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日本シークレOト情報サービス被害者の会

1スレ立て人★:2004/03/22(月) 19:15 ID:uixVg1j.
新横の日本シークレOト情報サービスで攻略法を購入した人いませんか?
効果なく困っているひとの団結用のスレッドです。多くの情報が必要です。
皆で一致団結し撲滅していきましょう。

339ダメ夫:2005/04/19(火) 10:00:36 ID:L0pWSyNc
おはようございます。太郎さん遂に始まるんですね!よい結果が出るよう僕も微力ながら応援さして頂きます。僕もそこに辿り着けるよう頑張っていきます。僕だけでは無く沢山の被害者の力になると思いますので頑張ってください!
なんか馴れ馴れしくてすいませんm(__)mつい嬉しくて。

341太郎:2005/04/19(火) 22:57:06 ID:boqA6WJ2
≫ダメ夫さま
こんばんは<(_ _)>太郎です。
書き込み、有り難うございます!すごく嬉しいです。
(なれなれしくなんかないですよ(^^))
裁判まで10日あまりあるので民事訴訟法とか民法とか裁判関係の本を買ってきて
勉強中です。この間、何もしないでいるのも…嫌なので。
少しでも勉強して身につけて…且つ裁判経験を(といっても公示送達だけど(爆))
活かしてアドバイスできるように日々勉強です。
ダメ夫さん、お互いに頑張っていきましょ!

342名無しさん:2005/05/07(土) 01:31:48 ID:mIxRw1cI
人生勉強!高い授業料だと思って諦めナよ。太郎ちゃん
攻略なんてホントにあると思ってるヤシがいると言う事は世の中幸せなんだな〜

343むさし窓打ち:2005/05/07(土) 02:00:00 ID:dH6rkpGY
>>342
そんな抽象論わざわざ書くか?普通・・・暇?
君の方がめでたいと思うなww
こんな夜遅くに意味のない書きご苦労さん!(笑)
そんな言葉じゃ人は動かせないから・・・残念!

344ベンチ中林★:2005/05/07(土) 12:11:38 ID:0wbNt4Ew
>>343
暴言はダメですよ。
342のカキコは我々に燃料を投下してくれていると
思えば・・・・・って、無理ですね。

345ABK★:2005/05/07(土) 15:07:13 ID:hX5sT5uo
>>342
太郎さんは裁判も終わってるんだがw
諦めなかった方が勉強になる、って本人も言ってるよ。

>>むさし窓打ちさん
同感w 上っ面の言葉じゃ動きませんw

>>ベンチ中林さん
まぁ、暴言では無いでしょw
相手も相手だしね。個人的には燃料投下は嫌いw

346むさし窓打ち:2005/05/10(火) 03:01:33 ID:dH6rkpGY
>>ベンチ中林殿
なんとなくいってる事わかりますよ。
いわゆる遠まわしな表現と言う物と捉えました。
しかしハンネが何とも言えませんね〜
元ケーキ屋さんを彷彿させました。これも遠まわしでした(汗)
>>ABK殿
同じ共感をしてもらい幸いです。
しかし北斗の詐欺攻略は以前後を絶たないようですね。
体感器ですら通用しないものに・・・
けど購入者は確実に減少してますね!
攻略のDMも相手が買う気がないと悟れば複数社から来ていた物が
息を合わせたかと思うくらい(笑)ピタリと止みました。
連休の後遺症で寝れないむさしでした(汗)

347とらきち:2005/05/11(水) 00:40:46 ID:nU36T9PE
ご無沙汰です!でました!!!判決<< 勝訴 >> 4月26日付
なのですが(^ー^)”奴らに勝っても未だに返事なしの無視じゅたいです。
”不安”です。(とりあえず仮差し押さえ申請中です。)でも弁護士が言われるには
口座等を押さえても金がなければ・・・といわれました。何方か返金して貰ったかた
度の様な容で返金があったかのか教えてください。よろしくお願いします。

348とらきち:2005/05/11(水) 00:44:41 ID:nU36T9PE
訂正無視じゅたい>では無く 無視状態です。

349まる:2005/05/11(水) 01:48:41 ID:xOA3ChhI
私も今から返金活動に入るのですが
口座押さえて、住所に相手いなくて・・・・
ってなったら、 がんばってもすべて無駄になってしまうのですか?
経験のある方々おしえてください

350むさし窓打ち:2005/05/11(水) 02:59:57 ID:dH6rkpGY
>>まるさん
それにはまず返金スレを一通り読む事をお薦めします。
出てくると思いますよ。同じような事例が。
公示送達と言う所で目が止まると思います。

351ABK★:2005/05/11(水) 09:09:58 ID:khqSM3bE
>>とらきちさん
お!おめでとうございます。
コチラから電話してみましたか?

