援！すごく嬉しかったです
お金はないけど暇はあるので、長くなるかもしれませんが頑張るぞ！
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はじめまして、田島です。この会社は訴訟を起こさないと返金は難しい会社です。
言葉巧みに使い期限を延ばし返金を諦めさせる手口です、また約束を平気で破るいいかげんな会社です。
ももさんの行動は返金のおおきな第１歩です。配達証明付きの内容証明だと思いますが、「返金してくださいできなければ、裁判をおこします」と連絡してみましょう。
それでもたぶん返金しませんから本当に訴訟しましょう。
ももさんの持っている契約書に裁判の係争に関する記載がありますか（たしか、横浜地裁？）とあるはずですが、裁判所に聞くと契約書にサインがあるとそこでないと難しいといわれました。
訴訟は自分でやれば１万かかりませんので頑張って返金してください、この会社の訴訟の判例も何件がでており、ももさんなら返金できます。頑張ってください。また解からないことありましたらＡＢＫさんに聞いて連絡ください。
す、
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＞＞田島さんへ
早々教えて頂いて有り難う御座います。
会社への連絡は今朝入金がなければ、裁判をする旨伝えました。ただし責任者
が３分待っても出ないので、かけ直して電話に出た人に伝えました。多分
今後私の電話には責任者は出ないと思います、それでも電話したほうがいいの
でしょうか？毎日でもしますよ私は・・・・
裁判は横浜でするのに手続きは地方でも可ですか？又もし弁護士に依頼する
としたらやはり横浜で探す方がいいのでしょうか？
どんなに時間が掛かっても返金される迄頑張りますので今後共宜しくお願いします
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>>ももさん
こんばんわ。初めまして。
返金活動ですね。内容証明は送った様ですので、電話で最終確認です。
誰でもいいです。「返してくれないならば、裁判します。良いですか？」
相手は「私ではちょっと・・・。」とか言うかも知れませんが、
「今日中に責任者と連絡が取れなければ裁判をします！」と言えば良いでしょう。
相手から攻略法と同時に送られて来た「契約者」にサインをしていなければ
あなたの地元で裁判は可能と思われます。
諦めずに頑張る事さえ出来れば、きっと良い結果が出ると思います。
頑張ってくださいね
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>>ABKさん
お返事有り難う御座います。入金が無ければ裁判をするとの確認は今朝相手の名前も聞いて伝えました。
再度確認したほうがよいでしょうか？
契約書にはサインしてしまいました。担当の人は申込書と言っていましたのでサインしましたが、確かによく見ると
（兼契約書）と書いてあります。もっともサインする際じっくり裏を読む時間も知恵もなっかたのが残念です
あとは私がどう動くかです。一応専門家の話を聞いた方がいいのでしょうか？それなら来週中にでも無料法律相談に
行こうと思っていますが、いかがでしょうか？とにかく絶対許さないゾ・・・です
暫くお付き合い宜しくお願いします・・・
アッ！言い忘れていました、最後に当たる当たらないで問答をした内容は録音してあります。相手方の声は鮮明では
ありませんが話の内容は私の声からでもわかるとおもいます。でも相手の声が聞き取り憎いのでは役にたたないですよね・・
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>>ももさん
再度の確認は必要無いでしょう。一度確認したんですねｗ
契約書にサインをしたならば、相手の主張が有効になるかも、です。
地元での裁判は難しいかも。もしかしたら手立てがあるかも知れませんので
専門家への相談が好ましいでしょう。弁護士さんへの説明は「別館」の方に
ありますので、使ってみて下さい。
証拠のテープ聞き取りにくくてもさほど問題無いかも。
相手が言った事を書き起こしたり工夫したらどうでしょう？
書き起こした書類+テープで証拠と。
またわからない事があれば、どうぞｗ
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>>ABKさん
了解しました。他の掲示板を一杯みました。ABKさん八面六臂の活躍・・もう尊敬します。
とにかく今週中に入金はないと思いますので来週には”少額訴訟”の手続きをする様に
します。もちろん横浜まで行きます（せっかち過ぎますか）（笑）
これからは”？”マークではなく”報告”にしたいです・・本当に有り難う御座います。
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>>ももさん
裁判は横浜でするのに手続きは地方でも可ですか？
裁判に必要なものを挙げます。１ 訴状（自分でパソコンで作成できます）２ 契約書 ３領収書
４ セールストークを録音したテープなど消費者契約法に関する証拠となるもの
５ 内容証明 ６会社登記簿謄本（法務局で入手できます）
裁判は地方で手続きはできるかわかりませんが、たぶん準備書類が完璧であれば郵送で可能だと思います
近くの裁判所で聞いてみたらいかがですか？また裁判に関する書面をもっていくと訂正やアドヴァイスなどもしてくれて助かります。
この会社の契約にあたり「必ず儲かる」「簡単です」など消費者契約法に該当することをいっているとおもいますので、裁判による消費者契約法を訴えてください。
あと、裁判は自分でもできます（金銭的に余裕があれば別ですが）訴訟費用は１万かかりません。
訴訟に関する書籍もでており私は自由国民社発行の「訴訟は本人でできる」をみてやりました。弁護氏を入れてやるのが確実ですが、参考にしてください
又もし弁護士に依頼するとしたらやはり横浜で探す方がいいのでしょうか？
以前私も弁護士に問い合わせしたことがありますが、特殊な事件なため勉強不足な弁護士が多く困りました。私の考えは場所で選ぶのでなく本当に信じられるこの分野に詳しい弁護士を選んだらいかがと？
裁判の手続きは早急にやったほうがいいです、細かい状況を教えていただければアドバイスできます。よろしかったらＡＢＫさん経由でメールください。
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＞＞田島さん
