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【祝公取立入】楽天って 【112】

1 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 16:51:24
前スレ
:楽天って 【111】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1580300365/

楽天ユニオン公式witter
https://twitter.com/RAKUTEN_UNION

楽天ユニオン公式HP
https://rakuten-union.com/

こちらは公正取引委員会への通報窓口です。
【デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口】
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf


楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天(東京)が、
3月から一定額以上を購入した利用者への送料を出店者側の負担で無料にするのは、
独占禁止法違反(不公正な取引方法)に当たる疑いがあるとして、
公正取引委員会は10日午前、楽天に対し、立ち入り検査に入った。
公取委は先月末から、無料化に反対するサイトの出店者から事情聴取していた。

2 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 16:54:52
>>1


3 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 17:21:57
>>1
おめでとうございます

4 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:12:07
仮に送料無料が廃止しても、他の手を使って、
楽天物流の2000億を俺らから回収する気だろ?

Amazonは物販に力を入れているのに、楽天はサッカーやらどうでもいいことに金使っているな。
海外事業もことごとく失敗しているし。

5 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:26:28
おめでとうございます
明日は店子たちの建国記念日だ!

6 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:31:43
18日の3980円は楽天負担で実施
その後、4月1日から店舗に対し、お客様への送料軽減施策として売り上げの1%を徴収すると通達

そんな予感がする
もう規約の28条を変えさせるしか手は無いと思う
こうなったら裁判しかないだろう

第28条(規約の変更)
1.甲は、必要と認めたときに、乙へ予告なく本規約および本規約に付随する規約の内容を変更することができる。
2.本規約または本規約に付随する規約の変更については、甲が変更を通知(甲のサーバ内で乙がIDおよびパスワードでアクセスできる部分に掲示した場合を含む)した後において、乙が出店を継続した場合には、乙は新しい規約を承認したものとみなし、変更後の規約を適用する。

7 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:43:24
変更しなくても重くそ独禁法違反やろ
立入検査って証拠収集らしいし
この辺で手引かんと普通に刑事告訴では?

8 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:43:32
        /\
      /   \
    /(⌒─-⌒)\
  / ((´・ω・`)) /\   
  \     /   \  正義は出店者にある!
    \ /   ∧∧∧∧     
          (  ´/) ))ヽ∧
          /   /  /ω・`) ∧∧
        ○(   イ○  (   ,つ・ω・`)
        /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
        (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

9 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:49:37

楽天市場の一方的な規約変更出来るという事は、
 
この俺様に逆らうことは出来ません
 いいから金を出せ
 イニエスタやらビジャなんややらで金がかかるんだ
 お迎えも行ったし

 システムを作ってやったから、毎月5千円払え

 広告も出してやったから、ロイヤリティー8%な

 携帯事業もずっこけているから、金が要るんだよ
 お前たち店子からが手っ取り早く金をむしり取れるんだよ

という、地獄の声が毎日聞こえてきます。

10 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 18:54:35
やはり携帯に手を出したのが、楽天の終わりの始まりになったな。

11 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 19:01:36
カンファレンスでの三木谷の顔を見たら楽天がヤバいのが分かる
やはりゆとりのない、器の小さい奴は顔に出る

12 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 19:15:24
顔がでかくなっていた?

13 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 19:27:22
「送料無料にしないとウチは負ける。
アマゾンは2000円だから、
コッチは倍近い3980円だったらいいのではないか」

↑この話がもし本当なら、俺たちの船は
とんでもない船長に預けたという事になるな

14 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 19:46:45
何でも欲しがる駄々っ子に成り下がった。

15 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 20:15:32
aupayキャンペーン

16 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 20:27:45
あす楽17時まで
糞が 全然RMSに入れないから注文分が出荷できね〜

>現在システムに一部不具合が発生しており、一部商品の発送が遅れる可能性がございます。ご迷惑をお掛けし大変申し訳ございません。

なんだこりゃ HP-TOPの掲載したから免責か?
契約者をバカにするな
明日になれば「届きません」メール&レビューで信用失墜だ

17 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 20:57:40
堀の上をひた走るミッキー

18 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 21:06:12
公取委 送料無料で立ち入り検査、楽天「予定どおり開始」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200210-00000052-jnn-bus_all

楽天「騒いでいるのは一部の店舗、法的に問題ない」
公取「独占禁止法違反の疑いでガサ入れな」
楽天「調査に全面的に協力するが、予定通り開始」

世論「ふぁ!?」

19 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 21:15:06
楽天が嫌ならアマゾンで売ればいいじゃない
by ミッキー

20 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 21:36:01
>>18
「騒いでいるのは一部の公取、法的に問題ない」とか本気で思ってそう

21 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 21:43:51
商機として、ヤフーが、楽天店舗を狙い撃ちして
どんどん勧誘してきそう。。漁夫の利とはこの事YO

22 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 21:48:43
うーん。いまいち売れないな。
なんやかんや売れるのが楽天なんであと2時間に期待だな。

23 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:00:45
うちは現在送料別で新価格はまだ決めてないけど、
いつも買っていただいてるお客様には申し訳ないが総額で高くなることは間違いない。
3.980円以下のお買い上げや複数個のお買い上げでは大きく値上げになる設定は避けられない。
総額の値上げ理由は、楽天の3980円以上全国一律送料無料(送料込み)強制のためと正直に伝える。
三木谷はユーザーを味方に送料無料ラインを進めようとしてるが、
3/18以降うちのように総額で値上げにる店舗が多ければ、
これだけ注目されているのだから、今度はユーザーが騒ぎ出すことになる。
これだけ騒がれて実施して、いつも買ってるより値段が上がれば黙ってはいないだろう。
実施されれば楽天は店舗とユーザーどちらも敵に回すことになると思う。

24 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:09:35
盛り上がってると思って来たよ
面白くなって来た

25 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:12:05
>>23
少なくとも、ID持ちのヤフーユーザーで
楽天の3980を歓迎する声は一部だね
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350783

26 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:15:26
RMSにログインすると
「日頃より各種法令・規約ガイドライン等についてご留意いただいていることと存じますが、健全なモール運営を実現するためいま一度以下に沿った店舗運営をお願い申し上げます。」
って出てくるけど、その「各種法令」を守るつもりのないクズ企業に言われてもなあ・・・。

27 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:25:33
ヤフーの楽天株の掲示板も盛り上がっているね。
「経営者として公取委が入った無能さを株主にお詫びしろ。」みたいなお叱りの言葉も書いてある。
「騒いでいる一部の株主」の声は経営者には届かないだろうけどね。

28 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:41:09
テレビ朝日、報道ステーション
CM後、楽天のニュースだよ。

29 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:42:37
>>28
まだ、受注処理で見れない…無念

30 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:43:36
公取や行政のマスコミにリークをして、牽制をかけるやり方はあまりに時代錯誤で酷すぎる

→ 時代錯誤はお前じゃ!

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00010003-wordleaf-soci

31 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:46:29
時代錯誤というか、御前が自分の考えを世間に押し付けているだけだろうといいたいな。
今後、楽天の新規出店は減るだろうな

32 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:52:06
報道ステーション、サラッと触れただけだった。

この後の、テレビ東京のWBSに期待。
経済ニュースだし、アマゾンのセミナー講師が
コメンテーターの曜日とは違うかな。

33 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 22:58:30
>>32
私もWBSに期待してます。今から見ます。

34 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 23:02:03
TBSも楽天問題は力入れてるよね

35 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 23:30:19
TBSは、楽天が買収しようとしたテレビ局だから
当然

36 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 23:52:23
楽天株板のホルダーってまじ洗脳されてるよな。
何でも付き合い長ければ嫌な部分はあるが、
楽天は度を超えてるわ。
まあしかし御天道様は見ていたよ。

37 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 23:53:03
>>33
wbsどうでした?
見逃した

38 本音で語る名無しさん :2020/02/10(月) 23:53:45
つか、ゴキダニのバカッターは?

39 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 00:02:34
>>37
WBSでも取り上げられてましたが、さらっと終わってしまいました。
排除措置命令もありえるとの事でした。

40 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 00:10:13
rmsダウンの罰金はどういう風に請求すれば良いのですか?

41 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 00:41:57
かご、RMSの完全復旧のmail来たが。
タイミング的に、何かあるような気がするな。
送料無料化での調査とおもいきや、詐欺アフィの件で、
慌ててRMSを操作した結果、不具合になったと勘ぐってしまうな。

手数料も高額だし、意味不明な課金のオンパレードなんだから、
この際、アマゾンのように一律15%にしたらとりあえずは納得するんじゃないか。

42 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 01:08:41
明日は株価が大暴落だなwww
三木谷の泣き顔が目に浮かぶ
楽しみだ

43 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 01:09:51
聴いた話ユニオンに対して
誹謗中傷や嫌がらせを行った個人や企業の情報が
専用サイトで公開されているらしい LINEグループか?

消費者がその店主の意地の悪さを知ったら、、、
謝っておいた方が良いと思うけどあとの祭り

まずは社長自らだな

44 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 01:40:43
楽天もモバイルどころじゃなさそうね

子供みたいに言わなくて良いこと言っちゃったし

45 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 02:33:24
三木谷ィ��見てる?株価3倍界王拳のサプライズ出してみろよ!

46 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 03:28:42
>>43
ここで「アクセス数稼ぎだ。通報
」云々とか書き込んでいた人のもらしいね。

47 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 03:39:23
今日はギネス猿がいない
相当焦っとるw

48 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 06:32:43
今朝のニュースでも、見出しに出てるな。

49 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 06:57:59
ほんとにクソざまぁみろなんだけど
こんなの楽天がやった悪事のごく一部なんだよな
世間様には知られることなんか永久にないだろう

50 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 07:00:13
>>41
君は中華アパレル君かな。
アマゾンは一律15%ではなく、ジャンルにより5-20%だよ。

51 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 07:02:37
>>41
都合の悪いことは消し去る会社だからな。
来月あたりからのアフィリエイトデータでアフィ経由が激減しているとかあるかもね。
いささかブラックデータを店子にぶち込みすぎて請求過多になり過ぎていたとかさ。
安心安全なんちゃらのためという何に使われているのかさっぱりわからん請求もあるし。

ともかく8%のアフィリエイト課金には参ってますわ。
1%でも嫌だった。

52 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 07:26:18
>>51
アフィリエイトは、希望店舗のみにしてほしい。

53 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 09:28:11
今回のマラソンはランナーが多いようだね
昨日の大宣伝でドーンとアクセスが増えた
ネガティブキャンペーンをマラソン期間中の10のつく日に行うなんて
さすがショッピングエンターテイメントの雄

54 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 09:35:09
なんでも楽天の意向にそって唯々諾々と毟られてきた店舗はもう疲弊しちゃって何しても売れない
店舗しかのこってない(売れないから従量課金も発生しない)かすでに廃業しちゃってるか時間の
問題で自転車状態か、そんなだろ。
だから、希望店舗だけにしたら楽天の実入りがほとんど増えないんだろう。
広告も打たず、検索結果も出にくくされていても売れている店舗は結構ある。
直営とかぶっているのに負けない店舗とかもある。
そういう余力がある店舗からむしりたいのに任意にしたら、そういう店舗が参加するわけがないので
なにがなんでも強制にしたいのさ。

55 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 09:37:14
今日は隠蔽工作日和

やるなら、今でしょ!

調査に協力するとか言っちゃって

56 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 09:38:55
       /⌒`⌒`⌒` \
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
     ヽ/    \, ,/   i ノ
      |    <・>, <・>  |
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|
      ヽ   mj |ニ=ァ   /
      \ 〈__ノニ´ /  ホジホジ
      /ノ  ノ━┻' ´\

57 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 09:53:22
どうとでも書き換えられる契約にサインしたからって やりすぎたよね この人たち
https://corp.rakuten.co.jp/about/management.html

58 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 10:04:03
>>57
失礼ながら、胡散臭い顔つきの人ばかりだな。
類は友を呼ぶの典型か

59 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 10:04:25
>>46
あの新聞が白状しておとなしくなったらしいからなwww

さすがに空気読めば世間様を敵には回せんだろう

>>55
隠蔽工作どころじゃない
元監督がお亡くなりになられた

60 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 10:31:41
祝日もニュースが出てる

違約金、広告料値上げも 出店者ら不満訴え 楽天市場
2/11(火) 7:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000013-jij-bus_all

61 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 10:56:44
株価下落に言及するコメントもあるが株主かもね。
世論は楽天の店舗への強引さと高圧的な態度を見て怒っているようにも見える。
怒っているのは一部の店舗と世論だけではないかもね。

62 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 11:10:23
野村監督にきちんと礼を尽くせよ。
判ってるだろうな楽天。

63 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 11:29:59
無理無理。石もて追われた田尾監督のあつかいで予想つくだろ。

64 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 11:55:38
公取を甘く見ない方がいいよ?
いきなり業務停止とか平気でやるからな?
ただ、楽天市場がそうなったら、うちも倒産だけどな(笑)

65 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 12:24:59
三木谷の出方次第で課徴金もあるかもな
三木谷には1番が好きなので、課徴金でも過去1番を狙って欲しい
https://www.jftc.go.jp/dk/seido/katyokin.html

66 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 12:44:00
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190410-OYT1T50277/
公取 たったアフィ1%でアマゾンに立ち入り調査 => 強制から任意に

楽天は8%でも調査なし 楽天甘やかされ過ぎ

67 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 13:11:30
>>58
自分じゃ絶対に手を汚さず汗を流さない連中だよな
他人の褌で相撲を取る輩だ
右からも左からもピンはねしたい連中だ
不動産屋に近いものがある

68 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 13:38:17
>>57
うちは、昔の契約書だから、書き換えできる規約に署名してないよ。
民法に契約の自由があるから、今の規約で契約したなら同意だが。

69 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 13:46:48
>>68
勝手に規約を変えられる規約になったのっていつ頃だろ?

70 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 13:57:58
出店の継続が規約に同意したこになるというすごい契約な。
公取にその件も資料つきで報告してあるよ。
その日に電話がかかってきたわ

71 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 14:27:03
公取は見せしめに業務停止命令を出しほうがいい。
そのぐらいやらないと楽天は理解できんだろ。

72 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 15:09:22
>>64
楽天業務停止で買い物できないユーザーは、Yahoo!やAmazonに流れ、楽天より安いことに気づくかな?

73 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 15:27:48
暴君化しているっぽいから誰も手が付けられないんだろう
自分の考えや自分の価値観以外は無価値と思っているかもしれないな
業務停止命令や罰金も賛成
日本は独裁国家ではないし法治国家だからな
ですよね?公取さん

74 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 15:34:39
三木谷の顔に溜まったガスを抜かないとな。

ホリエモンも檻の中に居たら痩せたし

75 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 15:42:26
>>69
そんな規約変更の通知は無かったよ。
このスレで、ペイの規約が任意に、とステルス変更を知った

76 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 15:48:07
業務停止命令は7日くらいにしとけ。
困る店も多いだろうからな。
その間の損害は店舗からの訴訟の嵐でよろしく。
公取が原因で倒産なんて洒落にもならんしもしも発生したら今度は公取に対して訴訟の嵐だ。

77 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:11:15
三木谷「Amazonの倒し方知ってますよ」

78 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:14:42
まずは排除勧告だろ。送料無料化はやめとけ・・・という。
従わない場合は業務停止がくる。

79 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:25:12
>>77
懐かしいwそんなのあったなw

80 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:45:36
ヤフーニュースのトップにも

楽天、事前相談で「違反の恐れ」 公取委が回答、無料方針は変えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000055-kyodonews-soci

81 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:51:28
>昨年9月、制度の導入について公取委に事前に相談し、
>同法に「違反する恐れがある」との回答を受けていたことが11日、
>関係者への取材で分かった。

すげえよなあ、これ
承知の上で強行してるってことだろ
なんでそんなに強気なの…

82 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 16:54:15
昨日のトラブルは楽天による故意の情報隠しという結論で大方いいんじゃないか?