352もも:2005/05/11(水) 10:51:42 ID:l/qsASPA
>>とらきちさん・・・今日は・・・
勝訴おめでとう御座いますww嬉しい〜w

相手は負けたのですから向こうから返金致しますなんて絶対言ってきませんからww
私は直接相手方に電話して返金交渉しましたよ。期日までに入金がなければ
口座差し押さえの手続きをしなければなりませんが、大丈夫ですよ。
まずはABKさんの仰るとおり自分から相手方に連絡して下さいね。
勝訴判決が出たんですからもう一息です。頑張って!!

353太郎:2005/05/11(水) 12:19:43 ID:boqA6WJ2
>とらきちさま
こんにちは。太郎と申します。
勝訴おめでとうございます!
公示送達でないのであれば、皆様がおっしゃるように
直接返金請求をしていいと思います。
期日までに入金がないときは刑事の方でも動きます。ぐらいのことまで
云っていいとと思います。
(当然かもしれませんが、民事より刑事という言葉に奴らは敏感であるように思います)
口座にお金がないとき…それが不安なのは分かります。
私も先日、勝訴して返金に向けて本格的に事務手続きにに入ったところなので…。
同じ気持ちです。
でも、あると信じて粛々と手続きを踏むしかないと覚悟を決めました。
お互いに頑張りましょう!

354田島:2005/05/11(水) 21:41:43 ID:IspN/n2E
とらきちさん
おめでとうございます、私の場合は勝訴判決後、相手に判決文届いていますか?
と電話で確認したところ、責任者のK専務から電話があり返金してもらいました。
この会社の最近の訴訟件数はかなりあるみたいですね、まあ裁判すれば勝てますが
横浜地裁の裁判官もまたこの会社かぐらい思っているでしょうね
違法性の証明が難しいので、マスコミが取り上げてくれるので一番の近道ですが・・

355まる:2005/05/17(火) 22:35:28 ID:s9IgJn/A
むさし窓打ちさん お答えありがとうございました

356名無しさん:2005/05/31(火) 10:56:26 ID:D6iucSCI
>>291
頑張れ

357よねた:2005/05/31(火) 23:03:57 ID:y4jQkquM
すみません。
どなたか集団訴訟とかの情報しりませんか?

358しん:2005/06/07(火) 23:25:19 ID:KnSxWtVo
すみませんが公示送達ってなにですか?

359★ねこ★:2005/06/08(水) 00:46:26 ID:Uh8GlY1k
>>358
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo27.php
まずはネットで検索するとか手元の辞書を引くとかした方がイイかと・・。
初歩的なことから人に頼ってたら最後まで戦えませんよww

360Ht:2005/06/08(水) 01:49:48 ID:C/wIGYSA
初めまして。私も、ここに騙されて裁判を起こしました。勝訴の判決が
出たのですが、控訴されました。他にも、同じように控訴された方っていますか?
このまま、個人で戦うのは難しいのでしょうか?ご意見お聞かせいただければ
と思い書き込みしました。よろしくお願いします。

361ABK★:2005/06/08(水) 12:51:59 ID:WkqFtwP2
>>Htさん
あぁ、やっぱり。以前から控訴する事をチラつかせていましたからね。
他に実際控訴された例は聞いた事はありませんが・・・。

できるならば、詳しい内容を教えてもらいたいです。
どちらにせよ、時間を引き延ばすだけの作戦だと思います。
何度やってもアチラの負けは変わらないものだと思っていますよ。

362けん:2005/06/09(木) 22:46:23 ID:KnSxWtVo
こちらが勝訴しても返金してもらえなくって。強制執行までかけた方
いるんですか?

363ABK★:2005/06/10(金) 01:37:11 ID:WkqFtwP2
>>Htさん
メールでいいので、連絡が欲しいです。詳しく聞かなければ
安易に答えられませんし、対策もたてられますから。
控訴を取り下げる事を盾に和解を要求して来るとかも考えられますしね。
・・・つーか、もう応じた後って可能性も・・・。

>>けんさん
あなたの状況は?もしも、何もしないでそんな心配してるなら、やめたらいいと思います。

364Ht:2005/06/10(金) 22:51:07 ID:C/wIGYSA
書き込みできなくて申し訳ないです。状況ですが、第一審は簡易裁判所で起こしました。
それで、案の定、相手は出てきませんでしたので、そのまま勝訴という形になりました。
その後、相手方に、判決文が届いたか、確認したのですが、届いてないの一点ばりでした。
らちが、あかないので、裁判所にきちんと届いているか、確認したところ、控訴状が
提出されているとのことでした。
向こうの話だと、6月から、弁護士を雇ったらしいです。
こちらも、弁護士に頼んだ方がいいのでしょうか?