細かいご指導有り難うございます。４のセールストークの録音はありませんが、最後にかけた時の”当たらない”苦情の録音はあります、
但し携帯とつながらない機種なので相手の声を受話器からとるので不鮮明です。ABKさんが書き起こしてみたらと言われたので、
本日昼から作業をしておりましたが、結構大変でヘタヘタです（笑）セールストークがどうしても必要なら誰かに頼んでみます
会社謄本は最近どこででも取れると聞いたと思いますので、明日こちらの法務局に聞いて見ます。
弁護士は私も同意見です・・もし手におえなければ頼む方法も考えておきます。
とにかく、本を購入して２、３日内に裁判所へ行って来週中には”少額訴訟”の手配をするつもりです。
この掲示板を見なければ、多分返金なんかしてもらえないととあきらめてたと思います。
又どこの誰かもわからない私に応援やお知恵を頂き、本当に有り難うございます
もう、暫く宜しくお願いいたします。
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>>田島さん・ABKさんへ
先ほど各所へ電話をしましたのでまずご報告を！！
会社謄本は・・コンピューターで接続されてる所はどこからでも入手できます。
裁判所での”少額訴訟”の受付は当地でも可能です。やはり争点は”消費者契約”しかないようです
又裁判は相手方次第で当地でひらかれる可能性もあるそうです。
以上ご報告いたします。裁判所での受付の結果はまたお知らせ致します
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>>ももさん
色々お疲れ様です。「争点は消費者契約法」これは間違い無いですね。
「詐欺」での立件はナカナカ難しいですからね。不可能では無いと思いますが。
ホント、頑張って下さいね！
あ、普段のセールストーク、採っておいた方が良いですよ。念のために。
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>>田島さん
こんにちは！裁判所にも行って来ました・本も読みました・・所が、掲示板の最後にある
ABKさんの【kouryakubokumetsu・・・】にメールいれましたが届きませんでした。
で！別の掲示板をみていたら”捨てアド”という方法があるとわかりましたが、
お恥ずかしい事に私、インターネット初心者でして、何をしていいのかサッパリです！
そこでインターネット関係の本を買って来ますので、メールの件もう暫くお時間下さい
本当に情けない事で申し訳御座いません（スミマセン）
これは個人的意見で申し訳ございませんがここで一言
友人から攻略法は無いことと、この掲示板を読むように教えられました。
やはり、騙されという、くやしさと自分への馬鹿さ加減・・ショックでした
そこに私が購入した会社名があったので他の掲示板をキチンと読まないで、質問責めの数々・・
そんな私の掲示板の書き込みに対して、本来ならお叱りを受ける所を親切に丁寧にアドバイスして
頂いた事・・・友人曰く・・いい人達でよっかたね・・でも！一度キチンとお礼をとアドバイスされました。
本当に有り難う御座います。
この先この掲示板をご覧になった方は、まずいろんな掲示板を見て下されば半分は戦う準備
完了です。後の細かい事は経験者のアドバイスを受ければいいのではとおもいました・・
後に続く人達のためにも田島さん、ABKさん大変ですが宜しくお願いします
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>>ももさん
下のアドレス（kouryakubokumetsu・・・）は、＠を半角に変えてくれれば届きます。
スパム対策なんですよ。すみません。
ぜんぶ半角で(kouryakubokumetsu＠hotmail.com)です。
田島さんに連絡を取りますよｗ
本当はアチコチ、一通り読んでから質問頂けると有難いですが
量も多いし、全てが自分にあてはまるワケでもないですからね。
ご丁寧に、ありがとうございます。
私達が一番嬉しいのは「返金成功しました！」っていう報告です。
頑張って下さいね。質問は遠慮なくしてください。力になれるかどうかはわかりませんがｗ
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>>ABKさん
お返事遅くないりました、昨日は掲示板を見る時間がなく今頃になりました。
申し訳御座いません。先ほどメール送信出来ました。
私がメールの送り方を知らない為掲示板へ送信方法を書き込みされて、ご迷惑
おかけするのではと・・・申し訳なく思っております。有り難う御座いました。
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>>ももさん
田島さんに連絡しておきました。連絡待ってみて下さいｗ
メール送信の件は全く問題無いですよ。大丈夫です！
「返金させました！」って報告、心から待っています！！
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>>ABKさん
有り難うございます。田島さんよりメールありました。暫くは掲示板は休業になるかもしれませんが
よい報告が出来るよう頑張ります。本当に有り難う御座いました。
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続々とこの会社相手に裁判を起こす人が出ています。被害者はかなりいると思われます。
被害者の方、決して泣き寝入りしないでください、攻略法代金を全額返金させましょう。
被害者の方、情報待っています。
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インターネットカフェでこのサイトを見ました。はじめて書き込みます。
私も3年ほど前に○ロスタッフから海物語の攻略法を購入しました。結果は言うまでもなく
効果まったくなしのガセネタでした。すぐさま苦情の電話を入れましたが宮本の開き直った対応に打つ手がなく
大変悔しい思いをしました。長くなりましたが今私が考えていることは攻略会社が提供している攻略手順を各パチンコメーカー
に協力していただき大々的にやつらのガセを暴いてもらうようにすれば、攻略会社を撲滅させる一番の近道だと思っています。
詐欺罪を立証させる手段のひとつとして提案します。
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インターネットカフェでこのサイトを見ました。はじめて書き込みます。
