【凄い】楽器感想スレ！【データベース】 - 1074612313

1：YBB （WGndYTUs）：2004/01/21(水) 00:25 ID:PqhMUqjk: このスレは管理人ホームページの楽器一覧表http://www.geocities.jp/moricovfx/gakkiitiran.htmとリンクします。手作業なので更新は遅れると思います。
楽器を使った感想を書き込んでいくスレです。
いろいろ自由に書いて欲しいですが、いくつかガイドラインを立てておきます。
きっちり書くと、かなりマニアックですｗ
管理人の見本は>>2

・型番（詳しく分からなければメーカーとシステムだけでも）
・どれくらいその楽器を楽器を使ったか？（隣の人のをほんのちょっと吹かせてもらった、試奏、本番で一回使った、数ヶ月、何年も使っている、等）
・その時のTuba歴は？
・楽器を持ったときの印象。（仕上げなど）
・音色はどう？（太い・ソリスティック・良く通る・ダーク等）
・音程はどう？（解放の倍音の音程は？http://homepage2.nifty.com/tange/tuba/Whatuba4.html　替え指、抜き差しは頻繁？）
・音ムラは無い？（○番管が良くない、ココより低いor高い音がでない、○の音のツボが狭い等）
・購入価格、購入場所
・改造しちゃったりした？トリガーついてたりとか。
・その他、長所や短所
・金が余っていたら他の楽器に買い換えたいか？それともお気に入り？

各項目任意です。それではどうぞ！
169：86a：2004/09/05(日) 15:47 ID:Hy3JYffo: >>163
出品されましたね。拝見しました。
程度も相当良い楽器と画像からも判断できますので、欲しいですが．．．．
オークションじゃローン組めないですからねえ。
当方は諦めるしかないです。（未練がましくてすいません）
でもこの楽器ならすぐに買い手が付きますよ。
170：YBB （WGndYTUs）：2004/09/05(日) 22:11 ID:wpfe5jEQ: げ、現物交換(((( ；ﾟДﾟ)))))))))？
一体何と交換を・・？
171：名無しTUBA吹き：2004/09/05(日) 22:59 ID:yFNXtXkE: ＞＞１６９
自分も買いたいのですが、会員でない為買えません。
１６３様メールで取引はダメでしょうか？
172：Ｐさん：2004/09/05(日) 23:06 ID:wZCeqNGQ: ＞ＹＢＢさま

実は６月に購入した楽器はラッカーの定着具合が悪かったらしく、2ヶ月ほどたった時にラッカーの皮膜が「ベリッ」と取れてしまい地肌が見えてしまったのです。
(他にも何箇所かラッカーが剥げました。9年前に購入したミラフォンでさえそんなに剥げてないのに。)
そこで購入した楽器屋さんを通じて輸入元に相談したところ、現行モデルと交換していただける事になったのですよ。

機会があれば、現行モデルの画像をお送りしますね。
173：163：2004/09/06(月) 07:32 ID:.M/CkozE: >>171様
もし入札がなかったら、そうしましょうか。
174：名無しTUBA吹き：2004/09/06(月) 20:10 ID:xEfISAuA: １６３様
是非検討してみてください。
まだ詳しい話をしてみないと買うかどうかは正直決定では
ありませんが、楽器的、値段的に魅力的なのでかなり興味があります。
入札がなかった場合よろしくお願いいたします。
175：ちょこ：2004/09/14(火) 10:38 ID:yzDEGC7E: せっかくなのでB&S３１０６について書きます

高校時代に使っていたものです。（tuba暦５～６年）

ニッカン縦バス（穴をガムテープで補修済み）から高校で
購入した３１０６に楽器を変更。
あまりの違いに軽くショックを受ける。

カタログでは３／４だがそこら辺の４／４よりは鳴る。
吹奏楽でも十分通用すると思われる。
コンパクトな為演奏時に負担が少ないため非常に吹きやすい。
奏者の癖かも知れないが｢音色が明るすぎる｣（学指揮談）
音程はあまり良くない。
HighB♭の下のGはチューナーの針がF♯を指すほど低かった。
しかたなく変え指使用。
第五～六倍音のＤ～Ｆあたりがやや当てづらい。
抵抗はあまり感じず吹いた息が全部そのまま音になる感じ。
もう少し抵抗があったほうがいいような気もする。

管も厚く倒しても殆ど凹まないｗ
ラッカーは弱め。夏の練習時には要注意。
ロータリーもすこし弱い。
たまにねじがはずれたり・・・

３／４の楽器をお探しの方、結構オススメだと思います。
176：86a：2004/09/14(火) 11:00 ID:cxmUvQa2: >>175
詳細なレポートありがとう。でも3/4にしてはヤマハの621シリーズより高いし、
私も3/4の購入を検討していますが、B&S3106は早々に候補からはずしました。
一番の理由は値段とハードケースが別売の点でした。
その点ではヤマハと最近話題になっているジュピターはハードケース付きですから
運搬と保管時に安心感があります。
177：yama：2004/09/18(土) 20:28 ID:Ccjmaa3w: >>144 【Weltklang】
失礼します！tuba暦7年目になるyamaです。やっとｍｙ楽器を購入しました。
weltklangのC管で中古です。この楽器をふいて半年ほどたつのですが音程がひどくて
こまっています。とくに下のFからが高くなってしまうのですが何か良い方法はありま
せんか？今まではYBB-641を吹いていたのでそれほど音程には苦労しなかったんです。
あとweltklangについて情報があったら教えて欲しいです。まわりにこのメーカーを吹
いている人がいなくてさびしいです(><)
最近Weltklangの製造と販売をB&Sが行っていると聞きましたがいつ頃からなんですかね？？
178：YBB （WGndYTUs）：2004/09/21(火) 00:40 ID:SfiTL9yk: >>177
どのような運指で吹いていますか？ヴェルトクランクC管は吹いたことがありますが。補正管の長さはB&Sと同じだったと思います。
ですのでこのスレの>>53の運指で行くと結構低音もいけると思いますが・・・？

