スレ立て依頼スレッド - 1078991772

309：返金男：2007/02/12(月) 20:03:22 ID:DIiiTQjw: 打ち子募集詐欺スレ～BIGSTYLEとGO BIGの関係について～
310：名無しさん：2007/02/21(水) 12:35:59 ID:iso9WtX.: スレ立て依頼お願いします
題名
ワ○スラ○フ
本文
ここは雑誌にデカく載ってますが、詐欺会社です。
情報料無料安心サポートみたいなのが歌い文句ですが、お金取ります。
最初は３０万円次は１００万円。無料じゃないのかよｗｗｗって感じです。
お金が無いと言えばどんどん情報料が安くなるのも面白い話ですね。みな様お気をつけ下さい。因みに自分の担当は小田という人でした。
311：名無しさん：2007/02/28(水) 15:44:42 ID:2Q/.hREI: 初めて書き込みします。先週アシスト○レインの攻略法を５０万円で購入しまして、
攻略法を実践してもまったく効果がなく、不安に思っていろいろと検索したらここに
行き着きました。申し込んだのがつい先日の事なので自分の行った事が悔しくてたまりません。
サポートルームがあるというので、一度どんなものか行ってみようと思いましたが、
今は実機が解析の方にまわっているので、他の機種を使って説明すると担当者に言われました。
サポートルームで手順が成功する所を見せてくれるのかと聞いたら、見せるとかじゃなく
手順がちゃんとできているか確認して、改善して行くと言われました。申し込む時に、担当者が「鈴木さんと
いう方は１週間で全額返済しましたよ。」と言っていた所で考え直すべきでした。今は、行政書士と相談して
まずは内容証明を送ろうと思っています。
312：通り人Ａ：2007/02/28(水) 15:49:57 ID:IZ/XJ/ZQ: ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
313：通り人Ａ：2007/02/28(水) 16:17:44 ID:IZ/XJ/ZQ: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
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314：daros：2007/03/01(木) 17:43:54 ID:2uvftA.6: 引き続きアバックス、アシストブレイン被害者の会。スレ立てお願いします。
315：uratarosu：2007/03/02(金) 01:36:52 ID:pW0k1iBk: アシストブレインは、やっぱり詐欺だったんですね。
40万で北斗ＳＥのセクリティロックを外すネタがあるとか言ってましたが、
そんなものが存在するわけがない。
316：ハルミ：2007/03/02(金) 18:29:08 ID:2Q/.hREI: 初めて書き込みします。私も、アシスト○レインの攻略法を購入してしまった
一人です。購入するまでは相手の口車に乗せられていた面もあり、期待に胸を
膨らませていました。しかし、そんなものも購入して効果があるのか実践して
みても全く効果はなく初めて騙されたんだと気づきました。そして、攻略法詐欺について
調べていく内にここにたどり着き、他に被害にあった方が沢山いるのだと知り、
自分だけではないと分かり本当に心強く思いました。返金に成功した人も沢山いる事が分かり、
自分も絶対に全額返金してやろうと思いました。しかし、全額返金を求める電話をしても手順の
確認をしましょうなどと上手く言いくるめられてしまい、なかなか返金には応じてくれません。
初めの営業トークは録音してませんが、返金を要求した時の会話はしっかりと録音しました。
「本当に１００％勝てる」とも言ってましたが、それは全て嘘だともう分かっています。
法律家に相談しているとか言っても、相手は「相手は法律とか法律家なんてどうでもいい。
とにかく手順の確認をしましょう。」などと言いくるめられて本当に腹が立ちます。
クーリング・オフの事を話しても「こっちは情報を売ってるんだからそんな制度は適用されない。」
と言われました。本当に裁判をしてでも全額返金させたいです。内容証明も送ろうと思っていますが、
相手はそんな事どうでもいいと思ってるはずです。とにかく相手に証拠になるような会話を持ち出させる
ためにもどういった要求をしたらいいのでしょうか。皆さんの返答をお待ちしております。
317：ＡＢＫ★：2007/03/02(金) 23:06:47 ID:ayCEg5Q2: >>314
>>316
スレッド立てました。ご利用下さい。
アシストブレイン被害スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1172844333/
318：daros：2007/03/08(木) 11:57:09 ID:J17fPzM2: ABKさんありがとうございます．
319：名無しさん：2007/03/08(木) 22:28:42 ID:YRGqQlLM: 直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか？
いたら手順教えて？たぶんかからなかったとおもいますが・・・
320：自称素人プロ：2007/03/08(木) 22:49:21 ID:wv5fP3xw: 今、僕は毎日パチンコを夕方までやってますが、本当の攻略法は攻略会社から
攻略法を買ってする事ではありません。やる人の観察と行動力で結果が出ます
今のパチンコは１台に２万円使って当たるか当たらないかの確立マシンです
それを千円とか二千円で当たる程パチンコは甘くはありません。少ない投資で
大金を手にしようとする考え方がずれてます。世の中何でも楽して金を取れる
物などありません。勉強しない、努力しない、そんな人には金は寄り付いて
きてくれません。今、比較的負けやすい人の行動を指摘するなら、少し位
回らないといっていくらも回さないで台を移る人は、その行動自体がすでに
負ける為に金を捨てまくっている人です。それと前日の当たり回数で台を選
んでいる人、新台やりたさに朝一から飛びつこうとする事が必ずしも勝てる
んではなく新台が打てる権利獲得でしかない。
321：ねこねこ：2007/03/20(火) 17:52:09 ID://MEjCn6: 初めまして。ねこねこです。
このサイトを見て危うく詐欺にあうところで踏みとどまれました。
最初は冷やかしのつもりで、ただ給料の良いところで働きたいという風に
思っていて、紹介料とか金の話になったら電話を切ろうと思ってました。

そこまで分かっていても、騙されかけるんですね…。
話のもって行き方がうまいというか。

八つの真実の中に二つの嘘を紛れさせられると分からないものですし、
それ以上に八割は詐欺だと確信できていても、
二割の希望を追いたくなっていました。
パチンコの大ハマリ台に飲まれてる時みたいに。
幸い素寒貧なので十九万円工面できず、バイトはしてますが、
サラ金から一月分くらいの給料を借りるのは気が引けたので検索したり
調べたりするうちに、このサイトに出会えて逃げられました。

管理人様、今後もご自愛ください。
322：クライトン：2007/04/03(火) 15:14:19 ID:EvWVlu2k: #suretate
323：レイジ－：2007/04/03(火) 16:11:43 ID:ysF7y2Iw: #suretate
324：西多摩日雇い労働者：2007/04/09(月) 00:30:17 ID:jT3XUNWM: コンビニで某週刊雑誌
325：西多摩日雇い労働者：2007/04/09(月) 00:51:19 ID:ecev.UlQ: コンビニで某週刊誌を見ていたらスエアという会社の広告が、でもそこの広告で出てる人の写真がシテム－ジェトと全く同じです。要するに色んな会社を語ってボロ儲けしたいのかね？
かく言う私、シテム-に騙されました。色々この会社に揺さぶりかけたいのでシテムージェト被害者のスレ立て願います。
326：かりん：2007/04/09(月) 09:22:42 ID:gO8NridY: ABKさん
長い間悪徳を追い続けているものです
私だけでなく何人かのグループで被害者が集まっています
あることが確認とれたら相手会社の主犯を逮捕できるとこまで来ています
そのあることを
ＡＢＫさんが知っているのです
確認させてください
そのことによって私だけでなく多数の被害者が救われるのです
返金ももちろんですが逮捕することに今一番力を注いでいます
掲示板には書くことができない大きな情報もあります
それによって私のグループだけでなく全国の方がもしかしたら救われるかも知れません