私も3年ほど前に○ロスタッフから海物語の攻略法を購入しました。結果は言うまでもなく
効果まったくなしのガセネタでした。すぐさま苦情の電話を入れましたが宮本の開き直った対応に打つ手がなく
大変悔しい思いをしました。長くなりましたが今私が考えていることは攻略会社が提供している攻略手順を各パチンコメーカー
に協力していただき大々的にやつらのガセを暴いてもらうようにすれば、攻略会社を撲滅させる一番の近道だと思っています。
詐欺罪を立証させる手段のひとつとして提案します。
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>>ジーコさん
初めまして。
提案、ありがたく頂いておきます。色々やっていますがなかなか・・・。
しかし最近、サミーさんがコメントを発表してくれたりして
良い感じですよｗ
地道ではありますが、頑張ります！
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はじめまして。質問させて頂きたいのですが、私は二年前にあるサイトから興味本位で攻略法を買ったのですが、やはり効果がなくそのサイトを覗いてみるとネットポリスへと自動で飛びました。しかし五万円の被害で面倒になったら嫌だなあと思いそのままにしてしまったのです。
たまたまこのサイトを知ってああやっぱりこういうモノなんだと痛感するとちょっと勿体無かったなと思ってしまい、今からでは遅いのかお聞きしたいのです。
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申し訳ありません。書く所をまちがえてしまいました。
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>>99 ジーコさん
> 攻略会社が提供している攻略手順を各パチンコメーカー
> に協力していただき大々的にやつらのガセを暴いてもらうようにすれば、
> 攻略会社を撲滅させる一番の近道だと思っています。
> 詐欺罪を立証させる手段のひとつとして提案します。
ガセ攻略法が効果がないのは当然なのですが、それを公的に効果がないと言い切る
(営業妨害で訴えられても裁判で勝てる)には、かなり多くの試行回数で実験を行い、
統計的に効果がないことを(おそらくは99%以上の信頼度で)証明する必要があります。
ガセ攻略法否定に対して、メーカー側のメリットがほとんどないので、そのコストを
払ってまで実験を行うとは考えにくいですね。残念ながら。
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>>COOさん
「ちょっと勿体無かった」で返金させられるほど甘くないですが
請求は可能だと思いますよ。
考えてみてください。
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ありがとうございました。考えてみます。
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お久しぶりです
ABKさん・・田島さん・・お知らせです♪♪
本日裁判所に訴訟の書類を送付しました。まだまだ決着までには時間がかかると思いますが
一区切りついたという所です。後は裁判所からの呼び出しを待つだけです。
いろいろ有り難うございました。
私の経験で役に立つなら邪魔にならないように、掲示板に書き込みしたいと思います
今後とも宜しくお願いします。（＾＾）
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>>ももさん
どもでしたｗ 一区切りですね。色々大変だったと思います。
あと一息、頑張って下さい。
あなたの経験は他の方の貴重な力になると思います。
ぜひ色々な方にアドバイスをお願い致します！
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昨日判決があり、全額支払が認められました！！ 裁判費用も含んでいます。
時間はかかりましたが、やったかいがありました。この掲示版で同じ被害をあった方を知り勇気づけられました。
ＡＢＫさん、有難うございました。
私の場合は、契約書の指定裁判所でなく裁判も小額訴訟です。
遠方の人は、あきらめず地元の裁判所で裁判は可能だと思います。
ただし周辺の人は田島さんの判例実績があるので指定裁判所で起こしたほうが良いとおもいます。
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>>新海物語ｻﾝ
はじめまして。お疲れさまでした。おめでとう御座います（＾＾）
私も後から続いて行きますのでお待ち下さい（笑）
私は地方なんですが、指定裁判所での訴訟をおこしました。この場合の裁判費用は
何処まで請求できるのかご存じでしたら教えて頂けないでしょうか？
なぜなら、もし新幹線代・飛行機代が裁判費用として認められるなら、遠方の方も、
もっと訴訟をおこす事ができるのではと思うのですが？・・
お答え頂ける範囲で構いませんので宜しくお願い致します。
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新海物語氏 お疲れ様でした。
よかったですね！！諦めない姿勢って大切ですね。
本当によかった。
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>>新海物語さん
こんばんは！おめでとうゴザイマス！！やりましたねぇ！！
本当に嬉しいです。よくがんばりましたね！！すごいです。
私が把握しているだけで数件の裁判例がありますが、そこまで行ったら
全て「勝ち」です。負けた例は皆無です。
そこまで行けなかった方もおりますが、最終的には勝てると思っています。
できれば、メールか何かで判決文を送ってもらえませんか？
今後の参考などにしたいです。もちろん大事な部分は伏せますよｗ
メールアドレスはkouryakubokumetsu＠hotmail.com （＠を半角に変えてください）
でお願いします。一度連絡が欲しいです。是非お願いします！
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お久しぶりです・・
裁判所で訴状が受理されました
応援して下さった皆様有り難うござしました。
次回はよい結果をお知らせしたいと思います。
ABKさん結果がでましたら判決文送ります
アレ！裁判の日が決まっただけで、まだ勝訴していないんですよね
