中国、台湾製のTUBAを語れ！！ - 1146844812

1：HSINGHAI：2006/05/06(土) 01:00:12 ID:EzfEzsao: 本家2chにもこんなスレがあったような気もしますが・・・

チューバ暦18年、個人持ち楽器はここまで星海とダリアンと
共に中国製のみ。

安かろう悪かろう、本当にそうか？

オーナーの皆様真実を語って下され。
2：HSINGHAI：2006/05/06(土) 01:19:48 ID:EzfEzsao: 一昔前に比べると中国製も台湾製も一部を除くとクォリティが上がったな。
正直な感想です。

15年前半分楽器屋にそそのかされ10年落ちの星海を購入したが
楽器店曰く「そこいらの中国製、台湾製よりはるかに出来がいい」
などとかなり胡散臭いふれこみで調整整備込み10万で買った
初めてのマイチューバ。高校の夏休みのバイト料が全て飛んでいった。

結果的には大変よい買い物となってつい最近まで約15年間これ一本で
部活や社会人楽団でつかい倒してきた。
大きな不満もなかったし大きなトラブルもなかった。

最近、星海と瓜二つのダリアンというメーカーのチューバを発見し
試演奏し撃沈され購入。

どちらも巻きや配管はオールドアレキサンダーのコピーと思われる。
故に音程に多少とも弱点は抱えてるが、そういうものだと思って付き合えば
そう苦になるものでもない、ようは慣れです。

一部を除けば中国製も台湾製も最近は良く出来てると思うのは私だけ？
3：HSINGHAI：2006/05/06(土) 02:08:26 ID:EzfEzsao: 「星海」って何よ！って方に説明しておきます。

25年前当時からも
中国は社会主義のお国ですから楽器製造も基本国営なのです。

星海はその国営企業の名称です。
確か管楽器は当時北京で製造されていたと聞いています。
ネットで調べる限り今現在で管楽器の製造で星海の文字を見かけないので
資本主義化の波で体制が変わったのだと推測できます。

当時日本にも数は多くないみたいですが輸入されていたようです。

今の中国は資本主義の良い所を取り入れ各々色々なブランドで楽器を
製造してるみたいですが詳細は不明です。
ダリアンは現在の中国で製造されてるチューバです。
星海とダリアンがこれだけそっくりなのを考えると
星海からノウハウを引き継いだのかと考えています。

新旧の中国産チューバが目の前に揃ってるというのはなんとも
異様な光景ではあります。
4：名無しTUBA吹き：2006/05/06(土) 18:53:01 ID:SuR7aZT.: 台湾木星社のチューバは評判がよいですね。
ioブランドでは出さないのかな？
5：HSINGHAI：2006/05/08(月) 09:03:17 ID:nukwWqLo: 技術的にはiOブランドでチューバをラインナップする事は可能だとは思います。

ただメーカーや卸側からすると採算と見込がとれるかなんでしょうね。

チューバって他の管楽器の連中がよくビックリしてますが

メーカーの数だけはメジャーな楽器より多いですから。

選択肢が豊富なのは奏者としては大変ありがたい事です。
6：482S：2006/05/09(火) 02:50:36 ID:yV4UM6Ts: ジュピター製の3/4サイズＢ♭管、CS-482Sの国内入荷第一号らしい楽器を
所有しています。こちらの掲示板には前にも書いたので、ご存知の方も多いと
思います。（通称、木星大号と仲間内では呼んでおります）
さらに、私の地元中学校には、国内入荷の正真正銘第一号入荷品の、ジュピター製では
初のロータリーモデルである、3/4サイズＢ♭管のCB-778Sを所有しています。
双方共にＤＡＣでの購入。楽器の感想は、一言「良いです」。
3/4サイズのＢ♭Tubaの中では、上位の性能だと思いますよ。
（感想はこの掲示板の別スレに書きましたので省略します m(_ _)m ）

ｉｏブランドでのTubaの話、私も噂には聞いていますが、CB-482SとCB-778の双方を
見る限りでは、完成度も高く可能性がありそうですね。
7：482S：2006/05/09(火) 02:54:25 ID:yV4UM6Ts: 忘れてました！
HSINGHAIさんお初です。小生、伊豆半島の先の方でTubaを吹いております。
Tuba歴30年になります。
今後ともよろしくお願い致します。<(_ _)>
8：482S：2006/05/09(火) 15:44:45 ID:ZanM8/lo: 連続書き込み失礼します。
ちなみに昔のＨＮは86aです。
「【凄い】楽器感想スレ！【データベース】」に2004年12月～2005年１月にかけて
CB-482S（JCB-482S）の購入について書き込みしてます。
9：HSINGHAI：2006/05/11(木) 00:36:59 ID:CzVnAREM: どもお初です。