お願いです連絡ください
327：SEAN：2007/04/14(土) 04:24:29 ID:Qrlenl56: こんにちは。
ある掲示板で打ち子募集をしていて、問い合わせて聞いてみたのですが、
こちらも詐欺のように３ヶ月３０万円・６ヶ月５０万円の保証金が必要だと言っていました。
掲示板に書いてあった名前が”美田”という３８歳の女性（東京）で、
電話したら美田という年配目の女性が出て、普通な感じでしたので
（詐欺関係ってお金をあつめて欲しいとか言う時言葉使いとかでわかりますよね）
不思議に思ったのと、パチンコ業界で、全国のお店で打ち子の募集をしている
ホール（ホールから直接ではありませんが）の情報網を私は知っています。そのお店の
ことをその美田という人はその店を指定して言っていたのでちょっと信憑性
がありえると思いました。
おいしい話は無い、とわかりつつもいくつか気になったので、もし他に
騙された、とか話を聞いたことがあるという方いらっしゃいましたら
メールください。（スレ立てお願いします）
328：タカ：2007/04/14(土) 12:14:31 ID:kH0hhXV2: SEANさん　こんにちは

新スレを立てるかは管理人さんの判断によりますが既に打ち子募集詐欺総合スレがあるのでそちらに書き込まれてはどうですか？

それとうち子やサクラを使う店が実際ある事に異論はありませんが基本的に店や店員と直接若しくは暴力団が間に入ってというのが大半です。

ましてや保証金と言う話が出たなら詐欺確定です。

騙そうとしている段階での言葉使いだけで詐欺師かどうか見極めるのは普通は無理だと思います。
騙された後の豹変した汚い言葉使いであれば容易に見極めれるでしょうが。
329：怒り：2007/04/30(月) 12:40:17 ID:K2eXQoLM: 管理人様へ
新しいスレッドを立てて頂きたく御依頼を申し上げます
スレッド名は「パチンコ詐欺被害者の会」と命名させて頂きたく思います。。

私は２００７年４月に打ち子詐欺被害に遭いました。
現在、相手方に内容証明を郵送して返事を待っている状態であります。
色々な方に相談を持ちかけたところ
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事です。
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

たとえ私自身の被害が円満に解決したとしても
このような他人の私財をかすめ盗る詐欺師共を容認する事はありえません。
被害者の方々、個人々々の早期解決を図ると同時に民法改正の糸口になるような
そのような会を目指して行きたく思います。
どうか御力をお貸し頂けませんでしょうか。
宜しく御願い申し上げます。

もし快諾頂けた場合、下記の文章をスレッドの先頭に書き込んで頂けますでしょうか？

「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

現在、被害に遭われている皆さん！
泣き寝入りされた皆さん！
解決済みの皆さん！
パチンコ被害に詳しい皆さん！

民事であろうと何だろうと
こんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません！！
どうか皆さんの力を募ってこの世から
パチンコ詐欺を消し去りましょう！

もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と
連絡先のアドレスを送ってください。
どうか宜しく御願い致します。
330：RИD：2007/04/30(月) 15:01:10 ID:dohANndM: >怒りさん

自分は結構この活動長いんですけどね、
もちろん怒りさんと全く同じ考えです。止めろというつもりもありません。
むしろ嬉しいです。

すでに経験済みなんですが実際集まらないんですよ。
自分の知る限りの全てが空中分解です。

多くの目的は悪を潰すことよりも自分の返金だったりします。
つまり一部の人を除いては返金されるまでの時間しか悪を憎むモチベーションが継続しません。
ぶっちゃけお金が帰ってきたら「影ながら応援してます」という言葉とともに興味が無くなるんですね。
この掲示板も最初はもっと賛同者が多かったのですが返金が済むと殆どいなくなりました。
（一緒に戦った仲間なので挨拶のメールをしても返信すら無いです）

それでも頑張って頂けるのであれば勝手な意見ですが、まずは怒りさんの所在をある程度信用できるものにし、
（この時点では攻略会社のメールアドレス集めと思っている人さえいると思います）
「市会議員の方がお話を聞いて頂ける」ことに対する具体性、信憑性、その効果等、
活動に値するものであるかどうかを示したほうが良いと思います。
お偉いに話したけれど結局何も起きなかった例は多いです。

「なんで無償で頑張る自分がそんなこと言われなくちゃならないの？」って思うでしょう？
自分も頑張っても頑張っても言われてるんですよｗ。
けど、みんな疑心暗鬼なんです。加えて他力本願です。
冷酷な事実ですが意見は言うけど活動はしません。

正義感の強さからというのも理解できるのですが色々な場所へのコピーは信頼を失います。
加えて刑法で「詐欺」とする判決はすでに「太郎さん」が出していますよね。

活動自体には賛成です。出来ることがあれば協力します。
ですが困難ですよ～。

【最終目標】告訴・告発参加表明スレ【詐欺撲滅】スレで継続すれば良いんじゃ無いですかね。
あと、「パチンコ詐欺」よりも「攻略法詐欺」の方が通りが良いと思います。
（元は自分たちがテキトーに作った言葉ですがある程度浸透しているようなので）

人が集まるようでしたら、もちろん新しいスレッドを専用に立てますよ。
自分は（影ながらでなくｗ）応援します。騙されてないけど。
331：名無しさん：2007/04/30(月) 16:49:57 ID:gXLFlnd.: 少し不思議に思うのは数年前から色んなパチ屋に『打ち子は雇っていない、打ち子広告はでたらめ』って注意を呼び掛ける貼り紙があるのに何故引っ掛かるんだろう？被害者の方には本物だったら得した、効かなかったら返金を求めれば良いと安易な考えで契約したんじゃないかな…。楽してお金を儲けたいと云う考えを捨てない限り、これからも詐欺攻略会社は生き延びるかも
332：柊：2007/04/30(月) 21:46:24 ID:xS0vXOoM: >331 名無しさんへ

いえ、「攻略法」はともかく「打ち子」の場合はそうとも限らないんです。
過去の書き込みにもありましたが、パチンコを打ったことがない人でホールへ行ったことのない人まで被害に遭っているんです。
打ち子詐欺は「仕事」「ビジネス」を唄って無差別ＰＲメールを送りつけたりします。
パチンコを打ったことのない人が「就職」のつもりで応募して被害に遭います。
ホールへ行って気づいた人はまだ幸いです。中には気づかないでお金を騙し取られ続けている人もいるのですから。

人の純粋な「就業意欲」を食い物にしているという点で、打ち子詐欺は一層悪質です。
その点で、人に「就業意欲」がある限り、打ち子詐欺はなくならないかもしれません。
333：鼻汚商：2007/04/30(月) 22:19:16 ID:gXLFlnd.: ハンネ無しでは失礼に思い、ハンネを付けました。こちらの田舎の町に新聞に挟まれた就職チラシに大都コムって名で打ち子を募集している会社があります。多分、この就職難の町だから数人は引っ掛かってるでしょうね。このサイトを見つけたのは数日前で、最初は同情していたのですが、返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまたパチをやってるような気がしないでもありません。被害にあった人達は自分等を被害者と美化して結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。
334：RИD：2007/05/01(火) 00:08:00 ID:erusGEXI: >返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまた
>パチをやってるような気がしないでもありません

事実多いです。
違う攻略を探す人さえいます。

>被害にあった人達は自分等を被害者と美化して
>結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。

自分も常に葛藤と疑問を持っています。

セット打法なんて使えれば使った側も違法です。
出たら自分の金、出なかったら「騙された！許せない」です。

なんて自分勝手な考え方でしょう。
考え方によっては一般客を騙そうとして失敗、
自分の強欲が原因で逆に騙されて怒ってるわけです。
一番最初に許せないのは違法してでも他の人を出し抜こうと思った購入者本人です。