う〜ん・・ちょっと気が早いかな？ せかっちでスミマセンｗ
返金迄にはまだ時間が掛かると思いますが、頑張ります。
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>>ももさん
ご無沙汰していました。
訴状の受理、良かったですね。いよいよ本番です。
頑張って下さいね！！
判決文、楽しみにしています。
気は早いかも知れませんが、相当油断しなければ大丈夫でしょう。
良い結果、期待しています。
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判決どおり先日全額全額入金がありました！！！
４ヶ月かかりましたが、それほど手間はかかりませんでした。
苦情、返金要求までする人はたくさんいても、裁判する人はほとんどいないから
相手は気にしてないかも知れません。
負けずに頑張ってください。
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>>新海物語さん
お疲れ様です。本当に良かったです。
おめでとうございます！！
返金活動ってのは、本当にキツイと思います。メールや掲示板のやりとりだけでも
充分に伝わって来ます。いつも大した力になれず、申し訳ありません。
この頑張りは、あなたのものです。今後の方々の見本にもなるでしょう。
今後とも宜しくお願い致します！
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>>新海物語さん
おめでとうございます！！
返金成功の書き込みは何度見ても励みになります。
私も早く書き込みたい〜＞＜
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>>としろうさん・・初めまして
勝訴されたようでおめでとう御座います。
新海物語さんに返金要求の方法をお聞きですが、としろうさんはもう勝訴されたいるのに
何故人の返金方法をききたいんでしょうか？としろうさんと同じ方法だと思いますよ。
書類を揃えて裁判所に手続きをするだけです。
ここの掲示板を見ながら勝訴されたんですからすごいですよ。これからは今準備中の人に
お知恵を貸してあげればと思います。
私が口だしする事ではないのでお気を悪くされたらスミマセン。
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>>117
としろうさんへ
としろうさんが、すでに勝訴されたんであれば個人的に詳細を知りたい必要性が私には正直わかりません。
簡単な経緯でしたらこの場でお話します。
電話での返金要求は拒否されましたので、内容証明を行政書士に依頼し出しました。それでも返答がなかったので小額訴訟で裁判を起こしました。
裁判は弁護士に依頼せず、内容の文面は田島さんに相談したり、相手方の言ったことと現実との違いを書きました。証拠としてホールでの実践データも提出しました。
ただ裁判は、相手側が欠席で、答弁書も提出されなかったこちらの言い分が全面認められた結果になりました。
としろうさんも相手側は裁判は欠席したのですか？
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＞１１９
①ところで質問なんですが、被害金額はいくらですか？
②それと裁判の費用その他の雑費を差し引いて手元にいくら残りましたか？
③返金してもらう時は銀行振り込みでしたか？
↑③は個人的に興味があります!(^^)!
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私も勝訴までの流れは新海物語さんと全く同じです。
ただ、勝訴判決文を相手に突きつけただけで素直に
全額返金に応じたのかどうかがお伺いしたかったのです。
ちなみに私は弁護士、行政書士等には一切相談依頼はしてません。
全て、自力で勝訴を勝ち取りました。
訴訟を起こしたいが、弁護士費用等を心配されて二の足を
踏んでいるかたに自分一人で勝訴を勝ち取れる事を
伝えたく、書き込みました。
ももさんが言われるように出来る限りの協力はさせていただきます。
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わたしもこの会社にやられました。でも購入の際から少し怪しんでいたので契約の際の会話などすべてその日の内にメモ書きして電話したときもすべて録音してさらにその日時もノートに記入して保存してました。そして本日裁判所に行き手続きをして参りました。みなさんも頑張りましょう。あと私だけですかね実演指導を契約の時約束して今だに履行されていないのは。その手口目の前でみたかった。
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>>117は、本人の希望により、削除しました。
メルアドがトラックバックに出てたのでｗ
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田島さんへ
私は横浜地裁にて訴訟の手続きをしましたが。田島さんも横浜地裁ですか。
もしそうであれば事件番号等教えてもらえませんか？関連する事件例として
回答書に記入したいのですが。ご協力お願いします。
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クロフネさんへ
申し訳ありませんが、裁判所、事件番号は教えられません。理由は住所、氏名が載っていますので
ただ、クロフネさんは自力で裁判の手つずきをされたので、おそらく返金は出来ると思います。
何件か返金実績があり成功しています。あと、回答書は何の回答書でしょうか？必要ないかと思います。
裁判で解からないことありましたら又、連絡ください。
頑張ってください。
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田島さんへ
ご返答ありがとうございます。回答書とは裁判所からの質問がいくつか書いて
あってその項目の１つに本件に関連する事件はありますか？と言う裁判所からの質問
があます。そこに田島さんの事件番号・裁判所を書きたいなと思いた頼んだ次第であります。
できれば今週中に裁判所にＦＡＸしようとおもっていたので。
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ももさんへ
その後どうなりましたか？