木星も一昔からか比べると
なりクォリティをあげてきたメーカーですね。

木星の楽器とは残念ながら私は縁がありませんが

クォリティとコストパフォーマンスの
バランスはかなり良い楽器だと聞いています。

星海は入手して１５年使い続けまめに日常メンテナンスしてましたが

経年を考えて最近オーバーホールを5万ほどかけて行いました。

その時にリペアマンに感想を聞きましたが

各部がしっかり出来ているしまだまだ使えるとの事でした。
10：482S：2006/05/14(日) 18:52:10 ID:HEM4x.vw: HSINGHAIさん
ダリアンのＨＰ見ましたよ。
中国では老舗の管楽器メーカーのようですが、生産品はローブラスに
特化しているのでしょうか？。
（横文字苦手なんでＨＰに書いてある内容がほとんど解らない....）
11：HSINGHAI：2006/05/14(日) 22:31:07 ID:8NC964SM: ダリアンが低音金管に特化してるメーカーなのはHPからも明らかなんですが
中国は社会主義の国でありますが資本主義の良いとこを取り入れいまもなお発展をとげています。
それ故分からない事も多いです。

昔はブランドを持つ体制で販売や生産を行ってはいなかったと思われます。
その昔につくられたのが私の星海なんでしょう。
つまり昔の低音金管製造の部門の一部が今のダリアンなのではないかと思います。

中国には何百もの大小様々な楽器生産の工房があると聞きます。

しかしダリアンと言うメーカーを耳にしたのはここ近年の事ですので

旧の中国体制ではブランドそのものが許されていなかったのでしょうね。
12：名無しTUBA吹き：2006/05/17(水) 19:39:16 ID:G3LS49jA: ジュピターのCB-778、楽器屋さんで見ました。
小型で４本バルブ、低価格なので、購入を検討しています。
ロータリーの裏ふたが開けられないように見えました。
楽器屋さんに質問すればよいのですが、時間に追われ、聞き忘れて
しまいました。
実際、裏ぶたを開けてローター軸への給油は、可能なのでしょうか。
その他、メンテナンス性はどうなのでしょうか。
13：482S：2006/05/17(水) 23:04:34 ID:XdR3WCZY: 地元の中学校がCB778Sを購入して、何度か楽器を見に行っていますが、
この楽器は構造上、ヤマハのTubaと同じように支柱のネジを外すと
主管と機関部？に分割出来る構造になっていますので、細かな部分の
メンテナンスは其の方法で出来ると思いますよ。
14：名無しTUBA吹き：2006/05/17(水) 23:29:52 ID:G3LS49jA: >>13
12です。ありがとうございます。
ヤマハは、修理屋以外は分解禁止のようです。
p://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/answer/008.html
分解しないと給油できないようですと、メンテが心配です。
15：482S：2006/05/18(木) 14:30:14 ID:ijd9MPZY: YBB-103も使ったことがありますが、サイトに書かれていた部分について
よく解らないので何とも言えません。
YBB-201やYBB-321、YBB-641等は、管内のクリーニングなどの便宜を図るために、
分解可能な構造になっています。
私の所有していますCB-482もヤマハと同じような手順で分解が出来ます。
CB-778の件ですが、楽器をコンパクトに作ってあるために、配管レイアウトの関係で
ロータリーの裏ブタが開けにくそうに見えるのではないかと思います。
私もロータリーの楽器（ミラフォン）を所有していますが、裏ブタを開けての注油は
年に数回しかやらないです。（ネジが固着しないように時々緩めたりしていますが）
注油の際は上部からしか行ないませんが、動作にほとんど影響はないようです。
16：482S：2006/05/18(木) 14:43:07 ID:ijd9MPZY: >>14
でも、とりあえず楽器の詳細はお店（多分、新大久保のＤ楽器さん？）に聞いたほうが
良いですよ。出来たら試奏もしてみてください。
小型のTubaが欲しい方にはオススメの楽器だと思います。
17：HSINGHAI：2006/05/19(金) 00:32:19 ID:/M8xtBac: 私も裏ブタからの注油は年間に数える程しかしないですね。
普段は支柱の下にある
バルブと表ブタを固定してる２本のネジを
一本はずして注油してます。