365けん:2005/06/13(月) 06:21:24 ID:KnSxWtVo
ABKさん
こちらは、裁判で勝訴がでています、相手は控訴もしていません。
なので電話で、返金請求したところ、色々な理由言って返金に応じません
でした。なので強制執行する準備しています。
あと弁護士雇っても、あの会社はクズ会社に変わりはないし、こんな所の
弁護引き受ける弁護士はたいしたことないと思う。

366ABK★:2005/06/13(月) 18:52:18 ID:DwMB3EQk
>>Htさん
事情はわかりました。相手弁護士の名前とかわかります?
ここじゃマズイので、メールで教えて欲しいです。
色々調べてみますね。

>>けんさん
すみませんでした。あの書き方では全くわからなかったものですから。
強制執行などで対応するのが良いでしょうね。
しかし、判決が出てもゴネるとは・・・往生際悪いですねぇ。

367朗報!返金確実!:2005/06/19(日) 15:43:56 ID:y0zi4F3Y
返金活動で裁判所などを経由しない方法があるのではないでしょうか?
例えば、現在、インターネットや雑誌広告を通じて申し込みをして購入されている
方も多いと思いますが、この場合、訪問販売などと
同様に「特定商取引法」が適用されます。攻略法という商品が特定商取引法で
定められている『技芸又は知識の教授』に該当するためです。
つまり、「特定商取引法で定められた権利、サービスに関する取引の場合には、
クーリング・オフをすることができます。」と決められているように、攻略法
をインターネットを通じて購入した場合や雑誌を介して購入した場合は、これに
当てはまるため、必ず販売業者は購入者に対して契約締結時などに重要事項を
記載した書面を交付することが義務づけられています。←「書面交付義務」
ほぼ全ての会社がこれを怠っていると思いますので、購入した人は、すぐに購入した
会社へ連絡し、「クーリングオフに関する重要事項を記載した書面を送ってくれ」と
伝えてください。そして、クーリングオフできる可能な期間も定められていますが、これは
あくまでも購入した日からの計算ではなく、この書面が手元に到着した日からの計算に
なりますので。さらに、訪問販売などはその期間が「8日間」。他の販売方法で「20日間」
という決まりはありますが、攻略法を含む通信販売に関しては、規定はありません。
つまり、いつでもOKというわけです。
たぶん、これを攻略会社へ伝えても、あ〜だこ〜だと逃げ文句を言うでしょうが、これは
定められた決まりです。消費者からのこの請求を拒否すれば違反ですので、下記の通りです。
「行政処分・罰則」
行政規制に違反した事業者は、業務改善指示(法第14条)、業務停止命令(法第15条)などの
行政処分のほか、罰則の対象となります。
といった感じです。参考になりましたでしょうか?
このサイトを見られている方は多いと思いますので、他の板にも同様の内容を書きこんでおきます。
同じ内容があって目障りになるかもしれませんが、ご了承ください。
そして、みなさんで一気にたたみかけてください。目障りな攻略会社が早く潰れることを
祈っていますので。

368マサト:2005/06/30(木) 15:22:45 ID:zx8uGzeo
本日この馬鹿会社(シークレット)電話したところ、馬鹿スタッフがこのような返答で語った
「パチンコでしたら、会員登録5,000円+情報提供150,000円パチンコに
関しては5,000以内に必ず(重要)当たります。貴方の為にご検討して下さい。」
との事でした。大嘘連発5,000円以内に当たり?フザケンナカスども、
皆さんパチンコは必ずはありません。気をつけて下さい。

369マサト:2005/06/30(木) 15:24:40 ID:zx8uGzeo
スマンミス 訂正 会員登録 ×5,000円 ○50,000円

370たれぱんだ:2005/07/03(日) 23:14:20 ID:yyooGLrc
はじめて書き込みします。自分も今返金の手続きを検討中です。電話の会話を録音して、消費者保護法違反で返金の交渉をしようと考えいてます。色々アドバイス頂けたら幸いです。自分はVIPコースで約100万支払ってしまいました

371たれぱんだ:2005/07/03(日) 23:18:31 ID:yyooGLrc
367 のレスですが、契約書の裏面第8条にいかなる理由があっても返還の義務を負わないと明記してありますが、大丈夫ですか?

372もも★:2005/07/04(月) 11:36:41 ID:ORb8SgpA
>>たれぱんだ さん・・
>>契約書の裏面第8条にいかなる理由があっても返還の義務を
負わないと明記してありますが、大丈夫ですか?・・・

多分相手はそれを理由に、簡単には返金交渉には応じないと思います。
もし>>367さんの方法で交渉するのでしたら、「特定商取引法」の内容を熟知して
交渉する事が大切だと思います。
最終的には裁判も辞さないという気持ちで頑張ってください。
応援しています。

373マサト:2005/07/05(火) 05:37:07 ID:qPdSaSCs
私の友人も実はこのシークレッ○に80万ほど騙し取られました。
しかしながら、私は弁護士の友達もおり全額返金が出来ました。
困っていれる方私が相談に乗っても良いです。
皆さん頑張りましょう!!

