瞑想家さん関係のスレ - 1077034079

1：名無しさん@速読練習中：2004/02/18(水) 01:07 ID:ZI2gWiek: 瞑想家さん関係のスレです。
MLでもHPでも、瞑想家さん関係の速読情報についてなら何でも良し。
雑談は出来るだけ控えて。
2：名無しさん@速読練習中：2004/02/18(水) 07:28 ID:/SyO/.ug: “瞑想家”というコテを名乗りつつ、
「本音を言えば、瞑想については、あまり語りたくなかった。」
と言っているのがなんか笑えた。
漏れはオカルトチックなのは抵抗ないから、是非語ってほしいな。
3：名無しさん@速読練習中：2004/02/18(水) 20:05 ID:Y5ngVIpU: ここって瞑想家さんは知っているんですかね？
4：名無しさん@速読練習中：2004/02/18(水) 22:07 ID:BOCeLfcM: 宇宙の根っこのＣＤで瞑想をしていたら、奥さんに呼吸がきもいと言われた。
がっくし。
5：名無しさん@速読練習中：2004/02/21(土) 00:44 ID:XdAXoMlM: 将来は能力開発に寛容な奥さんがほしいなー
と思う今日この頃。
6：名無しさん@速読練習中：2004/02/21(土) 21:32 ID:isuIP1Ik: >>5
激しく同意。漏れなんか、２０ぐらいの時にSSIのプログラム
やっていて、オウムの「ヘッドキア」みたいなの付けてたら
家族から怪しがらたよ。
最近だと「シルバメソッド」のテープ聴いてたら友人が退いていった罠。
7：名無しさん@速読練習中：2004/02/21(土) 23:09 ID:ckDa/j8E: >>6
大変だったな（汗）共感しちまったよ。。。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
今一人暮らしだが4月から実家だ。。。なんて説明しよっかなぁ～(涙）
8：名無しさん@速読練習中：2004/02/22(日) 16:15 ID:RySvmG7c: 栗田先生の瞑想セミナーに出てみたいでつ。
9：名無しさん@速読練習中：2004/03/07(日) 18:15 ID:2KxqDi.A: 最近は確実に頭の中で音読の癖が無くなりました。（以前はよく戻っていました）
朝、目覚めの読書はいいですね。
頑張れば一分につき１０ページくらいは可能になりました。
瞑想家さん。ありがとうございました。
これからも精進いたします。
10：名無しさん@速読練習中：2004/03/07(日) 23:49 ID:QKCvVqss: 確かに、速読はまだ出来ていないが頭の中での音読癖はなくなりましたね。
それだけでもかなり速くなってますから訓練の成果は出ているということなのだろうか。
11：名無しさん@速読練習中：2004/03/09(火) 13:47 ID:xawOkeVA: >>10
音読しないで済むならかなり速いんじゃない？
１分どれくらいでつか？
12：名無しさん@速読練習中：2004/03/09(火) 15:54 ID:JIbmnKlQ: MLで報告したれや。
13：10：2004/03/10(水) 17:01 ID:KQIj9qaA: >>11
必死になって１５００～１８００文字くらいです。ただ、必死になって目を動かして読んでいるので（左脳速読？）１０分も持ちません。
普通に読むなら１０００文字くらいですね。それでも音読無しになる前は５００文字くらいでしたから２倍も速くはなっているのですが。
>>12
イメージ記憶的な速読にはまだ全く及ばないので報告することはできないと思ってるのですが・・・・
14：名無しさん@速読練習中：2004/03/10(水) 18:02 ID:f/xO5I/Y: 荒らしの正体がわかったぞ
ＳＰだ
15：名無しさん@速読練習中：2004/03/12(金) 20:00 ID:uQawQKOA: １ページ読んで書き出ししようと思ったけど難しいから、
３行を一目で見て、その都度書き出しを続けた。
確実に上達してる感覚がある。音読する寸前に意味が分かってるんだね。
たしかに説明ムズカシイ
16：名無しさん@速読練習中：2004/03/12(金) 23:19 ID:epSm8m3A: 意味が入ってくる状態が分かったんだけど
結構疲れない？かといって、集中しないとすぐ文字の空どおしになる・・・。
俺だけ？？