あまりにもタイミングが良すぎるから、出店者による同時F5アタックだとしても、今時それくらいで落ちるような楽天のサーバーではないだろ?

83 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:07:14
ヤフコメみてると

・送料無料は賛成の人が多い
・ただし全額出店者負担はおかしい。楽天も負担しろ
・楽天が物流網を整備してからの話だろ

って感じだね
自分的にはワンデリバリーもかなり嫌なんだけどな。真夏40度の倉庫に商品を預けられない

84 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:24:52
>>81
携帯電話事業でよほど金が必要なんだろうな
もしかしたら全然資金が足りないのかもしれない

85 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:30:00
>>79
その後どうなったかは知る由も無いな

86 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:30:47
>>83

NewsPicksの意識高い起業家のコメント見てみ
わりと社長擁護が多くて脳が混乱するから

87 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:37:49
蟹工船の資本家は、
搾取対象の店舗を擁護する訳ない

88 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:38:59
これってガイドライン違反にはならんの?外部誘導的な。
↓↓↓
今後につきましては、ワークマン実店舗及び、ワークマンオンラインストアをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

89 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:42:52
今から辞める店にガイドライン違反も何も無いんじゃね
退店措置にしようにも退店しようとしてるんだから

90 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 17:44:36
自称起業家みたいな連中は楽天擁護してるから笑える。
日本IT業界ってイノベーションじゃなくて
騙すことで金稼ぐ方向に進んでるのが残念だな。

91 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:02:26
意識高い起業家って実際は起業に憧れてる人、起業したてで現実にまだ直面してない人
とか多そう

特にIT起業してる意識高い系はいかに楽に、いかに簡単に、いかに自分の手を汚さずに稼ぐかばかり考えてる
セミナーでノートパソコン開いて、聞いてる振りしながら全然別のことしてるような人たちね

92 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:16:34
>>91
それを世間では役立たずのクズって言う
奴らはそう思われてるのは分かってるのか?
仕事できるフリしながらインスタでブランド品や高い食事や車ばかりアップしてるバカ

93 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:40:13
外国の悪い面ばかりマネてるからな。
日本の良いところは現場の人間を重要視してきたとこなのにな。
だからこそ、高品質が維持できていた。
本来間接部門が威張り散らす社会じゃなかったのにね。
大企業で人事がえらそうにするようになったのはいつごろからかな。

94 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:44:19
>>82
あの時間帯にF5アタックする店舗はそうそういない。受注処理が滞ってほしくない時間帯。

95 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:48:50
アタックで落ちるなら毎日落ちてるだろうね

96 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 18:48:54
テレビ朝日のニュース

昨年、楽天が送料無料化を公取委に相談し、独禁法違反の
恐れがあると言われたのに、先月に実施を発表したから
公取委が入ったと報道。

視聴者はどう思うか

97 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:11:51
>>96
視聴者もヤフコメ民と同じ思いさ

98 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:16:51
そら とっとと送料無料にしろと思うわな
何が嬉しくて余分に送料を払わなきゃならんの
欲しい物が欲しいときに調べてそのときの最安値で買うだけ
だから常時安くしておけということさ

運送する人のなんとかとか、店の利益のなんとかとか
お前らが買うときそんなこと考えるのかっつうことだよ
ともかく金は出したくない
買いにいくぐらいなら届けろ
どこでも売られているものを売りたきゃそうしろ

あほじゃないの?

99 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:22:46
明日からが騒がしくなる

100 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:24:08
>多額の投資を行い物流サポートもしております。

>楽天は店舗さん達だけに負担のしわ寄せをするつもりは全くなく2000億円物流に投資実行中。

公取委による優越的地位の濫用の調査対象である
3/18から実施の3980円以上送料無料と一切関係がない。

101 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:26:25
>>98
お前がか? プッ

102 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:29:55
>>94
アクセス集中てのはないとして、なら楽天の故意確定だな。

しかしなぜだか、今回のマラソンに関してはランナーが多い気がするが気のせいだろうか。

それとも今までブラックボックスでごまかし続けたアフィを期間限定で正式に運用しているだけ?

103 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:38:28
>>91

実際いくらしょぼい起業でも泥くさい仕事ばっかりなのにね
weworkみたいにビールのみながら仕事してウェーイなんてノリで生きていけるのは
才能あるやつだけだよ
さて仕事しよう

104 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 19:56:37
店子が思ってる以上に三木谷側への批判が高まってきた感じする
不倫で総攻撃されるご時世に法律を守る気がないって宣言したからな

105 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 20:00:34
>>104
ヤフコメ見たらそんな感じね

元から ITトップなんて胡散臭い奴らだとしか思われてないからね

世間知らずの若い子は別として、ふつうの大人はみんな他人の褌でえらそうにしてる成金社長なんか嫌いでしょ

106 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 20:05:08
>買いにいくぐらいなら届けろ
>どこでも売られているものを売りたきゃそうしろ
あっそ
どこまでも歩いて買いに行け
子供が急にゴネても開店まで我慢させろよ

107 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 21:17:10
>>98
スゴイのがあらわれましたw

108 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:00:51
>>98
ボス?

109 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:09:27
>>98
あほはおめーだろ藁

110 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:18:18
>>98
ここヤフーの株式掲示板じゃないよ
もしまだ楽天の株を持ってるならさっさと手放した方がいいよ

111 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:46:52
すみません、客ですが、今楽天で買ってもちゃんと届きますよね?なんかトップページに遅くなるやら書いてあるんですが
ニュースも騒がせてますし

112 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:52:36
>>111
全く問題ないです。

公取が調査に入った日に「なぜか」
サーバーが落ちただけです。たまたまその日に…

113 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 22:59:30
>>98
乞食w
送料も払えないwww

114 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:07:56
「送料無料、何がなんでも成功させたい」
送料無料強行は視野に入れておいた方が良いかもしれない
Mの狂気の沙汰から考えると、不服を訴えて東京高裁まで持っていく可能性もlある
そうすると、排除措置命令が出たとしても東京高裁の判決がでるまで
送料無料を強行する可能性がある

審判制度
カルテルや談合といった不正行為があったとして公正取引委員会から課徴金や排除措置命令の行政処分を受けた企業が、不服を訴える制度。審判も公取委が担当する。企業がその審判結果に不服の場合は、東京高裁に処分取り消しを訴えることができる。

115 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:14:09
やはり、その事も考えておかないと行けないですね。
裁判までして、楽天が負けたら、
楽天はいくら位の課徴金を支払うのでしょうか?

その課徴金を我ら店子に払わす気でしょうか?

116 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:19:11
>>114
送料負担を店舗に強要しないと
楽天ロジの強要に繋がらず必死だから
最高裁までいくねコレは。

自社サイト、ヤフー、アマとリスク分散しないと。

いくら綺麗事並べて、根拠のない数字出されても
「送料無料な、でも負担は店舗な」という
今から起こる事実は変わらない。

117 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:21:20
制度上不服訴えれるから決着が着くまで強行だろうね

仮に排除命令に素直に従ったとしてもその後は3980円送料無料店への盛大な優遇施策が待ってるだろうからどちらにしろ今後の対応考えていかないと終わるよ

118 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:26:13
この強気の発言から察するに、東京高裁までもっていって
時間稼ぎする腹積もりの可能性は濃厚なのでは
東京高裁の判決が出るまで2-3年かかることもあるから
送料無料に対応できない店舗はその間に自然淘汰され、
Mの野望は実現されることになる

楽天「送料無料化」で公取委立ち入り 真摯に受け止めも「方針変更ない」

119 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:29:12
>>72
Amazonが一番安いよね。
仕入れ値より安い時があってAmazonから買っちゃう時があるw

120 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:42:00
心無い献花台をファンはどう思うかね

121 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:44:39
ゴキダニ、まだなんか言うってさ
@WBS

122 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:45:20
ゴキダニ、まだなんか言うってさ
@WBS

123 本音で語る名無しさん :2020/02/11(火) 23:48:53
おそらく昨日のサーバーダウンはカゴも使えないとかありえないから
公取に何か見つかってヤバくなって隠蔽するために意図的にサーバー落として
ヤバいデーター消したんじゃないかと思ってる。

124 浩子 :2020/02/12(水) 00:21:56
月曜日午後、買い物できずにマジ迷惑
11日注文で5倍逃すし
aupayの還元知ったのもさっき

マジむかつく

明日仕事しねえぞ、たぶん

125 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 00:29:15
>>124
でたな。

浩子。

お前は令和とか言ってたが、昭和だろ?
俺には分かるんよ。
美容には金使えよ。

ピンクの画像は手に入れたのか?
モロ済のところにあるらしいぞ。

126 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 00:43:33
三木谷、Twitterでまたやらかしたか。
もう完全に地に足ついてないな。
ノムさんの書籍を全部読んでこい。
手遅れだけど

127 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 00:54:17
>>114

審判制度なんて、ないけどな。

>東京高裁に処分取り消しを訴えることができる。

これも間違い、東京地裁の合議裁判。

>>118

時間がかかる場合の事を考えて、緊急停止命令を頭に入れてるだろう
公取も馬鹿じゃないしな。これは民法の仮処分制度と同じようなもの。
これは公取にしかできない申し立て、まぁ公取の特権だな。

一旦は送料無料は停止状態になると思うがな。

128 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 01:27:55
改正法

慎重な審理・裁判を確保するために,東京地裁(第一審)においては,

3人の裁判官の合議体で行うこととし(場合により5人の裁判官の合議体でも行える),

東京高裁(控訴審)においては,5人の裁判官の合議体で行えることとしました。

実例として改正後も平成30年訴訟提起日から東京地裁、東京高裁判決まで2-.3年かかっている
いまだに係属中もある

ニチコン株式会社
奥村組土木興業株式会
株式会社富士通ゼネラル など

https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/jun/kanki/190605honbun.pdf

129 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 02:27:35
ワンデリバリーも強制するんだろうな・・・

130 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 04:18:20
昨日今日売れまくり。
出荷作業が大変だ。

131 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 04:55:30
裏山
うちはイマイチだわ

132 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 07:02:15
税金は天引きをされるとその支払感覚として緩くなってしまうわけだが
楽天ペイも同様の手口で支払天引で支払感覚をにぶさせる
確定申告もあって支払い状況をまじまじとみると
この強烈な課金上昇に鼻から血が出て両ヒザにアザができてしまった

133 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 08:00:01
>>132
うちも、楽天以外も含めてだが、広告ゼロで1年前より50万円も支払い増加

134 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 08:20:17
平均が50万とは言わないけど、45000店舗で考えると20億以上ゴキダニのポッケに入るわけか

135 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 09:49:39
>>98
秀逸w
インパクトあるコメントだわ
漂う大物感(小物感)
楽天市場の商売で型番商品は居場所が無い
って事かなボス(仮)?ボス感出てるね
楽天の本音だと勝手に自分は思ってるわ
「WALK TOGETHER(笑)」
楽天は超面白いな amazon頑張れ

136 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 09:52:15
裸の王様は更年期障害じゃねーか

137 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 10:36:54
明日は楽天の決算発表だぞ
今日のうちに空売り仕込んどけば儲かるな
間違いなく赤字決算だからな

138 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 10:37:22
「消費者保護にはこれしかない」楽天の三木谷氏、
送料無料化巡り反論 公取委検査後初の見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000030-mai-bus_all

易い送料はお客様のニーズ、消費者保護の観点、
店舗流通の維持成長のためにはこれしかない
https://twitter.com/hmikitani/status/1227036384067612672

日本の地方の小売店が生き残っていく為には、
アマゾンに勝たなくてはいけない
https://twitter.com/hmikitani/status/1227044965974343680


↑ボスは、楽天店舗の事を想って行動されてらっしゃいます

139 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 10:57:02
>>137
みんなそう思ってるからね

140 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:02:57
楽天の三木谷社長、送料無料は「弊社が一方的にもうける話ではない」
公正取引委員会が調査に入った送料無料サービスを巡り、
楽天の三木谷浩史会長兼社長は「弊社が一方的にもうける話ではないという事は当局も理解してもらいたい」とツイッターに投稿した。

共同通信は11日午後、楽天が昨年9月に同サービスの導入について
公取委に事前相談し、独禁法に違反する恐れがあるとの回答を受けていたことが分かったと報じていた。

141 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:04:26
ありがたや��

142 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:11:25
そもそも消費者からしたら3980円以上送料無料とかありがたみがないんだけど

143 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:13:50
弊社が一方的にもうける話ではない 
自分とこは1円も損しないのにこのおっさんまじ頭大丈夫か?

144 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:16:18
てか楽天が最初負担して売上拡大の結果得られたなら、店舗にお願いすれば良いだけ。
三木谷はノムさんの書籍読んでこい

145 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:34:13
三木谷浩史 H. Mikitani
@hmikitani
·
2月11日
わかり易い送料はお客様のニーズ、消費者保護の観点、店舗流通の維持成長のためにはこれしかないと思ってやっています。
多額の投資を行い物流サポートもしております。
更に『店舗救済の為に、何ができるのか検討します』が、弊社が一方的に儲ける話ではないという事は当局も理解してもらいたいです。


言っていることが何枚舌なんだってことだ。
まず楽天の課金はわかりにくい、ブラックボックス付き・・・・・これは契約者のニーズに真反対。
わかりやすい送料が消費者保護の観点、店舗流通の維持成長にどれだけ関係するのか全くもってわからないね。
利益がぶっ飛んでわずかな売上げ増では潰れてしまうよ。
課金はそのままなんて有りえんわ、まずは課金減をしろ、何か変わるたびに増え続ける課金は契約者ニーズではないよ。
店舗救済って何だい?
しなけりゃいいだけ、というか負担は立案した会社がしろ、楽天株式会社が負担しろ

146 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:37:25
わかりやすい送料なら、ヤフーみたいに商品別、送料込みの価格比較が
できて、注文時の配送のデフォルト宅配を止めて昔の選択性にすべき。

あとは、ワウマみたいに、auユーザー送料無料でワウマ負担にすれば
WINWIN

147 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:42:18
三木谷ははプラットホームを遅滞なく維持すればいいだけ
余計なことするな

148 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:44:20
三木谷は諦めないで最後まで必ずやり続ける
TBS買収もそうだった(負けて700億損失出したけど)
楽天物流だって諦めない(失敗して60億出したけどロジで再チャレンジ中)
楽天ペイだって同意なしに勝手に導入したし、銀行口座も勝手に作った
アフィリだって勝手に8%取るし課金だって勝手に上げる
海外実態の無い楽天がバルセロナのユニだって4年280億出した
日本で誰も知らない配車アプリLYFTで1000億の損失を出した
携帯電波もスカスカでとにかくお金が足らない
課金を増やすアイデアはまだまだ無限にある

だから絶対に回収しないといけない‼ 君達の口座から!