374メガマックス:2005/07/05(火) 22:53:25 ID:mSGbTXkY
出張サービスではどんなかんじでした?2〜3時間の講習だとか・・・?
やっぱり怪しいと思いますが?分かるかた教えて下さい。

375もも★:2005/07/05(火) 23:28:29 ID:BwspFoxM
>>メガマックスさん・・
>>出張サービスではどんなかんじでした?・・やっぱり怪しいと思いますが?・・

新横浜駅から歩いて5分くらいの立派なビルの中にありますが・・

このサイトにたどり着いてこの質問ですか?もう一度よく読んでみてはいかがでしょうか?
そうすれば講習を受けるかどうか、人に聞かなくても答えはお分かりになると思いますよ・・

377★ねこ★:2005/07/09(土) 01:41:12 ID:NKWIv3G2
>>376
2005/07/07(木) 22:35:26
みの mimorari@yahoo.co.jp

またいつものマルチポストですね。
『時給7000円獲得法
1000円ポッキリで提供します!!』
ってヤツです。ウザいので削除しますた (`・ω・´)

378Ht:2005/07/13(水) 02:09:00 ID:21xh2kuc
ABK★ さん
以前、控訴の件で書き込みしたHtです。その後、進展がありましたので
何度かメールを差し上げましたが、見ていただけましたでしょうか?

388★ねこ★:2005/07/17(日) 19:26:25 ID:LlYgabXA
マルチポスト、削除しまくってます。
http://www.formzu.net/formgen.cgi?ID= 関連で
ID違いのモノが3つ連続で書き込まれてました。
今後このテのものは報告なしに削除させていただきます。m(_"_)m

391Ht:2005/07/20(水) 00:34:04 ID:21xh2kuc
>>けんさん
強制執行はなされたのでしょうか?

392小林:2005/07/21(木) 23:57:25 ID:hYbm3BtM
みなさん、はじめまして。
「協力者まだまだ募集中」のスレッドにもカキコさせていただいた、行政書士の小林と申します。
私の依頼者のFさんは日本リサーチ(略)という会社にだまされたのですが、Fさんによるとこの会社は日本シークレット(略)と実質的には同じ会社であろう((株)デプロワイエ・ジャパンという攻略会社から得た情報でオーナーが同じなのだそうです)というので、こちらのスレッドにカキコさせていただきます。

三度ほどお手紙を送ったのですが、さらに新たな情報を売りつけようとする、家に火をつけるといった暴言は吐かれる(しかし、その後の回答書では暴言を吐いたのはFさんということになっている‥)といった状況なので、返金訴訟は起こす決意を固めつつあるようです。
(私が田島さまをはじめ返金請求に成功された方がいらっしゃるとお伝えしたことで勇気付けられたのかもしれません)

Fさんとしては日本リサーチ、シークレットの被害者と連携して、場合によっては共同訴訟を起こすことも計画されています(両者は法人格は別ですが、共同被告とすることは可能と思います)
ただ、FさんはPCをお持ちではない上、ネットにも不慣れなので、私が窓口になって、協力者を募ることをお約束しました。
日本〜の被害者で訴訟を始めることを計画している方で、Fさんと連携してもいいという方がおられましたら、こちらにメールをいただけませんか?
おって、Fさんの連絡先を教えます。
f@kika.cc
管理人さんへ。
本来、許可を得てから行うべきカキコだったかもしれませんが、Fさんも焦っておいでのようですので、カキコしてしまいました。
掲示板の趣旨に沿わないカキコと思われましたら、削除をお願いします。

393ABK★:2005/07/22(金) 18:39:06 ID:Mq.mdCyo
>>小林さん
被害者の団結には「本職の方の力」が絶対必要なのです。
こういう展開は本当に望ましい事だと思います。
今回の募集は問題無いと見ています。
頑張って下さい。

394小林:2005/07/23(土) 00:45:37 ID:hYbm3BtM
管理人さん、ありがとうございます。
本職といいましても、私は行政書士ですので、民事訴訟手続には直接関与できません。
せめて、こういった形でFさんをサポートできればと思ってカキコしました。

私もFさんから依頼を受けるまではこういった会社が存在することを知りませんでした。
検索エンジンでこちらのサイトにたどり着き、勉強させていただきました。
知り合いの司法書士さんをFさんに紹介したのですが、その先生もまったく知らなかったようです。
士業の人間は意外に世間知らずのところがあるのかもしれません。

みなさんも法律相談に行かれるときはこちらのサイトをプリントアウトしたものを持参するといいかもしれません。
さらに、事の経緯や自分の主張について、メモ書きにしておくといいと思います。
事件の概要の把握に時間がかからず、すぐに対策に入れます。
(「どこから話したらいいものか‥」と事件の概要を把握するだけで1時間ぐらいかかってしまうケースもありますので)

後、これもみなさんには釈迦に説法かもしれませんが、行政書士の法的な業務内容は非常に広く、行政書士各自は専門分野を絞って活動しています。
たとえば、不動産関係の仕事ばかりやっている行政書士もいます。
そうした先生に相談をしに行ってもうまく対応してもらえない可能性があります。
「債権回収」を業務内容に掲げている人ならいいでしょう。
「告訴状作成」を業務に掲げている人ならさらにいいと思います。

司法書士の場合はやはり「債権回収」を業務としている人、「簡裁代理権」をお持ちの先生を選べばいいと思います。

395ABK★:2005/07/25(月) 19:18:50 ID:rzlI8VmQ
>>小林さん
>行政書士ですので、民事訴訟手続には直接関与できません。
そうでしたね。すみません。
しかし、サポートのある無しでは全く違いますよ。心強いです。