17：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 04:08 ID:dQAUdSy.: いや、多分俺もそう。
意味が入るときは、自転車でしっかりこげて、前にすすんでる感じ。
入らないときは、自転車のチェーンがはずれてんのに必死でこいでる感じ。
18：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 06:23 ID:accxqEAs: >>16
俺もそうだわ。後音読我慢して読んでると、何を物理的に我慢してるのか息が苦しくなりますw
意味が勝手に入ってくる状態ってのは瞑想してる状態に近いって言うのは分かりました。

今暇なんで、１日にイメージ後追い４時間位、指回し１時間、瞑想１時間はやってるんだが、みんな練習とかメニューはどんな配分？
読んだ限り書き出しはやっぱり重要みたいなので、明日から頑張ります。文章書き出しだと覚え書きしちゃいそうで怖い．．
19：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 07:25 ID:H0s60Fq.: 今書き出しやってんだけど、やっぱ一度読んだ本だと
普通読みしたときの記憶から無理矢理引っ張ってる感じもすんだよなぁ。
新しい本かうかなぁ
20：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 07:32 ID:H0s60Fq.: おおおおおおおおおおおおおおおお
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
やばい！やばいやばいやばい！俺がYABAI！！！！！！
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
21：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 09:30 ID:N71NEUqQ: >20
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
22：20：2004/03/13(土) 10:14 ID:H0s60Fq.: 頭の中でクリアーに活字のイメージがでてきて、正に意味が飛び込む感じ。
だが・・・すまん、いかにせん追描の速度が遅すぎです。
分速1300文字です。普通読みでがんばってSRRで2000文字前後。
だめじゃーこりゃ。
というわけでどうしたらいいかわからなくなったのでメールで瞑想家さんに
指示を仰いでいます。
23：名無しさん@速読練習中：2004/03/13(土) 17:29 ID:1ZHw2qT6: まじかよ。うまやらしい。出来たらでいいんだけど、メールのやり取りの経緯を公開して頂ければ幸い。

意味を取る事を模索していたら、広範囲でもはっきりと見るのがコツかなって思ったんだけどどうだろう？
目を閉じてページのイメージをクリアに再現できる程になってないから。
ページを見ると同時に、目を開けたまま、同じページのイメージも作る→理解。
これを繰り返しているのだが・・・各位の進捗と照らし合わせて、どうだろう？
24：20：2004/03/13(土) 23:35 ID:S/Y1ycGc: >>23
ビタミンEの名前でMLに投稿しますたです。
25：23：2004/03/13(土) 23:57 ID:1ZHw2qT6: サンクス！言いたいこと凄い良く分かった！
俺も実は意識視野とその付近で意味とって、追従は全く無い状態。はっきり見たほうが意味焼きつくんだよね。
まあ、これは周辺視野意識しながら文字追っかけまくった結果、自然にこうなってしまったんだけど。
このままで良いのか不安だった。この状態から速度と精度を上げるアプローチをして行こうと思う。
26：名無しさん@速読練習中：2004/03/14(日) 00:07 ID:9uLM5fTI: やっぱり独習で何より不安なのは視野の使い方ですよね。
結局どういう感じが正しいのかわからない。
瞑想とかイメージングについてはもともと曖昧ですから
正直に諦めて自分の感覚に頼れますけど
眼の使い方については明確な技術がありそうですから間違えてかも、
と考えると不安になりますよね。
27：名無しさん@速読練習中：2004/03/14(日) 01:01 ID:QpX.qfMA: うん、確かに自分のこととして参考になる質問ですた。