149 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:56:28
auのワウマを見習って
楽天モバイル(MNO)ユーザーからの注文なら送料は楽天で負担するよ
だから、がんばって楽天モバイル宣伝してね
ミキタニ そのうち こんなこと言い出しそうな予感

150 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:56:41
だんだん
 三木谷 VS 店子
から
 三木谷 VS 店子+世論
という形になってきた。

世論を敵に回したらいけないことくらい分からんのだろうか
おれたちも今はまだ笑ってみてられるけど、ユーザーの楽天離れが一気に進んだら、それはそれで大変
コロナウイルスの件と一緒で先行きが見通せんね

151 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:57:07
俺は絶対にやりとげる自信がある!
自分だけが儲ける話ではない!

何故なら市場の店子、約45000店の財布があるから
 毎月店子から2000円みかじめ料をとれば、90,000,000円
 年間1,080,000,000円
俺だけが儲けてないよ!

152 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 11:58:21
『店舗救済の為に、何ができるのか検討します』
検討はするけど(実際は知らんがな)実行はしませんって
言ってるようなもんだなww

153 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:01:40
つーか 3980円以上送料無料 にしたら売上が上がるって根拠はどこにあるの??
楽天直営店で実験データ集めたんだよねもちろん

154 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:02:43
だからさ、旧経営陣が頭良くて、今の楽天があるのに。
上場して旧経営陣がやめて三木谷だけが残った楽天なんて、今の結果を見れば、いかに三木谷が無能だったかがよく分かるよな
旧経営陣の経営方針は、町の中小企業を大型店舗に負けないように活気づけようだった
今は、三木谷が待ちの中小企業から搾取して、俺だけが大型店舗の経営者に負けない
だから、失敗しまくりのコンセプトずれまくりの、無能っぷりをアピールしているにすぎないw

まだ禿の出店無料にしたYAHOOの戦略の方がよっぽど頭がいい
ただし、禿もブレーン死んでから無能投資ぶりをアピールしているからどっちもどっちwwwww

155 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:10:58
>多額の投資を行い物流サポートもしております。
これさ・・・
うちは何も恩恵ないけど、首都圏のお店って恩恵得てるの?
不公平じゃね?

156 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:18:07
楽天イーグルスオンラインショップ
https://www.rakuten.ne.jp/gold/rakuteneagles/

10,000円以上で送料無料!

だっさ

157 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:34:11
わかりやすい送料が客のためと言いながら

一方で分かりにくいを通り越して複雑すぎる課金システムと規約変更による搾取

全くの2枚舌である

会社は三木谷個人のものではない

158 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:35:38

三木谷浩史 H. Mikitani
‏認証済みアカウント @hmikitani

日本の地方の小売店が生き残っていく為には、アマゾンに勝たなくてはいけない。楽天は店舗さん達だけに負担のしわ寄せをするつもりは全くなく2000億円物流に投資実行中。
アマゾンと楽天では、税金もこんなに差がある。

159 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 12:38:36
楽天市場のコンセプトがブレちゃったよな
楽天は世論も敵にまわしてるし何がしたいんだろう
退店ラッシュだけど退店した店舗が楽天に
損害賠償の訴訟起す可能性だってゼロじゃないしね
確か集団訴訟も楽天ユニオンが旗振って準備中とかだし
店子に弁護士ついたのが重要な転換点だったかも
楽天ユニオン結成で風向きが一気に変わった
楽天市場店子は特性上「ITリテラシー」が抜群に高い
情報の発信力、拡散力、共有力も強い
楽天から見ればユニオンは簡単な相手ではないかもな

160 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 13:00:17
ユニオン連中が指摘してたとおり
JANコード悪用して自社の販売を押しまくる予定だ。
だから小さいところは邪魔扱いしてくる。
とんでもない悪党だぜ。

161 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 13:22:43
だいたい、テレビ番組で中国ビジネスを特集したら
楽天ブックスがiPhoneカバーを販売開始して、検索上位に
出てビックリしたことある。

納期情報も、3週間後にキャンセルするかもって

162 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 13:46:41
>>133だが、
一昨年より支払いが年間501万円増えた理由。

1、本体価格課金から税込み価格と税込み送料の課金になり、増税で課金増
2、楽天ペイ導入で、代引きからポイント利用まで課金。

163 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 13:54:06
どうころんでも楽天に先はないから、離脱準備は怠り無くってことだな。
送料無理やり強行したところで、ロジ強行で離脱するしかない店舗は過半どころか7割はいくだろ。
そうすりゃ、あの、評判最悪の直営しか殆ど残らん。
ロジ強行後2年もすりゃ楽天だれも相手にしていないゴーストモールになってるさ。

164 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 13:58:13
xxx @xxx
·
2月11日
一律無料は、やり過ぎ!

楽天プレミアム加入者は3800円、一般は5000円とか分けられないか。

あと、家具なんか高額配送料な所は吸収しきれないし、楽天が売上保証するなら店舗側も交渉の余地があるだろうが、今回はあまりにも一方的すぎる

三木谷浩史 H. Mikitani @hmikitani
返信先:
@xxx さん
大きな物、冷蔵冷凍、申し訳ないけど沖縄と離島、酒類等は店舗様の意見を聞いて対象外とさせて頂きました。
午前10:27 · 2020年2月11日·Twitter for Android

頑なに酒類除外を店舗の声というミッキー
酒税法だからと指摘したのは店舗からだけども、法令遵守のためとは言わないのは
じゃあ独禁法も守れ、と言われるのが怖いからかな?
法令<店舗の声なら「撤回しろ」「楽天負担にしろ」「任意参加にしろ」も聞いてよ〜

165 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:03:39
楽天はこのまま強行してかなと裁判で争いそうな
勢いだけど、強行して裁判で負けたら今度は店舗からの
損害賠償請求があるよ。楽天の違法行為のせいで
もらえたはずの送料をもらえなかった、と返還請求
できる。
何百億、何千億になるかわからんがそれでもやるとは
すごいな。ものすごいリスクだと思うが。

166 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:12:08
>>162
増えたのは年間50万円、501じゃないよ、モールへの支払い。

167 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:31:28
仮にあるショップが公取から「違反の恐れがあるのでその売り方止めた方が」
とう指導を受けたとして、店長が「イヤ、ウチは断固やります!」と無視し
楽天市場で売り続けた場合、楽天側から罰金とかはないのですかね?

168 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:52:11
昨日から、売れ行きがよくない、 公取の影響あるのかな、

169 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:53:21
人の為〜 人の為〜 店子の為〜 店子の為〜 世の為〜 世の為〜
と大きな声で叫ぶ
結果的に自分の為〜 自分の為〜 となる



10年ぐらいの前でレスで「おためごかし」という言葉を初めて知った。
きっと懐かしいと思う人もいるのでは?

170 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 14:57:03
楽天立ち入り 公取委“無料化”前に判断か
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200211-00000003-nnn-bus_all

楽天の三木谷社長は先月、「何が何でも成功させたい」と述べていて、
公正取引委員会は調査を進め、
送料無料化の実施前に判断したいものとみられる。


↑送料無料化に対応するには莫大な労力が必要だが、
公取の判断を待って対応した方が良いかもね

171 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 15:11:35
>>164
ミッキーが楽天市場に戻って来たって思う
ま、良くも悪くもだけど彼は影響力あるよね
ここ何年かは片手間の放置プレイっぽかったし
部下に任せてたけど見事に地盤沈下したよな
テコ入れの強引な荒療治でバッシング拡大中
楽天の原点の楽天市場と店子を軽く扱いすぎたな

172 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 15:11:46
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000013-jij-bus_all
違約金、広告料値上げも 出店者ら不満訴え 楽天市場

このほか、独自の決済サービス「楽天ペイ」の導入なども店舗側の負担増につながったという。
楽天は規約で、予告なく規約を変更でき、通知を受けた出店者がサービス利用を継続した場合には、
承認したものとみなすと定めている。

ワンタリフだけでは終わらん
他の問題取り上げた記事もこれから増えていくぞ
サンキュー時事通信

173 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 15:35:02
ヤルから 本気だから

174 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 15:46:21
>>173
送料店舗負担だから、
ヤラせるから の間違いだろ。

175 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 15:56:41
金融あがりだから、銭勘定しかできないのもしょうがないが、もっと市場の
中身をよくしろよな。画像が縦並びの関係でPCでみるといやでもだらーーーー
っと縦に長いページになってしまってみにくいんだよ。
あと、検索画面に広告が多すぎて本体探すのが大変だし何度もページ遷移
させられるのも不愉快。デフオで広告メールが来る仕様はもっと不愉快。
そういうことの積み重ねで客がにげていくんだよ。

176 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:01:42
アメリカに進出した時、デフォのメールで裁判沙汰になり、廃止した。

177 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:23:07
「何が何でも成功させたい」
って特になにもしてないのに成功ってこいつあほやろ?

178 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:25:48
公取が送料無料化を認めたら、楽天は今後やりたい放題の何でもありになって、
楽天がOKならヤフーも送料無料化やりま〜す!ってなりそうで本当に怖いんで、どうにか止めてほしい。

179 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:30:52
キャッシュされた画像を削除しても反映が遅いな。

180 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:41:22
ここら売れているの?
https://www.rakuten.com/

181 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 16:52:12
> 公取の排除措置命令を無視しても、罰則には懲役はなく、罰金は取引額のわずか1%らしい。
> だから彼は強行するだろう。法を守る気がないのだから。
> でも楽天が築いてきた様々なものが崩壊する瞬間になるだろうね。

やふこめから
公取が排除措置命令出したらひとまず終わりと思ってたんだが無視できるのかよ
1%だとやりそうだが楽天は今金に困ってるしなあ

182 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 17:05:43
デフォのメールいまだ改善されないな。
アホ市場だわ。

183 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 17:06:45
>>174
楽天が送料負担して3980送料無料やるから!本気で成功させるから!

これだったら全店舗応援でユーザーも大満足の称賛の嵐だったな。

184 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 17:22:53
これから楽天負担で送料無料企画はやると思うぞ
楽天ロジスティクス利用店舗限定でね
大きな宣伝になる

その反面、ロジ未搬入の商材は後ろ後ろ後ろ

今回は手順を間違えてしまったね
だからまだまだ遅くないから楽天ロジ優先企画をやってみたらいいぞ

185 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 17:50:54
楽天ロジスティクス 店子の利用率は何パーセントですか?

186 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:00:42
「店舗の成長につながるのであれば、たとえ政府や公取と対峙しても必ず遂行する」

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/012901053/

187 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:22:47
>>184
ロジ?
そんなもんいるか!

188 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:27:29
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000055-kyodonews-soci
楽天は公取から事前に通告されていても実行しなくてはならないほど切羽詰まっているんだろう
普通であればこの段階で撤回、若しくは楽天負担と考えるのが普通の経営者だが、負担する金はなく
撤回しては売り上げ増は見込めず、携帯事業の失敗で資金がショートの恐れがある。
それでイチかバチかで突っ走ってるという訳だ。
制裁として課徴金が課されても、仮に5億ぐらいだったとして、店子からの課金アップが20億あれば
それでOKという恐ろしい考えを持っている気がする

189 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:34:59
令和元年度の消費税の転嫁拒否等に関する調査に回答した。

公正取引委員会と中小企業庁長官の公印のある書類。
相手方は、楽天。
本体価格での交渉の拒否。

契約時はね本体価格への課金、その後送料にも課金、更に税込み価格と
送料への課金となった。
2018年の支払い金額と2019年の支払い金額との差額も記載した。

190 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:45:29
店舗を燃やせ → 楽天を燃やせ の段階にきている

191 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:58:27
楽天の今日の客向けメールの送料無料についてだが意味不明
中の奴らも絶対意味わかってない

送料無料とは
※ 送料無料の商品が注文ステップ中に送料が「込」と記載されておりますが、システムで送料が自動計算されないようにするための設定となります。予めご了承ください。
※ 離島・一部地域は別途送料がかかる場合があります。各ショップの「送料・お支払い」ページをご確認いただくようお願いいたします。
※ 同ショップで複数商品を購入し、送料をお支払いいただく商品と同梱をご希望した際、送料をお支払いいただく場合がございます。詳細は各ショップへお問い合わせください。
※ 送料の中には、商品のお届けに必要な配送料金、梱包資材料金などが含まれています。

192 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 18:58:54
三木谷「楽天が一方的に儲かる話ではない」
公取委「独占禁止法違反だって言っただろ」
三木谷「?」
http://hamusoku.com/archives/10188249.html

まとめサイトにもとりあげられ
世間の関心が高まってきたな。

193 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 19:00:11
>>187
おうよ、いらんわ、そんなもんな。
何が悲しゅうて、楽天のために倉庫代払ってまで流通在庫余分にかかえなならん。
それしたけりゃ、楽天が商材店舗から買い上げろ。
そして楽天本体の責任で売れ。ページも楽天が自分で作れ。
そうすりゃ、楽天に卸してやってもええ。定価だがな。

194 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 19:12:11
三木谷は2000億つぎ込んで物流を店子の為に整備してるって言ってるが、ロジの説明見ても
楽天が儲かるとしか思えない料金設定
うちは自社の倉庫で梱包はアルバイト、配送料は120サイズまでが近県450円、遠くても800円
楽天ロジの送料見て驚いたわwww
あれでよく店子の繁栄の為とか言うな。奴の言葉は嘘ばっかり

195 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 19:41:52
>>190
賢いな、君。1万%同意する。

196 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 19:48:39
世論やメディアを動かし、まさかここまで店舗の逆襲が進むとはな。
巨体組織の天敵を民間で、しかも短時間で築いたユニオンは本当に凄いと思う。

197 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:00:30
>>196
勘違いしないように。

一昨年、EUがグーグルに課徴金とか、昨年のG20でも世界的な制度を
策定しようとしていて、GAFAを照準にアンケートを実施したら、
楽天への不満がトップだったとわかり、国は聴取も実施していたんだよ。

ユニオンができて、マスコミが取り上げるようにはなったけどね。

198 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:10:37
そういや、昔ゴキタニ社長逮捕されんじゃねーかって噂あったよな。
インサイダー取引とかで。たしかホリエモン捕まった後の2006年か2007年くらいに。

199 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:10:39
>>169
あるあるw

200 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:11:09
ユニオンが頑張ったのは確かだけど、楽天が
クソ過ぎて今まで溜まりに溜まったマグマが
ついに吹き出した印象。

201 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:13:40
2006年、公取委が楽天に入った

202 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:14:29
楽天の三木谷社長「弊社が一方的に儲ける話ではない」 
立ち入り検査後にツイート
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000081-it_nlab-bus_all


政府にたて突く前代未聞の大企業だが、

携帯事業の免許を取り消される
前代未聞の大企業にもなりそ。

203 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:25:28
退店店舗はこのままヘタレ退店でいいのかよ?
ヤられる(殺られる)くらいならヤれっつうの
楽天で失う物は何もないだろ
負け犬は金輪際吠える
負け犬じゃないんなら証明してくれ
自分らは楽天に不満があって退店したってな
行動が弱いしゴミ ネットで活用すればいい

204 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:34:31
>>203
どんなラップにのせて読むのがいいかな?

205 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 20:42:49
https://twitter.com/hmikitani/status/1227044965974343680
お前何か勘違いしてないか?
こっちも小さいながらも商売人。お前や楽天だけが売る場所と思ってないし、お前に勝ってもらいたい、アマゾンを倒してほしいなんてこれっぽっちも思ってない。
こっちはアマゾンにも出店してるから別に楽天の見方でもないし。
何か三木谷のツイート見てると頼んでもいないのに店子の為にやってる感があって気持ち悪い
楽天出店者の多くはお前に頼らなくても自分で考えて生き残ってくわ
搾取してるくせによく言うわ

206 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 21:08:43
>>205
激しく同意

店舗にもモールの選択権があるから、
一か八かの博打で倒れるのは勝手だけと
みんなを巻き込まないで欲しい

207 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 21:18:38
マラソン中だよね?

