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1：名無しさん：2004/01/05(月) 11:16 ID:SSYzxX.o: このBBSは
”波動研究会→生き方研究会→ベストグループor衣川晃弘大先生”
のことについての情報を求めるために作りました。
まだ全然ネットに情報が出回っていない新興宗教なので、
小さいことでも是非とも書き込みをお願いします。
2：名無しさん：2004/01/05(月) 11:39 ID:mDjvW3Rg: こないだ研修会に参加したよ。
ここの信者の雰囲気は宗教団体としてはかなり珍しいくらいに暖かいと思う。
3：名無しさん：2004/01/05(月) 12:41 ID:KhM65CL2: >>2
信者さんは気の毒になる位良い方が多いようです。
問題は上層部にあると思うのですが。どうでしょう？
4：２ダ：2004/01/05(月) 14:47 ID:mDjvW3Rg: まだベスト歴が浅いので上層部がどうなのか全くわからない。
ただ、講師だったかな、の方の話を聞いて恐怖心を感じることがある。

だけど多くの宗教団体では殺伐とした信者がウロチョロしているのに対して
ここの末端の信者さんは驚くほど人間が出来ているように見えるので
それなりに内部での教育がいいのかなと思ってます。
5：名無しさん：2004/01/05(月) 20:46 ID:SSYzxX.o: 書き込みどうもです。
私の場合身内がベストに行っているのですが、
基本的に悪い団体ではないと思っていました。
ただ、正月なんかも家族よりベストの方を優先するようになってしまって・・・。
他の方は家族や社会とは問題ない関係のまま、
ベストの方に行っているのかなと思っています。
外から見ているだけでは詳しいことがわからないので、
内部の方の意見を是非とも詳しく教えていただきたいのですが・・・。
6：２ダ：2004/01/05(月) 22:14 ID:mDjvW3Rg: >>5
お金があまり掛からないので少し中を見学してみるといいと思います。
研修はお金が掛かりますのでそれ以前の集まりに参加してみれば
大丈夫ですよ。研修も自分から行くと言わないと行けないみたいし
そういうのがあるよ程度にしか言われないので誘われるようなものでもないよ。
求める人にだけ促しているみたい。
7：名無しさん：2004/01/05(月) 23:00 ID:aAHn1Pvo: 　ベストグループって、メンバー自身や元メンバーがネットで被害
告発的なことをしているのを、あまり見ないですよね。逆に、メン
バーの家族が心配して相談を寄せるというケースは、ネット上でも
ちらほらあります。
　ベストの集まりに一度行ったことがありますが、衣川さんのキャ
ラと、病気治しをすごく大々的にアピールしてる様が煽りすぎに思
えて、あまり印象が良くありませんでした。あと、セミナーの内容
を全く教えてくれない点も。
　セミナーに勧誘する集まりでは煽るけど、普段の集まりは緩やか
ってことなんでしょうか。それとも、ぼくが行った集まりが昔のも
のだから、いまとは雰囲気が違うんだろうか。

　ぼくが見た集まりの雰囲気からすると、病気の人とか悩みがある
人がベストグループに過大な期待を寄せて、家族の心配をよそにハ
マりまくるってことも容易に想像できるんですが、中から見て、そ
ういう感じの人はいないってこと？
　そういう人がいたら即、ベストグループが悪者だなんて言うつも
りはありません。逆に、家族の気持ちを考えれば、「おかしなハマ
り方をしているのはベストグループのせいじゃなく、本人がおかし
いのだ」なんて言い方も、しづらいとは思います。
　だけど、内情を知る人から見て、家族に心配をかけるメンバーと
いうのはどういう人で、グループ内ではそういう人についてどう評
価しているのか、率直なところを聞きたいです。
8：名無しさん：2004/01/05(月) 23:04 ID:Nqyqpu/Q: 研修に参加したことあります。（参加費13,000円でした）
信者さんはみな、衣川氏に病気を治したてもらったり、仕事運をが上がる事を期待して集まっているようです。
衣川氏もベストに居れば幸せになり、離れると不幸になると言い放ってましたし。
離れると不幸になると言われりゃ離れられないわな・・・。信者さんが気の毒。
私は衣川氏の力（ヒーリングなど）について全く信じられなかったので、それっきりです。ははは。
でも信者さんは衣川氏に熱い拍手したりして、すごい奉り方だったな。
で、私は不幸になるのか？信者さん、誰か教えてください。
9：２ダ：2004/01/06(火) 00:17 ID:mDjvW3Rg: 幸せになっていれば離れる際に元通りになるので不幸になった気分になるが
元に戻っただけなので実は不幸になったわけではない。
おそらく>>8氏はベストの恩恵にまだ預かっていなさそうなので
元通りになる際の不幸感も感じなくて済むのではないか。
良かったね。
10：２ダ：2004/01/06(火) 00:41 ID:mDjvW3Rg: >>7
病気の本人達じゃないので一体どこまでの苦しみが取れたのか
治っているのかは見ている側からは分からないが、本人が治って
いるのならば本人から見ればこの上ない有り難いことだろうし、
周りが批判する所ではないだろう。

私はまだ歴１ヶ月なのですが、信者になることと引き替えにあれをする
のではなく、彼らが言うように無償の奉仕としてあれをやって
くれればいいのにともふと思う。
だけれども原因が解決出来ていないのならばその場だけ治っても
元に戻るのは仕方がないという彼らの言い分は最もなことなのだろう。
そもそも原因は病人自身にあるのだから治す気があるかどうかは
本人の気持ち次第だ。治せると言ったからと言ってベストに原因も
責任もない。

それを家族が反対したと言い尚かつその言いなりになったが故に治る可能性が
あるものでも治さないままでいるという方が家族のために良いと言うならば
それも全く自由だが、病気で苦しんでいるのは一体誰かと。
治らなかったら元通りになる心配もないので辞めればいいし。
11：名無しさん：2004/01/06(火) 12:48 ID:U.KQ7Ytc: >>9 さんは、ベストの恩恵に預かってるの？
12：名無しさん：2004/01/07(水) 02:20 ID:d8FpAx4I: ベストグループの方々、衣川大先生に対する思いの丈を語ってみてはどうでしょう。
ベストに関しては、閉ざされたイメージが強いです。衣川大先生の類稀な力はその狭い
世界の中でしか発揮されないのでしょうか？もっと外に情報を発信してほしいです。
13：２ダ：2004/01/07(水) 22:42 ID:5ltzFWRk: >>11
歴１ヶ月だけど早速、恩恵が２つ戴きました。
一つは生まれつきの持病の痛さを無くして貰ったこと。持病は治ってないけど。
もう一つは分かんないけどダイヤモンドと思われる物を拾ったこと。
その内、質屋か宝石屋にでも鑑定してもらうつもり。