ロータリーは新品でも横ガタのあるものが
ありますのでチェクしておいた方がいいですよ。
縦ガタは比較的簡単に改善できますが
横ガタは簡単に改善出来ないという性質がありますので特に気をつけて下さい。

私は木星のロータリーチューバには耐久性に興味がいきますね。
中国、台湾の楽器は最初はいいがすぐに
ガタガタになる、耐久性に乏しいとよく耳にします。
私の見解は正直いってモノ次第かと。
少なくとも私のチューバはかなり長持ちしてます。
30年経った今でも大きなトラブルもなく元気なもんです。

ホイホイ買い換えられる楽器ではないので

耐久性はやはり重要です。
音色に文句はありませんがもう少し音程が良ければ
ほぼ満点の楽器です。
もっとも昔ながらのオーソドックスな巻きや配管では
もともと音程に難があるのでそれを考えると酷ですね。

その点最近の楽器は巻きや配管をかなり工夫してきてるので
昔に比べたら随分音程は改善された
楽器が増えたなと感じます。
18：HSINGHAI：2006/05/20(土) 23:58:59 ID:HWK9to2k: 私の星海の画像です。
パソコンからのアクセスはサイトの都合
夜間にアクセス制限がありますので携帯から閲覧して下さい。

ラッカーはかなり剥れました。

３０年先取の現役チューバをご覧あれ。

オーバーホール後なのでロータリーまわりのネジはほとんど交換されてます。

http://p.pic.to/4r2am
19：482S：2006/05/21(日) 22:56:02 ID:YkH5JxQw: >HSINGHAIさん
興味深く拝見しました。
最近画像を良く見る、中国製Ｊマイケル、福楽などよりも、造りがしっかりしている
感じが画像からも理解できます。
それにデザインに甘さがないところも良いですね。（独逸的デザイン？）

やはり、元になった楽器は独逸製（旧東独逸）なんでしょうか？。
20：HSINGHAI：2006/05/21(日) 23:10:34 ID:IRL5DZvE: おっしゃる通り旧独逸のコピーモデルです。
配管や巻はオールドアレキサンダーを参考にされたと
思われる箇所がちらほらあります。
特に第３番抜差管と第４抜差管の配管や巻は
非常に似ていますね。
当時オーソドックスな独逸式チューバの典型ですね。
21：HSINGHAI：2006/05/22(月) 00:12:02 ID:wO6rm4cE: 余談ですがこのタイプいわゆる昔ながらの
配管や巻きのチューバは総じて音色が柔らかい傾向にあります。
Ｂ管の重くてダークな性質は変わりませが
弱点として音程があまりよくありません。
これは星海に限らずこのタイプの配管や巻きを
採用してるチューバ全般に言える事です。

最近はこのオーソドックスな配管や巻きを採用した
チューバは随分少なくなりました。
今まで楽器を買い換える機会は何度かありましたが
それを渋っていたのはそういった理由からです
ちなみに今回私が買い換えたダリアンは
日本には正式に輸入されてないモデルです。
22：482S：2006/07/24(月) 00:54:44 ID:v.mVHBPk: 先日、仲間のTuba吹きにCB-482Sを吹かせてみました。
この10年近くブランクがあったので、最近のジュピターの評価を
知らない事もあり、実際に吹いてみて、吹きやすさ、音色、
取り回しの良さなどに驚いていた様子。
彼曰く「アンサンブルに使いたい！」と言ってました。
23：名無しTUBA吹き：2006/07/24(月) 19:49:30 ID:XDyCQcns: ダリアンのF－tuba 5ロータリー　b-bayにでてますが日本の輸入元はどちらになるんでしょか？
24：名無しTUBA吹き：2006/07/24(月) 19:50:26 ID:XDyCQcns: もといe-bay
25：Is：2006/10/11(水) 19:12:15 ID:ADyuvYKM: ダリアンのチューバを輸入している業者（もしくはショップ）を知ってる方がいらしゃったら教えて下さい。
26：名無しTUBA吹き：2006/10/12(木) 08:01:56 ID:51BxGcE.: ＤＡＣです。
質問しても返事ないです。
27：Is：2006/10/12(木) 09:10:21 ID:0BU95cqg: ＞26　　情報ありがとうございます。
28：kissan：2007/08/10(金) 14:50:24 ID:49Oy.Jpc: HSINGHAI様