ｱﾘｶﾞ㌧。
28：名無しさん@速読練習中：2004/03/17(水) 05:14 ID:xcZ/ApiM: >24
サンクス。僕もとにかく音読しないことに集中することにしました。
瞑想家さんの言う、追描でもあまり速くならない場合があるというのは、僕の悩みドンピシャでした。
なるほど、このまま頑張って馴れればよかったんですね。
29：名無しさん@速読練習中：2004/03/18(木) 03:17 ID:Kw8hFoic: 書き出しはあまりできてませんが、絵を見るように活字をみるようになってから
読書スピードが上がってきました。といってもまだ４０００字止まりですが。
30：名無しさん@速読練習中：2004/03/27(土) 05:23 ID:CCJg4i5A: ２ちゃんで瞑想家氏のML知りました
今は速読ソフトと棒追い併用でやってます
ところで、２ちゃんで瞑想家氏の書き込みがあるスレッドって
もう全部過去ログ行きになってます？だいぶ探しましたが
「速読ってどう？New１」しか見つけられませんでした
HPしか知らない自分にとって、２ちゃんスレにもいろいろ情報が
あったのかなぁ　とじだんだ踏む思いです
31：名無しさん@速読練習中：2004/03/27(土) 07:44 ID:peLs.fwA: >30
★速読で能力開発してみよっと　♪1♪★（転職版）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/l50
これですね。
まあ、情報をかき集めるよりとりあえずhtml化されるまでの間、
瞑想家さんのサイトに集中してみてはいかがです？
結局スレで繰り返し言われていたのは、
「活字に反応している自分を読む」
という同じことなんですよ。
32：名無しさん@速読練習中：2004/03/27(土) 23:38 ID:5xkFFhUA: >31
ありがとうございました
行ってみたのですがやはり過去ログになってました
そうですね、しばし与えられた訓練に集中してみます
33：名無しさん@速読練習中：2004/03/28(日) 09:27 ID:yM8vtLf2: >32
ここで見られるみたいですね
http://makimo.to/2ch/school2_job/1072/1072340117.html
34：３０：2004/03/28(日) 17:18 ID:9.X1wfXA: ＞３３
読めました！!
アリガトうございます　　　・・・良い人多いなvv
35：912：2004/03/31(水) 21:32 ID:QAGefCnY: ＭＬで呼ばれて来ました。
あれから読書中毒を経て復帰しました。
いつでもカキコできるかどうかわかりませんが
質問があればどうぞ。
36：名無しさん@速読練習中：2004/03/31(水) 22:15 ID:4ifnU2/U: >35
おかえりなさい
さらに速くなったりしましたか？
37：912：2004/03/31(水) 23:21 ID:pYed0oro: 速くというより、理解が確実になってきました。
その分頑張れば速く読める気がします。
38：名無しさん@速読練習中：2004/04/01(木) 01:32 ID:PNpfDKfw: >912
おかえりなさい！
質問があります。試験に速読使おうと練習してますが、
例えば世界史の長いカタカナの名称やそれらを含む歴史の流れを
速読で読んだら記憶にちゃんと残っているんでしょうか？
今の自分は、漠然と意味は入ってくるけど詳細は理解しにくい状態です。
39：名無しさん@速読練習中：2004/04/01(木) 07:04 ID:iV7Mz4tw: >912さん
まとまった短期訓練したようですが、その間練習用の本以外で読書はしましたか？
やっぱり我慢でしょうか？
自分、難解な本１日２冊とか相変わらず読んでしまい、速読状態から戻ってしまってる
ような気がしてます(w
40：912：2004/04/01(木) 20:12 ID:eOkSVK0c: >38
一回読んだだけで、初めて見たカタカナの長い固有名詞を覚えるのは
さすがに無理です。カタカナの雰囲気くらいですね。
その意味では普通の読みと変わらないです。ただ音ではなくカタカナの
形とか雰囲気で掴みます。何度か読めば憶えられるかもしれません。
