主に決勝のルールを考えるスレ - 1271693155

1：・ω・)つ：2010/04/20(火) 01:05:55: 今回の決勝の展開をうけて
「抜け番のルールをラス抜けにした方がおもしろい」
という意見をみつけました
みなさんの意見はどーでしょうか

また、やってみた方が早いということで
テストマッチに参加してもいいよ
という方がいれば書き込みください
毎週土日の決まった時間に集まったら数試合とかどうですか

あとは　最終日最多得点枠にかわる案も募集中です

以下に参考になりそうな内容を書いておきます
　>>2　３９回決勝の展開
　>>3　ラス抜けでおもしろくなりそーな点
　>>4　現在のルールを採用している理由
　>>5　ラス抜けの問題点
　>>6　おおざっぱなまとめ
　>>7　代表的な案
2：３９回決勝の展開：2010/04/20(火) 01:07:33: 決勝の展開は
　Ⅱ②③④　Ⅲ①②③　Ⅳ①③④　Ⅴ②③④
　（ローマ数字は試合の番目、丸数字はメンツの暫定順位）
となったので
暫定１、２位がそろったのは一回だけ、暫定１位のいない半荘が２回
また、優勝まで２９ｐでバイマンさんが、１３ｐで熱帯夜さんが
抜け番になったことから
物足りなさを感じたかもしれません

まぁ最終戦オーラスでの結果が、起こりやすいじぃじさんのリーヅモだったら
熱帯夜さんがあと１３ｐ、私がおそらくあと３か４ｐになっていたので
逆に願っても無い展開になる可能性もあったんですが
3：ラス抜けでおもしろくなりそーな点：2010/04/20(火) 01:08:28: ラス抜けルールでおもしろくなる点は
今回での、バイマンさんと熱帯夜さんのようなケースを防げる点でしょう
トップをとって優勝圏内に入ったところで抜け番
ということがなくなります

また２試合目には必ず暫定１～３位がそろいますし
それ以降も、今より上位がそろいやすくなりそうに思います

他にも、ダントツトップや競っている相手を
大きくへこませなくてもラスにさえすれば
次の試合で優勝される可能性をゼロにできる
といった、戦略面がおもしろくなるかもしれません
4：現在のルールを採用している理由：2010/04/20(火) 01:09:49: 現在のルールで重視しているのは
・抜け順を固定することから起きる有利不利を、予選順位で割り振る
・暫定で下位の人のチャンスを増やす（ヤクシバ、座ってるだけ状態を避ける）
という点でしょう

つまりバイマンさんと熱帯夜さんが抜けないといけなかったのは
ツイてなかっただけではなく
予選順位が決勝メンツの中で３番目と４番目だったからなわけです
今回の決勝での、消化試合数（・ω・)つ　４　冬の熱帯夜　３）
の差も予選順位から生じるわけです

下位のチャンスとは
私が暫定１位に一度もたたず優勝できた
ということからもわかりますが
１試合目で多少へこんでも
試合数に限りがなく、デカいトップだけにこだわらなくてよかったり
スッタン一発ですぐ優勝できる可能性、
たとえ手が安くても８０ｐの到達を防ぐためにあがれる、
といったことをさしてます
5：ラス抜けの問題点：2010/04/20(火) 01:11:46: ラス抜けを採用した場合
おそらく暫定順位の上位がそろうことがふえます
上位がそろいやすくなる、ということは
下位が試合に参加しにくくなるということなので
暫定で下位の人は今より優勝の確率が減ることになります

また、初戦の抜け番になる人が１人だけ不利になります
例えば最初の３試合で
他の３人のうち一人が３試合、他２人が２試合できる一方
抜け番の人は最高２試合、ラスれば１試合しかできないという差がうまれます
6：おおざっぱなまとめ：2010/04/20(火) 01:12:39: 結局次の２点を同時に叶えるのが難しいようです
　・４人全員に優勝のチャンスを残したい
　・上位同士の白熱した対戦がみたい

下位にも優勝のチャンスを残せば、それだけ上位の同士の対戦がへり
上位同士の対戦を増やすと、下位の優勝のチャンスが減るわけです

どちらをどれだけ重視するかによってルールが決まる、という感じでしょうか
7：代表的な案：2010/04/20(火) 01:13:40: 以上をふまえていくつかの案と　その特徴をあげておきます
・３人制
　必ず全員試合に参加でき、間接的に勝負が決まる可能性はゼロ
　準決勝他を変更が必要　候補者が１人へり楽しみが一番減る