だけどそれ以上に得られたものはプラス思考の末端信者さん達と知り合ったこと。
世の中、どれだけ仲良い友人でも相手にプラスを与え続けられる人は少ない。
自分一人だけでプラス思考保つのも難しい。どこの宗教でも必ず殺伐とする。
常に前向きな関係を保てる人間関係が欲しいと日頃思っていた私にとって
ベストの方達はとても勉強になっているんです。
14：名無しさん：2004/01/08(木) 17:48 ID:Z81AXDHw: >>13
ちょっと気になったことが。
ダイヤモンド発生とかの奇蹟って、信者なら誰にでも起こるんですか？
長年活動している中心的な立場の人だけって聞いてたもので。
15：名無しさん：2004/01/09(金) 20:26 ID:mHKGNgVU: ってか、ダイヤモンド拾ったなら、警察に届けなきゃ。
それとも衣川大先生による物質化？
16：２ダ：2004/01/10(土) 13:51 ID:evA6yz7Q: ダイヤモンドかは分かりません。ダイヤモンドらしきものです。
道端で拾ったただの石です。

それが明らかに指輪などの宝飾品ならともかく
石を拾う度に警察に届ける必要があるのか調べてみます。
17：名無しさん：2004/01/10(土) 14:38 ID:AXK7JGqA: 関東(東京近郊）で衣川さんにお会いできる研修の日程をご存知の方いませんか？
ぜひ参加してみたいのですが。
18：名無しさん：2004/01/11(日) 04:13 ID:mHKGNgVU: >>16
警察に届けたら、自分で質屋や宝石屋に頼まなくても、
届けが必要なほど価値のあるものかどうか警察が確か
めてくれるよ。たぶん。
19：名無しさん：2004/01/11(日) 04:15 ID:mHKGNgVU: >>17
衣川大先生は年明けから海外に行かれてしまうそうで、
春くらいまでは、関東で大先生に会えるスケジュール
はないって。本部の人に言われた。
20：名無しさん：2004/01/11(日) 12:29 ID:EqqkCTmQ: >>19
情報ありがとうございます。
本部というのは、三重県安芸郡美里村にある「株式会社ベスト」のことですよね。
私からもコンタクトとってみます。
21：名無しさん：2004/01/12(月) 15:22 ID:3QOYbv52: 信者さんは多分にトラブルを抱えていている場合が多いようです。ま、どの宗教もそうなんでしょうけど。
ベストグループの交流会（各地域で開催）の内容は、「全員の前で悩みを打ち明けたり、大事な人に手紙を
書いてみんなの前で発表しましょう」というような事をしているようです。悩みを打ち明けて泣きだす人
がいて、それを慰めてくれる人がいる。トラブルを抱えている人は、今まで言えなかったことを話すことができて、
しかも慰められるわけですから当然、感動します。これでほぼ掴みはＯＫ！といったところでしょう。
そこに大本命の衣川大先生の登場。衣川大先生は奇跡のヒーリングパワーをお持ちで、どうして不幸に
なってしまったのか、病気になってしまったのかという「原因」を教えてくださるそうです。原因を
知ることができれば幸せに生きられる、ということだそうです。それで更により良く、不幸のない人生を送る
為には、ベストグループに参加して奉仕する（チラシ配り等）ということ。ボランティアって社会に奉仕する
のではなくてベストグループに奉仕することか、と思ったら、そうではないそうです。その愛のボランティア
活動（チラシ配り）が、日本人の悩める魂を救うのだそうで。ま、そっちの見方で見ればそういうことかと、
思いました。でも私はやっぱり要らないです。だってトラブルの原因は私自身が一番よく知っているのだから。
22：名無しさん：2004/01/12(月) 21:18 ID:yZ6Keqss: >>20

　なんか、前にも「大先生は海外に行ってしまうので、
受けるならいましかない」って言われたよ。それが連
中の手口なのかもね。
　いま連絡したら、「大先生は2月から海外なので、
受けるなら1月に」とか言われたりして。気をつけてね。
というか、やめた方がいいって。
23：名無しさん：2004/01/12(月) 21:18 ID:yZ6Keqss: >>21
　トラブルの原因を自分で何とかするなんてことが
できないくらい深刻な人が、ベストとかに集まって
くるってことなのかな。

深刻な人たちを集める
　+
感情を煽る
　+
教祖の奇跡をやたらとアピール
　+
ご奉仕
24：名無しさん：2004/01/12(月) 22:17 ID:n2IGe.9U: >>23
そんなところでしょうか。
もう少し付け加えるなら、衣川大先生を信じて教えを実践しベストから離れないで
努力している人は、ほとんど例外なく幸せな人生を過ごしているそうです。
一般的な感覚として、「人生は山あり谷あり。いいこともあれば悪い事もある」
なんじゃないかと、思うのですが。
幸せ中毒って感じで、いい印象ではないです。
25：名無しさん：2004/01/13(火) 09:49 ID:/wUFU2Oc: >>24
幸せになれると思ってなきゃ、自分からベストにいつづける
わけないから、「離れないで努力している人は幸せ」という
のも当たり前と言えば当たり前。
でも、家族や他人から見ても幸せと呼べるとは限らない。
ハマってる人もいろいろ悩みがあるんだろうし、幸せ中
毒って言っちゃうのもちょっと気の毒かも。だけどどの
みち、他人を中毒にさせちゃうベストグループは、ほめ
られたもんじゃないですよね。
26：名無しさん：2004/01/13(火) 18:42 ID:D.G1P1YI: 自分の知り合いが約2年位関わり現在スタッフ候補になっていますが、
最近メールが来てびっくりしました。
日本を霊性の国にされる神の組織？新規の新興宗教なの？
サイババの事は関わって期間の経っている人達にしか話していないようですね
最初から話したらみんな退いちゃうからなのかな？
サイババはトリックを使い信じる者と信じない者を試すらしい

それとサイババの愛弟子が衣川さんであるから神の化身！
だから大先生と呼ばれているようです。
自己啓発もされているけど心を掴まれた人は神（大先生）と称し栄光を伝えると
まで言ってますね。そこに喜びを感じ感謝すると・・・・

正確ではありませんが自己啓発→幸せの実感→神大先生への信仰→信者化？
のようです。
愛のボランティアをするから自分の時間が無くなる自己犠牲を良い？事と感じる
感じるから幸せ、そして問題を考える時間がないから悩みがなくなったように感じる
そうなれたのはベスト・大先生のおかげと錯覚している
離れたらまた時間が出来るから悩む＝不幸になったと感じる

あくまで私の考える事ですが上に書いた話は実話です。
27：名無しさん：2004/01/14(水) 10:46 ID:RuTZvusg: 聞いた話ですが．．．．
研修会の時に、一人の人を大勢で持ち上げて、
そのまま３０分ぐらいその状態でいる。
そうすれば、持ち上げられている人は、大勢に支えられて生きている
事を実感し、周りの人に対して（親など）に感謝出来るそうな！？
また、二人一組にになって一人の人に目隠しをし
もう一人の人が手を取って黙ってあちこち連れ回し
次に、言葉をかけながら連れ回すような事をしたそうです。
話を聞いていて、こちらは怖くなってしまいました。

なんかな～
28：名無しさん：2004/01/15(木) 00:40 ID:/wUFU2Oc: >>27
心理療法とか自己啓発セミナーの手だね。
「にげちゃだめだにげちゃだめだ！」ってやつだね。