208 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 21:23:40
なんだか楽天と公取のプロレスに思えてきた
今後の展開は全く期待できない

令和元年10月25日
公正取引委員会
(令和元年10月25日)楽天株式会社から申請があった確約計画の認定について

209 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 21:27:55
>>204
エレクトリカルパレードw
マジで楽天ユニオン頑張ってな
R天がユニオンに妨害仕掛けて来たように見えた
結論。世論は味方。

210 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 21:43:55
>>198
村上、堀江、三木谷のAAありましたね

211 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 22:05:39
テレビの次は、ラジオでも。
アマゾンに対する楽天の焦り〜送料無料方針の「優越的地位」とは

ニッポン放送「ザ・フォーカス」(2月11日放送)に中央大学法科大学院
教授・弁護士の野村修也が出演。公正取引委員会の楽天本社立ち入り
検査について解説した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000014-nshaberu-soci&amp;p=1

212 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 22:27:15
ノムさんが

213 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 22:49:59
マラソン中とは思えないほど売れん

214 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 23:11:02
昨日から、売れなくなったね

215 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 23:12:19
あまりに売れなくて月2回開催だからな
マラソンが売れると未だに思ってた人が残ってたとは
いまや町内会主催の盆踊りのほうが賑わうよ

216 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 23:37:26
>>215
それ楽天に言ってみな、

217 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 23:37:41
もはや徘徊老人を探す町内放送レベルだな(田舎店主より)

218 本音で語る名無しさん :2020/02/12(水) 23:41:41
ほんとに売れない
なんでかわからん

219 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:07:30
ペンペン草

220 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:12:52
リアルに言うとマラソン中は1日40-50万だったのが、今日は12万とか、、、

売れないよー、つらいよー

221 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:17:07
マジレスするけどこれからは楽天に期待しない
方がいいと思うよ。ユニオンは訴訟準備に入ってるし
マスコミのネガキャンでイメージが悪くなる。
今まで店舗の生き血を吸って儲けてきたのがもう
そういうわけにはいかなくなってきたんだよ。

222 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:20:28
売れないと嘆く店舗のカテゴリは?
うちは出店13年目で食品だけど売り上げは前年下がった事ないな。
マラソンは確実に数字上げてくれるのでありがたい。
まあ、送料無料が始まればそう上手く行くとは思わないけどね。

223 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:30:40
>>222
趣味のカテゴリ
なくても死なない、けど昨年はマラソン時は1日4-50万売れてて平常時は25-30万ぐらいだった。
今はイベントあっても10-25万だよ、、、

224 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 00:31:11
食品はアマゾン他、他サイトとの競合が少なく
楽天内での他店舗との競争だし、それこそ自社製品なら比較のしようがない

225 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 01:54:56
楽天の奴らからしたらマラソン月2回とかポイント振舞ってお前たちの為に売れるようにしてるからその分アフィリエイト8%、消費税にも課金なって思っているんだろうが、
値引きやポイント振舞う事でしか売り上げを上げることを考えれない無能な奴なトップにはいらない。というかそんな奴は迷惑
楽天や三木谷は高い給料取ってるから、いかにコスト掛けずに売上を上げるかを考えろ
そうでなかったらお前のハーバードの学歴やMBAは飾りだけで一切に役に立ってない

226 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 04:07:39
出店者の任意団体は楽天を倒産に追い込めるくらいのネタを持っているらしい。

三木谷の挑発次第で投下してるくだろう。

時空が変わろうとしている。

227 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 04:19:07
マスクの異常な高額販売取り締まれよ

ほんと、クソだな

228 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 07:30:30
マスク高値で売って低評価連発じゃん。ほとんど自滅行為。

229 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 08:16:07
メーカー小売、卸小売のような業態からの店舗運営をしていると、
セールをやるとその都度ドーンと売れて、50万、80万、100万当たり前みたいな考え方を持つ。
街を見渡してもまずそんな好景気な店はない。
まして数百円、数千円のものを並べて10万円の売上を作るもの大変な時代。
コンビニレベルまで需要をキャッチしたものを販売しているわけでもないだろう。
案外、楽天株式会社も狂気に逆だってきたが、店子も小売ってどんなもんか知らないんじゃないか?
同じものが何個も売れるなんて奇跡の商売なんだぜ。

230 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 08:35:50
写真が北の将軍様扱いになってるじゃないか・・・
マスコミも敵に回ったな。
 
 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200213-00070398-gendaibiz-bus_all

231 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 08:46:20
楽天としては、
ユーザー→3980円で送料無料になるの?最高やん!
メディア→よくぞ大胆な施策を実施してくれた。日本企業代表として打倒アマゾンへ!
と期待したんだろうけど、今のところは真逆になってるね

もはやショップ、ユーザー、メディアと四面楚歌の状態
どうすんだこれ!?

あ、意識高い系起業家は楽天の味方か

232 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 08:55:03
>>230
タイトルもなかなか

楽天に怒りの鉄拳…公取委員長が「三木谷社長の横暴を許さない」ワケ

233 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 09:00:56
三木谷は公取と戦ってるようだが、
公取は店舗の要請で動いているのだから、
本来は反対店舗と向き合うべきなんだよ。
公取さえ突破すれば良しという考えで
反対店舗の声に耳を傾ける必要は一切ないという姿勢。
これが根本的な間違い。
だから仮に送料無料ライン問題を突破できたとしても
公になった以上、今後新たな問題が次から次へと発生して
今のやり方だと結局楽天は行き詰まることになる。

234 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 09:17:30
ユーザー店も株主も早く泥舟から逃げないとな。
巻き込まれたら最悪だわ。

235 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 09:34:40
楽天に怒りの鉄拳…
公取委員長が「三木谷社長の横暴を許さない」ワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200213-00070398-gendaibiz-bus_all

↑コレが本当だとしたら、いよいよ面白くなってきた

236 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 09:47:29
>>223
お前んところは0が一個多いだろw
こんなどうしようもないスレッドに書き込んでるような店子は月200万以下しかいないからな。
息を吐くように嘘つくな

まあ俺の店ももちろん月200万弱の弱小店舗だがなw

237 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 09:49:58
うちも弱小店舗に転落ですわ・・・
2017 300万/月
2018 220万/月
2019 130万/月

昨年からの落ち込みがひどい。
今年の予想は
120万/月

退店かな。

238 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:03:19
>>237
うちも同じ感じです

239 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:08:10
先日のサーバートラブル?の件、
お知らせがRONから消えたのは何でだろう。

240 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:16:22
>>239
証拠として、楽天からのメール・通知・他の決済会社からのメールは残してある。

241 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:34:07
それは改善され直されたからですよ
いつまでも終わったことを掲載しているわけがありません
前向きな店舗は過去のことにこだわらない
そんな基本的なことすら今の店舗はわかっていないのか
がっかりですね

242 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:36:37
>>241
改善というか店舗の損失は何も変わらないんだがw

243 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:45:09
売上が小さいので偶然だと思うが
11日以降アフィ8%が1件も無い。

244 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:52:35
楽天がアフィ8%にしたのは結局のところ自分の手数料の30%を増やしたいだけ
流入がぁとか店子の売上増とか言ってるが、本心は自分の金が欲しいだけの施策

245 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 10:55:32
舌はいくらでもあるからね
言葉なんかどうとでも言える
上の口でも下の口でも舌は付いている

246 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 11:07:54
>>241
フリーザ様、久しぶりだね

247 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 11:13:05
ミキタニの凋落 別に珍しいことではない ほんの歴史の1ページ
でも、どうしてこうなってしまうんだろう。我々人間が持っている宿命なのか?

248 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 11:15:06
【楽天●ファッション】〜商品画像使用許可について〜 ご協力いただける店舗様大募集!

お世話になっております。楽天市場ファッション事業部です。

楽天市場ファッショ事業部では、今後新たな特集ページ、キャンペーンページを沢山制作していく予定です。
つきましては、今回コンテンツやバナー、看板等にご協力いただける店舗様を大募集いたします!


▼使用例(一例)
ジャンルTOPアイコン画像
https://www.rakuten.co.jp/category/ladiesfashion/ 
特集コンテンツ
https://event.rakuten.co.jp/fashion/outer/


使用画像で罰金云々広まってるのにこんなメール送ってきてなんのギャグかと思ったわ

249 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 11:20:06
ポエムを書き出したら商売は上手くいかないぜ

250 浩子 :2020/02/13(木) 11:24:58
相手してくれよ〜

251 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 11:52:14
テレビのニュース観てたら、昨年スペインから発言していたイベントに
参加取りやめだってさ。
世界的な携帯見本市
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201902/CK2019022802000147.html

252 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 12:23:51
>>248
末期的な大企業病だな

253 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 12:28:54
質疑応答シャットアウトするはず

254 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 12:33:55
有無をいわさずに規約を変え、
罰金制度を設け、楽天ペイを強要、
アフィリエイト課金を最大8%に引き上げ、
そして送料を、事実上、出店者の負担。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200213-00070398-gendaibiz-bus_all

コレで独占禁止法に触れなかったら
日本は法治国家じゃなくなるな..

255 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 12:35:30
決算発表
2020年2月13日(木)15:00発表予定
https://secure.irwebcasting.com/live/200213/33/

256 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 12:58:53
今日のランキング1位がアイリスのマスクだったんだが
厨房屋が商品を出しているんだな
ところでここは送料がどうなっているのか気になったもんで
見てみたら送料はほぼ別
これで3980円送料無料をやられると商品価格をどうするか悩む商品構成
難しい選択を迫られるな

257 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 13:26:43
そりゃそうだ
何でもかんでも無料にできるってのは取扱商品がほぼ同じ形同じ大きさの店だけ
そんなこともわからんやつが通販モールの社長とか何の冗談だ退陣しろ

258 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 14:16:42
正直今回の強行はどうかと思うけど退任はして欲しくない
残ってる人のほうが優秀という確信が持てない

259 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 14:35:31
>>250
でたな。
昭和の女。
昭和40年代くらいだろ?

大体わかる。
きつい香水使ってそうだな。
香水くらいリアル店舗で買えよ。

性格もきつそうな女だ。

260 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 14:52:28
>>255
生中継あるの?

261 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 14:57:06
年末にRONで元気よかった新店の鏡屋さん、ブログで今まで一枚も売れないって嘆いてた…

262 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:00:04
>>260
生中有り 本番です

263 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:09:31
赤字発表だね。

264 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:19:38
増収減益  △42,818百万円

265 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:31:10
また店子に
金 金 金
せびってくるぞ

266 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:31:59
このぐらい大規模会社の財務諸表って誰も読まないよね?
社内でわかってるのは経理部の一握りかな

267 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:43:39
https://this.kiji.is/600575256865932385?c=39550187727945729

5万円かなw

268 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:52:47
金返すから嫌ならやめろってことね

269 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:53:05
送料無料は聞いてない、詐欺だという新店向けで、公取委対策
 ↓
出店中止には払い戻し実施と楽天会長

270 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:56:01
以前からの出店者だって、契約したときは送料無料の施策をやるなんて聞いてませんでしたよ

271 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:56:14
想像以上に追い込まれてる感じが伝わってきた。
この一ヶ月は店舗にとって決断の時やね。

272 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 15:56:46
スーパーセールのなんちゃらの電話が来た
サーチに登録予定はあるか、とかそういう感じの質問された
なんだこれ?と思ってたら、そのあとに
「もう1点お伝えしたいことが。3月18日から送料無料始まるのでよろしくお願いします」
と来やがった
忙しい最中だったから、うっかり「あー、はい」って言ってしまったんだが、この電話、どう考えても目的はこれだよな
これで送料無料に同意した扱いにしたいんじゃないのか

273 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:00:38
楽天の通期決算ひどい数字だな
これで携帯事業がコケたらマジでヤバいんじゃないの

274 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:09:43
送料一部無料化「予定通り実施」
…楽天、8年ぶり最終赤字
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00050167-yom-bus_all

「楽天市場」で一定額以上の買い物の送料を一律無料化する計画について、
三木谷氏は「わかりやすいショッピングの場を作っていくことがポイントだ」と語り、
予定通り3月18日から実施する考えを示した。

一方、一部出店者から不満の声があることなどを踏まえ、
楽天市場から退店を希望する出店者に対しては、
サイト上で移転告知するなど支援する考えを明らかにした。


↑退店を支援するモールなんて、聞いた事ないよー
支援の仕方間違ってるよー

275 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:20:43
赤字もそうなんだけど営業利益がね…
前々期 約1493億
前期 約1704億
今期 約727億
本業での儲けが激減している

276 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:28:02
NHK 速報

楽天 三木谷社長 “送料無料” 予定どおり実施する考え
2020年2月13日 15時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012283781000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

277 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:29:20
つーか、ゴキダニおまえが出て行けよw

278 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:31:44
>>276
リンク先の写真でちょっと笑った。

279 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:35:09
酔っ払ってるようだな

280 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:39:42
一杯引っ掛けてから記者会見に挑むぐらいの度量は持ち合わせてますよ

281 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:41:34
政府と闘う自分に酔っているのよ

282 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:43:26
決算の記者会見で東京MXの女性記者の
質問の時に楽天ユニオン関係の質問出てたね。
雰囲気がわなわなしていると感じた。
画面からも彼の苛立ちがビンビン伝わって来た。
楽天ユニオンは目の敵にされているな。

283 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:45:18
あの安っぽい3/18から送料無料するぞバナーがトップから消えたから
さすがに諦めたと思ったのだが・・・

284 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:46:01
これは私的独占にあたるのかな。
仮にも一部上場企業の社長が違法行為に該当すると言われている施策を、必ず成し遂げる宇土いうなんて
コンプライアンスの意識がまるで無いだろう。

独占禁止法違反

罰則内容は、ケースや違反行為によって異なりますが、私的独占や不当な取引制限などについては、
法人は『5億円以下の罰金』(独占禁止法第95条)、
個人は『5年以下の懲役または500万円以下の罰金』が科せられる可能性があります(独占禁止法第89条1項1号、2号)。

285 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:46:24
営業利益の目減りがヤバいな
もしかすると楽天の身売りも遠くないかもな

286 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:46:47
いやこれ凄い悪いんじゃないの・・・
だから無理やり送料無料にして売上上げたいんだろ。
この心理状態はかなり切羽詰まってるだろ。

287 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:55:15
>>282
東京MXテレビって、政府への忖度が全く無い東京ローカルテレビ局だから、
NHKや民放に出演できない、辛口で真実を発言するコメンテーターが
発言する朝のニュースとか、面白いよ。

288 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:57:04
結果的に居残り組→送料分を価格に上乗せ
で退店組の分だけ売上も減って
モバイルまでコケて悲惨な結果になったりしてな

289 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:57:34
去年の12月に禿が言ってた「楽天買いたい」が現実味帯びてくるなw

290 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 16:59:18
金返して貰えるなら、今のうちに逃げた方がいいぞ。
宅急便代負担出来なきゃ値上げになるだけで、売上確実に減るだけ。
自社サイトにがっつり誘導して顧客流動させてもらおうぜ。
ある意味、チャンス!

