楽天って【113】

1：本音で語る名無しさん：2020/02/21(金) 12:10:50: 前スレ【祝公取立入】楽天って【112】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1581321084/

楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION

楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/

こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天（東京）が、
３月から一定額以上を購入した利用者への送料を出店者側の負担で無料にするのは、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）に当たる疑いがあるとして、
公正取引委員会は１０日午前、楽天に対し、立ち入り検査に入った。
公取委は先月末から、無料化に反対するサイトの出店者から事情聴取していた。
921：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:16:04: 消え物商売なら送料無料継続でもいいかもしれないが12店舗のうちの工具と楽器屋がこの先どうなるか？
仕入れモノで呑気なことを言っていると巨大なもんの前では去るしかないぞ。
アパレルも過去の遺産レビューでアクセスがあるけど新しいものが付かないんだよな。
こちらもどうなるかだね。
922：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:32:48: これまたヤバイ店舗ばっかりやん
ユニオンの事、クサしてたわ銀弾
ネーションズ犬な・・・

勝手に規約変更、罰金、などアウトはアウト
バリューアップとは話がちゃうやろ

ネーションズってやばいやん、やられてるヤツはもっとヤバイけど
923：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:41:33: >一部店舗の声が大きくなって楽天のバリューが下がっていることに出店者全員が危惧している。

様々な意見や考えがでるのは良い事だと思うが
対立する考えの人たちを「一部店舗」と称して、自分らの考えを「出店者全員」と称すのは、どうなんだろうか？
924：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:41:45: ふう。なんとか出荷終わった。一人親方なので１日100件ごえ出荷はしんどいわ。
925：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:49:07: 単価は?粗利は?
926：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 17:53:46: ユニオンは送料無料には反対してないんだよ。
全店舗に押し付けるなと言ってるだけで利益を
減らして送料無料やりたいならやればいい。
ユニオンの中にも全商品送料無料にして関係ない
店は何軒もある。
それを理解できないマヌケ面が並んでるな。
927：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:00:56: >>918 ほんそれ

努力して売れた店・今売れてなくて一生懸命頑張ってる店からして見たら
一部の店に騒がれて全体の風評被害喰らっちゃたまったもんじゃない。

そもそも経営者がユニオンって時点でおかしい。
売上・雇われ保証されて店出したわけじゃない、取引先だろう。
変化・リスク承知でビジネスはじめたんじゃないの。
経営的に重要な取引先じゃなければ工夫なり変えれば(退店)すれば済む話
928：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:15:32: 楽天のバリュー下げてんの三木谷本人じゃん。
スーパーセールのコマーシャル何だよアレ。
929：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:17:59: >>927
風評じゃないから話が大きくなってるんだろw
930：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:18:15: 確かにユニオンより友の会の方が、正しい表現かと思うけど、
5000店も集まらないのでは。

そもそもネーションズの講師陣だけなら、新店から売り上げもらっているし。
でも、高額送料の店が無ければ楽天側の信用はあって、話し合いにはなるかも
931：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:23:15: 楽天ユニオンの声が総意ではない――
送料込みライン施策巡り有力店らが「楽天市場出店者友の会」発足へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200305-00000005-netshop-sci

【優越的地位の濫用】

自己の取引上の地位が相手方に優越していることを利用して
正常な商慣習に照らして不当に行われることを防ぐことが目的。

今回の問題は、楽天側の都合で店舗側に対して
一方的に不利益を与えている事。

不利益を被る店舗があり、退店した店舗、
退店を検討せざるを得ない店舗が出ている現状が事実であれば、

過去の例から見ても、緊急停止命令が地裁から出る。

楽天ユニオンや友の会は関係ない。

そもそも、上位店舗で送料無料化に賛成している店舗は
30%しかいない。
932：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 18:51:47: >>917
楽天様の手先だろ　知らんけど
933：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:01:47: ＞928さん
＞929さん
＞931さん
の言うとおり！
934：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:15:36: 友の会の発起人の店、代引き手数料ぼったくってるやん。
一律1000円とはまた儲けてるな。

https://www.rakuten.co.jp/chuya-online/info.html
935：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:19:02: 代引き手数料ぼったくりやｗｗｗｗ
936：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:28:09: 今日はスーパーセールで5の付く日なのにひっそりとしてる
いつもなら追加でポイント2倍とか出るが、今日は出ないところを見るともう金が無いんだな
937：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:29:39: どんな裏取引があったんですかねぇ・・・
938：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:35:55: >>934
全国どこでも全商品送料無料！！
但し、代引手数料は全国一律1000円