>>23に追加。

深刻な人たちを集める
　+
感情を煽る　+　心理学テクニック
　+
教祖の奇跡をやたらとアピール
　+
ご奉仕
29：名無しさん：2004/01/18(日) 08:17 ID:D.G1P1YI: 今日これから見聞会に行きますが、自己啓発セミナーにはなっているようですが
今日は普通の先生がお話されるようですがどういう内容か聞いてきます。
友人の思考はあきらかに教祖＝衣川大先生の図式になっていますね。
大先生＝神だと思い込んでるからね。
一般社会の思考は受け入れられなくなってきています。
期間を空ければベストの思考から開放されるんですが
こればっかりは本人が気づかない限り無理に言っても距離を置かれるだけだね
先週交流会に行きましたがそこにいた人達は明るかったですね。
本人達は無償の奉仕をしているが色々な商品（座布団・パワーストーン・数珠？）
その他本部研修に行く旅費、研修費などなど
これから関わっている期間の出費も神が必要とするから解釈してますね。
まあ明日にでも続報をお伝えできれば・・・・・

自分は知り合いの目が覚めるのを見守るしかないですね。
30：名無しさん：2004/01/18(日) 21:58 ID:YfB.i03g: >>29
体験レポートお待ちしております。
31：名無しさん：2004/01/23(金) 21:28 ID:gRfmvOXc: 29さん
見聞会はいかがでしたか？
ご意見ご感想ぜひ聞きたいです。
32：名無しさん：2004/01/24(土) 17:43 ID:D.G1P1YI: ２９です。レポート（感想）が遅れましたが自分なりの見解で失礼します。
まず病気の人、心が病んでいる人、今現在悩みのある人などには
かなりの確率で心を掴まれると感じました。
集まっている会員の人達は感謝の気持ちが強いですね。
自分も悩みはありますがなんとか自分でふと気づいたりして地道に前を向いている
のでそれ程影響は受けませんでした。
特に心に深い傷を持っている女性には衣川さんの言葉やふるまいが現実では
経験出来ない事なので陶酔してしまうんじゃないでしょうか？
自己啓発、カウンセリング、マインドコントロールを限られた空間で行なう事で
衣川さんを神と思いこんでいるように感じます。
人それぞれの価値観があるので受け止め方によるんでしょうが
ベストの考えは悪くはないと思いますが衣川大先生＝実在の神と信じている人も
いるのは事実ですね。物、金、人に焦点を合わせず神＝大先生に合わせると
言っているのが？？？ですね。果たしてレポートになったのでしょうか？
33：名無しさん：2004/01/27(火) 02:33 ID:G7Rca40c: 私も､以前に数ヶ月ですが､交流会などに参加したことがあります。
12月にも､実際、衣川さんの見聞会&研修に参加もしました。
大体の感想は､２９さんと同じですね。事実ベストの人たちはとても、心の温かい人が多いです。
ただ、自分は衣川さんを尊敬できなかったので､見聞会の直後にやめさせてもらいました。
見聞会では､沢山の病気の方､その他いろいろな悩みの方が大勢みえていました。
衣川さんのおっしゃることも､納得できる部分も多々あったのも事実です。
しかし、自分は下記のような違和感を感じずにはいられませんでした。
というのも、ヒーリングというものがあります。
（一時的ではあるが瞬時に病気や症状を治す）
本当に､良くなっている人もいるのかもしれませんが､あの場所で大勢の前に出されて､
「良くなってませんと」は言える空気ではないです。
事実自分も、して頂いたのですが､本当に何も変わらなかったので､だまっていたら
「この子は頑固だとか､マイナスが強いとか目がヤクザだとか散々言われてしまいました。」
まるで、晒し者でした。
悩みを持ってきている人ばかりなので､あまりプラスの人はいないと思うのだが･･･
それまで、VTR等で､それなりには尊敬していたし､信じてもいたのですが
とても、がっかりしました。
それから、研修は､時間も長いのでトイレ休憩があります。
研修は3階で行われていたのですが､その時3階のトイレは衣川さんが使用されていたので
皆2階に行かされました。足の悪い人、難病の人、車椅子の人もです。
そのへんに、自分は納得がいかなかったのです。
もし、衣川さんがそこで自分より、体の不自由な人を優先させてくれていたら､
私の考えも変わったように思えます。
あと、研修の最後に､皆に「衣川大先生に一生ついていきます」と何度も何度も
大声で言わされていたことに不快感を感じました。
会場の後ろに､沢山のオバタイト商品がずらっと並んでいるのも
あまり、好感が持てませんでした。（自分がひねくれているだけかもしれませんが）
その辺が､見聞会＆研修での感想です。
衣川さんを否定はしませんが、全て事実です。

もっと、お詳しい人にお聞きしたいのですが､私が参加していた交流会では
自分より､後に入ってきた人もほとんど続かない人ばかりでした。
８年ほど､活動をしているらしいのですが､30人ぐらいしかいません。
衣川さんは､常に「日本をすばらしい国にするために､自分の能力（神の力）
を使わせて頂いている」
と言われているのですが､その力を物質化現象（金粉やダイヤらしき物をだす）
だけでなく、我々凡人に信じられるような現象、感動を見せて欲しいです。
ベストグループはボランティア団体と言っていますが､
実際の活動は､チラシ配りと人集めですよね。
なぜ、それがボランティアなのかわかりません。

公園や川、海岸を掃除したり､空き缶をひろったり、介護をしたりした方が
我々凡人には､とても信じる力にもなるし、自分もベストに参加しよう
思うのですがどうでしょう。

大変な､長文を失礼しました。読んでいただいた方有難う御座いました。
34：AWA：2004/01/27(火) 23:54 ID:4.DHI9qM: ようするに、インチキな部分が多い人。
根は決して悪人ではないが、ちょっとした透視とヒーリング能力を
過信してるだけ。

宗教や精神世界、この手の業界に精通してれば、
いい加減さが分ってくるのだが、会員になる人は、この世界の知識に乏しく、
純粋さが災いしている。ようするにまず世界平和を実現したいなら、心身を鍛え、理知を磨くこと、自己確立して、
宗教や精神世界の基礎知識をしっかり身に付けることでしょう。
そして、一気に問題が解決されるなんて事はないと言うことを知るべきでしょうね。。
35：名無しさん：2004/01/28(水) 09:35 ID:D.G1P1YI: 29です。昨日も茶話会にお付き合いしてきましたが、話をしていて感じたのは
理想を持っているのはいいのですが自分達の日常の経験については
全く話しませんね。というより出来ないから修行！修行！だもんな。
聞いてて自分の都合のいいようにしているだけだと思います。
出来ない事は神が与えた試練の発想だから聞いてて腹が立ってきますね。
出来ないから自分で毎日努力して出来るようになろうと努力しているのが人間じゃん