漠然と意味が入ってくるようでしたら、書き出しをやれば確実にできると
思います。でも結構面倒くさいですから、みんなやらないんだと思います。
僕が思うには書き出しが速読をマスターするしないの別れ道だと思います。
＞39
何回な本を厳密に読んでしまいたくなるのは我慢しないと厳しいと思います。
僕も最初は曖昧なまま読み続けるのがもどかしかったです。
それを嫌がってこれまで通りの厳密な読みに戻すか、書き出し訓練で
速読の厳密さを作って行くかが別れ道だと思います。
41：39：2004/04/01(木) 23:22 ID:iV7Mz4tw: 書き出しの練習配分増やして頑張ってみます。
教則本読んでも実践しないと身につかないってのと何となく似てるのかなと思います。
モチベーションもかなり高まりました。ありがとうございました。
42：目標１万！：2004/04/02(金) 00:11 ID:4HBplsUY: >>912さん！！！
復帰していただいてありがとうございますっ

６時間ぐらいまとめて訓練されたとのことですが、それを何日間繰り替え
されたんでしょうか？？
あと、瞑想はけっこうやりこんでましたか？？

おながいします！！
43：38：2004/04/02(金) 17:26 ID:gcw3bD.c: 912さんレスサンクスです！
自分も書き出し訓練やりまくりで行こうと思います。
ありがとうございました！
44：912：2004/04/03(土) 18:50 ID:7o0Lr5kw: >42
さあ今となってはあまり憶えてないんですけど、
６時間と言っても、何回にも分けて訓練してました。
本を開いて実際の読み訓練がかなり長かったです。
それと瞑想を合わせて１日６時間くらいですかね。
でも、５日目くらいには、何となく意味が分かるけど、はっきりと理解できない
ような状態までこれました。これはみなさんと同じ状態ですね。
あとは書き出し訓練をする根性があるかどうかだと思いますよ。
45：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 00:42 ID:ti3ZACfI: 912さん
書き出し訓練はどれくらいやったんでしょうか？
46：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 13:15 ID:6OaaxjAw: 瞑想家さんのHP見れないのは私だけでしょうか
47：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 13:59 ID:FqDBElLs: うん、俺も見れないぞ。
ついに業者の手は瞑想家さんにまでのびたか？
MLは機能してるの？
48：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 17:22 ID:ekVbqajI: みれるけど。
49：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 19:35 ID:6Q6WaOCk: 私も見れますけれど。
一応、ファイル保存しときました。
50：47：2004/04/04(日) 21:23 ID:f3iw/law: あれ、見れた。メンテでもしてたかな？
51：名無しさん@速読練習中：2004/04/04(日) 23:16 ID:HEicVYkk: 何か、ＨＰスペースを使える期限があるっていってなかったっけ？
だから、今のうちに>>49さんみたく保存しておいたほうがいいかも。
52：目標1万！：2004/04/05(月) 06:14 ID:txmMSTNM: >>912さん
回答ありがとうございます！！
本を開いて実際の読み訓練が長かったというのは、これは瞑想家さんの
「黙読トレーニング」ですよね。
そういうちょっとしたアドバイスがカナーリありがたいです。
同じ本をなんども使用されましたか？

とにかく僕もこれから春休みの最後の一週間を使って、短期集中でがんばってみます！
うぉぉーー！！！
53：名無しさん@速読練習中：2004/04/07(水) 19:39 ID:DSzrPawU: 長い春休みだなｗ
54：名無しさん@速読練習中：2004/04/07(水) 21:31 ID:MDNGrkFY: いや、俺も今週いっぱいまだ休みだが…