最近楽器を修理に出した関係でヴェルトクラングのB管を吹きましたが、すでにC管体質になってしまって、抵抗が強くてへとへとになりました。
けど、サイズが4/4のせいなのか、BS3198より高音域の上ずりが少なかったですねぇ。
179：YBB （WGndYTUs）：2004/09/28(火) 23:41 ID:rKRAUhY6: 自分で話題を振りながらすっっかり忘れてしまって申し訳ないです。
Pさん、ちょこさんのレスを楽器一覧とリンクさせました！
情報提供有難うございます！

グランド楽器様とTc-Horns様、それと海外通販のページから楽器画像転載OKいただきましたので
BMシンフォニック、ヴェルトクランク、B&SのGR41の画像等を追加しました！

それにしても手作業大変・・・(´・ω・`)
180：yama：2004/09/29(水) 23:39 ID:AyxnK4wk: 下のFは五番をかなり抜いて４・５でとっています。１・４だと高くて（＞＜）
１はぬくと♭Bがどうにもならなくなるので。５３のスレの運指を参考にして見ますね。
サイズが４/４というのは標準的なものなんですか？基礎知識がなくて...(恥)
181：yama：2004/09/29(水) 23:39 ID:AyxnK4wk: 下のFは五番をかなり抜いて４・５でとっています。１・４だと高くて（＞＜）
１はぬくと♭Bがどうにもならなくなるので。５３のスレの運指を参考にして見ますね。
サイズが４/４というのは標準的なものなんですか？基礎知識がなくて...(恥)
182：名無しTUBA吹き：2004/10/08(金) 01:52 ID:dzVDyI9Q: 前回サンクトペテルブルグTubaの２０２Ｌの評価を書かせてもらった者です。
先日、セントラル楽器にて２０２Ｌの上位機種である２０５Ｌを試奏して
きました。
楽器は１まわりくらい大きいのですが、思いのほか吹きやすくｐｐもかすれずに
吹けますし、ｆｆも楽でした。値段も￥600,000以下とお買い得な感じ。
アンサンブルには不向きでしょうがオケやブラスで吹く場合にはなかなか
良いかも、というのが感想です。
183：名無しTUBA吹き：2004/10/08(金) 14:21 ID:RKoZ0Mbs: GR41かなり良さそうですねえ。BMを蹴ってGRかあ．．．

ttp://gsblog.waf.jp/index.php?categ=9&year=2004&month=10&id=1096658545
184：ちゅーばぁ：2004/10/08(金) 20:22 ID:WsAc4sec: >>2
管理人さん以外の方でも良いので教えてほしいのですが、管理人さんの楽器の
B&S3198(PT-6)にバネとフェルトをベッソンにしたらどうなるのですか？
185：あぼーーーーーん：あぼーーーーーん: あぼーーーーーん
186：YBB （WGndYTUs）：2004/10/09(土) 23:21 ID:08c5euCI: >>yamaさん
4/4は大体ベル径420～450の10kgくらいの大きさの楽器のことを指すことが多いようです。
表面積の大きさによって4/5とか4/6になっていくみたいです。重さも4/5なら12.5kg、4/6なら15kgとか。
もちろん、メーカーによって肉厚や材質が変わりますので、大きくても軽い楽器などはあります。

>>182さん
205Lですか！
初耳の情報です。
もし詳しい情報があれば一覧に是非追加したいものです。

>>ちゅーばぁさん
もとのバネだと戻りが弱くて、よく引っかかってましたので
多少強力なベッソンに変えました。手は疲れますが、動きは速くなります。また、シャカシャカ音もしないです。
ベッソンのバネは1234の強さがそれぞれ微妙に違うので、使い易いですよ。（小指のバネが一番弱い）
フェルトを交換したら、ピストンが戻った時の跳ね返りが減った上、ガコガコ言わなくなって静かになりました。

でも確かこのバネ4000円したんだよな～。今だったら買えないですわｗ
187：ＢＭ：2004/10/11(月) 15:06 ID:KNMY1McM: サンクトペテルブルグの２０５興味あります。ロシアンブラスのジャケットに載っている楽器ですよね。２０２のＮＳを吹いたことがあるのですが、少し息を入れても「鳴っている」という錯覚が起きるような鳴り方でした。重厚なと言うよりは、ばりばりといった印象でしょうか。２０５はどうなのでしょうか。
先日楽器店の方からダリアンのＢ♭管はどうかと紹介していただきました。吹いたことはないのですが値段が税込みで３７万８千円とびっくり価格です。東京の新大久保近くの方、だれか試奏してレスしていただけませんか。楽器屋は新大久保のＤです。ＹＡＭＡＨＡと同等なら絶対「買い」ですよね。
188：ちゅーばぁ：2004/10/11(月) 23:31 ID:Kx.6.reY: >>186
YBBさんありがとうございます。
実は私もPT-6をつかっているので（笑
189：なめ猫：2004/10/17(日) 01:15 ID:Njhcl0Bo: お久しぶりです.
近頃先輩のYBB321Ⅱに変わったので,
ど素人ですが,感想を述べたいと思います.

YBB321Ⅱ
楽器整備後の1,3番ピストンの動きにくさといったら
もう,ストレスが溜まります.(自分のせいかも知れませんが・・)
現在も少々動きにくいです.
あと,4番スライドと,チューニングスライドが,抜けすぎです.
(製造過程でのミスかと思われますが)
数回落としました.(下がカーペットでよかった.と思っているところです.)
あと,幾度か音がこもります.(自分の吹き方のせいかも･･･)
というより唾が溜まりやすいです.(これはどの機種でもあるのかなぁ・･･･)
でも,音の抜け方は良いかと思います.