だから自分の持論を投げかけて帰ってきました。
「ベストの理念を伝えたいの？」「衣川さんを伝えたいの？」
理念ならすばらしいですけどって・・・
発想が衣川さんがかなり高い所にいる（人間の姿をした絶対実在の神）ように
ベストの会員さんは錯覚してるみたいかな？
ベストが本物ならば自然に広がり結果立ち上げた衣川さんが旗を揚げたんだから
尊敬される図式ならまだ納得出来るけどね。
それから２/１の大阪の研修を受けてきてみます。
受けないで何を言っても信じてもらえないでしょうから
2月の第1週に実際に体験した個人的に感じたレポートをしたいと思います。
36：36：2004/01/29(木) 21:59 ID:pECne6E.: わたしの身内もベストに参加しているようです。座布団や数珠などの
商品の値段がとても気になります。本人はお金はほとんどかかってないと
言いながらも値段をまったく教えてくれないので、２９さんできれば
パワーストーンなどの値段のレポートもしていただければ幸いです。
お願いします。
37：名無しさん：2004/01/30(金) 02:51 ID:BFQUxBoY: 結構セミナーに参加している人っているんですね。
でもやっぱり肯定派の人の書き込みが少ないですな。２ダさんは肯定派でいいのかな？
ベストグループのここがすばらしい！って言える人がいたら書いて欲しいです。
お願いします。
38：名無しさん：2004/01/30(金) 12:31 ID:D.G1P1YI: 29です。
36さんへパワーストーン（直径３Ｃｍ位）はパワー注入済で1個につき
￥100,000位と持っている人が言ってました。数珠は手首タイプが￥15,000
首用は長さにより￥30,000位でした。座布団は今日聞いてみます。
それと大阪研修は辞めました。子供の登校経路の交通整理が重なってしまいました。
研修と子供を事を考えたら子供の事のほうが大切だから
飛行機代と研修代は損をしますが損して徳取れです。自分の子供の方が大事だよね。
大切な事を教えてもらいました。

ベストの人に言わせるとあなたは行きたくないと思っています。だよね！
人に頼んでしてもらっても子供には失礼だよね。
立つ事が目的ではなく自分の親がそこにいる事が大切なんだから！
子供は自分の父親が立ってるのと頼まれた違う人が立ってるのをどう受け止めるんだろう？
人の役に立つには相手の立場にたって物事を考えなきゃ難しいですね。
そう出来るように考え行動する。　　　　　　　　一般的な考え？（プラス思考）
そう出来ない（修行が足りない）努力する　　　ベスト的な考え？（マイナス思考）
39：AWA：2004/01/30(金) 19:52 ID:0azRxYPg: ３８番、名無しさん。

あなたの言うのが正しい。お子さんの方を大切にしてやってください。
けっきょく、そう言う偶然のことで行けなくなるのも、「守護霊さま」の正しいお導きでしょう。
ま、ベストの側から言わせると「悪魔のお邪魔虫」ということでしょうけど（笑）。
40：36：2004/01/30(金) 23:34 ID:pECne6E.: ２９さんへ
レスありがとうございます。\100000位だとけっこう値が張りますね。
気軽には出せない金額ですね。
41：名無しさん：2004/01/31(土) 09:35 ID:D.G1P1YI: AWAさんレスありがとうございます。36さん参考になったのでしょうか？
座布団は昨日聞けませんでした。
ベストにいる人達は本当に心のやさしい人達ですよ。
ただ考えが偏っているように感じてしまうのが心配です。
誰しも物を買う時自分が良いものと思うから購入するのであって
ベストでは買え買えとは言わないようです。
本人が良いと感じているから購入する。購入を辞めるように言うと怒る。
話を聞いていて私が感じた事はベストの思考のひとつに良い、悪いも受け入れなさい。
だからたくさんの人に幸せ与えなさい。
相手に何かを伝えようとしたら結果はどうあれ真剣に自分の想いを伝える事では
ないかと思っています。伝わるか伝わらないかなんて考えてないですね。
そんな時の方が相手に伝わってる事って多かったような気がするな。
ベストにいる人達は同じ思考になっている人達が集まっているから少なからず影響は受けますよね。
人間関係が悪い人と嘆く人に限って自分を無くして付き合っていないのでしょうか？
私もよくそうなる時がありますが深呼吸をして見つめ直して少しづつ前に進んでいます。
自分の思うとおりにしようとするからならない。ならないから不満になる。
不満になるからブツブツ愚痴や文句を言う。言うから関係が崩れる。
それはわかっているけど中々出来ないんですよね。出来ないと嘆くより出来るように
なろうと思わなければなにも変わらないのに・・・・
本人が気づかなければ何も変わらないですよね
友人は以前の個性が消えますます宗教的発想になってきています。
これからもあきらめずに話をして見守りたいと思います。
いつも個人的見解ばかりでごめんなさい。
42：２ダ：2004/02/06(金) 18:31 ID:Ljq6aj5o: >>37
私は前に書き込んだのが少し詳しかったために私が誰なのか一部の方に
ばれてしまいまして書き込みを控えるように言われました。
それはどんな表現をしても誤解を招く恐れがあるからとのことでした。
でずっと控えていたのですが、ただ私はまだ会員じゃないですからね。
それで深く関わっている人ほど書き込むことが有り得なくなるので
必然的に否定的な書き込みばかりになるようです。
43：２ダ：2004/02/06(金) 18:57 ID:Ljq6aj5o: ただ私はベストと関係なく昔とある自己啓発系のところで言われたのが
自分の周りの環境を活用する人は比較的成功するタイプだが
自分の周りの環境に利用されていると言う人は実際に利用された人生を
過ごすとのようなことを言われたことがありました。
実際いろんな人たちを観察してみますと、なるほどなと思うわけです。
もちろん自分勝手に人を利用するわけではありません。

かといってミイラ取りがミイラになってもしょうがなく、何でもかんでも
無分別にしていますとそれはそれで大変ですので自分の目的と着地点を
明確にしてれば、自分から否定的なことは言わなくなるでしょう。
誰も自ら負け組の人生を送りたいなんて人はいないでしょうからね。
もし>>37さんに私が肯定的に見えたならばただそれだけの理由です。
44：名無しさん：2004/02/06(金) 23:34 ID:JtKyL1/E: 2ダさんに質問です。４２で「書き込みを控えるように言われた」とありますが、
組織的にこういう掲示板への書き込みは禁止されているものなのでしょうか？
45：名無しさん：2004/02/07(土) 00:43 ID:G7Rca40c: 私は､２ダさんではありませんが、以前見聞会に出た時に
衣川さん自ら「インターネットで掲示板に書き込みをする人間はろくな人間じゃない」
といっておられました。かなり、ネットでの内部情報の流出を恐れている感じでした。