自分達は何のために救いの手を差し伸べるのか。
この自分本位で強欲な人達に労力を費やす意味があるのか。
今でも書き込みがあります「攻略会社XXは本物ですか？」
バカかと。目の前にある被害者のテキストの羅列は何なんなんだと。

でもやっぱり一番悪いのは攻略会社なんですね。
「反省しろ」とただ伝えるのは簡単ですが事態が好転するとも思えません。
また、本当に反省している人も多いです。

それだけが活動モチベーションの支えです。
掲示板を始めた頃には浸透していなかった攻略会社＝詐欺という事実。
やっとネットで一般の人が「無い」と書ききるまで浸透してきました。
事態はちょっとづつ良い方向へ向かっています。もうちょっとだけ頑張りましょう。
335：怒り：2007/05/02(水) 19:49:55 ID:K2eXQoLM: ＞334RИDさんへ
貴重な助言ありがとうございました。
確かにスレッドを特定する事は肝心ですね。
以前も別スレで重複スレッドについてお叱りを受けました。

現在は「打ち子募集詐欺総合スレ２」にて決意表明をさせて頂きました。
宜しければご確認お願いします。

私自身の返金活動ですが
本日、地元の警察署にて被害届を受理して頂きました。
正式な書類作成まで一週間程かかるみたいですが
捜査をして頂けるとの事です。

これもひとえにこのパチンコ攻略法撲滅の会のおかげですので
この場を借りてお礼申し上げます。

しかし詐欺師共は手を変え品を変え存続するでしょう。
この被害者の会を通じて少しでも検挙出来ればと思います。

また助言等、御力添え宜しく御願い致します。
336：RИD：2007/05/03(木) 02:29:49 ID:sYaCyXsM: 「打ち子募集詐欺総合スレ２」確認しました。

イイね

少しだけ本気が見えたような気がします。
意地で自然消滅しないように頑張って下さい。
ご指摘の通り「被害の数」は重要だと思います。
ある程度の人数が集まり、具体的な内容が見えてきたら
スレッドどころか専用ページでも作りますよ。
337：かりん：2007/05/03(木) 15:52:26 ID:gO8NridY: パチンコセット攻略協議会、SPS
ココを相手にいったい誰を被告として訴訟おこしたのでしょうか
これが知りたいのです

管理人様
　
お願いします
338：ＡＢＫ★：2007/05/03(木) 23:01:29 ID:L/6DJFlM: >>337
ども。あぁ、それですか。口座名義人だったと思いますよ。
それがどれほど重要なのかがわかりませんし
あなた達の行動も見えていません。
ロクな説明も無いのに、答えない私が悪いみたいな雰囲気に
なっている気がしていますが・・・。
339：かりん：2007/05/05(土) 14:02:37 ID:gO8NridY: 管理人さま
ありがとうございます
そうです　その口座名義人が重要なのです
詳しくは以前、連絡していた連絡先に送信させてもらいます
掲示板では申し訳ないですが掲載できないのです
　
その口座名義人が鍵なのです
　
どうかよろしくお願いします
340：怒り：2007/05/05(土) 18:30:23 ID:K2eXQoLM: 管理人ＡＢＫ様へ
怒りと申します。
いつも本当に御褒めの言葉、助言等、色々と御世話になっております。
先日のスレッド要請ですが多くの方より助言、支援を頂きました。
これもひとえに管理人であるＡＢＫ様がこのＨＰを維持してこられた賜物であります。
また助言、支援を頂きました皆様にもこの場で御礼申し上げます。

さて被害者の会の発足についてですが皆様の助言の中で
幾つかの問題点が浮き彫りになってまいりました。

１．自身の実名公表の危険性
２．有識者様へ協力要請した際、又、被害者様が入会した際
詐欺業者が偽って入り込む可能性
３．情報媒体関連に被害を紹介した際、世間の人達の支持を如何に集めるか
４．ネット上での情報公開は詐欺業者も閲覧する事が出来る
５．警察への被害届受理の有無を如何に無くすべきか

現在この５項目が問題点になっております。
自身の未熟ではありますが解決策を下記に記させて頂きます。

１についてですが
業者からの嫌がらせの恐れありとの事を多数の方より助言頂きました。
私自身は問題が無いのですが家族に危険が迫る事を考慮すると確かに危険の余地ありです。
こちらに関しては警察の方もしくは市会議員の方に相談した後、解決策を報告します。
出来れば対策本部窓口などの公示が出来れば良いのですが。

２についてですが
メールだけのやり取りだけでは確かに区別する事は難しいと思います。
かと言って直接連絡先を頂いても難しい事ですので私個人との
やり取りでは判別出来ない事が結論になります。
ここで提案なのですが
ＡＢＫ様に被害報告のみのスレッドを作成して頂きたく思います。
詐欺業者の詳細、被害金額、被害日時、詐欺手口を記入可能な部分を記して頂くのです。
強制ではありませんが出来ればスレッド専用のフリーメールを参加者に添えて頂く事で
取材記者、警察からの連絡を取れる状態にする事が可能ではないでしょうか？
詐欺業者からの偽連絡等あると思いますが連絡先を提示して頂けば
調べる手段はあると思われます。
・電話番号なら電話案内１０４に登録されているか
・メールアドレスならＨＰの御意見先に担当者名を記載して送信するのみに限定する
・　情報雑誌からの取材なら必ず住所、ＨＰ等を調べる

３についてですが
先日メールでこのような情報を頂きました。

「マスコミ関連は、いままで日テレとTBSの２社より番組の放送がありました。
マスコミの反応は、パチンコ詐欺に関しては、視聴者の視点からは、あまり支持されていない。と言われました。
視聴者の反応は・・・
・一儲けしようと企んだ被害者に共感できない。
・こんな儲け話は、ある訳がない。
・パチンコ店から不正行為で不当利益を得ようとした行為自体、犯罪ではないのか。犯罪行為を犯した人に嫌悪感を覚える。
この様な、言葉を寄せられているのも事実です。」
341：怒り：2007/05/05(土) 18:31:16 ID:K2eXQoLM: 被害内容も様々であるとは思いますが事がギャンブルの攻略法だけに
支持を受けづらいのが事実であります。
なにより私自身としては被害者内での差別の発生を危惧しています。
攻略法の違法性を知って詐欺に乗られた方、知らないで遭われた方の差別化が分かれた際
内部批判等が起こりえるやも知れません。
解決としては詐欺師の甘言、返金請求の際のやり取りに
焦点を当てるべきではないかと思われます。
また株の売買、投資、マネーゲーム詐欺と同義の詐欺である事を
打ち出すべきではと思われます。
言うならば、オレオレ詐欺の様に、それらより身近である分
たちの悪い詐欺ではないかと思います。
言い方が正しくありませんが、ある種のイメージ戦略は必要かと思われます。

４についてですが
詐欺業者が逮捕される危険を感じて雲隠れしては元も子もないので
詐欺業者への捜査の進行状況等の重要な詳細については
発表する事を控えさせて頂こうと思います。

５についてですが
被害者の会の参加人数を増やして各警察署の温度差を如何に無くすべきだということが
大きな議題ですが現実問題それでは現在、間に合わない方もおられます。
私自身の被害届の受理された際ですが参考になれば幸いです。
「パチンコ攻略法撲滅の会」別館の左側にあるフリーページ
「警察へのお願いと説明」
を含めた幾つかの文章とメーカーによる注意喚起文を印刷してお渡ししました。
当然、各個人の被害内容の詳細を記載したものと内容証明等
記録書類もコピーして提示してください。
また以前に相談させて頂いた弁護士の方より「純然たる詐欺」との力強い御言葉を頂いたので、それを伝えました。
名刺を頂いてたら一緒に提示すると良いかと思われます。
また市役所の生活安全課で弁護士無料相談を行っている地域もあります。
活用するには最適であります。
自分自身の訴えも必要ですが出所の正しい第三者の見解、裁判事例等を提示する事が必要だと思います。
民事裁判中であっても今や相手によっては居所の知れない輩もおりますので
場合によってはドンドン刑事告訴すべきではないかと思います。