アドバイスも参考になりました。ありがとうございます。

398ABK★:2005/07/27(水) 14:15:34 ID:XkUboo2M
>>396-397 依頼により削除しました。

>>ダメ夫さん
担当して下さっている司法書士さんを信頼し、最後まで頑張って下さい。
きっと大丈夫ですよ。ココは相手も見ています。行動は良く考えて下さいねw

401ABK★:2005/07/27(水) 17:58:01 ID:0YWPG.Es
>>399-400
こちらも希望により削除です。

402けん:2005/07/31(日) 10:16:56 ID:KnSxWtVo
htさん返事遅くなってすみませんでした。強制執行しました。
今この会社は強制執行までしないと駄目ですよ。

403Ht:2005/07/31(日) 23:52:48 ID:21xh2kuc
>けんさん
返事ありがとうございます。強制執行して返金してもらえたのですか?

404けん:2005/08/01(月) 08:21:18 ID:KnSxWtVo
はい 長い戦いが先週で終わりました。返金済です。全額プラス訴訟費用、
損害金(年5%の利息)も合わせて貰いました。これを読んだ方強制執行し
ないと返金しないので、強制執行してください。私で分かることはアドバイ
スします。みなさん返金にむけて頑張ってください。今まで応援してくれた
方本当にありがとうございました。

405けん:2005/08/01(月) 08:28:44 ID:KnSxWtVo
Htさん
今状況はどうなんですか?弁護士なしでも最後まで出来ます。頑張って
下さい応援します。

406Ht:2005/08/02(火) 01:16:53 ID:21xh2kuc
>けんさん
お返事ありがとうござます。今の状況は、控訴されていまして、
控訴審の待ちの状況です。
できれば、詳しいお話をお聞きしたいので、
このアドレスにメールしていただけないでしょうか。
tatata5454@hotmail.co.jp よろしくお願いします。

407けん:2005/08/05(金) 23:16:02 ID:KnSxWtVo
Htさん変事遅れてすみません。
メール出来ませんアド合っていますか?

408Ht:2005/08/05(金) 23:52:30 ID:21xh2kuc
>けんさん
こんばんは。アドレスを、そのままコピーして頂ければ
メールできると思うのですが。出来ないでしょうか?
お手数ですが、再度メールしていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
けんさんのお名前のリンクのアドレスにもメール致しましたので、
時間のある時にでも確認してもらえないでしょうか?
お手数おかけしますが、よろしくお願い致します。

409ダンシンマ:2005/08/16(火) 20:12:55 ID:MsCPpC1c
先日、サラリーマン対象半額キャンペーンという見出しがパチンコ雑誌に掲載されていた為、
購入してしまいました。資料請求し、無料攻略情報講習会券とかいうものが入っていたので、
電話にて連絡してみると、「ぜひ来社してみてください」等と言われ、それ以前に3社の攻略情報に騙されていた為、
今度は本物だろうという浅はかな考えで会社まで騙されるとも知らず、ノコノコと行きました。
購入希望は75,000円のものだったのですが、担当した者の口車に乗せられ、気付けば525,000円の攻略法を
買うハメに・・・。その時はお金を持っていなかったので断ると、「間違いなく稼げますから!1日5万は確実です!良い車乗りましょうよ!今からサラ金で借りてきてください!」
と言われました。そんな手口に引っかかる私も私ですが・・・。
結局借金をして購入した攻略法ですが、ホールで試してみると・・・当たらない。
騙されたのに気付くのに、5ホール回りました。
いろんな詐欺サイトを拝見してから、返金の要求をしたのですが、勿論返してくれません。
後日司法書士の方に頼み、裁判をする方向で動いております・・・。自分がただただ情けない・・・。

410みつばち★パッチ★:2005/08/17(水) 15:28:40 ID:zevByn.g
>>409
自己嫌悪に陥って辛いかも知れませんが、返金請求に向けて頑張ってくださいね。

411ダンシンマ:2005/08/18(木) 00:14:46 ID:tS1s1RIA
みつばち★バッチ★さん、ありがとうございます。
本日サイトで見つけた攻略詐欺対策室に連絡し、裁判までの見積もりを出してもらう
予定です。本日証拠になるものを探していると、先日購入した45万の領収書が無い!事に
気付きました・・・(トータル525,000円の内の75,000円の領収書はある)。
全額の領収書が無いと証拠としては弱いかもしれません・・・。裁判する前から絶望的です・・・。

412ダンシンマ:2005/08/18(木) 10:26:17 ID:WtN0VHWg
>>411 【管理人さんへ】
409と411を削除してください。よろしくお願いします。