ご本人自ら、人の批判をしてはいけないといっておられるのに､
かなり、批判をされてましたね（笑）

ベストでは
一般　→　仮正会員　→　準正会員　→　正会員　→　リーダー　→　ブロック長
のように、なっていくようです。
正会員以上になるのは相当大変ですが・・・

沢山の研修があり､初級Ⅰ、初級Ⅱ・・・その他沢山あります。
最初の一日研修では１３０００円、次の一泊二日研修では２９０００円、
その次の２泊３日研修では３６０００円、人によっては＋９０００（商品代）
かかります。
２泊３日研修に参加すると自動的に仮正会員になります。
ついでに、三重県の本部にある恵の里に行けるようにもなります。
一般のうちはまだ気楽でいいのですが､仮正会員以上になるとかなり
さまざまな研修のほぼ全てに出席しなければなりません。
出席出来ない場合は､出来ない理由を書類にて提出する義務もあります。
正会員になると､年会費１２０００円もかかるようになります。

そして、仮正会員になっても、半年以内に新人（仮正会員以上までなれる人）
をつれて来て､そこまで育てることができないと、また一般に落とされます。

ベスト暦が長いのに､一般のままだとそうとうなお叱りを受けるようです。

ボランティア活動というのは、チラシ配り､会員の勧誘のことです。
そして、その人たちを上記のように研修に参加させていくことが
衣川大先生へのお手伝いとなります。
ですから、仮正会員以上の人はかなり大変です。
一般の人も､相当な覚悟を決めてないと、続けていくことは困難です。
ですから、２ダさんレベルの人には､まだ深い話はされていないはずです。

でも、残ってる人はかなり苦労されているので､人間的には悪くないです。

一生捧げるぐらいの覚悟がないと、とてもではないけれど無理です。
２ダさんがんばってくださいね。
46：名無しさん：2004/02/07(土) 14:21 ID:rsrXrGnY: -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
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47：名無しさん：2004/02/07(土) 22:08 ID:zafvL4/k: >>45
身近にいるけど、熱心に勧誘してきたのはそうゆうわけなのね。

商品もある程度買わないと、上にいけないみたいよ。
48：名無しさん：2004/02/08(日) 08:10 ID:LxqEs91c: 　知人に誘われ、交流会に参加するようになりました。はっきりした奇跡が起こった
わけではないのですが、仕事が今までよりスムーズに進みようになりました。
　特に、交流会の日に「残業がなければ参加しよう。」と思うと、必ずと言っていいほど、
残業しないですみます。心が穏やかになるしで、何となく、楽しみに？参加するように
なりました。
　自営の人は、交流会に出た後仕事が入ったりすると言ってました。

　まだ私は一般会員で、別に上をめざそうという気持ちもないのですが、上にいっても
人の面倒をみるだけのようですね。確かに、交流会では「無償の奉仕」ということを
言ってました。

　最初は、交流会に出て、「なんでこれがボランティア？」と思いましたが、自分の悩みが
解消されたら、今度は他の人も良くなるようお手伝いをしなさいということか、と理解するように
なりました。
　でも自分が長く続くかどうかはわかりませんが。もうやめてしまった方で、こんないやな事が
あったとか何かありましたら、教えてください。
49：名無しさん：2004/02/09(月) 02:15 ID:D.G1P1YI: 45さんの言う事が間違いなければ癒しを巧みに使ったチュウチュウ講のようですね。
仮正会員になっても半年以内に一日、一泊2日、2泊3日研修を受ける人を連れてこなければ
一般に戻る。戻って本人がやり直す。まさにチュウチュウ講そのもの？
ただ苦労してきていた人にとっては早くなんとかしたいと
狭い視野でしか物が見えずに八方塞がり状態から言葉を掛けてもらったり受け入れて
もらえたりするから感謝出来ますよね。
正会員になれば一人当たり年間５０万は研修費、商品代を含めれば年間７～８０万は掛かる計算？
それに人数を1万人と仮定して×れば７０億になる計算だ。
辞められないビジネス？かも・・・・
私は適度に喜び、苦しみ、悲しみ、楽しみなど喜怒哀楽を感じながら人間らしさを持って生きていこう！
世界で一つの花なんだから・・・・・
50：名無しさん：2004/02/09(月) 23:39 ID:rzhlQX2.: ちゅうちゅう、中中、増やす増やす、、、
お金もうかる。
51：名無しさん：2004/02/22(日) 21:11 ID:8SnnDrVg: 今、この板見てる人、ＮＨＫスペシャルを見るべし。
52：名無しさん：2004/02/23(月) 00:59 ID:5oFlW44U: >>51
今テレビつけたけど・・・、
もう遅いよな。
どんな内容だったの？
53：名無しさん：2004/02/23(月) 23:29 ID:n2tV242g: ↑　俺も見ていない。
内容を教えてくれ。
オームとか、カルト宗教のことだったのかなー？
54：名無しさん：2004/02/24(火) 22:18 ID:Aq3DOSC.: 「オウム　獄中からの手紙　～死刑判決を受けた被告たち～」

オウム真理教代表、麻原彰彰被告の判決を前に、
ＮＨＫは死刑判決を受け獄中にいる元幹部たちと手紙のやり取りをした。
教団中枢にいた被告たちの手紙や、刑期を終えた元幹部らの証言から、
当時教団がなぜ無差別テロに走ったのかに迫る。

と、いう内容でした。文章はＮＨＫのパクリだけど。

今夜再放送あるよ。
午前0:15～

感想として、べ○トとオウムってちょっとダブって見えた。
そしてベ○トが恐ろしくなった。
55：名無しさん：2004/02/25(水) 02:12 ID:hypFLeTM: >>54
テレビ見たけどさ、世の中の新興宗教はほとんど同じだよ。
犯罪を犯すか犯さないかの違いがあるだけ。
56：名無しさん：2004/02/28(土) 10:15 ID:2IVk9.ek: 『「自分が解脱したと虚言を弄（ろう）し、多数の取り巻きの者らを得ると、
さらに自分が神仏にも等しい絶対的な存在だと空想を膨らませた」
「（事件は）自己を顕示し、人を支配しようとする欲望の極度の発現であり、
宗教団体の装いを隠れみのとして、暴走を続けた」。
小川裁判長の量刑理由の朗読に、松本被告は背もたれから背を離し、
５分余りも小川裁判長の方に顔を向け、にらみつけるようにした。』
57：～今後の予定～：2004/02/29(日) 12:13 ID:sS686qlQ: 『幸せになりたい人は　幸せな人と付き合いなさい　幸せな人は　幸せになる生き方しか知らないから』

ふむふむ～そうですね･･･御尤もです。
【交流感謝祭の集い】
2月28日　(土)　13：00～16：00　安芸区民文化センター(広島)　終了

3月07日　(日)　13：00～16：00　安佐南区文化センター(広島)

【柳井交流会】
3月09日　(火)　19：00～21：00　柳井文化福祉会館　(山口)
3月23日　(火)　19：00～21：00　柳井文化福祉会館　(山口)
58：名無しさん：2004/03/01(月) 18:19 ID:kx9jEpI2: アハハ、また石と「聖水」でも売りつけるんでしょー。
59：名無しさん：2004/03/01(月) 21:24 ID:qMDft2fQ: MU,MU
MU

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1062919622/l50
60：名無しさん：2004/03/01(月) 21:28 ID:qMDft2fQ: 衣川大先生とシャーラ・ムーがコンビを組めば、世界は平和になるでしょう！