291 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:02:00
「もう後戻りできない」発言が怖かった。

292 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:15:03
逃げる準備に入るか

293 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:16:37
https://event.rakuten.co.jp/freeshipping/
楽天 送料無料 でググったら4日まえにすでにページがあって苦笑

294 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:33:47
裸の王様は、精神を病んでおられるのでは

295 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:34:46
公取委に理解してもらいたいと楽天会長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000095-kyodonews-bus_all

ほんと、自分の事しか考えてない..

296 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:39:56
株主は違法行為をよしとしているの?

297 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:43:35
送料無料を送料込みに変更します
出店者が理解不足とでも言いたいのか
火に油をそそぐ言動

298 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:43:57
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-81667892-bloom_st-bus_all

送料無料から送料込みに変えるらしいよw

299 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:48:07
送料に楽天のピンハネがかかってくるんだろ?
送料分はちゃんと別計算するのか?

300 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:50:43
ユニオンの人達の店も調べてほしいんだって

301 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 17:52:33
>>287
へー。勉強になった。ありがとう。
YouTube にも動画上がってるね。
未視聴の人は記者会見、見る価値はあるかもよ。

302 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:04:44
送料どころか消費税にも課金されてるだろ?

303 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:07:54
>>302
昨日、公取委と中小企業庁長官の公印のあるアンケートに回答したよ。

304 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:08:29
明日の株価楽しみw
ストップ安5連発希望
ストックオプションが紙屑になるモンキーズの悲鳴が聞こえるw

305 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:10:17
楽天市場の新施策“送料無料”から“送料込み”に名称変更
三木谷社長「絶対導入」姿勢崩さず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00010002-fashions-life

表現を改めたところで、
「送料分を出店者に負担させることは変えない」

そこが問題だって言われてるのに。

306 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:11:43
消費税に課金ねぇ

307 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:12:15
>>302
そういやそうやな、みんなで訴えたら返金してくるかな?

308 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:18:56
送料込みという表記に改めるらしいが
送料を客負担にするは商品価格に送料を上乗せするしかないんだよね?
まとめ買いしてくれるお客さんほど送料を多く払って損するという認識OK?

309 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:33:25
>>301
一番政府に忖度しないのが、朝7時からのモーニングCROSS、視聴者も
ツイッターで投稿した意見が画面下部に表示される。

以前、エジプト人タレントのフィフィが、他局に出禁だと発言していた。
理由は、日本が資金を拠出した先が、イスラム国の支援先だと公言してるからと。

今、MXのニュース観ている。
奥多摩町の新築一戸建て住宅に22年住むと、土地住宅が譲渡されるって、
若者定住施策。
地方と支援のレベルが違うのでは

310 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 18:47:34
楽天、送料込みライン導入で退店する店舗には別途支援を実施【決算発表】
https://ecnomikata.com/ecnews/25130/

呼び方を「送料込みライン」に変えたことで、
送料無料だから支持してた人達の気持ちが離れた気がする。
言葉選びって本当に重要だな。

311 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:07:59
>>310

強みまで無くす最悪の選択だな。

312 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:09:22
3,980円以上送料込み!

はぁ???

313 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:14:42
これは、通過点で最終目的は
ロジ強制と自販強化にあるから
表示変更も問題なしと考えてるんでないかな

314 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:19:31
迷走する帝国、退店店舗に払い戻し 
送料無料化めぐり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000100-reut-bus_all

送料無料を知らされずに契約した新店舗さんは
救われたね。

315 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:23:32
はぁはぁはぁ 「送料込み」のまま行くと思っているのかね?
その場しのぎの何枚舌を持ち合わせているモデさま
あほじゃないの?

316 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 19:56:08
あほじゃないよ
バカだよ

317 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:12:16
「送料込み」は暗黙の了解であって、三木谷はこのフレーズを決して使いたくはなかっただろう。
しかし旗色が悪い状況の中、期日も近づいてるので発言せざるを得なくなった。
3/18以降、商品価格に送料が含まれるので多くの商品が値上げとなる。
複数個買えば当然客は割高になるし、
3980円以下の場合は値上げ+送料が加算され大幅な値上げ。
これだけ騒がれて押し切った挙句、
客は今までより高く買わされ、店舗は望まぬ値上げで売上が減る。
楽天三木谷への風当たりは一層強くなること間違いない。

318 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:13:17
Yahoo掲示板も過激になってきたな。
反対に未だ株掲示板は洗脳された馬鹿ばかり。
あいつら、株やる資格ないよな。
どこをどう見たら三木谷が有能なんだよ。
楽天の実態さえ見抜けないとか鈍過ぎる。

319 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:42:05
おっとっと マラソン中ということを忘れてしまったyo

売れているか〜

320 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:49:11
3980円以上送料込み
3980円以下なら送料別??
意味わからん

321 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:53:04
この施策に対して、影響を受けるのは8%程度だという

うちは、送料無料ラインはやっていないので、8%に入る。
ほんとに8%だけ?

322 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:54:24
ほんとにね。「送料込み」で表示なら全価格帯でやればよくない?
ログインすれば送料でるじゃん

323 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:56:05
数年前まで、「送料無料」でなく「送料込み」表示&設定だったよね
これに関する話題がでてないけど、ユニオンは追求したのかな?

324 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 20:57:40
amazonは自社努力で送料無料
→FBA制、プライム会員費等で運用
楽天市場は各方面の圧に屈して
送料無料を断念して送料込みへ修正

中身は変わらず店舗が全額送料負担
言葉を言い換えた言葉遊び 行き当たりばったり
勝負あったな

325 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:01:09
Amazonでしか買い物しない人は何をしても楽天じゃ買い物しないだろ

326 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:01:13
なぜ送料総額表示にしないなというと、
価格に送料を乗せてもらえれば
ロイヤリティ課金うま〜
ポイント原資うま〜
アフィリエイト手数料うま〜

そして、これが本来の目的!!
流通総額に送料が含めることができるのだ!!

ユーザーのためとか、送料が分かりづらいとかは嘘だからな!騙されるなよ!

327 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:03:06
楽天に出店してたらAmazonにも出店してるし

328 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:03:43
ん〜 アマゾンの「送料無料」も無理があるぜ
楽天、ヤフー、ヨドバシ、モノタロウ、アスクルなど大手を比較して最安値でアマゾンが販売していたら送料無料か?
違うだろう〜〜〜。
結局は「込みなんだよ」

329 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:31:58
「楽天市場」の送料無料ライン統一施策、「書籍」「雑誌」などは対象外へ

https://netshop.impress.co.jp/node/7276

330 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:33:26
>>328
324だけど 確かその通り
ラーメン屋の「ライス無料」も同じ原理だろ
amazonはグレーな箇所も攻めるが例えば
公取の指導には従い即対応する
楽天は公取のアドバイスを無視して強行突破
公取に喧嘩を仕掛けて対決している

楽天には「参謀」が不在、又は機能して
いないのでボスの直感頼りで迷走&この有様
なーんつってな。

331 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:36:09
公取さんは込みになっても、きっちり仕事してください。お願いします。

言うこと聞けないなら、やめてよし!
って、巨大プラットフォーマーの代表の言うこと?
顔はでかいのに、言うことちっさ!

332 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:43:59
楽天市場の三木谷さんはきらいだけど、
この店の商品が好きなの という人もおられます

我々、楽天市場だけが儲かる話では無い
これも嘘。

今まで送料別の店が
全商品送料込みにしたら、注文数×送料

複数会買い物した客は送料を沢山払うのですね。

その場合、単純に売り上げ課金が増えますね
楽天市場は

そんな事は馬鹿な日本国民のユーザーが理解しているばずがないと
いうこの発想

まじめに運営している店ならば
○○以上のご注文で送料と当店!負担としているでしょう

注文数に応じて送料を払うなんてバカバカしい

この余裕の無い顔
金の亡者
店子は楽天市場の財布

イニエスタやらビジャやら金を使い

三木谷の楽天イーグルスの直営店は
10,000円以上で送料無料 (自分とこの店だけ)
ダッサ

次から次へと店にちょろちょろ、ちょろちょろ
楽天市場の勝手な契約変更で、課金課金課金課金
あれもこれも金金金 店子にせびり

せびって、恐喝して 店子いじめ

同じ店で送料込みの商品を複数注文したら
送料分の割引は誰がしてくれるの?

まさか店?

複数買の注文には割引クーポン配りましょうって
猿に言われたけど
それこそ違反でしょう

社長筆頭に値引きの強要の示唆
馬鹿か

333 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:49:34
>>332
長くて疲れたけど
正論

334 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:51:15
>>328
今回の言い換えの問題はそこじゃない。
任意であれば「送料無料」というフレーズが使える。
アマゾン直販は当然「送料無料」、FBAも任意で店舗了解のもとだから「送料無料」で問題は起こらない。
楽天は強制だから「送料無料」と言うと「お前ら送料を値引け!」になる。
だから公取対策の苦肉の策で「送料込み」に変更して「表示の仕方の変更です」という詭弁で逃げる。

335 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:52:09
残りの契約期間が長いからどうしようかなあと思ってたけど
お金戻ってくるならさっさと退店しよっかな

336 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 21:59:53
>>334
納得 頭良いね
送料込みへの変更の意図は幾つかあると思う
主だっては景品表示法へのリスクを
天秤にかけた結果、消しに行ったと考えるよ
表現変更が公取のアドバイスなのかは不明だが
落としどころでは無いと信じたい

337 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:08:13
所詮、楽天と公取のプロレス
出来レースよ

338 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:08:44
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6351117

339 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:13:24
3980円以上は送料込み価格表示って日本語としてどういう意味なん?
いくらだろうが送料込み価格で表示したらいいやん。

340 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:13:46
結局Amazonに勝ちたい!Amazonと戦う!って思ってる店子がいない温度差ではどうしようもないと思うわ
まぁ店子はAmazonと戦って勝ちに行く理由が無いから温度差埋まることはないけど

341 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:19:50
>>340
爽快ドラッグは高いし遅い

342 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:20:43
サービスで送料無料にしているお店も送料込表示?
なんか本当にワケの分からないモールになるなw

343 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:20:44
>>337
涙拭けよ

344 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:36:55
>>339
>3980円以上は送料込み価格表示って日本語としてどういう意味なん?
あきらかにおかしいわな。
最後の最後、切羽詰まってもうそれしか逃げ道はないと判断したのだろう。
公取の判断は分からんが、これでスタートするとユーザーからの批判で必ず荒れる。
楽天内の一斉値上げの批判が店舗でなく三木谷へ向くよ。
誰得?ってことになる。

345 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:50:17
英語が公用語の会社で、日本語の使い方なんか理解してないよ。

346 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:51:12
検索で送料込価格表示機能をつけたら良いだけじゃないの?

347 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:52:08
>>344
3980円以上で送料は店舗負担、正しいよねえ

348 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 22:58:31
一律の送料無料だと、景品表示法に違反するんだよ。
3980円以上は送料店負担、ならベスト表示だね。

349 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:00:26
楽天ヘビーユーザーですが

送料込み商品をまとめて複数購入すると
1回分の送料なのに、多額の送料を払う事になります。

楽天市場の店舗は送料詐欺ではないでしょうか?

350 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:02:19
テレビ東京のWBSの開始時の見出し表示、
楽天VS公取

351 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:02:30
3980円以上は送料込みと変更します。
退店する店舗には返金して、移設先への導線作ります。
だから、公取様、許してね(店舗には送料負担させるけど)

なんだ、この茶番は

352 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:06:04
【共通の送料無料ライン】表現変更のお知らせと出店契約の解約に関する特別措置のご案内〜!

送料無料にしない店舗は辞めろってさ

353 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:09:09
>>349
知らんがな。そんなこと楽天に言ってくれ。
それが嫌ならYahooで買えばいいんだよ。
どうせこれから楽天は1番高いモールになるん
だからだかが送料で詐欺とかなんだとか言っ
てるやつはお呼びじゃないんだよ。

354 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:10:57
>>350
格闘技の試合かなw

355 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:21:04
「3980円以上送料込み」という表現は、新たな火種になる予感。
3/18からのセールのタイトルどうするつもりだろうか。

356 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:23:33
353さん
楽天市場の
送料込み価格の表示変更によって
消費者および店子は被害を被っていると
消費者庁に訴えよう
と言いたいのです。

357 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:24:03
テレビ東京CM前、
消費者行動を、公取委が理解しているか疑問と発言。

358 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:24:06
>>353
だよね
アマゾンでは既に実施されてる事だし楽天で買わなきゃいい

楽天がここまで叩かれてるのは
出店料
ロイヤリティ
ペイ利用料(ロイヤリティの二重取)
アフィリエイト料

出店料除いて上記だけで楽天に支払う手数料が売上の20%近く取られる所
さらに送料も負担しろって言ってきてるんだから叩かれて当たり前
しかも独禁法に触れてるんだから公取も動くよ

359 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:25:16
https://bunshun.jp/articles/-/34211?page=3
楽天が衰退しアマゾン一択になった時、困るのは店舗と利用者だろう。

えっ、そうなの?

360 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:29:21
これも優越的地位の濫用だろ契約送料が店舗ごとに異なるところまで頭が回っていない内容だった

361 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:38:18
送料無料→送料込み
ってもしかして今すでに送料無料設定してる商品に載せてるバナーの文字を全て「送料込み」に変更しないといけないのか!?

三木谷・・・また新たな仕事増やしやがって・・・

362 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:38:26
楽天会員9000万人って発言してたよね。

ニールセンによると、2019年4月時点で日本におけるアマゾンの利用者は
前年の4555万人から5004万人に10%増えた。
これに対し4451万人だった楽天市場の利用者は8%増の4804万人。

363 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:39:36
自分も店子だし今回の件は反対ではあるんだけどさ、いい加減坊主にくけりゃ袈裟までにくい状態だけはやめてほしい
機能改善しましたってサポートニュースにまで「全然ダメだ!」とか「こんなんじゃなくて他のことやれ!」とか悪態付きにいったり何でもかんでもってのはどうかと思うわ

364 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:43:20
>>359
ボスの時計はだいぶ前で停止している疑惑
日本はamazonと楽天だけじゃないわ
他日本企業もECモール強化してるよな
KDDIかソフトバンク(ヤフー)とかさ
ダークホースでdocomoが参入しても面白い
楽天グループはEC以外も多分買い手がつくよ
蟹の脚バラして売るとかはダイエーみたいだな
楽天にとっては縁起でもないだろうが
法律、公取、世論、店舗、国までも
敵に回してて、メディアも楽天への忖度は
徐々に解けているようだし どーなる事やら

365 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:46:03
>>363
それは本当に一部の店舗だろw

366 本音で語る名無しさん :2020/02/13(木) 23:55:17
明日は、モーニングやってる喫茶店に行って、
朝刊読み比べしてくる。

記者会見の発言、笑える

367 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:14:16
三木谷は頭に虫湧いてるか変な薬でも使ってるんちゃうか
3980円以上は送料込み価格って意味よく考えろや
日本語おかしいやろ
公の場で送料込みを考えて販売価格の修正やと?
3980円以上の複数購入の送料重複払いと3980円未満の送料かかるやつにとっては値上げになることを何デカい声でゆーとんや!
デカいんは顔だけにしとけよ!
商売わかってないの三木谷やねーか!
確実に客逃げたわ、もうあかんわ、こんな計算小学生でも出来るわ!