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>>クロフネさん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1086219311/r84
ここで発表してますが・・・。
他のスレは読んで無いんですか？
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>>クロフネさん・・今晩は・・
その後の件はＡＢＫさんが答えて下さいましたので・・
ＡＢＫさん有り難う御座いましたｗｗ
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シークレット情報サービ○って広告によれば東京都認可法人 東京調査業協同組合加盟ってなってるけど 被害に合った方は 確認しましたか？認可法人てのが嘘ならば 突っ込み入れられる詐欺の証拠になると思いカキコしました お互い頑張りましょう
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>>129
ももさんへ
他のとこ見たらのっていました。
とりあえず判決待ちのようですが一段落つきましたね。
私も頑張ります。
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本当にどうしようもない会社です、ここは！会社のホームページに２００万のコースがあり
ひどいもんです。なんとかならないものか・・・
ももさん、クロフネさん、返金運動頑張ってください。皆が応援しています。
他の被害者のかたも、返金運動しましょう、そして協力しあい悪徳会社を滅ぼしましょう！
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>>ひでやんさん
ココの>>40あたりで話題になりました。
>>47で、私が確認と苦情を入れてます。組合に加盟するのは簡単な様です。
嘘では無いですが、悪質極まりないですね。
>>田島さん
どもです。いつもアドバイス、ありがとうございます。
ホント、２００万なんて騙されたら・・・と思うとゾッとしますね。
何とか「ガセだ」と訴えて行きましょう。
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なる程… かなり悪質なやり方ですね 広告によれば かなりの支社があるみたいですが 実在するのでしょうか？以前のカキコにあったら すみません 東京都の認可法人ならば石原都知事に被害者の会を結成して直訴ってのは駄目かなぁ？
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ＡＢＫさん田島さんの言うとうりよくも２００万なんて金額を設定するよこの会社。
しかしもっとこの会社の被害者はいないのかな？どんどん被害者が増えていけば
弁護団なんかをくんで社会問題化していけばいいのですがちなみにこれは私が頼んだ
弁護士の先生が言っていたんですけど。被害者が１人より集団になったほうが警察
も動くのではないでしょうか。
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２００万という会員費用を本当に払った方っているんですか？？
あの京○企画でも７０万ですよ。
京○企画に騙されるんでしたら、、、理解できますけどなぜこのような
知名度の無い会社に騙されるんですか？？
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本当に２００万払ったんですか？？
それは本当の話なんですか？？
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撲滅の会さんへ
２００万のコースて言うのもあるって事ですよ。
だからある意味京○企画よりもヤバイのでは・・・・
逆手にとるとこんな金額を設定するぐらいだからなにも考えてないんじゃないかな
金額が多額になれば警察とかも動かなくてはならなくなってくると思うし。
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ももさんへ
こちらからで申し訳ないですがアドバイスありがとうございます。
社会見学する感じで頑張ります。
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>>クロフネさん・・今晩は
そうです！！法廷なんてチョットやソットでははいれませんｗ
頑張って行って来て下さい。
嬉しい報告がここでみられますよう応援しています。
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一人より集団の方がイイ。これは正しいです（昔から言われています）。
今まで何度もそういった動きを見てきました。集団訴訟が行われれば『＝詐
欺』という判例が成り立つ可能性も高いです。現段階では民法で突っつくし
かありませんが、刑法の判例がでれば一気に崩れることが予測されます。契
約上の問題ではなく国家が罰することが出来る犯罪ですからね。
しかし、お金、労力は必要なのは事実です。ある程度「私は餌につられて騙
されました」といった恥ずかしい部分もあります。
結論から言うと、残念ながら知る限り集団で刑事告訴に持ち込めた例を知り
ません。
ある集団はいざとなったら思うように人数が集まらない。
ある団体は自分のお金が返って来た時点で尻すぼみ です。
うーん何て言うんですかね。
「私のあそこの穴を広げた恥ずかしい写真3000円で売ります」<鼻の穴
集まらないですよねぇ。普通 w
ああ、裁判するんでしたら私は手伝いますよ。鼻の穴広げて < 必要ない
-
>>RИDさん
ですね。多くの被害者の最終目標は「返金」だと思います。
いや、当然です。それを非難するつもりはコレっぽっちもありません。
最近、それだけじゃない、っていってくれる人たちも増えて来たんですよｗ
もしかして、集団告訴、告発もイケるかも？とおもっています。
その時は、告発状を用意しますので、ソレ提出してもらえますでしょうか？
もちろん、私も出しますよんｗ
歩みは遅いですが、着々と進行中のお話しでした。
-
あぁ、忘れてた。
鼻の穴写真、ｲﾗﾈ!!
-
>当然です。それを非難するつもりはコレっぽっちもありません。
一般的心理としては当然。道徳的に筋が通ってるは微妙 w
攻略が使えたらウハウハで使ってたわけだからね。内心いつも考えていのは
それはフェアーじゃないってこと。相手が騙しだから何でもOKってわけじゃ