初めて投稿させていただきます。
HSINGHAIさんはダリアンのMainzをお持ちだと思いますが、Berlinと吹き比べて
Mainzにされたのでしょうか？
実はDalyanの購入を検討しておりますが、当方関西のため試奏が出来る場所が無く
もし感想をお持ちであれば、お教え願えませんか？

他の方でもダリアンの感想をお教えいただけると大変参考になります。
よろしくお願いいたします。
29：名無しTUBA吹き：2007/08/11(土) 13:05:10 ID:bim9XVo2: 個人的な感想ですが、
僕が吹いたのは所謂普通の巻きの物とミラフォンの９１系の巻きの物ですが、
良く言えば響きが多い、悪く言えばモサッとした音でした。僕のせいじゃありません（断言）
巻きは同じでもドイツ系の楽器とは別物なのは確かです。
同じくらいの値段のロータリーならチェコのリードゥルのがいい感じでした。
僕はジュピターにしましたが、これもまた同じくらいの値段でも全然違う感じの楽器です。
30：kissan：2007/08/11(土) 20:52:14 ID:BnfNNNR.: 29>
感想、ありがとうございます。
大変参考になります。

今はFRANK HOLTONの年代モノ（1923年製）の3/4チューバしか持って
いないので、いわゆる「コントラバスチューバ」が欲しいと思い、探
しているのですが、所詮趣味の範囲ですので、予算的に中国製ぐらい
かなぁと考えていました。
メジャーではありませんが、MMtuba(ttp://tubamm.com)やAlloraも
考えています。
定価ベースで考えればJ.Lidlも安いのですが、中国製は並行輸入モノ
なら結構安いようですので・・・。
私は古いジュピターしか知らないのですが、今のものは結構良いらし
いですね。ぜひ参考にさせていただきます！ありがとうございます。
31：おぎわら：2007/08/25(土) 03:11:21 ID:VWLUrfHE: 新大久保のダクで購入したのが一昨年のチューバフェアで、私のダリアンは今では
すっかりノンラッカーみたいになってしまってます。ラッカーのかけ方に斑があって
滲みになって錆が出ている箇所もいくつかあります。サウンド的にはドイツ的なダークな
音色でロータリーのタッチも軽いです。ベルも４８０mmもあるので響きはよいです。
普段の手入れを怠ると、忽ち、錆になるので気をつけましょう。
ラッカーの皮膜が薄いのです。いっそ、ラッカー落としてノンラッカーに
したいくらいです。ずんぐりむっくりチューバがお好きな方にはお勧めの
ダリアンＢ２１－４７０が私のです。
32：kissan：2007/08/27(月) 14:23:16 ID:k3aaTW0M: おぎわら様

感想、ありがとうございます。
ラッカーが薄いのは知りませんでした。
ずんぐりむっくり・ドイツ的なダークな音色・・・
いやいや、なかなか良さそうですね！
かなりそそられます。

色々な方の感想を聞けて、嬉しい限りです。
33：名無しTUBA吹き：2007/09/15(土) 23:58:33 ID:8LAeTJ3w: 中国製で絶対に買ってはいけない楽器がマイケルと福楽。
安いからといって手を出すと「安物買いの銭失い」になります。
中国製ではダリアン、喜望峰ブランドのどちらかにした方が賢明です。
34：名無しTUBA吹き：2007/09/17(月) 21:48:50 ID:BoMLN5BY: 福楽と喜望峰は製造元（OEM元）が一緒なんですけどね。
輸入方法とか保管方法が違うとでも言いたいのでしょうか？