413信夫:2005/08/18(木) 17:07:36 ID:3kWzW.02
はじめまして。
この前攻略法を買い騙されたと思いなんとかしたいと思っていてこのサイトを
発見しました。
みなさんが返金されたのを見て自分も頑張ってお金を取り戻したいと思っております。
そこで質問なのですが
①セールストークの録音
②返金請求の録音
③配達証明付きの内容証明
④裁判
という形でよろしいのでしょうか?
64万というお金をどぶに捨てたとは思いたくないのでみななんのお力を
拝借出来ればと思っております。
>>367 朗報!返金確実!さんがおっしゃられていたクーリングオフについて
電話したところそれにはあてはまらないだろ!と言われ電話を切られました。
これについても裁判では違法と認めてもらえそうですか?
質問ばっかですいません;;

414もも★:2005/08/18(木) 21:40:19 ID:TSFAwSKU
>>信夫さん・・・今晩は・・・
返金交渉をするんですね・・頑張ってください。
私は③の後に内容証明の内容を確認をするため、もう一度電話で期日までに返金が
なければ裁判をするといいましたよ。勿論、相手の名前も聞いて録音をしました。
ここは最近、弁護士もついているようですので、これからは大変かもしれませんが、
でも大丈夫!!経験者の皆さんがきっと力になって下さいますよ。
私は応援くらいしかできませんが、どうか最後迄頑張って下さいね。

415信夫:2005/08/19(金) 01:15:45 ID:3kWzW.02
もも★さんレスありがとうございます。
向こうにも弁護士ですか・・・
手ごわくなりそうですね・・
ただ背徳感はありますがだましたのは向こうだ!って強い気持ちで
がんばろうと思います。
まずは明日録音する機械を買いに行って向こうとの会話を録音してみたいと思います。

416kome:2005/08/19(金) 19:11:32 ID:boqA6WJ2
信夫さん
初めまして。返金活動中のkomeと申します。
相手に弁護士が付いていても大丈夫ですよ。
勝とうとしてきませんから。
弁護士がついているということは
和解を求めてくると思われます。
あと、付け足しですが…
録音するときは一応会話を録音する旨を
伝えた上で録音しておいた方が良いと思います。
裁判のことや私の分かる範囲で書き込ませていただきます。
孤独な闘いではありませんから。
ABKさんやももさんをはじめとした
このサイトの皆さんがついてますし。
(私も皆様の支えで日々詐欺集団と闘っています)
お互いに頑張りましょうね。

417信夫:2005/08/20(土) 13:48:56 ID:3kWzW.02
komeさんコメントありがとうございます。
セールストークを録音しようと思ったのですが会ってからじゃないと
詳しい説明は聞けないようでした・・・。
録音してみると携帯同士では相手の声がはっきり聞こえたのですが
向こうとの会話では自分の声しか聞こえてきませんでした。
とりあえず新しいラジカセを買ってまた試してみたいと思います。
また返金された方の録音したテープなどお借りすることはできないでしょうか?
一人より二人、二人より三人のほうが証拠能力が強い気がしまして・・。
個人同士だと問題があるかもしれないので管理人様お力をお貸しください。

418kome:2005/08/21(日) 01:36:56 ID:boqA6WJ2
>信夫さん
携帯同士でもきちんと録音できますよ。
電気屋さんで電話で話しているモノを録音したいと言うことを云うと
教えてくれると思います。
私が持っているのはSONY ECM-TL1というのです。
片耳イヤホン(?)のような形で
イヤホンを耳に入れて、ジャックは録音機材に差し込むだけです。
後は耳に携帯をくっつけて話すだけです。
結構綺麗に録音できますよ。
電気屋さんで聞いてみてください。
(2000円ぐらいしたと思います)
ラジカセを買うより安いかもしれません。
お互いに頑張りましょうね!

419信夫:2005/08/21(日) 15:04:17 ID:3kWzW.02
komeさんこんにちわ。
どうやら自分のラジカセにはマイク端子がなくヘッドフォン端子しか
ありませんでした。
つまりヘッドフォン端子はだめでマイク端子に携帯とつないでしないと
だめだったようです^^;
電気店で試したところちゃんと録音できました。
近いうち返金の電話をしたいと思っております。
返金できたよ〜って言えるよう頑張ります!

420名無しさん:2005/08/21(日) 17:46:09 ID:4x33x0xw
昨日シーク○ット情報サービスと同系列会社の日本リサーチ攻略データ○ンク
から電話かかってきました。最近パチンコの調子どうでしょうかだってさ。
うざかったからお前らのガセ攻略でえらい目にあったから2度とかけてくるなといったら
電話きりやがった。

421kome:2005/08/22(月) 02:11:40 ID:boqA6WJ2
>信夫さん
こんばんは。
そういうことだったんですね。
相手は色々云ってきますが、頑張ってくださいね!
(よくあるのが「別の良い情報がある」とか、
裁判には凄くお金がかかるとか、脅しとか…)
相手が詐欺をしてるのは明かですしね。
お互いに頑張っていきましょうね!