こんな感じでよろしいのでしょうか???スミマセン^^；
190：名無しTUBA吹き：2004/10/17(日) 15:46 ID:UdEmDxZw: なめ猫殿、気を悪くせんで読んでくだちい。
それは楽器のｲﾝﾌﾟﾚというよりも、手入れ調整不足の特定のYBB321Ⅱの
現状の状況報告かと。整備後にﾋﾟｽﾄﾝの動きが悪いのはやはり「整備(?)不足」
かと思われます。抜け杉のｽﾗｲﾄﾞは、修理屋さんに頼めば堅めになる。
これからもがんがれっ。
191：182：2004/10/18(月) 01:52 ID:O3oR5/Cs: >YBBさん
>187さん
サンクトの２０５Ｌは２０２よりもベルが大きく（４５０mm）なって
全体的に一回り大きくなったような感じです。Ｃ管チューバのようなスタイルです。
音はベルが大きくなり管が太くなったことでよりふくよかな音が出ます。
その割には吹きやすく好印象でした。ただ前にも書いたようにアンサンブルには
不向きだと思います。重厚すぎるというか。２０２ほどオールマイティには
使えないかと。
ちなみに画像はサンクトのホームページで見ることが出来ます。ここには
５ロータリーのＥ管チューバがあったりとなかなかそそります。
192：名無しTUBA吹き：2004/10/18(月) 04:29 ID:dE.05YyU: Ｅ管・・・
ｴｪｯ!?(* □ )~~~~~~~~ ﾟﾟ
193：なめ猫：2004/10/18(月) 20:25 ID:6AeTCQMI: 1名無しTuba吹きさま
がんばりまぁ～す.
毎日嫌と言うほどオイルを塗ってるんですよね～
どうしてでしょう??
スライドは,直してもらいました.
Tuba専攻を取られた先生に.
194：182：2004/10/18(月) 21:21 ID:O3oR5/Cs: >192さん
Ｅ♭管の誤りです。びっくりさせてすいません。
195：YBB （WGndYTUs）：2004/10/19(火) 01:56 ID:glWigKTI: >>182さん
http://www.stpete-tuba.com/
ここですね！全然気が付きませんでした。
注目度高しですね。

>>なめ猫さん
自分も散々ピストンが引っかかっていたので良く分かります。
どんなオイルを使っていますか？
T1とかT2といったシリコン系？のオイルはﾆｵｲは独特ですが相当効きますよ。
あとはヘットマンのクラシックですね。油を「重い」のにすると良い結果が得られる可能性が高いです。

また、ピストンの下のバネを軽く伸ばすと跳ね返りが強くなって引っかかりにくくなります。

ただし、やりすぎるとバネが強くなりすぎて指が回らなったり、指が疲れたりします。
バネは元に戻せないので、行うのであれば細心の注意を払って少しつつ様子を見ながらやってみてください。

ヤマハの縦バスは非常に良い楽器なので、大切に扱えばいつまでも良い音で鳴ってくれますよ！
196：25es：2004/10/19(火) 23:36 ID:f/zx0bZA: 初めまして。
>>187
ワタシが某所に書き込んだ内容をそのままコピペします。

>ＤＡＣに行ってきました。Dalyan(ダリアン)という欧州で人気の中国製のテューバがありました。4/4の４ロータです。吹かせてもらったのですが、値段(38マソ)の割には結構吹き易く、学生さんにはいい感じかなと思います。親指リングが遠いなどの細かい問題はありますが...

音程も特に問題になるような感じはありませんでした。
197：86a：2004/10/20(水) 10:19 ID:q1.kwwFM: >>196
もしかして当方の知ってる人だったりして。
198：86a：2004/10/20(水) 13:02 ID:PwezYFx.: YBBさん
ヤマハの縦バスの話が出たので書きますが、私の出身中学校にYBB-201の製造番号
６番だったか８番だったか、製造番号１桁台の楽器がありまして、さすがに今は使って
いないようですが、５年程前に吹く機会があって吹かせてもらいましたが、すばらしい
音でしたよ。やはり初期の楽器は作りに気合が？入っているようで、現在の201とは
違いますね。
（顧問が後輩で市民バンドの団長なので、廃棄するなら俺にクレと頼んでいますが．．．）
199：なめ猫：2004/10/20(水) 14:44 ID:6ghTIEHk: ＹＢＢさん
ロケットの絵のＦａｓｔでしたっけ??を使っています.
お金があればオイルを買ってみます.
あと今度の部活でちょっとだけばねを伸ばしてみます.
アドバイス有難うございます.
200：25es：2004/10/20(水) 17:48 ID:lzUXaoY6: >>197 そうだと思われます(^_^;)。
201：YBB （WGndYTUs）：2004/10/21(木) 00:01 ID:hhFFP0qk: >>なめ猫さん
Fast（アルキャス）のオイルは非常に軽い部類のオイルなので
今の楽器との相性はかなり悪いと予想されます。
新しいラッパなどには最適なのですが・・・

>>86aさん
自分の使っていたYBB201がこのｺﾃﾊﾝとホームページ名の由来です。
ジャンキーとしか言いようの無い状態でした。
ガムテープだらけ、ツバ漏れ、息漏れ、管の断面が「D」の形をしている、臭い・・・
（どうでもよい過去参照）

でも、それでも！
音が良いんですよね・・・。
202：太郎：2004/10/22(金) 03:16 ID:fYJn.dhM: はじめまして。ことし受験の厨房です。
つい最近、楽器を譲ってもらいました。
たぶんMiraphoneの86Aだと思います。
まだ慣れていないせいか少し吹きにくく感じますが、
音程もよく、いい楽器を貰いました。

中学校の楽器ではYBB201を吹いていました。
当時は(今でも?)ヘタレでしっかり鳴らせていたかどうかは分かりませんが、
YBBさんや86aさんの言うとおり、いい音でした。

あんまりちゃんとした感想じゃなくてすいません・・
203：なめ猫：2004/10/22(金) 20:37 ID:vcd9O.jQ: そうなんですか･････
知りませんでした.
今度T2を購入してみます.
204：名無しTUBA吹き：2004/10/31(日) 12:56 ID:DGo.1vqw: T2ってシリコン入りなんですか？
シリコン入っているオイルのばやいは、
抜き差し管やバルブゲージをまめに
掃除してあげないといけないと聞いたんですが・・・？
205：25es：2004/11/01(月) 01:26 ID:2wXK4ZaA: >>雑談スレ292
> Ｎ：（ニヤリとしながら）中古でCervenyの赤いのがありますよ。