なるわけないか（笑）

http://www1.odn.ne.jp/sharla-mu/index.html
61：名無しさん：2004/03/06(土) 10:18 ID:IrpI52RI: ２ちゃんのスレが育ってまっせ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059495713/l50
62：２ダ：2004/04/06(火) 21:44 ID:efPDsPdo: ＞管理人さん

私のレスの内容は全くの誤りでした。
今後私のレスを見て勘違いする人が現れないよう
全てのレスを削除していただけないでしょうか。
>>4>>6>>9>>10>>13>>16　です。

>>8さんの言う通りです。
それどころか、ベストから離れると死にます。
63：管理人：2004/04/07(水) 00:19 ID:Bzhx6O1E: >>２ダさん
無条件でレスの削除をするわけにはいかないので、
できれば事情の説明をしていただけるとありがたいです。
64：名無しさん：2004/04/08(木) 17:04 ID:2IVk9.ek: >>68
2ダさん、「それどころか、ベストから離れると死にます。」
と言われていますが、
あなたが体験なさった事ではないならば、聞かれた事、そう言われている事であれば、
無責任なのではないですか？

　それを信じるか信じないかは、自由です。あなたがそう信じる事は
構わない事ですが、無責任な発言ではないでしょうか？
　そのような話を聞かれたのだと思います。
研修等にもういかれて、入り込んでこられたのだと思いますが、
ここの管理人さん等も、客観的であり、冷静なのだと思いますよ。
65：名無しさん：2004/04/08(木) 17:05 ID:2IVk9.ek: >>62の2ダさんの誤りです。>>68訂正。
66：２ダ：2004/04/15(木) 23:57 ID:DgGqV82s: >>63
以前の私はベストから離れればベストで得られた幸せ分が失うから
その分が不幸になるのだと思ってレスを書いていました。

しかしながら、ベストから離れれば今生の人生を送る意味が無くなるらしく
故に死ぬらしいので私のレスが間違いであることが判明しました。

なので私のレスを見て勘違いする人が現れるとまずいと思い
削除依頼をしたのですが、判断は管理人さんに任せます。
所詮誰が勘違いしようが他人事なのでどうでもいいです。

ちなみに私はもう完全に離れていますが、責任を感じたので
依頼しました。
67：名無しさん：2004/04/17(土) 12:53 ID:2IVk9.ek: ２ダさん、誠実にお話下さってありがとうございます。立派な方です。
あなたは、
『ベストから離れれば今生の人生を送る意味が無くなるらしく
故に死ぬらしい』
のに、完全に離れられても、あなた自身はわだかまりは無かったのですか？
今も、こころ苦しかったりされていませんか？
　あなたが、苦しんでおられないのであれば良いなと思います。
68：名無しさん：2004/04/18(日) 09:06 ID:eKWpC3dU: 布教、勧誘のたぐいは一般会員でもやるんでしょうか
69：名無しさん：2004/04/18(日) 23:22 ID:YG5zv3Yc: >>２ダさん
ご説明ありがとうございました。
ただ、私としては貴重な体験談だということと、
２ダさんの>>66の発言で、ここを見る方の誤解も心配しなくていいと思うので、
できれば削除せずにこのまま残しておきたいと思います。
70：たゆ：2004/04/25(日) 10:09 ID:HOtqYGqs: 衣川先生の情報を探してて、辿り着きました。
団体名が「波動研究会～生き方研究会」の頃、ほんの少しかじってた者です。
もう、７年くらい前になるのかな？
一連の書込みをみると、随分と変わったんだなぁ、という印象を受けました。
もっともそれが、どの部分が変わったのか自分の目で確かめて無いから、
なんとも言えないですけど。

最後に衣川先生にお会いした時にもらったアドバイスを生かせるようになったら、
もう一度会いに行こうと思ってるんですけど、その時はそれなりに覚悟が
要りそうですね～～。(^^;)

にしても、ココの団体、まだHP作って無かったんですね。
情報掴むの大変だから早く作ってほしいなぁ……。
71：besuto is best：2004/05/08(土) 21:20 ID:KDODn/sc: 本当にご縁のある方は、今すぐ大先生に会ってほしい、
ボランティアも人の役に立てる、思いやりです。
思いやりさえ皆がもてれば、良い国になれるのに、、
誰でも入れない、けれども、誰でもやめれる、所です、
やめても、死ぬなんて言われません誰がそんなこといったのかな？
72：名無しさん：2004/05/08(土) 21:49 ID:N.6kQ3GA: 私も思いました。誰が死ぬなんて言ったのかなぁ、って。
そんなこと聞いた事もないです。
実際、やめたからって死んだ方なんていませんし。
大先生は本当に本当に心の優しい、素晴らしい方です。
書き込みの内容全てが正しいとは限りません。
やはり自分で体験することが全てです。
73：besuto is best：2004/05/08(土) 22:06 ID:KDODn/sc: ホントですよね、難しく考えると迷うし、困惑するけど、
ベストの皆さんは、　ただただ、大先生が大好きで、
離れたくないんだろうと、思います、
74：名無しさん：2004/05/08(土) 22:28 ID:N.6kQ3GA: そうですね、私もただただ、大先生が大好きですから。
もし、少しでも興味がある方は是非ともお会いして欲しいです。
続けるかやめるかは本当に本人の自由ですから。
75：名無しさん：2004/05/11(火) 21:23 ID:DSL9dZcQ: 信者さん、必死ですね。
でも、もう衣川はダメでしょう。
76：名無しさん：2004/05/12(水) 20:47 ID:N.6kQ3GA: なんで？
77：名無しさん：2004/05/13(木) 07:05 ID:1UQ2ThY6: >>besuto is best さんへ
ボランティアとはいったいどのようなことをなさってるのですか？
78：たゆ：2004/05/13(木) 16:47 ID:img8KSCY: えーと……(^^;)

とりあえず、今の「ベストグループ」の事はよく知りませんが。
衣川先生は「実践すること」を大切に考えていらっしゃったので、
「まず、これをしなさい」と個人的にアドバイスされた事もこなせず、
「未熟な私」のまま会いに行ったってお喜びにならないでしょう。
きっとまた、同じ事を言わせてしまいます。
それはあんまりにも申し訳ない。
だから、日々、少しでも努力をして、いつか「一歩進んだ私」で
会いにいきたいと思ってます。