うーん、このw
939：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:46:47: >>934
返品大量にくらったら発送分の送料で大赤字になるけど大丈夫なのか？
940：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 19:54:46: >>934
しかも楽天ペイ未導入
941：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:05:09: >>934
上位店舗様は、直営店と同じ扱いで
ペイ免除(手数料割引)なのか…
942：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:11:07: なるほど～

こりゃ糞店舗１２傑ですわ
コイツら１２傑から見て守りたい利権のようなものがあるわけだ
楽天ユニオンから見ればそれもたま守りたい利権のようなものがあるわけだ

ぶつかるわけだ
こりゃ　面白れぇ～　ジャンジャンバリバリやっちまいな
943：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:27:46: >>907
今まで地裁で否決されたことないでしょ
944：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:30:41: >>917
この店だけで3980円以上送料無料やればそれで済むことなよにな。
なんか匂うわ。
とりあえずここに加盟した店は俺は不買するわ
945：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:30:55: 942>

だって楽天共倒れの会だもの
946：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:36:43: 最近の三木谷のツイートは国に対して挑戦的だな
今回の停止命令を無視したら三木谷自身が国からの信頼も失って地位も失う可能性もあることは理解してるんだろうか？
要人のパーティーに呼ばれたり、内閣の委員なども参加してると思うが、内閣も国の機関に挑戦し、法を犯す人間を徴用しなくなるだろうな
それを理解してやるならある意味肝が据わってるが、理解してなかったら只のバカ
理解してて突き進んでもバカだから、どちらにしてもバカなんだろうがw
947：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:44:27: >>927
君、ピックル臭いよ
948：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 20:58:51: 送料無料なんて、無料にしてまで売上あげたいやつだけやればいいんだよ
なんでみんな足並み揃えてやらねばならんのだ
949：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:05:14: ふーん

DIY FACTORY ONLINE SHOP 山田岳人氏
イーザッカマニアストアーズ今石雄介氏
etre! par bleu comme bleu 松田英昭氏
京都きもの京小町村井洋仁氏
くまもと風土吉永安宏氏
米・雑穀のみちのく農業研究所長濱洋平氏
SILVER BULLET 高木孝氏
Chuya-online 高尾太郎氏
ドライフルーツナッツ専門店小島屋小島靖久氏
新潟の日本酒と甘酒越後銘門酒会原和正氏
帽子屋 QUEENHEAD 久保雅也氏
森水木のラン屋さん宮川将人氏

自分たちだけでやれば？
950：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:13:03: >>949
酒は対象外じゃなかったっけ？
おまいうだよねぇ
951：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:15:00: >>948
送料無料　☓
送料込み　○

今ね、そろそろバレ始めた。
送料無料は送料込みだったってね。
まともな店なら送料別が正直価格ということをバレた。
送料無料なんて世の中あるわけないじゃん。
無料無料と言うならお前が客の家まで届けろっていう話だよ。
952：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:25:27: 代引き手数料でボッタクレバ送料無料しても行けるわな。
よう考えたもんや。
953：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:26:11: やっと注文きたからログインしたら

RONに
NHKニュース「送料無料化、賛成派」と称する店舗の記者会見、見ました？2020
954：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:27:27: なんだこいつら？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200305-00000136-jij-bus_all
「楽天は出店者に説明を重ねており、取引条件の変更が（楽天側から）一方的になされたとは考えていない」と批判した」