55：名無しさん@速読練習中：2004/04/08(木) 23:21 ID:oRwmc5Gg: ★速読で能力開発してみよっと　♪1♪★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/

を見たのですが、
「イメージが見えないという能力」
「今、ここ、この瞬間に跳べ！」
って瞑想家さんのHPのどこにあるのでしょうか？
56：名無しさん@速読練習中：2004/04/09(金) 00:08 ID:zjbrlJ36: ＞55
もうリンクされてないみたいだね。
メールで御願いすればリンクしてくれるか
ＵＲＬ教えてくれると思うよ。
瞑想家さんは全然悪気ない人だから
ごめんごめん！とか言いながらいろいろ教えてくれます。
57：名無しさん@速読練習中：2004/04/09(金) 20:54 ID:RXqgw.SU: >>56
どうもありがとございます。
そうしてみます♪
58：39：2004/04/15(木) 14:39 ID:tNGFGf4A: 俺もキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
20さんと殆ど一緒の状態だと思う。瞑想して、なんとなく何も考えないフラット
な状態(これが意識レベルを落とすって状態なのかも？)って言うのを掴んだと
思ってそのまま速読してみたら20さん状態に。
リラックスしてて、意味が飛び込んで来るというか見ているだけで勝手に意味入ってきます。
ただこのとき文字追っちゃってるんでそれを直していきたいと思う。
59：名無しさん@速読練習中：2004/04/15(木) 22:16 ID:ocux/fE.: おめでとーー
やっぱり心の問題ってことなのかな。
心の使い方。奥が深いねえ。
何か練習で注意したこととか、自分なりのコツとかあったら教えてください。
60：名無しさん@速読練習中：2004/04/16(金) 00:53 ID:JSw/yWak: >>58
おめでとう！
そういえば昔速読本だしてた連中って
宗教家が多かったよね
本のなかの訓練内容も何か宗教的な修行みたいな
61：39：2004/04/16(金) 15:41 ID:AXm9A4KE: ありがとうございます。といっても正しい速読状態じゃないかもしれません。
ただ、瞑想家さんのwebのチューニングが第一のインパクトだったとすると
今回の状態は第２のインパクトっていっても良い位変化があったので、
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!しましたw

練習はイメージ後追いが多く、暇さえ有れば映画、アニメ(いけないみたいだけど)
時代劇とか見てました。イメージの能力高めれば速読できると信じて習慣つけました。
最近は実際に本を周辺視野で読む訓練(焦点はページの上)を増やし、書き出しも
さぼりつつw(辛いので)頑張りました。
コツは瞑想で何も考えない状態を持続させるって言うのがポイントだったかも。
まだまだ練習中なんで間違えたこと言ってるかもしれませんが．．
とにかく気持ちのノイズをなるべく取り除いて受動の状態を作るのが良いです。
また何か大きな変化があったら報告しますね。
62：名無しさん@速読練習中：2004/04/17(土) 09:42 ID:k/CMeI1U: おおっ、久しぶりに景気のいい話やね！
俺も精進しよっと。
書き出し訓練はけっこう楽しくやってるよー。
63：名無しさん@速読練習中：2004/04/17(土) 18:44 ID:/k5Y236U: 眼鏡掛けてる人で上手くいってる人居る？
なんだか、眼鏡掛けてると眼球トレーニングとかチューニングとかできないような・・・
コンタクト買おうかな・・・
64：名無しさん@速読練習中：2004/04/17(土) 20:36 ID:lmJNjHrA: 俺も眼鏡かけてる。チューニングが出来なくて困ってるよ。
でもコンタクトしてると眼球トレーニングが出来ないそうだから
速読のトレーニングのためにはならないだろうね。
65：39：2004/04/18(日) 05:44 ID:YNddLP5E: 自分も0.01レベルの強度の乱視＆近視で困ってます。
コンタクト普段してるんですが目をぐりぐり動かすので無理なので
棒を使ったトレーニングは思い切って眼鏡外して、ぼやけてても構わずやる。
チューニングは眼鏡を顔に押しつけて無理矢理やるw厳しいですが何とかなります。