・暫定４位抜け
　常に暫定１～３位がそろう　３人制に近い
　一度沈むと圧倒的に不利　

・逆到達ポイント制（例えば－７０に到達したら脱落）
　ポイントを適切にとれば　競れば４人、大差なら３人で行えるかも
　大きく沈んだ人を完全に切り捨てる　抜け番を残したほうがいいケースで変な駆け引きが生じるかも

・ラス抜け

・現在のルール

この中から選べという意味ではありません
他にも試合数固定や、４試合終了時点で暫定４位が脱落など色々考えられます
これらを元に、もしくは乗り越えて
楽しいルールを作れたら最高です
8：age：2010/04/20(火) 01:14:49: >>2　３９回決勝の展開
9：age：2010/04/20(火) 01:15:41: >>3　ラス抜けでおもしろくなりそーな点
10：age：2010/04/20(火) 01:16:04: >>4　現在のルールを採用している理由
11：age：2010/04/20(火) 01:16:28: >>5　ラス抜けの問題点
12：age：2010/04/20(火) 01:16:51: >>6　おおざっぱなまとめ
13：age：2010/04/20(火) 01:17:20: >>7　代表的な案
14：・ω・)つ：2010/04/20(火) 01:19:08: だれもみてなかったりして
15：☆塩☆潮☆：2010/04/20(火) 02:45:25: みました＾＾何がベストか考えるまでもなく　参加者は決められたルールでやるだけなので塩長が決めたルールがベストこれが基本。
仮に塩長になって採用すると考えれば
４試合終了時点で暫定４位が脱落（ここまでは一人3試合）
そこから3名で到達ポイントまでサドンデスというのを取り入れてみたいと思います。
もっとも塩長にはなれませんけど。。。
16：・ω・)つ：2010/04/20(火) 21:01:06: 早速のレスありがとうございます
BBS盗み見してすみませんｗ

ルールの決定は、最終的には私が塩長として行います
ラス抜けなど、私には思いつかないアイデアや
みなさんの思うおもしろいルールなり企画を知りたくて
スレを作ってみました

感想や思いつきをつぶやいていただければ
ありがたいです
17：・ω・)つ：2010/04/20(火) 21:11:22: >>15
決勝内予選って感じの形は有力ですよね。

４戦終了時に暫定４位で優勝したのは２８回中３回
そのままラスで終わったのが２１回なので、４位脱落はメリットの方が多いかも
－３８、－７３から優勝した方もいますが笑

一方４戦までに終了したのは３２回中４回ですが、ここ１０回中３回ありました。
１位と２位の点差は１０２、１３７、９４、５５だったので
到達ポイント制は１試合目から採用した方がいいのかもしれません。
この場合、抜け順は下位からでしょうね。
18：・ω・)つ：2010/04/20(火) 21:12:51: ラス抜けも展開が予測できなくて
おもしろそうなんですけどねぇ
初戦の抜け番をなんとかできないかなー

とゆーかテストマッチやってくれる人いないかな～笑
19：きゅう：2010/04/21(水) 18:22:05: テストマッチに条件とかあるんですか？
20：☆塩☆潮☆：2010/04/21(水) 19:32:19: ・ω・)つさんのいつもながらの情報収集　デーダー分析には感服します。
テストマッチ協力したいですけど　時間があわないとおもうので
遅い時間に打てる人におまかせします　きゅうさん条件はないと思いますよ
あるていどみんなが集まれる時間に　打てることが条件ぐらいだと思われます。
21：・ω・)つ：2010/04/21(水) 21:58:23: 塩潮さんのいわれる通り
条件という条件はないです
塩の参加者以外でもおっけーです

本番と違って次５万点以上で優勝、などと確認していけば
特に難しいところもないと思います

決勝の雰囲気を味わいつつ
新しいルールを楽しんでみませんか
という、試供品のような企画ですねｗ
22：・ω・)つ：2010/04/21(水) 22:07:14: 具体的には、といってもおおざっぱですが
・集まりやすい曜日と時間に４人以上いれば開始、無理なら解散
・４試合セットで決勝のルールをいろいろ試してみて
　展開によっては感想をきく
・４試合なので１時間くらいやって、都合がよければ延長
くらいで考えてます
23：クズどもが：2010/04/28(水) 00:28:29: 僕の出番ですかな＾ｗ＾
24：きゅう：2010/05/03(月) 10:41:36: 特に時間帯ぐらいなので人数がいなければ
参加させていただきます。
25：・ω・)つ：2010/05/05(水) 03:41:46: 私のつたないシミュレーションの結果
ラス抜けでは初戦抜け番に
アドバンテージを９Ｐ位つければいいみたいです