422信夫:2005/08/22(月) 22:25:17 ID:3kWzW.02
みなさんこんばんわ。
本日返金の電話をしたところこんなことを言われました。
「自分の判断では返すとは言えないので経理と相談し書類を送ります。
その書類と一緒に来社してください。そこで手続きをとります」
とのこと。わざわざ交通費を払ってまで会社に言っても絶対返すと約束を
してくれない限り行こうとは思わないですね^^;
今日中に連絡くれると言ってましたが連絡が来ないので
明日まで待って向こうから連絡がない場合は内容証明を送り
全額「振込み」での返金を求めたいと思います。
後自分は攻略法を買ったときに相手の人に
「一週間以内なら効果がでないときは全額返金します」
と書いてもらっています。昨日で一週間目だったのですが
返金の電話&録音はしています。
もし裁判になったときに書いてもらった紙も提出しようと思うのですが
証拠能力として有効ですか?
長々とすいません。返金までがんばります!

423もも★:2005/08/23(火) 00:35:38 ID:OrL.QtTs
>>信夫さん・・・今晩は・・・
本当に返却する気があれば今日電話があったと思いますよ。
相手はダラダラと引き延ばして信夫さんがあきれめるのを待っているのかも知れませんね
明日連絡して、返金に応じなければそれなりの処置をすると、言った方がいいと思います
効果が無ければ返却するという書類も証拠能力はあると思いますが、
裁判をするとき聞いてみれば担当官が教えてくれると思います。
訴状に添付する書類は多い方がいいですものね。
相手の引き延ばし作戦の手にのらないで!!頑張ってくださいね。

424kome:2005/08/23(火) 01:58:31 ID:boqA6WJ2
>信夫さん
私の云いたいことは
ももさんがほとんど書いてくださっているので…
付け足しさせてください。
裁判時に相手から渡された物等は
証拠として提出することになると思います。
(私は全部提出しました。)
平行して今までの経緯をまとめたメモの作成、
テープの書き起こし等を時間を見て始められた方が良いと思います。
(証拠提出時に経緯をまとめた陳述書を提出するように
云われる可能性があるので。)
これからやることがたくさんあると思いますが、
頑張りましょう!

425信夫:2005/08/23(火) 16:42:16 ID:3kWzW.02
>>もも★さん、komeさん こんにちわ
今日も連絡がなかったので明日内容証明を書いて出そうかと思っております。
近場でなるべく安く請け負ってもらえる司法書士さんを探そうと思っております。
個人より専門家がついていると向こうにわからせるためです^^;
後録音したテープの書き起こしなのですが
今要点だけをまとめてかいているのですがちゃんと一字一句書いたほうが
いいのでしょうか?
消費者契約法に違反してそうな言葉だけを書いているのですが・・・
いつもながらもも★さん、komeさんには元気と勇気をもらっております!
どんな壁に当たろうとも頑張っていこうとおもいます^^

426kome:2005/08/23(火) 20:46:46 ID:boqA6WJ2
>信夫さん
司法書士さんに行く前に、
スムーズに相談に入れるように
今までの経緯を書いたメモと証拠を持って行った方がいいですよ。
ただ…振込詐欺や闇金と違い、
まだパチンコ攻略法詐欺自体まだ認知度が低い面があります。
(分かってくれない専門家が多いのもまた事実なのです。
私は最初に相談に行った弁護士に
「騙されたあなたが悪いよ」って云われたりしました。)
そこで…司法書士を探すときのコツ(?)ですが
裁判の経験があるかもしくはこういった
詐欺等の案件に積極的に扱っている
司法書士を選ぶようにした方が良いです。
(会社の登記とかはできるけど訴状は作ったことのない
司法書士は結構居るのです)
相談に行ったときに遠慮無くこういった案件を扱ったことが
あるか聞いてくださいね。
あと、テープの書き起こしですが
出来るだけ詳細に書いておいた方が良いと思います。
(証拠を出すときに出来るだけ裁判官がわかりやすいように
且つ詳細に分かるようにしておいた方が良いので。)
大変だと思いますが、お互いに頑張りましょうね!

427もも:2005/08/25(木) 11:27:58 ID:z24HMmOY
>>

428もも★:2005/08/25(木) 11:47:52 ID:z24HMmOY
>>427・・すみません入力ミスです・・

429信夫:2005/08/28(日) 00:11:28 ID:3kWzW.02
こんばんわ。
昨日無効から電話があり本社まできてもらってそこで返金の話がしたいとのこと。
振込みはできないのですか?と聞くとやってないとの返事。
返金してくれると約束してくれるなら行くと言うとそれは約束できないとのこと。
高い交通費を払って行ってもたぶん返さないと言い張るんでしょうね。
なので月曜日、司法書士のとこへ行き内容証明を書いて送ってもらいます。
もちろん振込みでの全額返金と返金しないならば裁判しますとの内容で。
向こうの人が攻略法を守り収入があがらなかったら一週間で返すと
紙に書いてもらってますし、攻略法自体ないのだからそこも論点にしていきたいと
思ってます。
また進展がありましたら報告します。