それとも、日本に持ってきてからの仕上げの違いでしょうか？
それなら話はわかりますが。
35：名無しTUBA吹き：2007/09/18(火) 00:35:10 ID:y7DJjwxw: 東京に住んでれば、
喜望峰ならアフター受けやすいのがいいところでしょうかね。
しかし他の楽器はともかく、今のところチューバの評判は聞かないですねー
36：名無しTUBA吹き：2007/10/04(木) 21:50:00 ID:hJJN95fo: 台湾製のチューバにぶつかったら
イタイワン！
37：名無しTUBA吹き：2007/10/04(木) 22:33:47 ID:QaHsm3Hc: 座布団、全部没収。
38：名無しTUBA吹き：2007/10/05(金) 00:31:32 ID:O8cVC4T.: >>34
決定的な違いは、福楽は未調整そのまんま。
喜望峰は日本に輸入してから同社のリペアで徹底的に調整して販売。
品物は喜望峰の方が上だと思いますよ。
39：名無しTUBA吹き：2007/10/05(金) 11:12:03 ID:1BIRGM0g: ダリアンのチューバ吹いてるやつ
誰やん？
40：名無しTUBA吹き：2007/10/05(金) 12:07:45 ID:MHK50ftg: はい、次。
41：名無しTUBA吹き：2007/10/06(土) 00:00:24 ID:UFtoBDVI: >>38
なるほど。
確かにあそこ(製造元)の工房はﾊﾝﾀﾞ不良が多いようですからね～。
やはり仕上げの違いですか。
ありがとうございました。納得しました。
…自分で調整出来れば、かなり安く良い買物になるのかもしれませんね。
小ロットでも、○万円ですし(笑)
42：名無しTUBA吹き：2007/10/26(金) 21:40:49 ID:o0dmnXnw: 青海を吹いて
正解・・・
43：名無しTUBA吹き：2007/10/27(土) 01:32:12 ID:5xnLC.rM: >>42

誤：青海

正：星海
44：名無しTUBA吹き：2007/11/24(土) 21:19:40 ID:efT3fFyk: mixiからの情報によると、喜望峰ではコンペ式のＢ♭バスとＥ♭バスの入荷が
可能になったと書かれていました。
それも￥５０万以下で。
既に販売されているコンペ式Eupの性能（喜望峰の調整技術）ならば「バス」も
期待できそうな気がする。
45：名無しTUBA吹き：2007/12/03(月) 21:34:58 ID:SpeeYjLA: こんばんはm(__)m
高校生ですが、今度貯金でジュピターＣ管を買いたいと考えてます。
学生が使うには、耐久面で少し心配だったりします？
46：名無しTUBA吹き：2007/12/04(火) 00:29:14 ID:9J9cOku.: >46
何本か試奏しましたが問題無さそうでしたよ。
某国産より私は好きです。
47：名無しTUBA吹き：2007/12/04(火) 01:19:31 ID:aS7S/h1A: >>45
Ｃ管ではありませんが、ジュピターのＢ♭管を３年ほど使っています。
感想として、現在のジュピター製Tubaなら問題ないと思いますよ。
それに監修しているのが元Ｎ響のＴ先生ですからね。
耐久面でも問題はないと思いますが、何本か試奏出来る楽器店で購入すると
良いと思いますよ。
48：45：2007/12/05(水) 22:44:01 ID:PgOaohfs: >>46,47
ありがとうございますm(__)m
暇ができたら、D社に試奏しに行ってみようと思います。
49：47：2007/12/06(木) 15:16:06 ID:8.k/bBEY: >>45
新大久保のＤ社なら現在「Tubaフェア」を開催中なので、現物も置いてあるはずですよ。
50：名無しTUBA吹き：2007/12/07(金) 16:54:54 ID:tpc6ARzM: ジュピターはなさそうで結構個体差がありますから気をつけて。
ピストンは最初調子が悪そうでも掃除しながら使ってると良くなります。
スプリングはDではY社のに変えてくれるけど、ベッソンのがいいと思う。
細かく見るといろいろあるけど、きちんと吹ければすばらしい楽器です。
えぇもちろん使ってますよ。
51：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 00:03:11 ID:QCx.SxH6: D社のホムペ、TUBAフェアのページに
ジュピターのE管がのってるんだけど、
どなたか、詳細わかる方いらっしゃいますか？
52：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 01:29:40 ID:ENDX2aFk: >>51
仲間が思想したそうなんですが、マウスパイプの位置が悪くて
吹きにくかったとか言っておりました。
他、音が軽すぎるとも。

先行モデルのCB-582、CB-482、CB-584の評価には及ばないようです。
53：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 07:07:30 ID:D3Am5APw: >51
吹きました。マウスパイプはたしかに…吹きやすかったですよ。
54：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 08:59:57 ID:QCx.SxH6: 51です。みなさま情報をありがとうございます。
ちなみにあの値段ではコンペでは
ないのですよねぇ、、、。
55：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 15:54:03 ID:xfy5go86: >>54
コンペではありません。
56：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 18:49:12 ID:0wvHRsEc: 55さん。
情報ありがとうございます。
B管はGR-51を持っているのですが、
E管も1本欲しいと思っているので、
あの値段は魅力だなぁ、と。
57：名無しTUBA吹き：2007/12/08(土) 23:00:24 ID:8DgF/S5g: >>54
秋葉の喜望峰に問いあわせてみては？。
ベッソンのフルコピーと思われる中国製のE♭バス（コンペ式）が
入荷するようです。
あの会社は社内にリペアマンを抱えていますので、検品と調整が
しっかりしていますから、他の中国とは品質が格段に上ですよ。
58：名無しTUBA吹き：2007/12/20(木) 17:07:08 ID:1kAjRvfg: 営業乙
59：名無しTUBA吹き：2007/12/21(金) 22:17:00 ID:hYKvUiEg: ttp://www.shop-online.jp/kanngakki/index.php?body=spec&product_id=162285&category_id=31259&PHPSESSID=0620f21646ece435033bf1d68320eca5