おまえらだけは説明を受けてるのか？おれ何も受けたことないぞ
955：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:34:40: くまもと風土って、クソみたいな品質の梨販売して、ネットで叩かれたからレビュー隠した店舗でしょ？
お客様第一主義じゃない店に強気に出られてもねぇ笑
956：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:38:30: 楽天って【114】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1583411878/
957：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:44:47: 送料無料に賛成なら勝手に全商品送料無料でも何でも好きにやればいいよ
なんでそれを他のショップにまで強要するのかってのが今回の焦点だろ

別に自分のショップだけ送料無料で売れてるなら、それでいいと思うんだけど、それじゃだめなの？
なんで楽天出店ショップが一律で送料無料にしないと不利益被ると考えるの？
どんだけSなの？
958：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:53:10: ???「やれ」
12傑「御意」
959：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:54:55: 熱心な信者達の教祖様を囲む会かな
960：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:55:56: >>954
ヤフコメ民からボロクソ言われてるやん
961：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 21:59:09: どうせ
ネットでいわれのない中小を受けたと主張する被害者ビジネスの始まり
962：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:00:23: 面白くなってきた
当然、友の会支持だわ
963：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:01:02: 楽天ネーションズで楽天から金貰ってる連中が三国志みたいに沸いて出てきたのか
正義ずらして本当の悪はこいつら
964：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:04:04: SSでポイント２－３倍今日はやらんのか、　次の０の日まで待つか、
やらなかったらアマゾンでかっちゃうぞ
965：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:05:05: １２傑とユニオンの戦い
もうね、幕末ですかってぐらいの戦いですよ
維新三傑になれるのは誰か？
面白い、実に面白くなってきた
令和なら１２傑までいくか？　伸びるか？　このままユニオンは潰れるか？
ユニオンは次の手を表に出さないと形勢逆転されるで。
966：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:14:01: ユニオン自体は支持するものではないけど、この送料無料問題に限ってはユニオン支持だわ
友の会って三木谷親衛隊だろこいつら
送料をもらう、店が負担する、このあたりは店が自由に決めることであって、モールが決めることではない
967：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:24:09: 相関図はよ
援軍の準備すっか
ユニオン連合バッサバッサ切り倒すで。
968：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:40:11: 三木谷「狙うは勝又の首ただひとつ」
969：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:40:42: 賛成派も反対派もワクテカしてっけど、
地裁の緊急停止命令は関係なくでっぞ
公取のアンケートの延長線上だからなー
970：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:43:48: https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59610
「送料無料化に賛成」楽天出店者から上がった別の声
971：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:55:03: 公取委アンケートが、公的資料。
その後に一方的に発表された、送料無料化の店舗負担。
972：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 22:57:38: 山田君のお店

北海道、沖縄５５００円ってどんだけ～
https://www.rakuten.co.jp/tuzukiya/info2.html

在庫有限り特価
って左上にリンクあるが特価て使っていけない表現やで。
こんなところかネーションズの講師やってんのか？

山田君、座布団、全部持ってて！！！
973：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:12:48: 奴らが28日に三木谷と話をしたって事は、28日に開催されたミーティングは既に
こいつらが参加し、楽天擁護派の茶番だったって事だな
974：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:14:20: >>970
読んだけど納得はできない内容だわ
あんたらみたいな最上位店舗は三木谷と話そうと思えば話せるが、一般の店はせいぜいECC、頑張ってもそれを管理してる課長クラスとしか話せない

それにユニオンが楽天の総意ではない、という意見は正解だとは思うが、逆にあんたらの意見も総意でもないし、
むしろ送料無料化に賛成している店舗の方がかなり少数派だろう

そんなに三木谷と送料無料モールにしたいなら、ペイペイモールのようにプレミアムモールでも作ればいいんじゃないのか
975：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:19:16: >>970
悪の組織みたいに顔が暗い写真で怖かった
976：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:19:54: >>970
世間には、自作自演
公取には往生際が悪いと思われるね
977：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:25:15: セルフなのw
978：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:29:12: >>976
明らかな跡だしジャンケンだもんな
979：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:32:27: おれは別に送料無料自体に反対しているのではないし、他のショップもそういうところも多いだろう