　３週間前に試奏しました(Dalyanを吹いた日)。確か4Rのテノールホルンですよね。値段も良かったし、４番があるのが非常に魅力的でした(本来のテノールならば４番は要らないんですが(^_^;))。吹いた感じも結構良かったし。MIRAPHONEを持っていなければワタシが先に逝っていたでしょう(爆)。
206：YBB （WGndYTUs）：2004/11/01(月) 09:33 ID:nEBmH03M: >>204
T1とT2は白いのと透明な容器で、どっちかがシリコン入りです。
白い容器のT1がシリコン入りだったかなぁ。

とにかく、凄まじい勢いでカスがたまってます(`・ω・´)
でも掃除('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
掃除キットも新しいの買わないともう駄目だし。
207：２０４：2004/11/04(木) 17:41 ID:mMWeq7Yo: Ｔ２使い始めて約10日。
バルブゲージも抜き差し管もさほど変わった様子はないので
Ｔ２はシリコン入りでないかな、と思っていますが、間違いないですかね。
208：名無しTUBA吹き：2004/11/05(金) 17:15 ID:nBAaK0NM: Ｔ２は、ｼﾘｺｿ入っていなぃょぅ。(=ﾟωﾟ)ﾉ
209：step：2004/11/09(火) 22:26 ID:dbN9GHiM: >>168
B&S GR41S　買いました。シルバーです。
４／４なのにそれ以上のパワーで響きます。かなりいいです。
先日は、アンサンブル（金管5重奏）でも使いましたが。いい感じです。
ただ、重いです。結構肉厚もあります。メガトーンのＭＰでも割れませんでした。
低音の響きはなかなかだと思います。
ラッカーも試奏しましたが、ラッカーの方がコントロールしやすいように感じました。
しかし、シルバーのごつい音に惹かれたのでこっちを購入しました。
Ｐさん！そういえば、メールもらいましたね。
ネットでは、どことつながるやら・・・おもしろいねえ。
210：Pさん：2004/11/11(木) 21:47 ID:jkfpjj1Q: ＞２０９
ＳＴＥＰさん、こんな所でお見かけするとは奇遇ですねえ。

そういえば、もう１本の主管が届いたので今度の練習で試してみますね。
GR41は購入時期によっては長さと形状が若干違う主管が２本付いているそうですよ。
211：名無しTUBA吹き：2004/11/11(木) 22:14 ID:KfvqKOqk: JCB-482なかなか入荷しないですね～。
試奏や購入する方ココにも結構いるのでは？
自分も購入しようと思っている一人ですが。
ラッカーは入荷するみたいですが、シルバーはまだわからないみたいですね。
JCB-482について新しい情報お持ちの方いますか？
チュー子さん、日本初入荷購入の残りの２名の方是非インプレお願いします！
212：25es：2004/11/11(木) 22:52 ID:p.uatnqo: >211 年を越すかどうか位の時期まで入ってこないという噂を某Ｎ氏から聞きました。
213：86a：2004/11/12(金) 02:09 ID:78wa9kTM: >>211
ワタシも待ってる口の一人です。当初はラッカーにしておこうと思ったものの、
仲間内から「ラッカーだと山葉のカレッジみたいだからシルバーにすれば」と
意見が上がって、とりあえず入荷したらすぐ連絡が来る手はずにはなってますが、
Ｎ氏からも、「年内予定、ただし輸入品なので前後する可能性があります」と
連絡もらっているので、頭金だけ用意して待機中です。

>>25seさん
三島宿での「お祭り」で本当にバリチューやるんでつか？。
214：25es：2004/11/12(金) 07:01 ID:tm48Hl0c: >>213 師匠(＝会長)と可能性を模索しています。かなり「自由気ままな長い集団(謎)」の影響もありますが(爆)。
215：86a：2004/11/15(月) 00:46 ID:brnzjjwk: 25seさん
これ以上先はスレ違いになると逝けないんで、「雑談スレ2nd」または
当方の「例の板」でよろしく願います。
216：名無しTUBA吹き：2004/11/15(月) 22:32 ID:4of8cs8U: Willson3900というＢ♭管を試奏することが出来ました。
WillsonのＨＰでしか見たことのないモデルでその実物を見たのは初めてでした。
なんでも日本に入ってきた三番目のものだそうで、最初の二台は某海上自衛隊へ
納品になったものだとか。
横４ピストン１ローターのラッカー仕上げ。
定価は秘密にしといてくれとのことでしたので、ここでは書けません<(_ _)>
第一印象は楽器の自重が凄く重く感じました。でも構えてみるとしっくりと
自然な姿勢で構えることができ、感激。
音色は割りとはっきりとした、明るく、太く、深みのある幅のある響きがして、
限界点もすこぶる大きく素晴らしい！
音程もよく、上から下まで鳴りムラもなく、いい感じでした。
でも、きちんとたっぷりの息で吹いてあげないといけないのは
言うまでもありません。
５年早くこの楽器に出会っていたら即決したかもしれませんが、
吹き続ける体力と楽器の重量を考えて控えました。
いい楽器です。店頭に出れば、すぐ売れちゃうだろうな。
217：名無しTUBA吹き：2004/11/15(月) 22:41 ID:4of8cs8U: ↑すみません。
品番違ってました。Willson3100です。
218：YBB （WGndYTUs）：2004/11/17(水) 15:46 ID:ngpt657w: stepさん、216さん、どうもありがとうございます！

willsonのBプロントピストン+ロータリーとはかなり珍しいですね。
＞店頭に出れば、すぐ売れちゃうだろうな。
ということはその前に試吹(((( ；ﾟДﾟ)))))))))？
219：チュー子：2004/11/21(日) 00:46 ID:2bxjpqEk: 国内第１号のJCB-482を購入した者です、以前はお世話になりました。
購入して４ヶ月ほど経ち、ずいぶん仲良くなれました。
私はあまり他の楽器を吹いたことがないので吹き比べができないのですが、他のチューバ吹きさんに吹いてもらうと、コンパクトなのに吹きやすくて素敵！とだいたいいい評価をいただけますよ。
私の場合大きい楽器を吹かせてもらうと持つのだけで大変なので。。。