ない。それがアリなら、とりあえず買ってみてダメなら返金すればOK」って
のもアリになりますからね。
返金活動自体は応援するけれど「=自分の財布だけの心配」とは考えて欲し
くないですなぁ。前から言い続けているけれど、"返金は途中過程ではある
が目的ではない"ですよね。
刑事告訴？ イイじゃんイイじゃん。集まるのかな？
50人は欲しいなぁ。
集団ならイケる（このサイト役に立った人は強制参加で w）
裁判官納得打法でも考えるか
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>>RИDさん
わかります。良くわかります。
＞一般的心理としては当然。道徳的に筋が通ってるは微妙
あまり強く言えないってのが現状です。
返金して「ハイ、終了」じゃなく、「さてこれから」となって欲しいのですが・・・。
心情的には「これから」であって欲しいです。あくまでも返金＝過程で。
最終目標は「撲滅」である事を忘れないでほしいと思います。難しいとは思いますが・・・
被害者は強いですからね。騙された張本人ですから。
私だけが頑張っても絶対無理。被害者じゃ無いって事もその原因。
必要な訳ですよ。被害者の方の力が。生の声が。怒りが。
返金された人も、そうでない方も、宜しくお願いしますｗ
被害者は告訴、そうでない方は告発ってカタチを考えています。
とりあえず、ターゲットは・・・秘密ですがｗ
今の所、被害者含め１０人に満たない感じですが、イザとなれば増えると思う。
もしくは逆に減る・・・。
裁判官を納得させる文章を考えていますが、もうちょっと考えます。
裁判官納得打法、完成間近ｗ ・・・かな？
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>>145
>あまり強く言えないってのが現状です。
ええ、そこはABK鬼にならないと。オレは結構ツッコミ入れてるかも。
サイト持ちは立場的にも出来ない葛藤があるカモね（つらい。よく分かる）
騙された人の下心には同情出来ない。しかし、騙す側はもっと許せん。だか
ら知ってる人は動かなきゃならん。こんなの知ってるか知らないかの問題だ
から、偉ぶること無く...ね。ただ、騙された人の下心への小さな怒りは忘れ
ちゃならんと思う（本人も）
ここでの良く見る問題は2つ
"騙された人"は金が返ってくれば満足
最初から"知る人"は救済より叩きにまわる傾向がある(必要悪ではある)
ってことですな。
そこはABK先生がイイ方向に向かうように誘導していかんとね。
「騙された人ならいつもニコニコ無条件、無償で助けます」もマズイし
「叩く側は引っ込んでろボケ!!」もヤバイ。
>イザとなれば増えると思う。もしくは逆に減る・・・。
過去を振り返ると100%の確率で、もの凄い勢いで減りますよね（悲
"集団訴訟に参加する人のスレッド"（仮）でも立てますか。
参加表明を拾うには返金モチベーションが失われてないタイミングがベスト
だよ（返金直後とか直前とかね）。モチベーション低下の前に書き込んで貰
わんと。「チキショー!参加したる!!」ってね。良心の強い被害者なら力のぶ
つけ所を探してるハズだよ（期待しすぎ？）
....と、それとは違う一方でこう思う "仕事増やしすぎ。過労死するぞ w"
ネットでは「ああするべきだ、こうあるべきだ」って"意見だけ屋さん"が中
心の文化だから（頼もしいけど）全て受け入れると大変なことに ....。毎日の
レスだって1時間じゃ聞かないでしょう？無償なんだし、頼もしい理解ある
仲間もいるんだからチョット休んだら？
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裁判官納得打法ほんと大賛成！！
普通の詐欺事件の中にもやはり”そんなうまい話はないよ”と言える詐欺行為もありますが
社会的に認知され。刑事事件にもなり世間もさわいでいます。
それは純粋に人を信用して詐欺にあったからですか。
では何故、攻略法はなぜダメなんでしょう。多分、パチンコ→ギャンブル→悪という認識が
一般市民にあるため攻略詐欺は自業自得と見らているからでしょう。
詐欺にあった人達に対して皆さんいいます”そんなおいしい話はない”と・・確かに！！
しかし、騙された悔しさ・・自分の馬鹿さ加減への自己嫌悪・・これはどんな詐欺に会っても
同じだとおもいます。攻略法も同じ詐欺なんだから、だから”裁判官殿”区別をしないでと
お願いしたいものです。情報社会の落とし穴にもついてもです。もっと知ってもらいたいものです
こんな思いをする人が一人でも減るよう頑張って下さってる
管理人さん・・ＡＢＫさん・・協力者の皆様・・本当に有り難うご御座います。
私は対した事は出来ませんが、せめて初歩的な内容の事位なら、私が答えても
同じだと思い管理にさんや ＡＢＫさんより先に書き込んでいます。
足手まといにならないつもりなんですが・・なっていたらゴメンナサイｗ
一日も早くＡＢＫさんが全国行脚に行けますうに・・ｗです。
＞＞RИDさん
刑事告訴（このサイト役に立った人は強制参加で）もちろん参加しますよ。誘って下さいｗ
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たろうです、自分はまだ訴状すらうけつけてもらえてない
状況ですが、集団告訴をするのなら協力したと思ってます。
作業が遅れているので、でしゃばりだと思われたらすいません
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すいません、「協力したい」でした
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>>RИDさん
私もだんだん言う様になって来た感はありますが・・・もうちょとですね。
気持ちはRИDさんと同じですよ。わかっていると思いますがｗ
＞"騙された人"は金が返ってくれば満足
＞最初から"知る人"は救済より叩きにまわる傾向がある
「叩き」はＯＫ。叩きたい気持ちもわかる。だから真摯に対応するつもりです。
わかってくれればラッキー程度の期待値。
「返金成功＝満足」って図式は何とかしたいですね。
良心の強い被害者は実際いますので。
集団訴訟の難点は「同一会社からの被害者」をまとめる事かなぁ。
「攻略法詐欺」自体の被害者っていうなら良いのですが。
その辺も調べてみなくてはと思ってます。
スレ立ては・・・やってみますか。
返金しようと、謝罪をしようと、刑事告訴・刑事告発を目的とするスレ（長っっ！）
それに名乗りを挙げてくれる方がいるかどうか。よしっ。