Cello&Cooってどうなんだろ。
正直チャイナ製のこの程度の楽器が定価100万とか笑わせるぜって気がするし42万でも全然高いと思わざるを得ないんだが、
誰か人柱やってくれないものか。
「合奏使用時には他の楽器と音程が合わないかと思われます。他の楽器はこのTu-3にピッチを合わさねばなりません。Tu-3は全音域に亘りほぼ完璧な音程の割り振りです。」
この部分の意味が分からないんだが、結局この楽器は音痴ってことでおＫ？
60：名無しTUBA吹き：2007/12/22(土) 09:45:14 ID:RorhM9fg: >>59
このTu-3なる楽器、良い悪い以前に扱っている業者が自らの無知さを晒してますよ。
>他の楽器はこのTu-3にピッチを合わさねばなりません。
つまりこの楽器はオケでもブラスでも合奏には使えないって宣伝しているようなもの
ですよ。
61：名無しTUBA吹き：2008/01/06(日) 21:43:39 ID:.dBEDGQM: 大阪近辺にお住まいなら、行ってみて吹いてみればいいですよ。

合ってなければ、相手のほうが悪いというくらい下から上まで不自然か
もしれないほど、素でかなり平均律に従うとおっしゃりたいのでしょう。
あとは下げるべきときに下げ、上げるべきときは上げる...。　実際、
僕らは高音の楽器ほどは、コードや旋律にピッチが制約されないから、
楽器のくせを補正する神経を使わなくて、自由度があって、音がいいな
ら値段もブランドも二の次の問題なはずです。

ご主人は間違いなくいい腕なさってます。 <cello&coo さん
普通の職人は手を出さない部分まで守備範囲になさってる方です。常識
外れのレベルは個人によってまちまちでしょうけど、あのお店の楽器の
値札と現物のギャップはとてつもなく大きいです。
62：名無しTUBA吹き：2008/01/06(日) 22:06:01 ID:J43f3/sk: 関係者乙！
でも、その通りで吹いてみるべきだな。
私はそこの主人は知らんし。
63：名無しTUBA吹き：2008/01/06(日) 22:41:29 ID:.dBEDGQM: ええ。あるモデルを１本吹いただけで、そのモデルがどうだという人多い
じゃないですか。そのブランドを１本吹いただけで、ブランド全部を断じ
る人もこの世界、困っちゃうほど多いですよね。