ところが。
大きい楽器とも仲良くなれたと最近油断していて、気を抜いたら楽器を滑らせてしまって落としてしまいました。（／＿＜）
抜き差し管は大丈夫でしたが、大きなヘコミが。。。
修復が無理そうな場所もへこましてしまいましたが、ベルの近くで何とかなりそうなものもあります。
東京近郊で、楽器のヘコミとか直してくれる業者さんでいいとこってありますか？
もともとおっちょこちょいなので気を付けてもいずれへこますだろうとは覚悟していましたが、直せるとこは直したいです。。。
220：86a：2004/11/21(日) 01:18 ID:z63wEFBc: チュー子さん
その後の様子ありがとうございます。で、落っことしたんですか！！。
私も落っことしたことは無いですが、15年ほど前に、どうしても電車で移動しなければ
ならないことがあって、その時にベル部分を派手に凹ましてしまい、本人まで凹んで
しまったことがあります。修理に出してその凹みも無事に修理できたんですが、それ以来
何があっても電車での移動は止めました。（田舎在住で自動車移動が便利なんで）
凹み修理ですが、やはり買った楽器屋さんに相談するのが一番だと思いますよ。
楽器って長く使うようになる物なんで、困ったら楽器屋さんに駆け込むのが解決の
早道です。
（あんまり気にして、本人まで凹まないようにね）
221：名無しTUBA吹き：2004/11/22(月) 08:27 ID:e1Wq7dOo: >218
店頭に出る前に、在京某Ｇ社の倉庫で専務さんにどうしても試してみてと
言われたもので…(^^ゞ
222：tubaっ子：2004/12/01(水) 19:17 ID:8RmFGlfo: 先日YCB-822Sを購入しました。結構吹きやすく、音の鳴りもいいです。
私が今まで吹いた楽器の中ではかなり良いほうだと思います。
国内でも市販するべきだと思います。値段もお手ごろだと思います。
おすすめです。
223：名無しTUBA吹き：2004/12/02(木) 14:04 ID:bkmRF2AU: >>222
それでも100ﾏｿ近くする（値引き後で80位か？）し・・・
貧乏人はYBB321で我慢するか。
224：86a：2004/12/08(水) 18:16 ID:wktaADNM: JCB-482Sを買いました！。本日、25seさんにご一緒願って、新大久保の楽器屋さんに
行ってきました。482のシルバーモデルは日本上陸第一号のようです。
９月に楽器屋さんに問い合わせてからの３ヶ月が本当に待ち遠しかったです。
感想はまた後日書きますが、はっきり言って、この楽器侮れないです。かなりイイです。
225：名無しTUBA吹き：2004/12/08(水) 19:29 ID:8MnW00hE: 続きますが、ＪＣＢ４８２Ｌ買いました！
自分も新大久保の楽器屋さんで購入しました。
やっぱり初めて３／４の楽器を見ると小ささに驚きますね！
しかし８６ａさんのおっしゃる通りこの楽器侮れません！
あんまり吹いてないので自分も感想は後日・・・
今の所欠点はハードケースがかっこよくないことくらい・・・
226：25es：2004/12/08(水) 22:11 ID:3AoqS7yk: >>224 あれ、良かったですね。この楽器に対するワタシの個人的な好みもシルバーですが、軽いのが好きな人はラッカーもいいでしょうね。
いずれにせよ、このタイプのＣ管が出たらば、ワタシが飛びつくのは間違えないでしょう。
おめでとうございます。＞86aさん
227：86a：2004/12/09(木) 00:32 ID:afzH8cvE: >>225
ジュピターってことでまず引いてしまう方もいるんじゃないかと思うのですが、
実際に手にして、吹いてみると意外な実力者だったことに驚きます。
何しろ値段が手ごろなのが嬉しいですよね。（くどいようですが侮れないです）
でもあのハードケースのデザインは今一つです。楽器の保護性能なら満点ですが、
も少しスマートにならないかと.......。でもあの値段なんだから、とりあえずは
由としないと。ちなみに、私はあの箱ごと担いで？、東海道新幹線→ＪＲ伊東線→
伊豆急行線と乗り継いで楽器運んで家に戻りました。
東京駅では「テロ警戒」の警官に変な目で見られるしねえ......。

25seさん
（日付変わったから）昨日はありがとうございました。私一人で行ったら、多分どっちにしようか
決めかねていたと思います。シルバーに決めましたが、ラッカーモデルにも捨てがたい魅力があったのも
事実ですが、シルバーに決めて良かったです。
確かに軽いのが好きな人にはラッカーモデルはお勧めかも。音も良かったし。
228：86a：2004/12/09(木) 00:44 ID:afzH8cvE: YBBさん
遂に買っちゃいました！。思えばYBBさんのサイトで発見！して以来
欲しい欲しい病？に取り付かれて？でしたが、あの発見が無ければ、
3/4購入はあきらめるところでした。本当にありがとうございました。
なお、値段ですが、JCB-482S（シルバー）は税込み定価\525,000です。
実際は値引きとかで、約\400,000でした。
229：名無しTUBA吹き：2004/12/09(木) 13:58 ID:huOKDTnA: みなさんお金持ちでよろしあるね。
わたし貧乏。
YBB321で我慢するよ。
水素楽のステージで見てもバカにしないねで。
よろしこ。
230：86a：2004/12/10(金) 01:05 ID:E2uOLQ5s: >>229
そう言われてしまうと一寸辛いんですが。私もお金ないですよ。特に田舎の零細
喫茶店経営者だから、当節の不景気で可也厳しいです。お店だけでは厳しいので、
夜は他所にアルバイトに言って小銭を稼いでいます。その中から頭金の分を約￥１５マソ
貯めてから、新大久保の楽器やさんに問合せ（事実上の発注）したのが９月。
それからオークションで物を売ったりして、今月までに約￥２０マソに増やして、
楽器やさんからの入荷の連絡を待っていました。
残金は情けない話ですが、３６回のローンを組みました。
でも欲しいと思ったときに行動しないと、後で手に入れられなかったことを
後悔したくないですからね。３年の払いですが、好きな物を買ったんだから、
当然の責任ですから頑張って払いますよ。なにしろ楽器吹くの好きですからね。
231：名無しTUBA吹き：2004/12/10(金) 02:52 ID:a01btTjc: >>229
YBB321だって充分高価だと思うが。
232：名無しTUBA吹き：2004/12/13(月) 11:50 ID:ONjjbAg2: >>231
YBB321は備品じゃないか。
個人持ちのコンディションの良い楽器はあまり見たこと無いな。
とにかくチューバは安くはないね。
私も結局車を買う金が、楽器に化けてしまった。
安物の車に16年も乗っている。
233：ＪＣＢ４８２Ｌ：2004/12/22(水) 17:31 ID:sViKH1ds: ＞＞８６ａ氏
ＪＣＢ４８２Ｌ吹きです。その後楽器の方はどうでしょうか？
自分の方は時間がないのでなかなか吹く事が出来ません。
お聞きしたいのですが、マウスピースはどのような物を使用していますか？
自分はペラントゥッチの８９ＸＳシャンクを所有しているのですが、
しっかり収まりませんでした。ちょっとした衝撃で抜けてしまいます。
234：マイネラー2000 （MW2kE2lU）：2004/12/22(水) 20:29 ID:4.MB7wb6: PIPERS誌に45QH-Sｷﾀｰ！