430もも★:2005/08/29(月) 03:07:04 ID:OrL.QtTs
>>信夫さん・・今晩は・・
返金の約束も出来ないのに、交通費はこちらの負担で横浜まで来いとは・・
時間稼ぎと、こちらが遠方と知っていて会社までこないと踏んでいるとしか思えませんね。
裁判を考えて、相手から必要な内容を録音しているなら、もう裁判に向けて
準備していった方が早く解決する気がします。
大変だと思いますが。どうか最後まで頑張って下さいね。応援しています・・・

431ぽぽ:2005/08/29(月) 08:12:57 ID:KnSxWtVo
会社に行って返金されるまで入れば返してくれないかな?
もしやばいことなったら警察呼べば良いし

432もも★:2005/08/29(月) 13:35:44 ID:fXSYbsPI
確かに行って話すのも方法ですが、こちらは一人ですからね〜
警察ざたになる程の事は相手もしてこないと思いますが、社員と称する
大勢の人たちの中で、自分の要求をどこまで言えるか?となると・・
余程気の強い人でないと無理な気がするんですよね。
行っても返金の確約もないし、逆に和解の書類などを出されたら、
私なんかサインでもなんでもしてしまうかも・・です。

433信夫:2005/08/29(月) 19:41:08 ID:3kWzW.02
ぽぽさん、もも★さんこんばんわ。
確かに会社まで行けば返してくれるかもしれないです。
でも返さないかもしれません。
高い交通費を払ってまで行く価値はないだろうと思ってます。
今日司法書士さんに内容証明のお願いに行ってきました。
費用は1万5千円でした。
会社に来て返金の話をするっていうのなら返金の書類で返してくれることを
願ってます。
でも裁判の準備を始めてますが^^;

434kome:2005/08/29(月) 23:16:57 ID:boqA6WJ2
>信夫さん
裁判の準備をはじめていらっしゃるとのこと、
準備しなければならない物とかあると思いますが、
頑張ってくださいね。
私で分かることは書き込ませていただきますし。
司法書士さんで内容証明郵便が15000円はお安いですね!
行かれてもももさんのおっしゃるように返金の確約も無いわけですから。
御自身の判断を信じて行動されていけば
それが一番いいように思います。
お互いに頑張りましょう!

435返金活動応援者:2005/08/30(火) 00:16:16 ID:9cSUqTts
>信夫さんへ
 裁判をした方がお金が返ってきます。個人的には裁判を勧めます。
その準備中のようですので頑張ってほしいと思います。
 会社に行けば返金の話ができると思いますが、信夫さんの望んでいるような
返金額は望めませんよ。裁判時の証拠となるような録音を避けているのと思い
ます。自宅から近いのであればいいのですが、遠いようですので無駄です。
 この会社は訴訟が多い会社で、訴訟に弱い会社でもあります。「100%の
効果ある攻略情報がある」と言っているでしょう。裁判で、効果を証明して見ろ
と言ったらどう説明できるんでしょうね。

436信夫:2005/08/31(水) 02:11:51 ID:3kWzW.02
>>komeさん
いつもありがとうございます^^何かわからないことがあり自分で調べても
わからなかったら質問します^^;司法書士会に電話して司法書士の人を
紹介してもらいました。1回目でいい人に出会えたなぁと喜んでます^^
>>返金活動応援者さん
たぶん内容証明を送ってもお金は返さないと思ってます^^;
裁判する気満々です。裁判には相手は来ないようなのでもし来たとしても
このサイト、メーカーの見解等裁判所に提出すればガセネタを高額で
売りつけたと裁判官の人もわかってくれると思います。
今日内容証明を送ってもらったので裁判に向けて準備をしていきたいと
思ってます。
また進展がありましたら報告します。
自分はもちろん返金に向けて頑張ります。そして自分の書き込みをみて
ほかの方の力に少しでもなれればと思ってます。

437信夫:2005/08/31(水) 02:15:24 ID:3kWzW.02
>>komeさん
いつもありがとうございます^^何かわからないことがあり自分で調べても
わからなかったら質問します^^;司法書士会に電話して司法書士の人を
紹介してもらいました。1回目でいい人に出会えたなぁと喜んでます^^
>>返金活動応援者さん
たぶん内容証明を送ってもお金は返さないと思ってます^^;
裁判する気満々です。裁判には相手は来ないようなのでもし来たとしても
このサイト、メーカーの見解等裁判所に提出すればガセネタを高額で
売りつけたと裁判官の人もわかってくれると思います。
今日内容証明を送ってもらったので裁判に向けて準備をしていきたいと
思ってます。
また進展がありましたら報告します。
自分はもちろん返金に向けて頑張ります。そして自分の書き込みをみて
ほかの方の力に少しでもなれればと思ってます。

438ぽぽ:2005/08/31(水) 23:44:24 ID:KnSxWtVo
裁判すれば99%勝訴します。でもお金がもどってくるかはまた別問題です
こちらが勝訴しても相手は返金してきませんよ!信夫さんこれから長い道のり
になると思いますけど頑張って下さい。
私は最終的に強制執行してお金を取り戻しました。私で分かることなら教えま
すので頑張って下さい。




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