私も複数吹かせてもらったわけではないから、どれ買っても間違いないは
ずなんて言えません。目をつむって吹いてもYAMAHA あたりはいいとこない
ってプレーヤーには、あんまりおすすめしちゃだめかもしれません。
64：名無しTUBA吹き：2008/01/07(月) 20:43:44 ID:3ve6eGtI: 私もあのお店は、良い仕事をしていると思います。
手直しのレベルも高いですし、アフターもしっかりしてました。
勤め先が近いので、何度かあそこのTuを試奏させてもらいましたが、値段以上と思います。
65：名無しTUBA吹き：2008/01/07(月) 22:08:18 ID:isdeA1Gs: >>59のサイトは、何より文章がおかしいと思う。
オレの理解力が無いのか？
そして、>>61と>>63の文章が、そのサイトと同じ雰囲気をしているような…
66：名無しTUBA吹き：2008/01/08(火) 00:56:35 ID:M4qWtPKs: >>65
64ですが、私も文章がオカシイ点には同意します。
店の主人にも言ったんですがねぇ…もっと宣伝を上手にしては？と。w
67：名無しTUBA吹き：2008/02/04(月) 10:04:33 ID:0Mu2aEMI: 中国製は農薬が付いてないか？
68：名無しTUBA吹き：2008/02/04(月) 15:20:23 ID:uBtrHru.: >>67
そのネタは「２ちゃんねる」で願います。
69：名無しTUBA吹き：2008/02/17(日) 17:16:15 ID:U7OJIEoY: 閉店だってさ
70：名無しTUBA吹き：2008/02/17(日) 20:56:19 ID:uQbv9dJ.: そうか。残念だな。
中国でも韓国でも日本でも良いものは良いと
互いに評価できる時代が来て欲しいな。
71：名無しTUBA吹き：2008/02/17(日) 21:44:21 ID:D15YpmGE: その前に韓国って国では吹奏楽の管楽器作ってるの？？？。
以前見た韓国映画では、使ってる楽器はヤマハとジュピターだらけだった気がする。
72：70：2008/02/17(日) 21:48:20 ID:uQbv9dJ.: ｽﾏｿ｡台湾と間違えた。逝ってくる・・・
73：名無しTUBA吹き：2008/02/17(日) 22:29:56 ID:D15YpmGE: >>72
台湾製は既に一定の評価と、ブランドによっては高評価を得ているよ。
74：名無しTUBA吹き：2008/08/30(土) 17:39:45 ID:R9r0S/7k: Ｇランド楽器のＨＰにマイケルのチューバが載ってた。
いよいよ中国の楽器が日本にも広まるのか・・・
75：名無しTUBA吹き：2008/09/01(月) 00:47:36 ID:ebsO9Jfg: 独自の設計で評価を得ている台湾のジュピターと、ヤマハのフルコピーの
マイケル。
どちらが楽器メーカーとして上かと考えると、オリジナルの設計で評価を
得ているジュピターの方が上だろうね。
コピーだけなら元の楽器さえ良ければ何とでもなる。

マイケルを買うなら、同じ中国でもダリアンとか喜望峰の扱う物を買った方が
信頼できそうだ。
76：名無しTUBA吹き：2008/09/02(火) 16:34:20 ID:pvMqRi1g: でも正直ほぼがついたとしてもマイケルってコピーできてるのか？

オリジナルの評価かコピーの技術力か・・・。
77：名無しTUBA吹き：2008/09/02(火) 16:50:26 ID:Q00i8nJk: G楽器もそんなもんに手をだすとは・・・
78：名無しTUBA吹き：2008/09/03(水) 00:49:54 ID:F.XtcDPA: 中国の製造レベルは、喜望峰の商品を見れば解ると思うが、日本に持ってきてから
品物によって程度があるそうなのだが、全て調整と場合によっては改造までしないと
安心して使えないレベル。
それを地道にやってくれている喜望峰と喜望峰のリペアマンには頭が下がる。
マイケルとか福楽がそこまでやっているとは聞いたことが無い。
多分、中国から持ってきて簡単な検査で市場に流していると思われる。
だから買わないに越した事は無い。
中国製で買うならダリアンか喜望峰が扱う品物に限定だろうね。
79：名無しTUBA吹き：2008/09/03(水) 09:21:09 ID:nFbDjw.c: 誰かG楽器で思想してみないか？
80：名無しTUBA吹き：2008/09/08(月) 23:33:25 ID:j6OZNz.k: ジュピターにヨークコピーをつくってほしい。。。
81：名無しTUBA吹き：2008/09/09(火) 00:42:51 ID:ea2XY1jU: >>80
それはやらないと思われる。
ただし、ジュピターＣ管の評価は良いよ。
ヨークコピーはむしろコピー天国の支那がやると思われます。
82：80：2008/09/09(火) 06:29:41 ID:uO6H2QbM: >>81
うん　ジュピターかなりレベル上がってると思う（俺５８２Ｓユーザー）

で　ここらでイッパツ　天下に技術力をガッと示す意味で
受注でもイイから　やってみたらいいのにな、と
83：81：2008/09/09(火) 10:47:41 ID:3nRQHDxU: >>82
自分を含めて仲間内でも482と584と582のユーザーがいます。
ioやXOなども作っているジュピターの技術力なら元になる楽器があれば
出来ない事もないでしょうね。
むしろ元になる楽器を使いやすくするような改良まで加えそうですが。
実際ジュピターの製品ラインナップを見ても、日本未入荷品を含めて
Ｂ♭管を５機種、Ｃ管を２機種、Ｅ♭管を１機種、この数を作って
いますからね。（作っていないのはＦ管だけ）
84：名無しTUBA吹き：2008/09/09(火) 11:59:07 ID:XPc6fnd6: 支那ってなに？
85：82：2008/09/09(火) 18:19:52 ID:uO6H2QbM: ロータリー省略版（？）のＣ管とか　Ｅｓがあったり
ＤＡＣにはないモデルがたくさんあるようですな・・・