368 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:15:56
>>364
ドコモ dショッピング
https://shopping.dmkt-sp.jp/

ドコモ アマゾンプライム
https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/campaign/charge_ap/cpn_ap_1912.html

au ワウマ
https://wowma.jp/

ソフトバンク ヤフーショッピング
https://shopping.yahoo.co.jp/

369 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:19:20
>>368
楽天市場を任せた

370 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:22:18
可哀想なポンパレモール

371 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:29:54
ヤマダモールのこともたまには思い出してあげて

372 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:38:43
ドコモのdショッピングの成城石井、下部のランキング「送料込み」表示
https://shopping.dmkt-sp.jp/partner/seijoishii?pcode=022

ドコモのdショッピングの爽快ドラッグ(Rakuten Direct)は「送料無料」表示
https://shopping.dmkt-sp.jp/partner/soukaidrag?pcode=001

373 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:41:52
顔は腫れてるし、薬物でもやってるんだろう。

374 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:48:25
>出店契約の解約を希望する場合、施行前となる「2020年3月13日(金)」までの
横暴過ぎるな
1年間ぐらい余裕持たせろよ

375 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:48:54
アンパンマンが汚れたような顔してるよね。
ドッキンちゃんもいまーすってか

376 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 00:56:16
送料込みってそもそもいくら上乗せすればいいのかわからねぇんだよ
単純に平均を上乗せって言っても、平均以下送料地域だった人たちは損するし複数買いなら漏れなく損
利口な人は損するなら買わなくなるから、そうなると今までの平均値自体が当てにならなくなるし

377 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:01:35
たぶん平均上乗せの考え方を勘違いしてる気がする

378 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:05:11
ぜんぜんわからん・・・
適当に乗せとくわ。

379 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:06:03
全国送料無料なら、確かに東京でも北海道でも4000円という事になるが、
送料込み価格なら、もちろん、地域によって価格表示は変えられるのだろう。
東京4000円、北海道5000円みたいな感じで。

380 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:09:02
>>379
今のところ沖縄しか除外出来ない

381 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:15:42
単純に値上げになる地域が増えて、既存ユーザー離れが起こる未来しか見えんわ。
今回の騒動と前払いの月額返金が付いて、楽天退店の大義名分もあるなら決断し易いし、リピーターなら同情して自社やヤフー、アマゾンなどで利用してくれる可能性も高い。
特にオリジナルを持ってる店なら尚更。
依存度が割と低めになって来ている店なら、好機になるかも知れんよ。

382 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:52:46
詭弁とは、主に説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤っている論理展開が用いられている推論。誤っていることを正しいと思わせるように仕向けた議論。
Wikipedia

383 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 01:57:13
確かに値上げになる地域も出るけどやむを得ないね
どれだけ乗せるかは結構どこも悩みどころじゃないかな
値上げになる地域の客は相当離れるだろうしね…

384 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 02:00:33
相変わらず、弁当箱は低空飛行だな。
送料無料、送料込み、という言葉遊びで公取を納得させようって小学生レベルだな。

とりあえず、不満分子の追い出し作戦か。
不満分子が居なくなれば、騒ぐ人もいない=やりたい放題できる。

出店料返金で釣られて退店もいいが、
余裕がある店舗なら今しばらく様子みたほうがいいぞ。
九州の酒屋さんがいい例だろ。

ま、送料は適当に上乗せしておけばいい。
そして、ギリギリまで何の準備もしないほうがいい。

それよりも、詐欺アフィを開示要求する方が早いんじゃないか。
もし、デタラメなことが発覚すれば、独禁法ではなく、詐欺罪になるしな。

現在の楽天に勝ち目はない。

385 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 06:31:42
送料込みっておかしいだろ。
店子だけではなく、店子のせいにしてユーザーからも搾取しますっていってるようなもんだろ。
複数購入はクーポンって、店子からは課金、ユーザーは使えないクーポン。全部楽天の懐を潤すだけ。
ポイ活ユーザーは騙されても頭の良いユーザーは離れていく。
楽天を沈みゆく泥船にしたのは、紛れもなく三木谷氏の経営判断。何せトップダウン。
何をするにも中途半端に手を広げすぎ。
引責辞任でいいのでは?

386 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 06:44:55
多分ボスはストレスMAXなんだよ 彼も人間だ
顔の浮腫みとかはスルーしてやれ
自分も二日酔いの次の日の朝とかアンパンマンだ
白背景、新アフィ制度、チャットとか
楽天の行き当たりばったりの変更で
関係者全員を振り回して混乱を招くスタイルは
今回の送料無料騒動と携帯電話事業で
店子以外にも広く知れ渡ってしまったようだ
「楽天流」で信頼を失っている(ブーメラン)

387 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 07:01:38
楽天市場は2020年3月18日から新しく生まれ変わります。
一律表示で送料がわかりやすくなります。
「税込3980円以上は送料込み」
ご期待ください。

わけわからんわ
それから「特別措置」とか役所気取りで商売かよ。
役人に商売がわかるかと啖呵を切るわりには
楽天からのメールには通達だの措置だの役所好きな言葉だらけ

388 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 07:56:24
東京MXテレビ、楽天のニュース
送料込み、出店者が送料上乗せして販売できるから
独禁法違反に当たらない。。

だって

389 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 08:03:55
Yahooニュースのコメント読んでると送料込みという
表現で消費者もやっと自分の立場を理解したようで
「価格に上乗せされて価格が分かりにくくなるだけ」
「送料にも課金して楽天が儲けるだけ」と言う正しい
認識が広まってきた。
このまま強行するとAmazonに対抗するどころじゃ
なく楽天離れが加速するようになると思うから撤回
した方が良いと思うんだが。

390 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 08:27:30
今回は「送料無料」と「送料込み」の言葉遊びで公取は動いていないと思うぞ。
「送料込み」にしたから、はいおしまいとなったのでは公正取引委員会は馬鹿者の集まりかと言われてしまう。
メンツを重んじる公務員では死活問題。

391 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 08:31:18
進むも地獄退くも地獄

392 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 08:38:42
二子玉の駅が近いんだが、時代錯誤な楽天社員がわんさか見れる
社員証ぶら下げてるのに徒党を組んで迷惑を顧みない、田舎の中学生グループみたいな連中に住民は眉をひそめてる
とてもITベンチャーとは思えない昭和臭、オワコン感が漂っているのは地元では有名な話

393 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:05:46
「出店契約の解約に関する特別措置のご案内」
現契約終了日から申請いただいた退店日までの差分を日割計算にて返金いたします。
2020年3月13日以前での解約日設定が必要となります。

納得いかない店舗はひと月の間に辞めろと?
この特別措置を受けた店舗数を公取へ報告して、
「もっと多くの店舗が一斉に撤退すると思ってました。」
「ほとんどの店舗は納得して残ることが判明しまして。」という風に利用するのは間違いない。
しかし、辞める店舗が少ないことによって、
楽天が「優越的立場」であること立証されるのである。
その部分を公取には理解してほしい。

そもそも「出店契約の解約に関する特別措置のご案内」なんてのは
公取からGOサインが出てから発表するものであって、
まだ公取の判断がまだ出てないのに発表するのはおかしい。

394 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:07:34
公取がメンツを重んじる集団なら期待できる
公取が「あー面倒くさーもういいか」というザ公務員集団ならこのまま終わり

ここまでこの話題が大きくなって何も指導しないなら、公取って意味なくね?と一気に国民の間に広がりかねないと公取は危惧した方がいい

395 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:07:47
楽天、「送料無料問題」で方針転換? 
それでも強気「公取は分かっていない」「影響あるのは8%」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000021-zdn_mkt-bus_all

楽天が「送料無料ライン統一施策」での退店店舗に
補償や外部チャネルの案内を検討へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000002-netshop-sci

また、RONで、契約後に送料無料化を知って
苦情を書き込んだ店舗さんがいたが、

なんか、支離滅裂になってきたな..

396 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:11:22
公取委は、昨年から綿密に精査して楽天に入った。
送料込みの表現の問題でないのは、明白。

日経新聞朝刊、一面上部にカラー画像付き見出しが
3件あるうちの、中央が楽天「送料込み」に。

397 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:23:56
施策が原因で退店する店舗に向けた支援

三木谷「先払いの出店料を日割計算で返す!!」

はぁ???(笑)

398 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:27:41
読売新聞朝刊
楽天、送料無料「予定通り」
送料込みに変更して、出店者が送料を上乗せした
価格に値上げしやすくすることで、一方的な要求ではないと訴える狙い。

複数買うと、高いと国民に認知させちゃった

399 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:37:01
朝日新聞朝刊
楽天、退店事業者に補填へ、
送料無料→送料込み 言い換え

3980円で送料とらない、
何万という店舗が準備している。
今さら戻しても困ると声も非常に多い。

初耳

400 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:37:10
https://event.rakuten.co.jp/guide/freeshippingline/

さて、このページがどう書き換えられるのか。
魚拓があってもいいかもしれない。

401 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:43:59
>>388
トーンダウンしてるw
東京MXの昨日の女性記者の質問でボスも
狼狽してたしヤバいと思ってMXで楽天の
スポンサー決まってたりしてね
某元監督は楽天から口止め料の提案を受けて
断ったとか聞いた事あるし
楽天ならやりかねないかもね
楽天はメディアのスポンサーでもあるので
公取を敵に見立てる事も出来なくないよね
おかしいのは楽天では無い、
公取と楽天ユニオンだと。妄想癖
おい、法律何処行ったって感じだけどねw

402 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:47:40
>>399
>楽天、退店事業者に補填へ、

「先払いで預かってた金を日割計算で返す」
これを補填や支援と言うのが楽天スタイル。

403 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:53:32
あたりまえの事なのに
恩着せがましい

404 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 09:57:49
>>400

https://megalodon.jp/2020-0214-0957-04/https://event.rakuten.co.jp:443/guide/freeshippingline/
ほいよ。

405 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:16:24
楽天辞めようかなと悩んでいるのなら良い機会だよ
再出店も簡単
おれは今まで15年の間、入って出て、入って出て、入って出て、3回繰り返した
また楽天の様子が良くなれば、再出店してもいいと思っている。
再出店するとレビューがゼロから始まるけど、最近はレビュー重視されないから、デメリットはほとんどないと思う

406 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:28:46
送料込ラインw
型番商品で転嫁できない店もあれば、善意で転嫁してない店もあるw
+メール便送料無料やってると誤解しか生まれないw
そんな売り方してる店の方が悪いってことですかねwww

特定送料適用範囲追加とか頭ついていけねえわw
もう撤回か楽天負担の二択にしてよwwwwww

407 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:39:51
>>401
東京MXテレビは東京ローカルだから、楽天はCM一切やっていない。
東京都の提供番組があり、都議会中継もやっているが、楽天にとっては
ローカル局扱い。

国民の1割が都民だが

408 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:52:07
もう楽天内部も何が何だかわからん状態だろ
楽天さん、みんなから笑われてるよw

409 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:54:32
それより今月は全く売れないぞ。

410 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 10:58:41
ミッキーの口癖が「正直に言って...」のようだ。
MEGAなんとかって家具屋や接着座で2000円送料とる店舗は消えたほうがいい

411 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:04:57
楽天「送料込の表示です」
客「3個買ったから2個分の送料引いて」
店「無理」
客「悪質だ!楽天に言うからな!」→「送料を過剰に取られました」
楽天「罰金です」

412 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:06:45
送料上乗せした販売価格に
3980円未満の値上げの公言
何してくれてるんや

413 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:15:00
TBSで朝日新聞朝刊から、解説中。

414 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:16:10
送料込みの表示にして、型番商品でメーカー希望小売価格を上回ってもそれはOK?

415 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:30:19
Amazonもやっている“送料無料” 
楽天だけ“総スカン”の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000033-zdn_mkt-bus_all


「送料込み」と表現を変えても、
送料を店舗に負担させる事は変わらんから、世論も変わらんよ

416 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:33:45
>>414
送料込みは送料が足されているということだから、
メーカー希望小売価格を上回ってもOKでしょ。
ただ、複数個買う場合に買えば買うほど客が損するという斬新な仕組みであることは間違いない。

417 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:35:13
>>407
MX博士、詳しいな ありがとな
昨日の会見も公取に対して圧力かけている
ように見えたのは自分だけかな
言葉は丁寧だけど「公取、わかってるよな?
これ以上余計な事したら、、」ってね
楽天ユニオンを屠りたいってのも理解できた
ユニオン加盟店のリストが欲しい
手に入れば後は料理してやるぜって
マスコミも楽天ユニオンについて真剣に
調べろよってのが本心かもね
楽天のやり方はゲスに思えるわ

418 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:44:58
実際ユニオンについてはもっと調べた方がいいだろう

419 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:57:39
>>413続き
TBSで、朝日新聞の記事とユニオンのサイト情報をフリップにして表示、
コメンテーターの国際弁護士は、社長は白旗挙げたとコメントしてた。

>>417
TOKYO MXの広告は、視聴者に利益をもたらすものでなければならない。
https://s.mxtv.jp/company/basis.html

420 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 11:59:16
こりゃ本当に楽天崩壊するな

421 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:16:11
『会社経営の極意は雨が降ったら傘をさす』松下幸之助

経営の神様も言うように、経営は当たり前のことを当たり前にやることが大切。
送料が発生するならば、それはお客様から当たり前に頂戴させていただく。

送料無料とか不自然なことをやると、必然的に不自然なひずみが生まれる。

422 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:23:38
揺れる楽天、「送料無料化」問題と遅れるモバイル事業
2019年決算で三木谷社長が語った危機感
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000003-binsiderl-bus_all

プラットフォーマーを優越的地位の濫用で攻める公取委
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00010000-nrin-bus_all

公取様、がんばってください!国民は期待しています。

423 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:33:14
楽天、8年ぶり最終赤字 19年12月期 「送料無料」は「送料込み」に言い換え
(2020年2月13日決算会見ノーカット三木谷浩史会長兼社長が説明)
https://www.youtube.com/watch?v=U3Rrg0N1Wzg

424 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:37:01
出店料返還?
これまで返さなかったことが異常なんだよ
当たり前のことをサポートとかいうな

425 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:46:28
送料込みならシステムで既存売価+送料の価格を表示すれば、送料上乗せしても地域差でユーザーが損する事も無いのに、何故やらないのかね?
言い訳後付けしていく毎におかしな方向にどんどん進んで行く所は、楽天らしい毎度の事。
本音が別だからどんどんボロが出てくるよね。

426 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 12:53:28
三木谷よ
さあ、終わりの始まりだ 爆笑

ユニオンは次なる爆弾を用意してるよ!
悪い事ばかりしてきたから天罰がくだる!

あ、うちの猿は転職するって。

427 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:02:44
公取が送料無料→送料込み変更の言葉遊びで納得したら世論が燃えるだろうな。
ボスと首相の関係性とか突っ込まれて更に混乱しそう。楽天は送料無料問題だけでは無いし疑惑が多すぎる。
炎上拡大中の楽天だけど話題度は高い。細かく調べれば週刊誌あたりはスクープ狙えるかもしれないね。

428 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:13:17
隙あらば政権批判いいね、すべて安倍のせいってことでまとめよう

429 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:18:14
ミキタニさん もう尻滅裂だよ

430 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:26:37
ニュース速報 「アフィリエイト手数料の8割は楽天の自作自演だった」
みたいなテロップがそのうち流れたりしてな

431 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:42:58
三木谷は厚顔無恥

432 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:52:14
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200214134536_6157744866.jpg
本施策で影響を受ける注文は全体の約8%と小さい

対象外になる注文が結果8%になるからなんだってんだよw
対象になる注文の利益については?w

433 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 13:58:35
>>432
送料無料(送料込)ってw
全く意味が違うのだが・・・。

434 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:06:17
沖縄・離島の宅配便の注文は全部キャンセルだな
離島の人は可哀想に。楽天の愚策のせいで買い物の選択が減っている
離島の人は送料が追加で取られて高くなるのは当然と思っているのに

435 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:19:04
元々の狙いが楽天の収益UPだからな。
どんなに言い繕っても、すぐにボロがでる。

436 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:21:48
× 収益UP
〇 店子からのカツアゲ

437 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:29:34
ミッキーの頭の中
利益=売上
送料込み=送料無料

438 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:35:59
離島の送料別途にしていなくても、自動で9800円以上無料になるよね?