やっぱかっこいいなあ。工事現場みたいで。
235：822S （YF82/SFQ）：2004/12/22(水) 21:42 ID:9Hduo5lU: 色々ついてて凄いですね。

工事現場でも色々ありますが、漏れの現場はどうかなー。消防に「仕事頑張って
ください」と励まされてます。(ry
236：86a改め、86a&482S：2004/12/22(水) 23:12 ID:Y4ld98rI: ＞＞JCB482Sさん
86a改め86a&482Sです。（HNは86aが丁度良いか．．．．）
私のほうも時間が中々取れなくて、12/8に買ってから、まともに吹いたのが市民バンドでの
練習が３回だけと、自宅で２時間ほど吹いただけです。
マウスピースはとりあえず手持ちのミラフォンＣ４(現TU23)と、ヤマハの67C4で吹いてみましたが、
ミラフォンは何せ20年近く使っているマッピなので、摩滅？して楽器にはめるとガタガタする始末。
なぜかオークションで買ってしまったヤマハの67C4のシャンクがぴったりなようで、こちらは
ガタつき無く使えました。
ちなみに手元に新品のミラフォンTU23とバック24AWがありますが、ミラフォンはシャンクのサイズが
丁度良く、バックもほんの少しガタが出ますが問題なく使えます。
私なんかだと、世代的にマッピと言うと、バック、ミラフォン、デニスウィックあたりしか頭に無くて、
その選択になってしまいましたが、音としてはバックのダークサウンド、ミラフォンの明るめのサウンドと
両方を上手く使い分けられればと考えています。
237：ＪＣＢ４８２Ｌ：2004/12/26(日) 00:18 ID:Mh7elpzA: ＞＞８６ａさん
返信ありがとうございました。

Ｓシャンクでいけるならペラントゥッチのメガトーンを
試してみようかと思っています。
いろいろ試奏できるといいのですが、なにせ田舎なもので
楽器を持っていける所では数点しか試せれません。