俺　いま　５／４サイズのチューバが欲しいんだが
ヤマハもジュピターもつくってないから　１５０万～２００万はする

そんなわけで　ジュピターがヨークをつくってくれれば　とてもうれしい
86：名無しTUBA吹き：2008/09/09(火) 20:46:44 ID:C///eC.g: >>84
支那ソバってしってるか？
87：81：2008/09/10(水) 00:47:28 ID:ljLQaBTc: >>83
ジュピターの海外向けサイト？に掲載されてますね
ttp://www.jupiterinstrument.com/Tuba.htm

EsバスならＤＡＣで現物を見ましたが、マウスパイプの角度があまりよくない
感じで構え難そうな楽器でしたよ。
88：81：2008/09/10(水) 00:48:47 ID:ljLQaBTc: スミマセン、アンカーまちがえました。
>>85　です。
89：名無しTUBA吹き：2008/09/10(水) 02:13:53 ID:hnhjvxns: 台湾って日本とそんなに物価が違うわけではないのに
何であんなに安くていい楽器(仕上げはイマイチだが)ができるんだろ?
でも584いいよ584,ホントいい買い物したよ
90：名無しTUBA吹き：2008/09/10(水) 02:19:55 ID:BIW5t6Xg: ｼﾞｭﾋﾟﾀｰのEbﾊﾞｽですが、ﾏｳｽﾊﾟｲﾌﾟの角度を調整すれば、安いし良く鳴る吹きやすい楽器でしたよ。
91：名無しTUBA吹き：2008/09/10(水) 10:25:52 ID:XDlVGi6U: ベッソンだって相当吹きにくいです
92：名無しTUBA吹き：2008/09/10(水) 20:35:27 ID:l44rXlg2: ４７６（Ｃ管）も吹いてみたいよ　見た目はほとんど５８２っぽいけどね
ダクに入らないかなァ
93：名無しTUBA吹き：2008/09/10(水) 20:36:52 ID:l44rXlg2: 連投スマン

>>89
５８４、どんな感じ？　詳しい感想　キボンヌ
94：名無しTUBA吹き：2008/09/11(木) 05:52:34 ID:H4VA5Uzc: >>93
DACから届いて1週間しかたってないけどｲﾝﾌﾟﾚするぜ
いいところ
安い,構えやすい,音程は比較的いい(前使ってたﾍﾞｯｿﾝよりは),
音色はC管らしく明るいが,値段以上の良さがある(と思ってる)

わるいとこと
YBB-641II(だっけ?)と同じくらい4番の抜けが悪い,ﾗｯｶｰﾑﾗ,ﾊｰﾄﾞｹｰｽがやたら重い,
抜き差し管(1番)が勝手に抜けたことがあるぉぃ
くらいかな,今のところ

ﾌｨﾙﾀｰかかってるけど参考になった?
95：名無しTUBA吹き：2008/09/11(木) 06:24:19 ID:4W4jlBYk: >>94
なるなる　ありがとう　　気が向いたら続報たのんます
96：名無しTUBA吹き：2008/09/18(木) 20:23:34 ID:skzITNBw: オーバーブローってなんですか？

あと皆さんのタテバスの構え方教えてください
両足ですか片足ですかスタンドですか？
97：名無しTUBA吹き：2008/09/19(金) 18:25:43 ID:gmJeS4ZI: オーバーブローは音を割る事じゃなかった？

経てば巣は漏れは片足
98：名無しTUBA吹き：2008/09/20(土) 03:19:02 ID:kqbT3udE: オーバーブロー
唇を堅くして息を無理やり沢山こじ入れる事。
99：名無しTUBA吹き：2008/09/23(火) 23:07:11 ID:2j5B7gU2: CB582･584ユーザーの皆様,バルブオイルは何をお使いでしょうか
私はT2を使っておりますが､動きが渋くなります(ちゃんと上から押してるよ!)
何かおすすめはないでしょうか
100：名無しTUBA吹き：2008/09/23(火) 23:21:57 ID:OTcvj2go: 俺もCB582&Ｔ２使ってるけど、動きがシブイね。

おととい HETMANのCLASSIC PISTON を買ってきたよ。
管を洗浄したら使ってみる予定です。