以上、私の見解を述べさせて頂きました。
いつも長文の投稿、失礼致します。
また皆様の御意見、改訂案を御待ちしておりますので宜しく御願い申し上げます。
342：柊：2007/05/05(土) 20:17:53 ID:xS0vXOoM: サイト管理人様へ。

怒りさんが提唱されている「攻略法詐欺被害者の会(仮)」のプレ活動用として、私からもスレを立てていただきたくお願いします。

現在はまだ参加者が少なく苦慮されているようですが、書き込みが既に複数のスレに跨り、ややもすれば一貫性が把握しづらい状況にあります。ここで論議を一箇所にまとめるべきところかと思います。
怒りさんの書き込みを見る限り、会の発足へ向けて連日頭を悩ませている様子が窺えます。
どれだけ真剣に本件に取り組んでいるのかが分かります。

私を含め応援している方は多いと思います。
ただ、いかんせん「どう応援すればよいのか」が判断つきかねる状況にあると思います。
詐欺被害者は簡単です。
会に参加して、自分の事例を伝えればそれが立派な「応援」です。
しかしながら被害に遭ったことのない人はどうすれば力になれるのかが分からない状況にあると考えます。
そうしたスレが立てば、被害に遭ったことがない人でも「こうすれば良いのではないか」という参考意見を記載することにより、少しでも応援活動に参加することができると思います。

その中である程度参加者が集まり、運用方針が固まったところで専用ページに移行するという形ではいかがでしょうか。

怒りさんへ。
連日の会の発足へ向けての考察、頭が下がります。
ただ、現在は何より賛同する参加者が不足している感は否めません。
現在は会の運営方法もさることながら、参加者を募ることに力を注ぐことをお勧めします。

運営方法については、スレが立ち上がった際に応援する方々が試行錯誤の上各自のアイデアや意見を書き込むと思います。
怒りさんがた参加者の方々は、それを見て会の運営方法についての各意見を取捨選択し、良い方法を構築すればいいだけです。

参考までに、私の意見としては行き着くべきところは専用ページでの運営だと思います。
特に個人情報など一般公開に馴染まない記載がある部分については、ＩＤパスワード使用による会員限定の閉鎖運用が適当かと思います。
専門知識がある方などをアドバイザとして迎える場合は、会員で相談し、その方へ参加要請・了承を経たうえで専用ＩＤ・パスワードを付与して参加していただく方法が良いと思います。
(ネット上であれば活動地域の制約もないので、会に賛同していただければ参加は拒否しないでしょう)

運営方針・目標の設定・活動段階等については別途。
343：ＡＢＫ★：2007/05/05(土) 23:51:53 ID:L/6DJFlM: しばし静観していました。申し訳ありません。
私で役に立つのでしたら、お手伝いはさせて頂きます。
スレッドの件も私の判断にて立てようと思っています。
ただ、どんなスレにしたら良いかを考えさせて下さい。
あ、意見をくれれば検討します。特にRИDさん、タカさん、柊さん、銀夏さん
どしたらいいですかね？

専用ページやら、ＩＤ掲示板などはRИDさん、銀夏さんの協力が不可欠と思っています。
簡単なパス付きくらいならイケますが・・・。

ちょっと色々模索してみましょうね。早いうちに。熱いうちに。

今のところの新スレ候補
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
こんなところでしょうか。

撲滅の活動を続けて来ましたが、何度かこういう感じの事がありました。
立ち消えしてしまった事もしばしば。しかし、被害者自身が立ち上がる事が
絶対に必要なんですね。詐欺罪が親告罪では無いにしても、本気度が絶対に違う。
本気の人が集る事があるならば、それはどれだけの力になるのか。未知数ですよ。
やってみましょうよ。
返金が目的ではなく、撲滅が目的。私のスタンスはずーっと変わりません。
344：柊：2007/05/06(日) 14:55:51 ID:xS0vXOoM: うわっオールスターキャストですね(笑)。
そうですね。この辺で意見をある程度まとめて、被害者が撲滅について運動を起こそうとした際のサイト内でのスレ運用について考察すべきところかと思います。
たとえ今回のものが仮に雲散霧消した場合でも、今後同様の動きが出た際にノウハウは活きると思います。

現在までの動きをまとめると、下記のようになると思います。
【活動初期段階】
・活動立案者の登場、宣言、参加者の呼びかけ。
・立案者の自己紹介、自分の事例、背後関係、経緯の説明。
・活動目標、運営についての模索。
・⇒専用の活動の場の強力要請
で、今回のスレ立て依頼になっているわけです。

私としては、先般記載しましたが活動の場は段階を経て、会員制による「閉鎖運用」へ向かうべきものと考えます。(個人情報や被害事例、詐欺会社の詳細なデータが行き交うため)
とはいえ、最初からそんなページは無理があります。
【第１段階】としてサイト内の１スレとしての運用が現実的です。
ここですべきことを羅列すると、
・立案者の参加者募集
・会の活動に関する問合せに対する受け答え
・参加同意者の詐欺被害事例の記載
・会員(協力者)の選別
・活動経過報告、今後の活動予定
・会員への活動協力要請
・課題：愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策
・懸念：やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？
いずれにせよ、スレの主体は会の立案者になるので、怒りさんの負荷はかなり大きいものにならざるをえません。
(怒りさんはその覚悟はありますか？)
このスレの運用を経て、会員数が活動を起こすにあたり充分な数になったら、閉鎖運用への会員専用ページに移行することが適当かと。
(活動を起こすための必要会員数は事前に公表しておかないと「いつになったら動き始めるんだ」という思いが広がるため、事前に当面の目標の一つとして掲げておく必要があります。途中経過も)
もちろん、それまでのスレは一般からの参加希望者を引き続き募集するため、平行運用していくべきと考えます。

こんなところでしょうか。
当面は「被害者の会発足準備スレ※実質は参加者募集スレに近い」が良いと思います。スレの目的が明確になるので。
「現実的にそんな運用は無理」とか「もっと軽いものにすべき」とか「このポイントさえ抑えておけばいい」とか、私も他の方の意見を伺いたいです。
怒りさんのコメントも是非。

個別の各論については、実際にスレが運用されたときに書き込ませていただければと思います。
(怒りさんの了承が得られれば)
345：怒り：2007/05/06(日) 18:12:26 ID:K2eXQoLM: 柊様、ＡＢＫ様の御支援表明を心から感謝し御礼申し上げます。
詐欺師撤廃への大きな橋が架かった様な力強さを身に感じております。

色々と立案頂き考慮しておりますがＡＢＫ様の案である
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
は必ず必要ではないかと思われます。
又一つ立案ですが被害届受理成功スレのようなものがあれば良いと思うのですが。
被害届の受理、不受理の差を無くす為に受理された方のケースを
参考にして頂ければと思うのです。
警察も人間でありますから各所轄にどうしても温度差というのは発生しますが
少しでもジレンマを解消出来ればと思います。
現行の対策も含めて被害者の方に貢献出来る方法を公開していける会になればと
考えております。

先日の書き込みの改定案ですが
各スレッドには警察、マスコミからの取材等が入った場合の確認用に
出来れば専用のフリーメールを作成して記載して頂きたいと思いましたが
柊様の課題案である愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策の一つとして
アドレスを公表している個人に直接、取材が入った場合、明記する事を義務付け
被害者の会発足準備スレに取材先の詳細を明記して頂けば
詐欺業者の潜入を防ぐ為に私を含め詳しい方達と協議をして結果
安全であるならば皆様にスレッドにてお伝え出来ますので
各個人で取材先に被害内容を伝える事が出来るのではないでしょうか？
取材先に連絡された事をスレッドに書き込んで頂く事でカウントも取りやすいと思います。