439 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:39:19
会社の社長自ら率先して従業員や株主、客である店子(テナント)の足を引っ張り、営業妨害する会社はなかなか無いな

440 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:54:38
楽天ユニオンのページも久しぶりに
更新されているな

送料無料=送料込み

こんな子供みたいな楽天の対応に付き合いきれんと言わんばかり

441 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:58:36
送料無料押し付けも大問題だが本質はそれ以外のほうがむしろ大きい
アフィリ8%(楽天が操作すればアフィリ8%+手数料30%+消費税に課金+消費税の総取り)
楽天の配送網を利用していないのに送料課金(送料込み表示になれば更に課金が増え楽天だけが濡れ手で粟で増収増益)
楽天ペイ強制導入(代引き、銀行振込にも新たに課金)
楽天ペイ導入時には各店舗に大多数の店では課金が減る想定と虚偽を説明
アフィリ8%強制導入時も同様で今と変わらないか減るだろうと虚偽の説明
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
増税があるたびに楽天は増収増益、店は負担増、気分次第の罰金制度
ポイントシステムも含めてシステムの利用が不可欠な仕組みを構築しながら
全てに課金をしビルペイのより課金内容をわかりにくくし
店舗の口座を勝手に作り売り上げを人質に取られている
こんな会社が携帯事業に進出するとか有り得ない
携帯事業はじめ身の丈以上の投資を行い、けつに火が付けば全て店子へ

442 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 14:59:34
売れているか〜

443 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:07:02
しかし楽天は客減ったねえ。ついに今月は月単位でヤフーに負けそうだ。
(ま、せっせと楽天から外に客吸い出す努力もしているにしても・・・・)
いままではなんだかんだ言っても一応、各売り場別ではずっとトップだったんだが。
あと、ちゃんとおすすめどおりに楽天外で買ってくれたのはいいんだけど楽天レビューにわざわざ
教えてもらったとおり本店サイトのが安いですよと書かれたのは・・・こういう時代なのかな。

444 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:07:54
>>441
ペイは「決済は楽天が請け負うから店舗負担が減る」は聞いた(実際は減らなかった)
けど、課金のことは知らんぞ
どこかに記載ある?

445 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:13:26
マッキーではなく、ミッキーをどうにかしてください。

446 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:18:12
ミッキーも薬やってるそうだな。
はよ薬物検査しろ。
警視庁。

447 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:19:52
ミッキーが楽天ユニオンを調べろって言ってたのは
どういう意味で言ってたの?よく分からなかった。

448 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:29:37
楽天ユニオンを確実に意識しておびえているミッキー

馬鹿じゃないの?リークしてウケる

お前が調べろ バーカ、あっかんべー

449 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:30:04
>>447
商品価格を低く、送料をその分上乗せしているような販売方法に映ったんだろうが、
運賃って300円、400円だと思っているのかね?
正規料金がしっかり明示されているのだからその金額を受け取ることは罪悪か? 違うだろう。

ヤマトでクール便を北海道から鹿児島に送ると120サイズで3370円。
60サイズで2250円。
それを受け取ることは許されないのはいささかやりすぎ。

450 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:32:35
楽天出店していないから知らないけど
あらゆる課金は消費税込みで課金され、最後にダメ押しの消費税をプラス
は本当?
これ本当なら消費税の不当な徴収で普通は国税庁に怒られるでしょ?
消費税の件でよく税務署から不当な扱い受けていないか確認の
封書届いていたと思うけどそれに訴えてみればいいのでは?

451 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:34:33
マジキモい クソみたいなツラ

金返せ!時間返せ!信頼返せ!

2000億、知ったことか!

ヤマト、佐川、日本郵便 送料が高い?

その時期実験やって騙したじゃねーか、ボケ

452 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:39:26
役員連中、死んだ魚みたいな目だった

453 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:41:28
したらばのIPデータ楽天に買収されてないか心配になるゾ
RMSのIPと紐づけられて終わりじゃんwww

454 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:42:00
>>447
退店者が混じっているとか極左とか店の運営とか評判とかじゃね?
退店者が混じるのは当たり前と言えば当たり前
近年は物議を醸す愚策連発で退店ラッシュ
毎月、優良&老舗店舗が逃げまくる亡命ラッシュ
ユニオンは楽天へ訴訟準備もしているようだし
皆様お馴染みの店舗さんも間もなく退店される
出店中店舗と退店済店舗の合流勢力が楽天ユニオンだろう
業界全般の組合化も目指しているようだしね

455 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:43:57
昨日の会見はワロた

三木谷→弁当箱
役員連中→おやつのお菓子とレジャーシート
みたいな役目だろ

456 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 15:57:25
実際するのであれば価格改定や単品配送設定で新たなページ作るなど
膨大な作業をする必要があるので、公取はさっさと調査結果を発表してほしい。

もし公取が問題なしという判断をすれば、
先に既成事実を作る今回の三木谷の手法が、今後もまかり通ることになる懸念がある。

457 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:01:08
>>449
その送料から更に楽天様に手数料取られるからなw

458 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:07:03
>>450
楽天の問題は公取だけの管轄じゃないかもね

459 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:09:40
最終的には警察沙汰になるのは間違いなし。
楽天ペイのあのやり方詐欺罪だからな。
そのうち警察も動きだす。

460 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:13:33
>>450 >>458
消費税転嫁対策特別措置法違反のアンケートは、税務署から来るけど、
公印は中小企業庁長官と公正取引委員会。経産省の所管。

楽天を通報したら、立場が逆なら違法で、この法律の違反ではないって。

461 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:20:57
>>453
加盟店はもうそんなのにビビってる状況じゃねえ
お遊び半分でチャチャ入れたいならチラシの裏にでも書いてろ

462 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:33:34
>>461
だな。
すでに直営と競合して嫌がらせされまくってる店舗もあるだろうし、いまさら何?ってだけ。
楽天がいくら差別的扱いしても、直営が売れないで一般店のほうがうれるからこういった暴挙に出て
総額課金で利益嵩上げしたいんだろ。

463 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:35:54
>>447
代表の店が送料1300円〜とかって話だろ

464 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:39:14
>>463
送料1300円って何か問題あるの?
安いに越したことはないけど、出荷量が少ない店舗とかは大口契約結びにくいし、サイズによってはそのくらいの送料になる店も普通にあると思うんだが…

465 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:40:25
>>461
昔も書き込んでたよな
したらばを楽天が買収すればいいんだとか
誰が書き込んでいるんだろうな ニヤニヤ

466 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:47:15
まあ時折出店者でも、元出店者でもない論調の楽天擁護が沸いたり
書き込みにけち漬けてくる方がいますよね。
自分も何度かレスつけてもらった。
楽天や自信に都合が悪いと、アクセス数稼ぎだの、俺の店がつぶされちゃうの?警察に行こうかなとか店子のふりしたりな。
稚拙すぎる内容でどのような人間か容易に想像付くわ

467 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:50:08
>>464
実際梱包資材もバカにならないし、当然人件費も掛かってくる。
平均の運賃だけみて判断するものじゃないね。
そこは送料を明示して、高くても購入者が納得すればいいよね。

468 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 16:55:09
>>464
これの話かな
他と比較してどうかってところはあると思うが詳しくは知らん

https://www.tsuhanshimbun.com/products/article_detail.php?product_id=5078
>同氏が代表を務める会社のヤフーショッピング店では、約300円のハンギングバスケットに対し、東京への送料は1590円かかる。同価格帯の他店舗は送料を864円、790円、650円に設定していることを考えると高さが際立つ。

469 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:03:50
しかしこう次々に指示が変わると
店内表記の修正もやるにやれないよな
テキストは一括で変えられても画像内の表記はそうはいかねえし

470 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:09:06
>>ストア都合キャンセル率も3・78%と高い。
これ公開されていない数字だよね
楽天が通販新聞に漏らしたってことか
リークがどうのとか社長自ら言っておきながらまー

471 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:11:52
>>470
ヤフーショッピング店の話でしょ

472 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:20:39
ここまで問題になっても「お前らが負担しろ金を払え」ってポーズだけは絶対に崩さないのがまさに楽天
店舗を金を集めるための子分か何かにしか見てないのがよくわかる

473 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:21:14
楽天直営店

楽天ペイ
カードリーダー
https://item.rakuten.co.jp/smartpay/card-and-nfc-reader/

送料880円
沖縄 1980円
離島他の扱い 離島・一部地域は追加送料がかかる場合があります。

何故?

474 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:29:53
>>473
何か変?

475 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:43:57
>>441
俺もそう思う。
うちの店舗は広告を全く出さないから、
楽天ペイ強制導入前と比べると楽天に支払っている額が半端なくあがってるのが分かる。

例えば、
2018年4月-10月の売上とそれに対する楽天への支払い額を翌年の比べると、
2019年4月-10月は売上:104% 支払額:189%になった。

これに送料3980導入されると一体いくらになるんだか、、、

マジ公取さんに頑張ってほしい。

476 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:50:55
>>475
前から指摘されても変えない君かな。

>>441 半角にしないとリンクしないんだよ

477 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 17:54:54
>>471
それこそ楽天関係ないじゃん
今度はよそのモールの運賃設定まで口出すのか?

478 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:07:33
>>468
ボスが代表の(店の)事を敵視しているんだろ
楽天ユニオンの存在すらも許せないんだろう
ボスがカンファレンスでも言ってたけど
送料で儲ける店は皆さんの敵だとか
あ、間接的にディスってるって直ぐ理解できたわ

479 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:12:27
>>478
天に唾するとはこのことだな。
本来もらうべき送料を店舗に負担させようとするやつも敵じゃないのかね?ってな。

480 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:16:29
>>479
ほんまや

481 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:19:02
お客さんからもらう ×
お客さんから預かって運送会社に支払う ○

482 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:20:11
本当に責めたいのは送料課金と楽天ペイによる手数料の増加や
代引きにも課金してきたところなんだけど、
それは難しいから送料無料を責めたのは頭いい

483 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:23:05
>>482
難しいではなく、これから変わるものだからだよ

484 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:27:44
番号リンクをクリックすると、楽天モバイルの広告が一面に出て来るんだが、
したらばのスポンサーになりましたかね、

485 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:28:10
送料に関しては、いまだにクレーム来るのも確かなんだよな…
メッチャ努力してさらに一部負担もしてるのに、高い高いって
宅配便にせざるを得ないもので、安いものしか買ってないのに!みたいな文句言われても参る

486 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:31:29
送料で儲ける……?
送料5000円とか1万円とか取ってるならともかく

三木谷って通常運賃がいくらなのかも知らないの?
みんな2、300円で済んでいるとでも思っているのか

487 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:45:29
送料に関する理不尽なクレームは多い
特に年齢層が高い商品ほど面倒、嫌なら買うなと言いたくなる

488 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:49:00
うちも送料のクレームというか、不満レビューはちょくちょくある

「商品は良かったですが、この商品に送料を払ってまで不要だと思いました」
「送料◯円は払いたくはないので次の購入は考えます」

ほんとバカな客がいると思う
送料って無料ではなくて、誰かが負担してるもんなんだし、送料でウダウダ言うならうちで買うなよ、って普通に思う

489 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 18:54:09
楽天のレビュー消しのことも取り上げてほしい
ネットベイビーとかも色々やらかしてる
レビューよーくみてみろ
怪しい星5が連発してる

490 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 19:10:17
https://youtu.be/U3Rrg0N1Wzg?t=845
ここに出てくる客からのレビュー?
「商品の値段で釣る詐欺です・・・」
レビュー検索しても出てこないんだけど、またネタ作りで誘導しているのかな?

491 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 19:18:06
つうか「送料込み」にすりゃ役人も納得するだろ、俺頭いい!
で周りの幹部が止められなかったのがすげえ
北朝鮮みたいだな

492 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 19:27:20
北朝鮮だよ
楽天 北朝鮮で調べてみろ

493 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 19:34:29
送料に口出すなら送料への手数料無くせよな

494 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 19:52:11
三木谷が楽天が儲かる話ではないって言ってたけど店舗の流通10%上がったら楽天も儲かるだろ

495 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 20:06:09
消費税への課金疑惑は楽天ユニオンが中心となって速やかに調整して追求、行動すべきかもな。
日本人は消費税の増税で大変だって言うのに楽天が消費税にも不適切に課金をしてたとかなら、自分ならキレるわ。もはや守銭奴だろ。
それは合法かもしれないし、まだ疑惑だから何とも言えんが、クロ判定だとしたら公取以外にも役人の敵がまた増えるかもしれないな。
マスコミの動向も気になるわ。

496 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 20:08:32
消費税込みで課金して最後に消費税はホント
送料課金については出店勧誘ページにも書いてないし
楽天の出店勧誘ページの課金率は嘘だらけ
国の消費税10%だけど実質税率は25%を超え消費税の高い北欧より既に高い
楽天も8%アフィリを加えればアマゾンを超え課金率は20%に達します
だから楽天は送料課金とアフィリを含めた実質課金率を何としても隠したいのです
公取も真剣にやる気があるなら一方的な不当契約による規約変更=ココを突っ込んで欲しい

497 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 20:19:34
楽天・三木谷社長が語った
「それでも“送料無料化”を推し進める理由」とは
https://bunshun.jp/articles/-/34211

楽天は、メディアにとって巨大なスポンサーだから
よほどの事がない限り、楽天を責める事はない。

文春も、楽天の提灯記事で擁護している。

498 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 20:21:01
>>460だけど、経産省の職員が財務省にも確認した上、税込みに課金は
公取委に通報するよう電話がかかってきたよ。

消費税転嫁対策特別措置法だと、楽天に卸してる業者が消費税増税分を
もらえなかった場合に違法になる法律だって。

499 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 20:48:37
>>497
楽天は楽天市場の最大の魅力とされる楽天スーパーポイントに年間3000億円強を投じている。これも楽天市場に人を集めるための投資である。



youtubeの動画では3200億円だったけど、
このスーパーポイントには店子負担のポイントと色物クーポンと愚称されるバラエティークーポンなどは副なれていないよな。

500 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 21:01:46
役所は縦割でスピードも遅いよな。公取様ハリーアップ。

501 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 21:29:46
送料込みって、、
ウチは実店舗も楽天も同じ金額で販売してるんだけど!
送料込みになったら
店頭との価格の整合性がとれないだろ!

三木谷周りには意見できるヤツはいないのか??
バカばっかなのか??