会いにいけた時、私のことを忘れられてるかもしれない。
けど「私の過去」を視てもらえたら、ちゃんと思い出してもらえるだろうし。

衣川先生は、「会」を広げることだけが「ボランティア」だとは仰ってなかった
はずなんですけどねぇ……。
どうしてこんな事になっちゃってんのかな……？
79：名無しさん：2004/05/13(木) 23:24 ID:N.6kQ3GA: たゆさんは、衣川大先生のことは好きなんですね？だったら、会えるならすぐにでも
会いにいけばいいじゃないですか。会が大きくなると、衣川大先生はもっと遠い
存在になっているかもしれませんね。少しでも早めに会いに言ったほうが得だ
と思いますが・・・。いつか・・・ではいつになるか分からないし、大先生なら
きっと「今すぐ実行しなさい」っておっしゃるでしょう。それも大先生の教えで
すから。あと、大先生は一度みたらその人のことは忘れないとおっしゃっていま
した。今まであった人ほとんど覚えているそうです。だから、たゆさんの事も
覚えてらっしゃいますよ。
80：神：2004/05/14(金) 21:00 ID:K1HaGQ1k: 衣川さんは当の昔に卒業させていただきました。彼は彼なりのやり方でやっているだけです。入会して文句言ってる人、みっともない。何事も自己責任。この世は遊びです。死なんて関係ないでしょ。死後の世界憶えてないからこの世でうろたえるのですよ。今後の成り行きを煙草でも吸いながら見物させてもらいましょう
81：創造主：2004/05/16(日) 01:18 ID:vXXwGFAg: >入会して文句言ってる人、みっともない。何事も自己責任。
>この世は遊びです。死なんて関係ないでしょ。
>死後の世界憶えてないからこの世でうろたえるのですよ。
>今後の成り行きを煙草でも吸いながら見物させてもらいましょう
　横レスで大変失礼ですが、この発言は傍からみていて非常に
不愉快です。家族が入っていてどうしようもない思いの人も
見ていらっしゃるかもしれないんですよ。
82：サイババ教：2004/05/16(日) 08:21 ID:frL97q4I: あの男は私の弟子ではないってサイババさんも言っているのでしょうね。病気は自分で治すものないんでしょうかもちろん自分で作ったものですし。カルマなんて信じてる人だけのものでしょう？そんなものにびくびくしていたら楽しい人生送れないんじゃないかな？そういう意味でもベストは危ない、危ない！
83：神：2004/05/16(日) 10:50 ID:YTbgydWo: 神は傍観者、自分を助けるのは自分。人のこと心配するアマちゃんはこのメッセージ見るべからず
84：名無しさん：2004/05/17(月) 10:46 ID:2IVk9.ek: 客観的に観て、家族が入っていてどうしようもない方もいらっしゃる
という事は、家族が入っている事によって、家族が困っているという事ですね。
中傷や批判的な意味ではなく、困っておられる方、
どのように困られるのか、困っておられるのか、どんな気持ちがするのかを
率直に話してみてもらえないでしょうか？
　困っている方がいらっしゃる事が事実なのですから、
同様の方にこころ強いと思います。
　また、家族が入られて、とても良かった。こんな風に良いという
方も、そのお話を話していただけたらと思います。
85：名無しさん：2004/05/17(月) 22:14 ID:vXXwGFAg: 　私は家族がはまっていて、とても悲しい思いをしています。
ほぼ毎日のように交流会とやらに出かけ、家中教祖の写真だらけです。
家事もまともにしなくなってしまったので、家の中はぐちゃぐちゃ、
小さい子どもはほったらかしです。
家族のこともまともにできないのに、日本を救済するなんて、
ちゃんちゃらおかしいです。
自分が家事をやるにしても、活動に加担しているようで
非常に苦しいです（結局やっていますが）。
私が仕事などで家を空けるときは、小さい子どもが一晩中家で一人で居ることも
珍しくありません。
本当に苦しいです。
どうか元に戻ってほしい。。。
86：えーっ！：2004/05/17(月) 22:38 ID:19u2hPeg: ま、まさか衣川氏の写真をですか？考えられないですねえ。サイババの写真だったらわかるけどベストグループの社長の写真を飾るなんて嘆かわしい限りです。衣川さんの思う壺にはまってしまいましたね。何とか抜け出せるよい方法はないものでしょうかねー。
87：名無しさん：2004/05/18(火) 14:10 ID:4mcXNitg: ベストにはまっているしりあいが菜食主義になり、こどもも肉をたべる機会がへったらしいです。本人がするのは勝手ですがこどもを巻き込むのはどうかとおもいます
88：名無しさん：2004/05/19(水) 01:47 ID:zwG4Fp1w: 日常感覚をなくしたら隣近所さえも救えない。
たとえ地球の裏側の困っている人に送金してあげたとしても心は通じんでしょ。

私は衣川さんに直に触れて悪い人ではない、むしろ善意の求道者かと思ったけど、
日常感覚の不足はどうしょもないと思った。
日本を救いたいのなら日本の文化的土壌や経済を理解してほしい。
やりたいことはわかる。でもそれは現実から少し遊離してる、有効な手段じゃない。

ほんと、ちゃんとしようね！まじめに！！
89：名無しさん：2004/05/19(水) 12:03 ID:vXXwGFAg: ＞86
　確か日本人はサイババでなく、衣川氏を拝むんだとか何とかいってたなぁ。
「・・・先生、・・・先生」とかブツブツ拝んでますよ。
私も理解しようと何回かは参加したんですが、どうしても無理でした。
はまってしまった事には私にも責任があるのかもしれません。。。

＞87
　うちは玄米になりました。肉類は一切出ません。たまに魚が出るくらい。
健康的で良いのか、貧祖なのか。

＞88
　私にはあの人がやろうとしていることは微塵も理解できませんでした。
自分が人に拝まれて、手を振って、芸能人気取りもいいとこ。
「神様」がそんなんで良いのかなぁ？と。
90：名無しさん：2004/05/19(水) 22:14 ID:zwG4Fp1w: オカルト方面（精神分野）に救いを求める方向性は人間にはあるものなので
すから新興してきた正体不明なものに翻弄される前に自分たちの日本人とし
ての文化的蓄財をもう一度思い出して活用してほしいと思います。
寺は仏教、寺にある墓石は儒教の風習、明治以前までは神仏習合で神社も寺
もほぼ同じものとして区別されてなかった、これだけ宗教的な土壌に恵まれ
ているのですからそれぞれを家族にゆかりのあるところから訪ねてゆき新興
してきたものなどが取り入るスキを無くしてください。
おおらかにすべてを受け入れて感謝する姿勢が狭量な宗教の枠にとらわれな
い日本人が古代から持ってきたアミニズム信仰です。
日本人は基本的に教義や戒律のある生活とはなじまないものなんですよ。
だからそれらの昔から日本にあるものは日本人向けに内容が変わっています。
昔からある風習のなかでそこでお爺ちゃんやお婆ちゃんや祖先と文化的につ
ながっている感じを持つのが日本人として一番自然だと思います。
91：名無しさん：2004/05/22(土) 10:32 ID:sQXp3soA: ８７です
８９さん個人的には玄米ごはん好きです。おいしいですよね。
肉だっていつもたべるのは体に悪そうだし、菜食主義というのは健康的で
手間はかかるとおもいますが、家族のために自分でそうしようとおもって
やっていることならいいとおもいます。
気にかかることは会員のなかに組織に指示されることはなんでも正しいとおもって
とりいれてしまう風潮はないでしょうか？
幼いこどもたちは親が進む道を後からついていくことしかできません。
それがどんな道であってもです。