そういえばこの楽器マウスパイプ外れるみたいですね。
自分のはゴールドブラスになっているみたいです。
違う物を作成してもらったりメッキを変えたりしたら面白いかも・・・
238：86a：2004/12/26(日) 01:48 ID:yDu3o0Jw: ＞＞JCB482Lさん
>そういえばこの楽器マウスパイプ外れるみたいですね。
>自分のはゴールドブラスになっているみたいです。
そうなんですよ、この楽器の特徴と言うのでしょうか、マウスパイプが外れるように
なっている上に、今風のベルから浮かせた構造にもなっているんですよ。
マウスパイプが外れるのはネットの画像で確認していましたが、浮かせた構造で、
材質がＬモデルの場合にゴールドブラス使用になっている事は、現物をＤ楽器で見るまでは
気が付かなくて、現物を見て私も、同行してもらった25esさんも驚いていました。
この楽器は値段の割りに、ジュピター社も色々と考えて作っているようですね。
ただ、Ｓモデルではマウスパイプの材質が何なのかは、メッキが掛かっていますので
解らないままです。
239：86a：2004/12/26(日) 01:54 ID:yDu3o0Jw: ＞＞JCB482Lさん
ちなみに私も田舎在住です。伊豆半島の先っぽの方に住んでいますので、
楽器関連は現物を見るために上京しなければならないので大変です。
240：25es：2004/12/26(日) 16:44 ID:8Cg19tV2: >>238　マウスパイプは(ラッカーモデルを見る限り)ゴールドブラスのような気がしますが...
それと、主管の外管のみに洋白を使用してあるのも何か意味があるのでしょうね。
241：86a：2004/12/27(月) 01:18 ID:TfacBelk: ＞＞25esさん
>主管の外管のみに洋白を使用してあるのも何か意味があるのでしょうね。
ワタシは482Lの試奏もしたくせに全然気付かなかった．．．．あの部分だけ
銀メッキしてあるのかと思ってました。
242：86a：2004/12/28(火) 01:49 ID:cyVMYMAo: JCB-482の大きさや、細部の画像を当方のホームページにUPしましたので
興味のある方はご覧下さい。
http://www3.tokai.or.jp/cafe-north/hamasan/kanrinin-tuba.htm
243：ちゅーばぁ：2005/01/06(木) 22:19 ID:auHruoco: 私もシルバーですが同じPT6を持っていますよ。とてもよい楽器ですよね！
244：86a：2005/01/10(月) 16:12 ID:jKzbsQj6: >>243
「PT6」ですか！羨ましい．．．．。（って、慌ててGREATな楽器一覧を見てきました）
245：ちゅーばぁ：2005/01/17(月) 14:18 ID:mEmQuiMw: 日本管打2位の藤田○大氏もPT-6を購入したみたいですね！
246：86a：2005/01/18(火) 01:52 ID:Pjq5h7gg: JCB-482の続き
市民バンドでの使用のため、購入後この楽器を吹いた時間は未だに１０時間にも満たないので、
詳細な報告を出来るまでは到っていませんが、マウスピースに関しては私の好みかも知れませんが、
ミラフォン（旧C4）などの独逸タイプよりも、ペラントゥッチのPT-32などアメリカンタイプ？の
方が相性が良いように思います。
それから吹いていて、これは邪魔だと思ったのは、マウスパイプ上に取り付けられている
譜面台立ての取り付けねじ。吹いてるとすぐに緩んで共振するんですよ。おまけに無くしやすい
部品なんで、使わなければネジは外して別に保管した方が無難です。
247：ＪＣＢ４８２Ｌ：2005/01/23(日) 22:38 ID:2GQUd3tw: 昨日自分も吹いてきました。とは言っても１時間程度ですのでまだ
詳しいインプレはできませんが。
車で練習に出かけたので購入時のおまけのプロテクションに入れて運搬しました。
小さい楽器の楽さに感動しました！
マウスピースシャンクはミラフォンだとしっくりきますね。
ペラントゥッチノーマルシャンク（ＰＴ８４）だと浅すぎ、
ＸＳシャンク（ＰＴ８９）だと深すぎ＋緩すぎでした。
余談ですがＰＴ８９は使用できないのでオークションに出品するつもりです。
あとジュピター付属のマウスピースとカリソン付属のも出品しようかと・・・
是非買ってやって下さい。
全部ジャーマンタイプ？だと思いますが、８６ａさんの言うように合わないかも
という感じでした。まだあまり吹いていないのではっきりとは言えませんが。
付属のマウスピースも試してないので（形はバック２４ＡＷ？）
試してみようかと思っています。
あと昨日気が付いたのはピストンがよく動かなくなりました。
新品なので研磨されて動かなくなるのでしょうか？
まめに掃除して大切に使用したいと思いますが、ダメなら調整ですね・・・
とにかく始めから良く鳴るなぁという感じです。
まぁまだ１時間ですのでご勘弁を。。
248：86a：2005/01/24(月) 00:25 ID:nGpz62UU: JCB482Lさん
私の方も、週１とか週２のペースで市民バンドの練習で吹いているので、時間は
ホントお恥ずかしいくらい短いかな？。そこへきて長年使っていた（本当に20年
使ってました）ミラフォンＣ４のシャンクの摩滅が酷くて、思い切ってペラントゥッチの
ＰＴ－３２と、ミラフォンＴＵ－２３（こちら86a用？）の両方を買いまして使って
いますが、マウスピースを変えたため、楽器とマウスピースの両方に慣れるので一苦労しています。
ただ、ＰＴ－３２の方が音としては好みの音になっていると思います。ミラフォンＴＵ－２３（旧Ｃ４）は
何て言いますか、明るすぎると言ったら良いのか軽いと言ったらよいのか、４８２にはあまり
合わないような気がしています。流石にミラフォン同士で８６aには相性が良いですが。
それからペラントゥッチの場合はＳシャンクがぴったりと合います。

ピストンは私の楽器は今のところ異常は無いようですよ。ただ、ピストンのフェルトは直ぐに
ヘタリそうなので、早いうちにヤマハの物と交換しようと思っています。

>購入時のおまけのプロテクションに入れて運搬しました。
私は値切りすぎておまけ貰えなかったです。（って言うかオマケ要らんから安くしてと言ったので）
ハードケースがゴツイので、ソフトケースも買いたいところですが、楽器購入でヘソクリ使い果たして
買えないです。
249：25es：2005/01/25(火) 00:54 ID:D4HzKLls: 　そういえば、楽器感想すれで自分のを書いてなかったので(^_^;)簡単に書いてみます。

Meinl Weston 25ESP(第５＝右)
　この楽器も３年弱経ちます。結構なりもよく、いい音がしています。何人かの人に吹いてもらいましたが、評判はいいです。ただ、最初は3番の建て付けが悪く(平行でなかったらしい)、滑りが悪かったのですが、今は直してあります。桶(新世界(デビュー戦(^_^;))、悲壮1・3・4楽章etc.)や水槽で使っていますが、いい感じで鳴ってくれます。音程や音ムラも気になるようなものはありません。ただ、５バルブ＆銀メッキで結構物理的に重いですが...
　それと、５番管が邪魔まで１番管の操作がしにくかったので自作１番トリガ棒(?)を付けてみました。金があれば各枝管やロータリキャップに金メッキをしてみたいなぁ(爆)。

Meinl Weston 182(第５＝右)
　これは、もう６年くらい経ちますね。見た目が小さくてロータリのバリトンくらいの大きさなのに低音が意外になります。上の音域も普通になっているので、結構面白いです。しかも軽いし。なので、(普通ならばＢ管で吹く曲の時も)遠征の時はこれを持って行くことが多いです。
　ただ、４番管がちょっと太くないと低音のＣ・Ｈあたりがあまり鳴ってくれませんね(音程も高め)。まぁ、これはこの楽器に限らず、多くのF管が持っている問題ではありますが...この辺は換え指(G=13,C=4(かなり抜く))で何とかしています。
くたびれるまではこれで行こうと思います。
250：名無しTUBA吹き：2005/01/25(火) 22:42:38 ID:sPIz./rU: >>249
うわ、初めて知った。
舞い寝るの１８２ってそんなにちっちゃいんだ。
折れの山はの６２１よりまだ小さいんだな。
折れのより小さい楽器があったなんて．．．。
251：25es：2005/01/26(水) 01:39:51 ID:hPcXGzwQ: >>250 621より若干小さいですね。
　ちなみに、182(1st)とYFB-621(2nd)で幻想をやりました。このときに621を吹かせてもらったのですが、４番のボアが他のバルブより太いので、Cが出しやすいこと出しやすいこと...
　あと、比較した写真が↓にあります。参考までに。