閉鎖運用の会員専用ページについてですが
詐欺業者の潜入を如何に防ぐかが肝要かと思われますので
明確な選別方法を塾考しておりますが今のところ
どうしても個人情報の公開に結びついてしまいます。
皆様の御意見を頂ければ幸いです。

柊様の懸念された「やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？」ですが
私も同感ですので対策を打たせて頂きたく思います。
民事、刑事の相談は既存の各スレッドに投稿して頂き
不安感等の感情を投稿して頂く際は雑談スレに御願いしますとの
明記は必要かと思います。
特に被害状況のみ報告スレは投稿制限を厳しくしなくてはならないでしょう。

ところで失礼なのですが
私自身の実名を初め個人情報をお伝えする事を現在は行っておりません。
最近までメール頂いた方には公開していたのですがスレ立て依頼スレッド　
にて決意表明したところ詐欺業者が被害者を偽って接近してくる可能性があると
多数の方から御指摘頂きました。
いやがらせ等の危機を回避する為ですのでご了承ください。

只今の被害者の会内で被害に遭われた方の参加人数ですが私を含め４名になりました。
まだまだ人数はすくないと思いますが発案当初に比べますと
大きく前進したと自負しております。
事態の進展を望まれる方、被害に遭われている方の参加をお待ちしております。
是非とも御力添え御願いします。
又、立案者としての責任を果たすには現在、参同して頂いている皆様の御力が不可欠です。
今後とも御協力宜しく御願い申し上げます。
346：RИD：2007/05/06(日) 21:45:15 ID:JJFFXBh6: パスワードが無いと入れない閉じられた掲示板を作成しました。
1スレッドとは言わず、ここと同じシステムの掲示板丸ごとですので
好きに使ってください。

加えて双方向でリアルタイムにやり取り出来るチャットも用意しました。
ともに外からは存在することすら分からないです。

なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。

自分は顔が見えないから何でも書けるというレベルではなく、
直接レベルで情報交換できる掲示板を望んでいます。
でなければ同じことの繰り返しで進展が見込めないからです。

全ての個人情報は伏せて、好きなことだけ書きたいという人は
お呼びではありません。

独自ドメインで自分のポケットマネーで運営しますので、
業者関係者や愉快犯と分かり次第不正アクセスで警察にIPを提出します。

んじゃ、頑張って行きますか。
347：柊：2007/05/06(日) 22:55:18 ID:xS0vXOoM: 早ーっ!!　RИDさん、さすがの対応の早さですね。
本件に対する本気度がわかります。

理想的な環境です♪ヘタな論議するよりも運動が加速します。
いきなりのスタートですが、これで確実に歩みを進めることができますね。
348：かけ寺：2007/05/07(月) 01:23:06 ID:DbCAOpl.: ３３８　ABKさんへ
もちろん悪者では無いと理解していますが、見方によれば、その様に映る気がします。
かりんさんへの参考になればと思い、ABKさん、横で失礼します。

３３７　かりんさんへ
ハ○とイノウ○の屋号入り個人名義口座があります。
商業登記の申請に問題点がありました。
この掲示板では、相手会社が閲覧している可能性があるので、詳しいことは記載しません。
管轄法務局出張所にて、閲覧されることをお勧めします。
349：怒り：2007/05/07(月) 10:28:21 ID:K2eXQoLM: ＞346ＲＮＤ様へ
この度の掲示版の作成含め被害者の会への御指示
御参加表明をとても感謝しております。
詐欺業者への対応に詳しい皆様の御参加により
会の運営に光が差し込んで参りました。
着実に詐欺師撤廃の道を進んでいます事に実感を感じております。

ところでＲＮＤ様の以前の書き込みに
「なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。
」

とありましたが私のアドレスに着信をしていない状況です。
御手数おかけしますが再度、送信の旨、御願い申し上げます。
念の為にＲＮＤ様の運営されているＨＰに私の携帯番号も送信
させて頂きますので御確認御願い申し上げます。
350：ＡＢＫ★：2007/05/07(月) 22:19:24 ID:rGdgd6SA: >>348 かけ寺さん
ありがとうございます。一応かりんさんとは連絡が取れています。

>>346 RИDさん
掲示板、確認しました。ありがとうございます。
＞独自ドメインで自分のポケットマネーで運営
コレ、本当に申し訳ありません。自分も負担しますので言って下さい。

被害者の会掲示板へ行く為のスレッドを用意します。
本日立てますのでよろしく。
351：RИD：2007/05/08(火) 00:32:14 ID:c67606T2: >自分も負担しますので言って下さい。

いりませぬ。
そんなんじゃなくて言いたいのは公共の場ではなく
個人所有のサーバーだから欺いて勝手に入ったら不正アクセスですよってこと。

>怒りさん
後の処理は水面下で行いましょう。メールアドレスが変わってますね。
自分は確認できるから良いですが、突然変わったら分からない人は
偽者？と疑りますよ～。
352：かりん：2007/05/08(火) 10:54:41 ID:gO8NridY: かけ寺さん　
ありがとうございます
ABKさんとは連絡取れています
　
登記簿は獲得していますよ
口座名義もその二人の個人名義があることも知っています
確かに悪徳が見ている可能性があるので掲示板には詳しく書くことはしません
353：かけ寺：2007/05/08(火) 10:58:50 ID:DbCAOpl.: かりんさんへ
登記簿の取得ではなく、申請書類原本の閲覧です。立証できます。
354：名無しさん：2007/05/09(水) 18:02:18 ID:f9MraxPE: エージスに騙された人は沢山いるんじゃ？
スレ立てお願いします。
この前、手順と違ったら言い訳をせず返金すると言っておきながら
手順と違ったので電話。延々言い訳して逆ギレされ返金してもらえず。
なんでこの会社よく雑誌に載ってるけど訴えられないの？
355：BOB：2007/05/17(木) 23:44:02 ID:/fuo8NLo: wolf team（おかだ　ま◎み）のスレッドお願いします。

ネットオークションですが、落札の際　自分の名前しか言いません。
オークションの参加は住所と電話番号は確実に相手に教えなければいけないルールですが。
教えてくれと言ったら、住所だけで電話番号は対応しきれないので教えれないとの事。
この時点で詐欺しますと言ってる様なもの。
それでも購入しましたが、効果なしの返事なしです。
攻略会社や他のガセネタの人の事を散々言っておいて結局自分たちは稼いだらとんずらです。
返金は別にいいが、むかつく。
356：masa：2007/05/19(土) 11:26:30 ID:hvoF2w5o: ウイニングサポートを訴えたいと思っています。
連絡先も携帯になったし、前の連絡先は不通だし、
この調子だと住所も変わってそうです。
情報を集めるためにスレタテを希望いたします。
なにとぞよろしくお願いします。
357：汚商：2007/05/19(土) 11:30:11 ID:gXLFlnd.: ウイニングって0356419772の電話番号？さっきヤフーを見たら、悪質出会い系会社と繋がってる感じがしますからその出会い系サイトを探ってみてはどうすか？
358：masa：2007/05/21(月) 11:09:18 ID:hvoF2w5o: 汚商さま
情報ありがとうございます。電話番号は確かにその番号です。
しかし、検索方法がわかりません。サイトのアドレスを教えていただけませんでしょうか？
また、ここに書くのは場所が違うと思い、別スレに書いたのですが、
『ウイニングセブン』と『ウイニングサポート』は同一会社でしょうか？
所在地が同じなのですが、これまた別スレに「同じフロアでも号室がたくさんある」と書かれていたので。
絶対お金を取り返したいので、どなたか情報お願いします。些細なことでも構いません。
359：タカ：2007/05/21(月) 17:23:40 ID:kH0hhXV2: 個別の会社についてのスレは、多くの被害者がいてスレが無いと対応できないときに立てると言う感じになってます。