何が問題って、楽天が一切懐を傷めずに、全てショップ負担にしようとしているところだ
しかもその負担についてもさらに手数料を徴収しようとしてる訳なのだから賛成できる訳がない
980：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:35:27: 賛成の店は勝手にやりゃいいのに全店舗巻き込んで
やろうというのがわからん。こいつらみんなクソ店舗
認定だな。
981：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:40:04: 社長とか役員クラスと話す機会なんか、ほとんどの店は無いよね。
本社に行ってもマネージャーまでしかない。
982：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:45:49: >>973
子供だましの茶番だよな
上級店舗様だから直接ボスとお話できるのさ
「助けて公取」とか上級店舗には理解不能かもな
983：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:47:26: 送料無料という言葉が一人歩きしてるけど、
簡単に言うと、｢弱いモノいぢめは許さない｣
後は国民感情を背に公取が粛々と進めるだけ。
日本は法治国家なんだから当たり前の流れ｡
984：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:51:54: >>975
故意にライトが顔に当たらないように照明操作してるな、
実名入りだから、彼らも怖いんだろ
985：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:53:58: 28日のミーティング、友の会作らせるために
社長で身分証持参とかにしてたのかな。

コロナで会えないから、品川で集まってテレビ会議か
986：本音で語る名無しさん：2020/03/05(木) 23:58:53: >>984
照明は、単に素人だからでしょ。
マスコミ集めた記者会見でもなさそうだし
987：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 00:09:38: ダークな組織だからあえて補正したんだろ
あの団体、三木谷が絡んでいたら東京地検出てくるぞ
988：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 01:11:21: >>981
マネージャー=ヒラの上
989：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 01:14:42: >>981
マネージャー=ヒラの上
酒屋が参加しているのがさっぱりわからない
ここがツッコミどころだろうな
ちと、できる限り調べてみるか
990：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 01:24:14: いろんな意見があるのは悪う事では無いと思うが、諸悪の根源は社長である三木谷がかき回してること
楽天はもう三木谷が退任した方が未来がある
一つ言える事はこの内輪揉めは世間では全く興味はなく、楽天に対してネガティブなイメージを植え付けた
三木谷自らが楽天を貶めたって事だ
991：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 07:00:41: ユニオン対策で気持ち悪い会作って全国に醜態晒したり、個人攻撃までしてるみたいだが

悪あがきすればするほど自分の首絞めてるの理解できないのかね？
もう完全に終わってるよこの会社
終わりが見えてるよ
992：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 07:51:46: 友の会はあの会見内容はマイナスだったと思う
世間へは
三木谷親衛隊、送料無料賛成派、自分さえ良ければ他ショップはどうでも良い
という印象を与えてしまう内容だった。

下手したら、あの12社にはとばっちりで意味不明なモンスタークレーマーから抗議電話とか来るんじゃないか
993：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 07:55:00: 【独自】楽天、送料一律無料の延期検討…新型肺炎の対応に追われる出店者考慮

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200306-OYT1T50048/
994：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 07:55:12: ●ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000002-jij-bus_all
995：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 08:00:05: >>992
友の会の会見、どこかで観られる?
996：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 09:05:14: >>992
自社サイトの送料無料ラインが1万円とかの店もあるし
997：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 09:06:38: 茶番の裏舞台が見えすぎて
滑稽レベル
998：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 09:16:21: アクセス人数が先月まではずっと右肩上がりだったのに
今月はマイナスになってる。
皆さんアクセス人数は変わりませんか?
999：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 09:20:23: 友の会では絶対に買わないと嫁が言ってる。
1000：本音で語る名無しさん：2020/03/06(金) 09:22:17: >>998
ウチは、3月、アクセス増加
1月、2月は減少
検索ロジの変更だと思います

楽天って 【113】