過労死・・・するかもｗ 心配サンクスです。
もう少し手を抜きますね。レスは誰かに任せたりして。
「やらなきゃ」と思う事ばっかり増えて、生活苦しいかもｗ
本業はいつ？って感じですねぇ（笑）コレで喰えたら幸せなんだがｗ
でもRИDさんも結構過労死レヴェルですよｗｗ
今日、ココに手抜き宣言を致します！！
頼もしい、理解のある仲間の皆様、どぞよろしくｗ
>>ももさん
助かってます。本当にｗ
少し、鬼になる準備とか、本業に精を出したりしますが、
宜しくお願いします。チェックは毎日しますよ！！
>>たろうさん
集団訴訟などの目的は返金では無くなると思いますよ。
「皆でやれば恐くない」っていう動機でも無いです。
純粋に「許さない」「放っておかない」って事です。それでもＯＫですか？
-
今晩は・・RИDさんのご意見おもわずうなずいてしまいました。
【騙された人の下心には同情出来ない。しかし、騙す側はもっと許せん。ただ騙された人の
下心への小さな怒りは忘れちゃならんと思う（本人も）】・・そのとおりですよね！
私を含めて何人かの人達はその事を忘れているのかもしれません。騙されたんだから
自分達が正義である・・だから返金されるのが当たり前だ・・
この時点で「返金成功＝満足」の図式になってしまっているのではと思います。
私はどう撲滅に参加すればよいのか解りません、又どこまで意見を言えばよいのかも
解りません。でも本気で撲滅のお手伝いをしたいと思っています。
このサイトのおかげで自分にも出来るという勇気や力・・自分の甘さ・・いろんな事を
学びました。有り難い事です。
このサイトをこれからも大勢の人が通り過ぎていくとおもいます。
でもきっと少しずつ本気の仲間が増えて行くと思います。イイエ願っています。
お仲間の的確な指摘・・又小気味よい意見・・時々私もそう言ってやりたいなんて
思ったりもしています。そんなお仲間がいるんです、手抜き大賛成です・・
生意気な事を言ってスミマセンでした・・ＡＢＫさん本当にお体大切に・・
-
>>被害者は告訴、そうでない方は告発
ﾜﾀｼは告発でも良いのかのぅ？ 騙された本人ぢゃないと効き目薄そうぢゃが。。
もし頭数が足りんかったら声かけてくだされ。 待機しとりますけぇ。
ABKせんせ、そういや働きすぎかも。過労死したって労災おりないぞ！
あたしゃ役立たずぢゃが・・RИDさんだってﾊﾟｯﾁさんだってｶｰｽﾞしゃんだって
知識のある方々の叱咤激励もお願い出来るぢゃないっすか〜。
めるさんは最近見かけないけど・・・あの人も強烈だったなぁ。
通行人さんも、すげぇ知識もってらっしゃる。
返金成功させた方々だって、活動中の方々だって
協力してくれるって言ってくださってるんだし。
手抜き宣言ﾏﾝｾｰ！！ まずはゆっくり休んでくだされ。
手抜きの手始めに・・・・これへの返事は要りませぬｗｗ
-
★ねこ★さん、たろうさん、ももさん。
心強いッス。これで少なくとも5人。
ターゲットは名前がでかい方がニュースになる。
あの"梁○泊"が攻略法詐欺で・・・ってね
金掛けないでマスコミに乗っかる戦略を練らんとね。
シークレ○ト情報サービスの人、スレ違いでスマン
-
RИDさんも宵っ張りっすねｗ。 身体壊さんようにしてくだされ。
出没時間見れば、誰が夜更かしか一目瞭然っすが。ｆ(^_^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
そういやｽﾚ違いっすよねぇ。今後どこで活動すりゃイイんでせう？
撲滅活動報告？連絡事項スレ？？ age進行でも良いのかな？
活動中の方にも声かけてみましょうよ。
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ども。近日中に新スレ立てますｗ
そっちで募りましょう。テンプレ製作中。
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ももさんへ
判決はでたのでしょうか？
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＞＞クロフネさん・・・今晩は
判決はまだです。どんな形であれ今年中に解決するとおもいます。
お気に掛けていただき有り難うございます。結果は今後もここでお知らせします。
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ももさんへ
私も裁判終わりました。あとは判決待ちです。お互いもう一歩ですね、頑張りましょう。
あと田島さんに質問なんですけど勝訴判決でたあとはどんな手順で相手から返金して
もらったのですか？ももさんはわかりますか？
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＞＞クロフネさん・・・今晩は
確か、このスレ立てをした田島氏が”返金成功”スレかどこかにご自分から相手方に
連絡した・・と書いているのを読んだ記憶があります。
私も判決がまだですので、どうすれば良いのかわかりませんが自分なりの方法でやってみます。
入金されたらお知らせします。逆にクロフネさんが先なら教えて下さいね。
ここまで来たらあと少しです。頑張りましょう。
-
＞＞ももさん・・今晩は
了解しました。
あとももさんはあの役に立たない紙切れはもう会社に送り返しました（会員証らしきものも）？
それとまだまだいるはずですよね日本シー○クレット情報サー○ビスにやられてる人最近全然
ここのスレに書き込みがないですよね・・・・・
私なんてこのサイトによってホント救われたと言うか泣き寝入りせず頑張れましたから・・・
もっと沢山の人にこのサイトの存在を知ってもらいたいですね。
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＞＞クロフネさん・・・今晩は
まだなにも返却していません。判決後相手方が返却を希望すればそうしますが、そうでなければ
わざわざ送付するつもりないです。切手代がもったいない・・ですｗ
まｱ！返却をお望みなら着払いにしてあげますｗｗ
確かに書き込み少ないですよね・・でも、もしかしたらクロフネさんの様に
書き込みなしで返金成功しているかも・・だったら本当にうれしいのになｱｗ
私が思うのにはパチンコをする人は結構年輩の方もいて、その為こういうサイトが有ることすら
知らない人が多いとおもいます。そういう人達に攻略法が詐欺だという事をどうしたら知らせて
あげられるのかと思います。
梁山泊を攻略法のスターにしてしまったマスコミに”攻略法による詐欺を暴く”なんて報道