私は自分の道は一歩ずつ自分の頭で考えながら進んでいきたいとおもいます。
そこにもし間違っていたときがあっても、そこから学ぶべきことはたくさんあると
おもいます。失敗や不幸を恐れていては人間的な成長はありえないのではないか？
というのが今のわたしのかんがえです。アドバイスからヒントを得ることは大切だと
おもいますが、盲信しないようにしなければいけないと考えています。
92：ここもみてください：2004/05/22(土) 11:07 ID:EdRg0eyM: http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MLF19831&msg_per_page=10&def=10
93：名無しさん：2004/05/24(月) 17:12 ID:UPrwAEsE: ＞91
　そういう至極当たり前の事が分からなくなるから怖いんですよね。
ベストには他にも何人か子どもがいました。その子達は・・・何ていったらいいか、
異様な感じでしたね。親が喜ぶ言葉を知っていると言うか。
「お父さんはエゴが強いんだよ！」などといって、周囲から神童扱いされていました。
行く末が恐ろしい気がしましたね。自分の子は守らないと、と思いました。
94：一リーダーより：2004/05/29(土) 11:51 ID:OXN5vYQ2: 「ベストの子ども」を引き合いに出されて、批判的な意見を書かれていた方がおられました。
ベストグループでは「親を大切にする」「明るく元気にあいさつをする」「うそをつかない」「礼儀正しくする」などを子どもに躾るように心掛けています。
でも、子どもは完璧ではありません。それは、ベストグループに来ていない子どもについても変わらないと思います。
意見を書かれた方のお子さんは立派かもしれませんが、子どもを引き合いに出してグループを批判することはよくないと思います。
子どもは傷つきやすいので、子どもの批判は控えていただけたらと思います。
95：名無しさん：2004/05/30(日) 04:21 ID:zwG4Fp1w: >子どもは傷つきやすいので、子どもの批判は控えていただけたらと思います。

すんません、ごく普通に気持ち悪いのですが、その発言。
社会的な協調路線を無視してあえてインド！（しかも曖昧）しかも衣川！さんの主義に従うのでしょう？
選択する自由のない子供はあきらかに思想的に巻き込まれていますよ。
傷つきやすいってなんですか？
すくなくとも普通じゃいことを当たり前にしている家庭ですもの、世間の無理解に合うのは当たり前ですよね。
それをわかった上でやるのではないのですか？
私は曖昧な感情論を「子どもは傷つきやすいので、子どもの批判は控えていただけた」などの言葉を自分の思想信条の
守りや盾にする人権思想にべったり寄ったそんな発言を許しませんよ！
日本型のスタンダードな社会から逸脱するのなら、自覚をもって、周囲の感情に乞うな！馬鹿野郎！
家族もまきこんで、己の選択こそが民族や社会をすくうくらいの壮大な決意をもって宗教的なことをしろよ！
甘ちゃんが！
イスラム教の預言者モハメドもメッカの地を追われても、それでも思想信条を貫いて、民族の文化すら変革したんだよ！
あんたが信ずることなら、家族を巻き込んでやってみろ！
周囲を感情論なんぞに頼らずに、自分の思想信条でなっとくなせてみろ！
あまい！
あますぎて、思想的なことを少なくとも主張する活動家として情けない！！
あんたほど無自覚で"思想”にたいしても"市民生活”に対しても無礼な人は見るに耐えない！
なさけないよ。
それぞれの根拠と歴史を持つ民族や人間の”文化”を同じくする生命として。
最後の砦に「人権思想」という民主的な”別の”思想運動をすえるな！馬鹿が！！
96：名無しさん：2004/05/30(日) 04:28 ID:zwG4Fp1w: だから宗教か市民運動か当人たちも理解することを拒んでいる"活動”は嫌なんだよ。
どこにでも逃げられて、ごまかせるから。
非日常的なことをやるのなら、人類史や近代史からいくらでも学べるだろう？
迫害されたとか「やめてくれ」とか被害者の意識を持つ前に。
誇りのない思想活動なんてやめてしまえ！
批判されたら今度は誰のせいにするね？
誇りがないから、「これは私たちの主義です！」となんていえないだろ？
曖昧に「みんなのため」とな「社会のため」とか「日本のため」とかしかいえないだろう？
因果関係も証明できないくせに！
日本の近代史を知れよ！
その上で、思想的に立脚してみせるくらいの気概をもてよ。
やってみせろ！！
たのむから。
第一期のニューエイジ運動（昭和元年）から続く本物の思想運動が見たいんだ、私は。
97：名無しさん：2004/05/30(日) 04:39 ID:zwG4Fp1w: ＞94 名前：一リーダーより投
腹の虫が治まらない。
思想に対する冒涜は許せない。
無自覚で不勉強な感情論をまかりとおそうとする様が気持ち悪い。
＞94 名前：一リーダーより投
たのむ。
あなたは勉強してくれ。もっと色々なことを。
たとえば仏教とキリスト教の違いはなんですか？
たとえばインドで発祥した仏教と中国をへて日本に伝わった仏教の違いはなんですか？
衣川さんの思想信条の潮流は人類の文化史においてどのような位置づけにあると思われますか？

！たのむ！
子供を持つ親なら、しっかりしてくれ！！　おねがいだ！
たとえばね、中学生向けくらいなんだけど、こんな本やこんな本を読んでみてはくれまいか？
日本を救う衣川思想とか考える前に。

図解雑学宗教図解雑学-絵と文章でわかりやすい!-
井上順孝 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816329765/249-7358620-2697954

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816333770/249-7358620-2697954
図解雑学政治のしくみ図解雑学シリーズ
石田光義 (著)

すこし難しいかもしれないけどコレとか読めて理解できるかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569604439/249-7358620-2697954
科学とオカルト―際限なき「コントロール願望」のゆくえ PHP新書 (067)
池田清彦 (著)

たのむ。
思想的な平衡感覚を持った上で「恥」を知ってくれ。
98：名無しさん：2004/05/31(月) 09:29 ID:fFUiaPTQ: ＞９７さんへ

無理無理！
ベストの人たちは、マイナスが入るからと新聞も読まない、
テレビも見ない、もっとも見る暇もないのでしょうけれど。
本は読むなと言われている。
知識で人は変わらないからという理由らしいです．
99：名無しさん：2004/05/31(月) 12:05 ID:UPrwAEsE: 　うーん、リーダーさんには私の言いたい内容が伝わらなかったみたいですねぇ。
子どもを批判したつもりは全くないんだけどなぁ。。。私が言いたかったのは、
周りの大人の期待に添うような発言を子どもが即察知して、それを言ったら誉め
られて、その行動自体が強化されたり、自分で創造的に考える力を奪われたり
しているんじゃないか、という事が言いたかったわけ。
「これが正解」が常にある環境と言うか。
世の中、そう簡単にすべてに答えが得られないでしょうから。
あいまいな事に対する耐性もなくなるし。
これみんな、周りの大人に対する批判です。

　あと、ベストについて書かれる方、「バカ」とか書くと、
悪い波動を受けると言って読んでももらえませんよ。
もっとお上品な言葉で！
100：jj：2004/06/14(月) 08:22 ID:PjOSTPW2: http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MLF19831&msg_per_page=10&def=10