しばらくは、打ち子募集詐欺総合で情報収集してみてはどうでしょうか。

もちろんそこで対応できなくなっている状況になれば、対応してくれると思います。

とりあえず、スレ内容と違うので打ち子募集詐欺総合にウイニングサポートについて書いておきます。
360：村雨：2007/06/24(日) 05:33:44 ID:BaaHRdiM: 打ち子募集詐欺総合にも書き込みしたのですが、
株式会社トッ○クラスと言う会社の被害に遭った方はいらっしゃいますか？
僕は１００万近い額をここに騙し取られました。
手段は無料の求人誌やHPで「ビジネスパートナー」として求人を募り、
結局は攻略法を売りつけ、
出ないとなると別機種の攻略法を売りつける手口です。
361：迷える子豚：2007/07/22(日) 21:51:45 ID:oMW86X4w: はじめまして。こんばんわ。
「合法ゴト」を薦められているのですが、
ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。

会社名
└シ○クタンク
電話番号
└03-5**8-30*6
代表者
└平○　永○
資本金
└1000万
設立
└1998年11月
従業員数
└37名
362：黒崎：2007/07/22(日) 22:10:37 ID:Xxz1zb/g: 住所を調べてみな！！建物自体が実在するか、あと番号わかるなら104を使うとか、少ない情報頼りに自分で矛盾を見つけることだな！！あとは相手揺さぶったりとか！！
363：迷える子豚：2007/07/22(日) 22:58:20 ID:oMW86X4w: ありがとうございます。
住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
電話で何度もやり取りをしているので、これから
揺さぶってみます。。。
ちなみにどんな風に揺さぶったらいいですか？？
364：黒崎：2007/07/22(日) 23:08:42 ID:h85PcNH2: それは自分で考えな！！会社の仕組みがわかんないから何とも言えないが、電話する前に紙とペンは必ず用意しろ！！まず相手から、何でもいいから情報を引きずりだすんだ！！何度かやり取りすれば、どこかでボロを出すはずだぜ！！
365：迷える子豚：2007/07/22(日) 23:25:52 ID:oMW86X4w: 試してみます。
本当にありがとうございました。
366：rasen：2007/07/23(月) 02:29:51 ID:yaQwhAtg: 365迷える子豚さん初めまして
＞ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
ここで結果が出ているでしょう何でこれ以上関わるの？
どうしても大金を振り込み苦悩をしたいですか。これ以上関わらないことです。
はっきり言います詐欺です
367：ハロ：2007/07/23(月) 15:21:59 ID:MRJ4Cx9c: 迷える子豚さんはじめまして。俺も同じく合法ゴトを勧められました。
住所を聞いて104みかけてみましたが会社はちゃんと存在していました。
もしやってみて当たりが引けなかった場合には全額返済するとも言ってい
ました。
368：rasen：2007/07/23(月) 15:51:13 ID:yaQwhAtg: 迷える子豚さんハロさんすみません。
スレ違いですので打ち子募集詐欺総合スレで書き込みますね。
このスレはスレ立て依頼スレですので・・・・
369：×××：2007/07/26(木) 18:49:39 ID:8toiTXWY: 初めて書き込みします
友達がパチンコ攻略の詐欺にあいました
お金も振り込んでしまいました
具体的に会社名など書いてもいいのでしょうか
ここの掲示板では
あまり見かけなかった会社なので・・・
同じくここに被害にあっている方
または名前を聞いた事のある方は
情報などあれば嬉しいのですが
株○○プロジェクトです
○○は帝と国です
370：タカ★：2007/07/27(金) 23:57:52 ID:kH0hhXV2: >369さんへ

rasenさんがすぐ上のレスで書いてるように、スレにあったとこでもう一度質問してみてください。

それから、分かる伏字（容易に特定できる伏字）はしても、法的に伏せ字をしたことになりません。

例えば自分がここで、○○プロジェクトとしても、369さんが名を明かしているので、同様に帝国プロジェクトの事となり、伏字した意味がなくなります。

もちろん、罵声・怒声・脅迫等を書くのではなく、事実に基づいて書けば問題ないです。
371：里：2007/08/27(月) 13:04:07 ID:8toiTXWY: スレをたてたかったのですが
すみません出来ませんでした
帝国プロジェクトでお願いします
これから法的手段にでるにあたり
同じ思いをした人が集まればと思っています
他のサイトですが１人だと思って泣き寝入りしていた人がいました
その人とがんばろうと決めました
こういう掲示板はとても勇気になります
よろしくお願いします
372：正義の制裁：2007/08/27(月) 21:16:15 ID:OPf6pejo: 「ＡＳ企画」に関するスレを立てて下さい。
東京都豊島区南大塚２－１１－１０ミモザビル３Ｆ
代表取締役：イソ　キヨタカ
参考までに、この住所には、電話代行会社が入居しています。
373：タカ★：2007/08/28(火) 16:40:25 ID:Sz52VzjM: スレは原則管理人が立てています。

個別会社名等のスレに関してはスレ乱立によりサイト自体が使いづらくならないようにするため、被害者が多く現状のスレで対応が厳しい場合のみ新しく立てています。

今後被害者がある程度いて、スレが必要と管理人が判断すれば対応してくれると思います。

また、里さんはスレ369の書き込みと同IDですが、369の書き込みでは被害者は友人とのことでしたが？

書き込みに矛盾を感じると疑って見られてしまいますし理由も無い多重HNは信用を失います。

一度騙された人の、個人情報を欲しいと思ってる攻略会社は多くいますので、当然に皆さんも警戒しています。
374：里：2007/08/29(水) 00:24:15 ID:8toiTXWY: 情報を買ったのは自分と知人両方になります
自分も今回戦う決心をしたので
レスしました
知人は先に騙された事に気づきました
自分は戦うか迷っていましたが
今回がんばろうと決めました
迷ったのは法的手段はどうしても
お金がかかってしまうからです
相手が私書箱であるという事で
居場所を探してもらうのにお金がかかります
そこで知人とも話した結果
同じ思いをした人が集まれば負担も減るし
いろいろと有利になると聞きました
そこでこの掲示板をおかりして声をかけたいと思いました
法律など詳しい事はわからないので
みんなからアドバイスをもらえればと思っています
375：学生：2007/08/30(木) 17:02:09 ID:K0xQ1yJQ: よく、｢～この会社は信用出来ますか？｣みたいな質問を見掛けるので、詐欺攻略会社ごとに会社名と詳しい手口をまとめて載せて、検索かければ見れるようには出来ないでしょうか？？

そうすれば、｢～この会社は信用出来ますか？｣みたいなセールストークを無視出来るようになりませんかね？
掲示板を一通り見れば全部ガセってわかるのに、毎回同じように書き込まれているのを見ると腹が立ちますから！！
376：名無しさん：2007/09/28(金) 17:56:03 ID:5PBrTXLs: 今回アールポイントに対して小額訴訟を起こすことになりました。

訴訟を起こすにあたって同様の被害者の方の意見が必要です。
もしいらっしゃったらご意見よろしくおねがいいたします。
377：あき：2007/10/22(月) 19:04:22 ID:./RNFx4c: 合法ゴト、ミリオンライフについて知ってるかたいますか？
378：ロックンローラー：2007/10/23(火) 23:24:11 ID:DCrMjVms: 名無しさん
我輩　当該社に対して５０万に対して３０万の返金判決撮りました。残念ながら２０万くれてやった！！！！
会社に訪問してレクチャーする社員にお前が打って当たりを見せると確認するべきだったな！といま反省しております。後の祭りだった。
内容証明　少額訴訟　やればいいのです。ビビルとこ０％です。まったく有りません。
論理と事実と筋を抑えて。時間とくそ根性で全額以上返せと怒鳴ればいいのです。
私の場合は簡易裁判所に社長が来ました。殴ってやろうかと思いましたよ。
そのくらいの度胸で裁判（裁判っていっても　小さい部屋で一つの大きいテーブルはさんで討議する感じです。）
で戦えばいいのです。　いま思い出しても頭にきますねえ！！