でもして貰い責任を取って貰うのが一番早道とは思いますが・・なんせ！買う方も買う方だと
非難をうけるので、そこが難しい所ですよね。
ほんと買ってしまった私達の反省も含めて、ＡＢＫさん言うとうり地道に活動するしか
無いんでしょうね。
ただ私はこのサイトと知り合った事で自分の返金は成功したからと、通過点にしないで
これからも邪魔にならないよう書き込みをしていきたいと思っています。
-
クロフネさんへ
確かにこの会社にやられた被害者は多いはずなのに書き込み少ないですね
判決後は、会社にこちらから連絡し代表者、もしくは役員などの責任者に判決文の
到着確認をします、その後返金の交渉をします。
-
＞＞田島さん
ホント適切なアドバイスありがとうございます。またわからない事があった時は
よろしくお願いします。
＞＞ももさん
やっぱり地道にやるしかないんですかね？
私も、ももさん同様邪魔にならないように書き込みをしていきたいと思います。
頑張りましょうコツコツと・・・・
-
田島さんへ
すいません追加なんですが・・・
電話してすぐに代表者や役員なんて電話にでますか？
以前返金の電話を何回もかけたとき責任者をだしてくれと何度も言っているのに
全然電話に出てくれませんでしたが・・・
まあ今回は以前とは状況がまったくちがうのですが。
田島さんの場合１回ですみましたか？
-
>>田島さん
ご無沙汰してます。いつもありがとうございますｗ
裁判までやる覚悟が出来ない方も大勢いらっしゃるでしょうね。
ももさんの仰る様に、地道が一番ですよ。
これからもよろしくお願いします！！
>>ももさん
私がこのサイトを始めてから、まだ１年経ってないんですよｗ
それでも地道効果ともいいますか、色々進展したと思います。
一日も早く、とは思いますが、「諦めない事」が大事かと思いますｗ
>>クロフネさん
１回で済まなければもう１回すればいい。
それでもダメならば支払い督促すればいいと思います。
相手だって判決が出た後、払いを渋るのは得策じゃないと思っているはず。
やる前から心配しすぎなんですよ。しかも悪い方ばかりに。
裁判の時だってそうでしょう？何を着て言ったら良いか？とかｗ
まぁ、心配はわかりますがもう少しで終わりですよ。どっしり構えてみてくださいｗ
-
クロフネさん
裁判は相手の会社及び代表者を被告にしていますので、電話には出ると思いますよ、
居留守などしないと思います。
ももさん、クロフネさん頑張ってください。
-
お久しぶりです。
入会金５万円＋新海物語攻略法代金３０万＋訴訟費用
全額返金ありました。
あと、私は相手方に会員証他なにも返してません。
勝訴判決を勝ち取ったあと、相手方に返金請求をしたところ
いとも簡単に返金に応じました。勝訴判決を勝ち取っても
相手が返金能力ないし返金の意思がなければ裁判所で手続き
をして強制執行のもとに銀行口座の差し押さえ、また、財産の
差し押さえ、等諸々の形で請求できます。
私も万が一の場合を検討し、準備をしていましたがいとも
簡単に返金に応じ、代金が振り込まれたので驚きました。
恐らく、この会社は登記簿もきちんとしているし、銀行との
取引もあるので強制執行はできるだけされたく無いように
感じました。
ですので、訴訟を起こしても無駄だ、もし勝訴しても返金が
ないのでは？と考えておられるかたは今すぐにでも訴訟の
準備をしていただきたいです。
なんせ、こういう会社ですからいつ飛ぶかわからないですし、
訴訟から返金までは最低3ヶ月かかりますから。
前にも書き込みしましたが、私は一切弁護士も使っていないし
全て自力でやりました。必ずできます。
私でできることならお手伝いしますので。
-
>>としろうさん
こんにちは。お久しぶりです。
経験者の証言はイイですね。ありがとうございます。
後に続く方が続々と現われればいいですね！！
-
あんたら夢見すぎちゃうん？？
-
てか、ＡＢＫさんて大変暇な方なんですね。
ボランティアでつか？
何社で買ったんですか？実は、攻略会社の人じゃないですよね？？
おいらから言わせれば、平和ボケしすぎちゃうん？？
脳のしわ有りますか？結局依存してんでしょ？
-
>>ﾎﾞじゃない人
どもｗ ヒマなヤツです。ボランティアですね。うん。
あのね、攻略会社から攻略法を買った事無いよｗ
質問するなら＞何社で買ったんですか？ じゃ無くて「何社から買ったんですか？」ですね。
それから「平和ボケ」ってのは、「争いや戦いが無い状態に慣れきった様子」の事ですよ。
ココは争い事ばっかりですから、当てはまりませんね。
私はアホですよ。間違いなく。自覚アリです。
あ、「無知の知」って知ってます？調べてみる事をオススメしますｗ
-
はい！！ABKさん・・・お疲れさまでした。
たまにこういう人が割り込んで来ますね。どちらが暇人やら・・平和ボケやら・・・
あまりしつこいので、つい反応してしまいましたｗ・・もうしませんので・・
-
>>ボじゃない人
今朝見たんで今更ですが、かわいそうな人ですね。
人が一生懸命やっている行動を自分が何もできないからって僻んだり妬んだり
羨ましいんでしょうね。
ＡＢＫさんはこのサイトを立ち上げて皆に「勇気」と「希望」を与えてくれました。
すごい事です。一人の行動で何でも変えられるんです。だからあなたももっと自分を
いい方に変えてこれから先を過ごしたらどうですか？
そうしたらお友達も自然といい人が集まってきますよ。
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パチ子さん・・・拍手！！ｗ
-
いえいえ、ちょっとテレ(＾＾;)
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どもどもＡＢＫさん、勉強になります。
ココは、争い事ばかりで・・・
『この客また吠えてるよ。面倒くさいからＴＥＬでんのやめようっと』。
って感じかな？
楽して儲けようっていう、発想が平和ボケではないの？？
普通だったら、
この不景気の日本・・・今こそ耐えて地道に頑張ろうって考えるんちゃうん？？
勝つまでは、望みません。（パチンコ、スロットで？）
＞＞パチ子さん
生きる糧になって良かったですね。
でも、Ｏボの友達はいらないですから、大丈夫です。
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>>ﾎﾞじゃない人さん
楽して儲けようってのは「平和ボケ」とは違う感じがするなぁ。違う言葉だと思う。
んー・・・「安易な発想」「楽観主義」とか？イマイチか。
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