そんなわけで
・ラス抜け　・暫定４位抜け
あたりやってみませんか
他にも、その場で思いついたのでもいいですし

一応、土日の９時に募集してみます
この日程にこだわりはないです
26：・ω・)つ：2010/05/05(水) 03:49:39: あら　間違えないと思いますが
午後９時です

集まる気がしないけど笑
27：・ω・)つ：2010/05/08(土) 23:20:27: 夜は刺青、シバリと忙しそうなので
とりあえず明日は、午後２時にしてみます

気軽にのぞいてみてください
28：dindo：2010/05/09(日) 14:20:50: ---- 試合結果 ----
1位ＢＡＴＵBATU +42
2位蛾蝶の宅息便 +4
3位 din2 -46
----- 425卓終了 2010/05/09 14:17 -----
29：名無しさん：2010/05/09(日) 14:32:34: ---- 試合結果 ----
1位・ω・)つ +22
2位ＢＡＴＵBATU -5
3位蛾蝶の宅息便 -17
----- 425卓終了 2010/05/09 14:28 -----
30：dindo：2010/05/09(日) 15:01:36: ---- 試合結果 ----
1位 din2 +34
2位・ω・)つ -13
3位ＢＡＴＵBATU -21
----- 425卓終了 2010/05/09 15:01 -----
31：dindo：2010/05/09(日) 15:12:34: ---- 試合結果 ----
1位・ω・)つ +44
2位蛾蝶の宅息便 -12
3位 din2 -32
----- 425卓終了 2010/05/09 15:12 -----
32：・ω・)つ：2010/05/09(日) 15:38:04: ---- 試合結果 ----
1位ＢＡＴＵBATU +36
2位 ★幻★香港 +6
3位・ω・)つ -42
----- 425卓終了 2010/05/09 15:37 -----
33：・ω・)つ：2010/05/09(日) 15:49:51: 香港さんは　蛾蝶さんの代打ち
34：dindo：2010/05/09(日) 15:51:06: ---- 試合結果 ----
1位 ★幻★香港 +34
2位 din2 -4
3位ＢＡＴＵBATU -30
----- 425卓終了 2010/05/09 15:50 -----
35：・ω・)つ：2010/05/09(日) 16:04:16: ---- 試合結果 ----
1位 ★幻★香港 +17
2位・ω・)つ -3
3位 din2 -14
----- 425卓終了 2010/05/09 16:02 -----
36：・ω・)つ：2010/05/09(日) 16:14:52: ---- 試合結果 ----
1位・ω・)つ +47
2位 ★幻★香港 -3
3位ＢＡＴＵBATU -44
----- 425卓終了 2010/05/09 16:14 -----
37：・ω・)つ：2010/05/09(日) 16:28:30: ---- 試合結果 ----
1位・ω・)つ +23
2位麻雀親方 -3
3位 ★幻★香港 -20
----- 425卓終了 2010/05/09 16:27 -----
38：★幻★香港：2010/05/09(日) 16:28:32: ---- 試合結果 ----
1位・ω・)つ +23
2位麻雀親方 -3
3位 ★幻★香港 -20
----- 425卓終了 2010/05/09 15:27 -----
39：・ω・)つ：2010/05/09(日) 16:35:40: 　順位　ハンドル　　　合計得点戦数　トップ率ラス率平均順位
　 1位　・ω・)つ　　　　　 +87　　　 7　 0.571　　 0.143　 1.571
　 2位　蛾蝶の宅息便　　　+9　　 8　　0.250　　0.250　 2.000
　 3位　ＢＡＴＵBATU　　 -22　　 6　　0.333　　0.500　 2.167
　 4位　 din2　　　　　　　 -65　　 6　　0.167　　0.500　 2.333

なかなかの激戦でした
参加してくれたみなさんありがとー
40：・ω・)つ：2010/05/09(日) 16:46:29: 親方さんは　dinさんの代打ち