是非　全額返還頑張ってください。
379：名無しさん：2007/10/24(水) 15:45:56 ID:ASVfsMQk: >>377
そもそも合法≠ゴトだろ。そしてスレ違い。
380：名無しさん：2007/10/29(月) 16:23:30 ID:QVg4oOSo: 攻略会社「アバックス株式会社」は平成１９年１０月１６日に倒産した。
恵比寿の会社も追い出されさらには、会社名を「株式会社アバックス」に変え、店舗も恵比寿を離れ１１月より業務を行うと言う。
過去に秘宝伝の攻略法を４５万円で購入したが一切使えずに、100％ガセネタに対しても返金対応もしてくれません。
帝国データバンクで調べれば一発でわかる。
アバックスは悪徳攻略会社の代表と言っても良いくらいの詐欺会社だ！！

会員の皆様
11月以降のアバックスからの営業電話に騙されるな！！
攻略効果ゼロ！！
返金保証を出しても返金対応ゼロ！！
サポートいい加減！！

アバックスは絶対に許さない。。。
381：名無しさん：2007/10/31(水) 13:54:24 ID:zxqqT5WM: スマイル-Smile-っていうホールエキストラスタッフ募集の案内を雑誌で
本日、見たので朝、９：００になってから自宅から電話したところ誰もでない・・・。
２回かけて出なかったのでほっといたら１０分後にかかってきました！
なんで番号が分かるんだろ・・・・？「すいません、間違えてかけてました」っと言って
その場をしのぎました。気持ち悪いので。
そして先ほど携帯からかけてみました。「雑誌で見たのですが～」っと言ったら住所とかを
いきなり聞いてきました。不自然に思った自分は「質問があるので答えて頂きたい」っと
強引に話を変えました。軍資金はどうやってもらえるんですか？っと聞いたところ
振込みにて渡すっと言われました。金額はいくらもらえるか？の質問には会員によって異なります
っとのこと。ホールについての質問で絶対にこちらが（スマイル）指定した所のみになります。っと言われた。
質問が多すぎる！よく読んで検討してから電話してくださいっと切られました。
パチンコ攻略の詐欺が多いのを知っていたので念には念をっと思ってたくさん
質問しました。
パチンコなどやったことない初心者なんで、このスマイルっというところで
エキストラスタッフっとして働いても大丈夫でしょうか？
詳しい方、教えていただければ助かります。
382：山姥：2007/10/31(水) 16:32:57 ID:p5MD18CI: 何を考えてるのやら！
後で後悔するのはそっちですからどうぞご自由に！
383：パチンカー：2007/10/31(水) 20:44:28 ID:fF02TQx.: ファイナルステージという会社ご存知の方いらっしゃいませんか？
384：名無しさん：2007/11/01(木) 08:40:26 ID:K0xQ1yJQ: ＞383さんへ

知ってどうするのですか？
知ってどうしたいかを明確に書いてその上で質問をしたらいかがでしょうか？？
そうしないと宣伝扱いされますし、意味がないですよ。。
385：北斗の件：2007/11/06(火) 16:27:33 ID:XIIgTMfU: >380
アバックスは10月16日から電話回線をフリーダイヤルに変更するので休業
しますってメール送ってたけどそのまま飛んじゃった
10月初めからやたら攻略法を半額！と謳ってたけどキツかったんやね。
俺も営業の目押しとか一切無しに騙されてリオデカーニバルの攻略法買ったけど
サポートにTELしたら『目押しも出来ないんですか？』って鼻で笑われたし
東京出張に合わせて訪問の連絡入れたらリオの実機は無いとかその日は予約が一杯で
来てもらっても相手できないとか
まぁ30万の高い授業料でした。
386：北斗の件：2007/11/07(水) 10:07:58 ID:XIIgTMfU: 10月19日受信メール
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚く御礼申しあげます。
16日よりフリーダイヤルへの電話回線工事に伴い、お問い合わせ時の不具合など大変ご迷惑お掛けしております。
工事期間は今月末を目処にしておりますが、休業中は何かとご不便をお掛け致します事を心からお詫び申しあげます。
尚、改めて再開のご挨拶を差し上げます。
これを機会に、社員一同、心を新たにして、皆様へのご奉仕に専念いたす所存でございます。
何卒、倍旧のご愛顧を賜りますようひとえにお願い申し上げます。
アバックス社員一同より

11月6日受信メール
大変お世話になっております。

この度、長期に渡る休業により、会員様皆様にご迷惑をお掛けしました事をお詫び申し上げます。
突然の事ではありますが、アバックス株式会社は平成１９年１０月１６日に経営破綻の為、事実上の倒産となりました。
現在に至りましては、前経営陣を一掃し、スタッフに置きましてもプロフェッショナルな人材だけで再構成を組み直しましての再出発となります。
社名につきましては、アドウェブ株式　アバックス事業部となりました。
会員様につきましても、今まで通りにサポート業務の引続きをさせて頂きますので、今後とも新生アバックスをよろしくお願い致します。

会員専用電話回線番号
０１２０－＆％＄＃－＝～＠＊
387：名無し：2007/12/09(日) 03:41:45 ID:bfgS8Bzc: すいません。ちょっとお聞きしたいんですが、この前アマゾネスってサイトに
無料会員登録しちゃったんですが、皆さんの書き込みを見てたらなんかちょっと
怖くなってきて無料会員登録の削除のお願いのメールを送ったんですが、大丈夫でしょうか？
登録の時、名前を書いてしまったんですが、後で何かあったりしますか？
388：ＯＢＡＫＡ：2007/12/11(火) 03:55:26 ID:os6zE4HU: 387>>
何もありません。メール以外は(^^;)

無視してＯＫですよ。
389：ターボⅩ：2007/12/17(月) 21:09:22 ID:vI94oXG2: 北斗の件さん。
リオデカーニバルの攻略法どうせガセ情報なのでＵＰされてはいかがですか？
ガセ攻略会社撲滅を図る上で・・・・・・
＋腹癒せに
390：甘党：2008/01/06(日) 17:51:57 ID:d/RPBYxs: 合法ゴトを扱うという（株）金太郎に連絡して住所氏名等教えてしまいました…。5万預けてスタートと言われ、今キャンセルしたら手数料が発生してしまいます。という事なんで申請してしまったんですが大丈夫なんでしょうか？
391：業界人：2008/01/07(月) 19:42:13 ID:dIlq/I6c: ホル○ン研究会ってＨＰが笑えるＷ
スタッフみんな某～の社員とか某有名メーカーの～とかＷ
こんなあほなとこにも真剣に悩んで攻略法買っちゃう人が
いるのが悲しいっすね…
いつになったら本物の攻略法なんて１００％一般人に売るはずが無いって
気づくんでしょうか？
少なくともこのＨＰを見てる人で色々なところの攻略法の購入を検討している
人が思いとどまってくれることを願います。
392：カカ：2008/01/10(木) 20:44:20 ID:ETNUdrxw: #suretate
393：名無しさん：2008/01/12(土) 12:01:39 ID:kqyq.ybc: 合法ゴトｗｗｗ非合法のものに合法なんてありません。冷静に考えればわかると思うのですが…合法殺人と一緒ですよ。そんな都合のいいものあるわけないのにｗｗｗ
394：匿名：2008/02/18(月) 16:56:12 ID:Gjj/gsTc: 皆さん結構騙されていますね・・・　私も以前東和メディアライフに　やられました
　１００万も騙し取られて悔しくて眠れない日が何日か続きました
人を騙してお金を稼ぐ・・・　人道的に彼らには必ず天罰が下ると信じています
彼らにも子供や家族がいると思いますが　いかなる金儲けの手段でも人を騙すのは必ず自分に報いが来ると信じています
395：ターボⅩの☆：2008/02/25(月) 18:05:44 ID:5SHjrj8w: どなたか　P.Slife　なるものご存じですか～。
PS宝くじなる物が来まして当選番号見たら当たってるではないかo(*^▽^*)o~♪