http://36h.net/pages/music/tuba3.html

　JCB-482と182とYFB-621の比較写真が撮れると面白いかも(^_^;)。
252：86a：2005/01/26(水) 04:03:34 ID:vPra2v7A: >>250
マジでコンパクトな楽器ですよ。25esさんと初顔合わせのとき、182を見て
カワイのテナーチューバ（ロータリーEup）かな？？と思ったほど（本当です）。
253：86a：2005/01/26(水) 19:06:38 ID:g1.aT.Dw: 25esさん
>JCB-482と182とYFB-621の比較写真が撮れると面白いかも(^_^;)。
某師匠が例の話を忘れていなければ、今月末には実現したりして。
254：25es：2005/01/27(木) 01:05:30 ID:LQ2NiVxo: >>253 某気ままな集団(謎)からの情報によると、師匠は621で練習しているとか。それよりも、ワタシが現場に間に合うかどうかが一番心配(意味不明)。
255：中学生：2005/02/02(水) 18:30:51 ID:7QZJo/IQ: はじめまして。中学生と申します。
ひとつ質問なんですがこのＨＰでＧＲＥＡＴな楽器一覧表の中にヤマハのYCB-822
あるのですが、YAMAHAのHPにも載ってないんですが、売っているんですか？
256：名無しTUBA吹き：2005/02/02(水) 21:09:07 ID:39Py0pio: >>255
グランド楽器で扱ってます。以下グランド楽器のHPより引用。
「逆輸入モデル！！　ヤマハ輸出モデルが入荷しました！日本国内では、入手困難な珍しいモデルです。又、最近流行のフロントピストン方式を採用しているのでフィンガリングやお手入れ等が簡単に出来て音抜けも抜群です！是非一度お試しください。在庫の有無、その他ご不明な点等がございましたらお気軽にご連絡下さい！」
グランド楽器はこちら→http://www31.ocn.ne.jp/~grandgakki/tokusenn.html
257：25es：2005/02/02(水) 22:34:53 ID:KCptxOwo: >>255 ちゃんとYAMAHAのサイトには載ってまっせ(^_^;)。

http://www.yamaha.co.jp/english/product/winds/product/brass/lowbra2/ycb822/
258：CONN：2005/02/03(木) 07:44:52 ID:gVBxVnOA: オレもYCB-822気になってました。
思想してみたいけど遠いので行けないんですよ～。
それにどうもYAMAHAには｢学校備品｣のイメージが強くて逆輸入モノだとしても｢こんなもん｣なのかなぁと。
なんていうかYAMAHAって｢誰が吹いても同じ音｣っていうイメージがあるんですよね。
誰か吹いてみた人、詳しくインプレしてくださいませんでしょうか。
259：名無しTUBA吹き：2005/02/03(木) 15:06:39 ID:pSiFhQAQ: >>257
日本語のページからは削除してあるところを見ると、日本人には売りたくない模様。

http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tuba/index.html
260：86a：2005/02/03(木) 16:40:01 ID:ZeQP4Lkw: おまけに、YAMAHAさんは、国内向けと国外向けでは仕上げも違う。
国内向けはラッカーまたはシルバーメッキなんですが、輸出用はロータリーTubaを
除いて、ラッカーとシルバーの２本立てです。学校向け？？のYBB-105、201、321も
シルバーメッキ仕上げがあって、結構カッコよいです。
261：86a：2005/02/03(木) 16:43:55 ID:ZeQP4Lkw: 続き
3/4カスタムTubaの６２１シリーズにも輸出用にはシルバーメッキが存在していますね。
YBB-632SとYBB-631Sのラッカーモデルも輸出用には存在していて、これもまたベッソンの
縦バスみたいで渋くてカッコよいです。
262：中学生：2005/02/03(木) 20:17:20 ID:WesSE7Sg: 皆さん情報ありがとうございました。
実はお父さんがTUBAを買ってくれるといったので、学校の先生に相談してるんですが、
個人的にはB♭管がいいのですが、あいにく近くの楽器店にB♭管が売ってなくて、吹いて決めれないので
C管なら吹いて決めれる（在庫がある）って言われて、C管にすることになったんです。
TUBAなんて一生に1度の買い物ですからじっくり考えて自分で吹いて決めたいんですが、
一応どこのメーカーのTUBAは吹きやすいとかあれば情報お願いします。それとあまり値段高いのは
ダメなんですよね・・・皆さんよろしくお願いします。
263：中学生：2005/02/03(木) 20:47:48 ID:WesSE7Sg: すみません。質問ひとつだけ追加です。
C管TUBAには4ロータリー（ピストン）と５ロータリー（４ピストン１ロータリー）
あるようですが、やはりIｎB♭で言う３ロータリーより４ロータリーがいいように、
５ロータリーのほうが運指が多くて音程もあわしやすいんでしょうか？
264：CONN：2005/02/03(木) 21:51:49 ID:gVBxVnOA: >>260
やはり国内用と輸出用って結構な差はあるんでしょうか？
他にカリソン・B&S・Bessonとかと比較してみちゃってます。
G楽器まで思想に行きたい・・・・。

>>262
B管の在庫無くてC管の在庫はあるっていいセンスしてる店ですね(笑
いい父親さんですね、Tubaを買ってくれるなんて・・。
俺も高校生という地位にいますがなかなか財布が付いてきてくれません(涙
265：名無しTUBA吹き：2005/02/03(木) 22:59:39 ID:Qw7SLjNw: >>262
予算はどの位ですか？　予算も明示した方が、良い回答が得られるかと。
>>263
もちろん！音域も広がるしね。予算が許すならバルブが５個あるものを買った方が良いです。
267：名無しTUBA吹き：2005/02/04(金) 09:14:01 ID:55iGiprw: 喪舞ら贅沢すぎる。学生でちうば買うなんて．．．。
折れなんか、大学でて２年目のボーナス頭金にして２年のﾛｰｿ。
それまでは、ずっと学校備品とおんぼろの（失礼！）借り物よ。
268：響子：2005/02/04(金) 12:17:37 ID:jkHxTa4w: 買ってもらえるなら買ってもらえ。そして「ほんっと、買ってあげて良かった」って
何年後、何十年後に親に言わせよう。もちろんプロになれって意味じゃないよ。なってもいいけど。
与えてもらうってことは、それに何らかの形で応え返さなければならない。
それがわからなければ「あまやかし」に成り下がってしまいます。がんばってね。