どなたか、当たった人おりますか～。
信用できるんですかﾈ。・・・・・・・・
396：ドン：2008/03/04(火) 18:26:44 ID:ikeJbM02: 合法ゴト、ミリオンライフは詐欺なんですか？？
教えて。。。
397：ｒａｓｅｎ：2008/03/05(水) 09:48:30 ID:eoyo11fU: 少しは趣旨に合ったとこで書き込むよう配慮お願いします
ここはスレ立て依頼スレッドです。
何の為にスレを分けているのか判る？
398：度胸なし：2008/03/13(木) 22:54:53 ID:17WrDfko: スレたてお願いします。

携帯のリードメール？でいつも来てるんですが･･･

軍資金提供の結局は打ち子の募集って･･･
詐欺なんですか？

自分は、ネ○ストライフに登録依頼して、審査パスしたんですが･･･
話聞いてると･･･

軍資金は15000円で、誘発打法で大体3～4000円くらいで大当たり。
収支の約5～6割をバック。
(尚軍資金の余りは、あげます･･･貸金業の資格ありませんので。と言ってました)

今ものすごく悩んでます。
軍資金提供って言葉で、悩んでる人･･･いませんか？
結局は、自腹はないのか･･･電話してないのでわかりません。
ただ自分の住所や使っている金融機関･自動車ローンとか事細かに教えてしまいました。

ものすごく･･･不安になってます。

スレたて、よろしくお願いします。
399：ＯＢＡＫＡ：2008/03/14(金) 22:41:13 ID:os6zE4HU: >>398
何度も聞かれている内容です。

打ち子の募集…一般のパチ屋はしませんよ。

やるにしても、そんなに大雑把募集しません。

膨大な量ですが、一読することをお勧めします。
400：タカ★：2008/03/14(金) 23:18:40 ID:Sz52VzjM: 度胸なしさんへ

既にＯＢＡＫＡさんからの指摘があるように書き込み内容を見るに、特に新しい手口等ではなく、サイト内でも多くの被害報告が出ている打ち子詐欺における一般的な手口です。

攻略詐欺会社では、とにかく接触を取りたいがために、あらゆる甘い言葉を並びたてます。

軍資金提供というのも、その一つです。

実際には、「登録料の中から差し引きます」「○○プラン以上の人だけ」など言葉巧みに、その約束を簡単に横破りします。

既に渡してしまった個人情報については、どうしようもないですが、これ以上の接触はしないようにされると良いかと思います。
401：RИD：2008/03/15(土) 00:16:40 ID:XwQsxm7.: 皆さんパニックで駆け込むので気持ちは分かりますが
100万回くらい同じ質問があるのでまずは少し掲示板を読みましょう。
後から来て情報を探す人に迷惑です。

端的に答えると渡した個人情報でヤクザが訪ねて来ることや、
カードで勝手に買い物をされること、ましてや
貯金を勝手に下ろされることもありません。即刻断ればOKです。
402：Audi Q7：2008/03/15(土) 02:36:20 ID:ZUFFAcr6: Audi　アウディ　Ｑ７のスレッド希望します。
403：シュガー：2008/03/15(土) 20:03:44 ID:3Uth4oCc: #suretate
404：シュガー：2008/03/15(土) 23:43:29 ID:3Uth4oCc: 0qdm k○企画で、672000円引っ張られました。先日会の代表さんから連絡もらい
私は透析をしておりまして６７万は、とても大金です今法テラスの紹介で弁護士の先生に相談しています。
わたしは、まず３月６日TBS系列で放映されたスイトク悪徳商法パチンコ攻略詐欺をみましたかと消費者相談センターの人に言われ
まず制作部署に問い合わせました。そしたら数日時間をくださいと言われあまり期待せずまっていましたが、１週間後その電話は、入りました。
それでこのサイトを知りました。そして今日掲示板を見てたくさんの被害に会われた方が居るのに呆然としました私はこれから訴訟を起こします。
405：RИD：2008/03/17(月) 10:27:42 ID:XwQsxm7.: 多くの攻略会社はすでに「購入者が苦情を言ってくるもの」として販売をしています。
言って来なければラッキーな丸儲けというところでしょう。

また、うるさく苦情を言ってきた場合の最終手段は「和解の提示」であり、
「XX％なら返金するがそれ以上は無理」
という良く分からない条件の提示です。

返金してもらった側は例えば「60%でも返って来て良かった」と思うでしょうが
それを見越した上で商売をしています。

最初から40％だけを狙っても十分ですからね。
例え30％でも会話のやりとりだけでウン万円です。

つまり現在はクレーム処理、返金値切りのプロと思って良いです。
406：ｍ：2008/03/21(金) 17:54:14 ID:gh0CaH.w: 私も帝国プロジェクトの詐欺にあいました。
解決(返金）なされた方、教えて下さい。
407：シュガー：2008/04/07(月) 03:12:00 ID:3Uth4oCc: 私は、京◎企画に、これから、裁判を挑もうとしているものです。ただ証拠に乏しく相手は、百戦錬磨の
京◎企画です。私の場合、攻略法や電話のサポートを担当から受けれずなんだかんだ理由をつけては、お金の請求をされるだけで、
最初の担当の浅沼公篤に６７２０００円半ば振り込み詐欺まがいのことをされました。
そしてけつの毛をむしられた後白潟という、店長経験者に担当が代わりました。私がクーリングオフしようと、最後の振込みの後
浅沼になんかいも電話したのにやれ緊急会議だの攻略部に言ったなどといってあげくは私のジグマにしているホールに調査に行ったので２日感居ないなど
といわれ本人が電話口に出たのなど明らかに嘘とわかるような妨害を受けました。多分白潟はクレーム処理の担当なのでしょう。私は全額返金を目的に訴訟をするので後は、弁護士にお任せですがどんな裁判になるか少しの期待と不安がよぎる今日この頃です。前置きが長くなったことはお詫びします。K◎企画と裁判してる方実際に戦って
経過はいい方向に向いていますか。こんな馬鹿なことをして、反省と悔しさで頭がパンク寸前です。どうか情報をお恵み下さい。宜しくお願いします。
408：コウ：2008/04/07(月) 08:32:28 ID:NZmVyiOE: シュガーさん

私は今現在訴訟中です。本人訴訟なのでいい方向に向かっているのか、悪い方向なのかは自分では解りません。
只出来るだけのことをやるしかないところです。
そんな私に言えることで申し訳ないのですが、多分勝訴は困難かと思われます。
最後まで裁判して、確定すれば勝訴となるかもしれませんが・・・

確定的な事は言えませんが、多分全額で無い部分での和解になるのでは！？と思います。
弁護士さんの方針にもよるし、ケースバイケースではあると思いますので今は我慢の時ではないかと思います。

私も反省と悔しさで涙も枯れそうです・・・でも皆さん頑張っていらっしゃるので、シュガーさんも頑張って下さい。

パニックになる気持ちはよく解るのですが、ここはスレ立て依頼スレッドなので同じ被害会社のスレに書き込みされた方が宜しいかと思います。