どんどんワケがわからなくなってきたな。

502 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 21:37:30
>>490
レビュー検索して出てきたのを見たけど、送料の不満レビューに対して店からの返信はメーカー直送とか梱包代とか書いてあったような
メーカー直送なら運送会社と契約してる安い金額にできないよね?
それに請求してるのは運賃じゃなくて送料なんだから梱包代も含めた料金にしてる店は他にもあると思うけど

503 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 21:47:25
例えば公平性を期して実店舗と楽天店舗を同じ送料貰っても
楽天は送料課金されるので同じ送料では差額持ち出しになる
楽天が送料課金するだけでもこれだけ不具合が生じる

504 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 21:58:52
代表の店が送料で儲けてるとか言うやつ多いけど、
買うときにちゃんと表示されてるんだから自分で
確認しろよ、って話だと思うが。
そんなやつはちゃんと書いててもクレーム言うんだ
から何やっても文句言うわ。ほっとけ。

505 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 22:10:16
ヤフショのAmazon転売屋ですらたまに注文あるらしいしなあ
いろんなお客さんがいるよな。

506 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 22:47:02
代表の店は送料が高い → 注文時に把握できる
楽天の一方的な規約変更 → 契約時には分からない

送料無料を知らされないで契約した
新規店も少なくないみたいだし、

どっちがタチが悪いか、小学生でも分かるゾ

507 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:02:39
代表の店の送料は言い掛かりだよな
梱包材代や人件費もかかる
割引無しの正規運賃なら法外とも言えない
送料の相場はあるが店によって事情は異なる
楽天株主の掲示板では楽天ユニオンは
中○共産党の手先で公取も騙されかけたが
ようやく気付いたとか書いてあったよ
自分は楽天ユニオンをそうは思わないが
悪意のある風評被害とも言うべきかもな
政治的な中立姿勢は更に積極的にPRすべきかもね

508 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:15:38
自分は赤は苦手だからユニオンとは距離を置きながら、応援はしてるかなあ。

509 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:17:15
ユニオンとか代表とかそっち系の事情は知らないけど
送料に取りすぎこんなにかかるわけない店が儲けてるとか文句いう客には運賃着払いに出来たらいいね
実際の運賃知らずに文句言ってるのがほとんどだから

510 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:29:47
あのなあ、ユニオンは赤でもなんでもないねん
何でもかんでも共産だの赤だのって、そっちのほうがやばいやんけ
今は全国の自民や野党の議員とも連携とってるけど、目的は
楽天の暴挙を止める為や、罰金とられたやつとか、口座凍結されたやつとか、
アフィリエイトとか、ここで戦わないと未来はないやん。
赤でも青でもどっちでもええねん

511 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:37:56
店舗を助ける為に動いて頂けたのが
たまたま、共産党の議員さんだったという事だけだ..

左巻きが苦手な人は結構多いと思うけど、

実際に弱者の味方をしてくれるのは
政党でもメディアでも、いつも左巻きの皆さんが先よ。

512 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:41:46
ほんと。
だいぶ前だけど、関東から東北に大きめのおしやれな感じのバケツ?を送ったのだけど、送りの送料は当時600円台だったかな。
お客さんが、思ったより大きいから返品させてはしいと連絡があったので了承したのだけど、その後電話があって「せ、1800円かかると言われましたが安くなるませんか」と相談されたことあったわ

513 本音で語る名無しさん :2020/02/14(金) 23:45:38
>>510
後々利用されないようにね。
ユニオン自体は応援してますよ。

民商に加盟しただけで色々と利用する団体ですから

514 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 00:18:37
決算説明会★文字数都合上若干削りあり
10:10
一昨年に起こったような、日本郵便さんとかヤマトさんがいきなり荷物を受け取らないとか、値段を上げるとか
そういうことがあっても我々の方では安定的なサービスが提供できるということで、
プライスについては、非常に大きなものを除けば我々の方がアマゾンさんよりもかなり競争力のある
価格帯になっていると思っております。

10:40
今新聞等で公正取引委員会さんの強制立入調査ということでお騒がせしておりますが
我々は送料のわかりやすさ、いわゆる送料込みラインというものの統一を行おうというのは
やはりエンドユーザーからわかりやすく、だったら楽天市場で買いたいよね、ということが増えていくだろうと。
消費者保護の観点からも行っていきたいと思っておりますし、
これをすることによって店舗の売上が上がっていくだろうと思っております。

よって3/18から予定通り3980円送料込みのラインを導入していこうと思っております。
恐らくこれによって流通総額が10%程度の押上効果が少なくともあるのではないかと
私も考えております。何でかといいますと、こういうような店舗さんで言いますと同じような商品で
値段が1円安いんだけど実は送料が1890円だとか、こういう店舗は少ないんですけど、楽天市場の中にあります。
それは消費者保護にならない
送料不満非常に多い、3980円のラインは極めてバランスの良い数字


12:35
一方で優越的地位の濫用というご指摘を受けているんだと認識しておりますが、我々は価格については
経済的な合理の規制のある範囲内で自由にあげてくださいとお話をさせて頂いております。
よって価格をそのままいじらないのは、送料3980円の無料ラインに、込みのラインに
統一しろと言っているわけではなくて、あくまでも価格の裁量権については店舗さんに任せているということで
むしろ、そこは修正してくださいということで、より一層お話をさせて頂きたいなと思っております。

その間も様々なご意見を頂きました。大型商品、冷蔵・冷凍商品、こういうものは
コストが非常に高いので無理だと。それは対象外にしましょう。
あるいは沖縄・離島、これも配送料金が非常に高いです。これは将来的には
楽天エクスプレスにおいて、ここについても対象外になれるように努力していきたいと思っております。

お酒、本、音楽ソフト、これはいわゆる再販制等の問題がありますので価格が譲れないならこれも対象外に等々
様々な例外を皆さんにお伺いして行っているということでございます。

ちなみに、既に80%のいわゆるGMSは送料無料でございます。この対象外というのが
12%ありますので、実際のですね、送料無料ラインによって送料が、込みになる! 間違えちゃいました今の
約全体の8%ということで。楽天市場の取扱の中ではごく一部であると考えていいかなということで、
もう既に様々な店舗が送料無料に向けて動いております。

ただそれでも、どうしてもやはり無理だという店舗さんがいらっしゃる場合は我々の方で
ほかのモールに移っていく場合に、ヤフーさんに移りました、アマゾンに移りました、
あるいは自分で店を開きました、ということをしっかりと過去の購入者に対して通知させて頂いたり、
あるいはしばらくの間来た時にURLよりを表示させて頂いたりと、
様々な経済条件を色々お伺いした中で楽天市場の出店料の払い戻しだったり
それ以外のことについても、できるだけサポートしていきたいなと。
と言いますのも、我々はあくまでも店舗のビジネスを支えていくと
いうものがホンキョウ?であるというとふうに思っているからであります。

515 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 00:20:35
さすがにいまだに日本共産党が中国の手さきだと思ってるのはネトウヨ向けの
メディア三杉じゃないの。どんだけ仲悪いと思ってんのよw

516 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 02:23:56
ネトウヨとかいう言葉を当り前のように使っちゃう人に言われても、ちょっとね

517 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 03:37:39
ユニオンからアンケートがきた。

518 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 05:55:45
>>510
議員との連携はこれからも加速させるべきだよね。同意だよ。
ユニオンなんで特性上は左が強いイメージだけど左に偏ると抵抗ある人も多いだろうし活用も限定されちゃうしね。
右も左も長短あるし幅広くって感じだろう。
政治的思想は店子もバラバラだからな。
右派左派共に広くバランス良く、議員への陳情や連携も拡大しつつって感じかも。

519 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 06:46:37
議員に陳情するなら、新しい法案を担当する衆議院の
経済産業委員会委員にするべき。

520 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 06:47:41
議員に陳情するなら、新しい法案を担当する衆議院の
経済産業委員会委員にするべき。

521 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 07:15:10
ここの会社は都合よく契約者に対してやりすぎた

送料無料にしないまま没落して楽天市場が無くなったら店子は困るだろう・・・・
こんなセリフを吐かくようになった

ボス、、、、、、あほじゃないの?

522 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 07:25:26
アンケートきた
楽天のアンケートには答えないがユニオンのアンケートは答えなきゃいけないってなるね

523 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 07:40:25
楽天のアンケートは回答してるよ。
たまに改善されるし。

楽天アンケート非回答なら、施策は同意になるよ

524 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 07:51:09
>>521
そうなる前に、店子はAmazonとかYahoo!とか自社サイトとか、対策するってか、既にやってる。
アホな
ボスは、楽天が泥船になったら、一番最初に売り抜けようとするのでは?

525 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 08:19:33
本日5時より配信させていただきました、
3月スーパーSALE決起会ウェブ配信動画にて、
一部内容に関して不備があり、動画の配信を一時停止させて頂いております。

526 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 08:21:01
楽天西友ネットスーパーは全国対応するようになるのか

527 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 08:31:28
西友全国展開?

そうなったら楽天市場で生鮮食品、乾物、酒などかぶる商材は売れないよ
どう考えても西友が安い
なんとかさんが作ったなんとかなど売れなくなる

個人的に思うのは西友は食肉がダメだね
肉の良し悪しは野菜とは段違いにわかるからな

528 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 09:38:31
>>523
逆だ。アンケートに答えた数だけt楽天が悪用して〇〇の店舗にはご理解いただけている・・・
とプレス発表するためのアンケートであって、中身など無いぞ。
送料課金のときにあれほど反対があっても、発表は
『アンケートの結果でも大多数の店舗にご理解いただいた・・・』
だったのわすれたか?

529 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 09:43:12
送料課金の時には、楽天のアンケートは無かったよ。
出店者?

530 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 09:47:55
RONで言ってるのが同じ人かまではしらんが
送料転嫁したら送料無料じゃない、送料込みに変えて
→送料込みラインに名称変更
→全商品送料込みならラインの意味がない、って言いだしてきたな

まあその通りではあるが...
とはいえ最初から撤回一択だと聞き入れないだろうし
決算説明会以降は耳を塞いでくるだろうね
多分これ以上の変更はないと予想

531 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:05:14
>>528
送料課金は、2012年9月10日付の課金体系の見直しにつきまして
という書類がいきなり届いただけで開始された。

532 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:06:17
公取の排除勧告希望

533 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:19:19
会見の最後に
「ユニオンのことも調べてください!!!」
会場に三木谷の悲痛な叫びが木霊した

534 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:27:02
>>529
これだけ脱楽してる訳だし退店者も多いだろ
楽天ユニオンは楽天市場被害者の会の要素も
含んでいるよね
ブチ切れた店子達は集団訴訟の準備中とかだし
楽天やっちまったな

535 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:27:30
ユニオンのアンケート2本の他、アフィリのレポートも提出したよ。
今年の1月のアフィ代が昨年の2倍になってた。

536 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:36:04
うちはアンケートきてない。

537 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:37:03
>>531
課金の前に物流アンケートあったんだよ。
そのとき、各店舗の事情が異なるから物流に楽天は手を出すなとRONでもさんざん書かれていた。
その後、課金がはじまって楽天物流のフランス制仕分けマシンを社長が自慢して、いつのまにか埃かぶって今に至る。

538 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:50:47
公正取引委員会@jftc
【事務総長定例会見】
2月12日の会見記録をホームページに掲載しました。
今回のテーマは,#芸能 分野に係る公正取引委員会の取組についてです。
なお,芸能分野及び楽天に関して質問がありました。
https://www.jftc.go.jp/houdou/teirei/2020/jan_mar/kaikenkiroku200212.html

質疑応答
(問) 楽天市場に関する質問です。先日,公正取引委員会の楽天に対する立入検査が実施されたということなんですけれども,引き続き,
楽天は送料無料のプランについては3月18日に始めるとしております。そこで質問なんですけれども,今後,3月18日までに,
公正取引委員会として採り得る措置というか,オプションにどのようなものがあるのか,お考えなのかを教えてください。
(事務総長) 毎度繰り返し同じようなことを申しておりますが,個別の案件については,これまでもコメントしておりませんので,
コメントは差し控えたいということでございます。
 一般論としてということで申しますと,そういう様々な調査ですね,立入検査を含みます調査,そういう調査を始めた場合には,
その調査を引き続き進めていきまして,事実関係を把握し,その上で,独占禁止法違反,そうした行為が認められるのであれば,
厳正・適切に対処していくということになろうかと考えております。

(問) 同じ楽天の件なんですけれども,楽天は3月18日に実施するという方針の中で,あまり時間的に猶予があるわけではないと
思うんですけれども,個別の案件はなかなか難しいとは思うんですが,時期的なめどなどはどうお考えでしょうか。
(事務総長) 正に個々の案件でございますので,具体的なコメントはちょっとなかなかできないということでございますが,これまでも
公正取引委員会は,様々な事件を様々な状況の中で対処しております。そうしたいろいろな状況がございますが,その中で
問題があるということであれば必要な調査を行って,適切に対応していく,措置を採っていくということになろうかと思っております。
 また,一般的に法的な仕組みで申しますと,排除措置命令というのは,違反する行為がある場合,又はそれが既になくなっている場合も
行うことができるということでございまして,一般的には行為が行われているときに命令するのが普通でございますので,
もし疑いがあるということであれば,まずはしっかりとした調査を行っていくことが大切と考えております。

ワンタリフ撤回しても排除措置命令出せることはできる?のか?
違反じゃないと判断される道はやっぱり楽天が送料負担かね
任意導入はどうせシステム対応できんだろうからな

539 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 10:57:24
>>537
物流についてRONで色々書かれたのは、7月のEXPOで映像出して物流やると
発表されたからだよ。

2012年のEXPO東京会場に行ったよ

540 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 11:04:18
>>533
ww

541 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 11:35:10
楽天8年ぶり最終赤字、
「送料無料化」強行で業績は浮上するのか【決算報20新春】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00228880-diamond-bus_all

「少なくとも10%は店舗の流通額が伸びる」との見解を持つ三木谷会長にしてみれば、今すぐにでも始めたい施策なのだ。


↑あれっ?15%の伸びじゃなかったっけ・・

例え、10%伸びても、送料負担分を吸収できないのは
小学生でも分かる

542 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 11:35:51
任意導入はどうせシステム対応できん・・・・できるんじゃない?
ペイのとき、ペイ店舗と従来店舗並行していたように、同意店舗だけ更新した
システムで走らせて、不同意店舗は従来システムのままにすりゃいいだけだし。

543 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 11:42:28
あーあ

送料無料化の強行は、イメージダウンにつながらないかという報道陣からの
質問に、「時代の流れはフリーシッピング(送料無料)。

当局(公取委)の方々が消費者の行動を正確に理解して判断しているのか
どうか、私自身は疑問を抱いている」と言い切った三木谷会長。

544 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 11:55:47
zozoがarigatoで失敗したように、楽天も転落への道を進んでる。。。
いろいろ読み違えてますよね

545 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:02:53
送料無料の先に見据えてるのは、
ワンタリフで楽天が直接仕入る商品の楽天物流からの直販、
カモってる型番小売店、問屋潰しだろうな。
売筋ランキングの一番上に楽天24とかの商品載せてるのがその布石。

同時にメーカー直販系に対しては、
各社の自社ECサイトのプロモーションを潰すために、アフェリエイト強制導入。
卸先が楽天以外なくなったところで手数料大幅アップで牛耳る算段。


型番系小売店は楽天から避難した方が良いかも
卸ビジネスモデルとしてオワコン
メーカー系は自社EC中心に、他のモール同時出店して価格調整で牽制


なんとなくだか、、

546 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:03:52
公取委の立ち入り検査の影響について、「あったかなかったかといえば、正直あった」と会見で語った三木谷会長。
対策の一つは表現の変更。「送料無料化ライン」を「送料込みライン」と呼び方を変えたのだ。「『送料無料』の方が
ユーザーへの響きがいい。だが、価格調整をしてはいけないとか、店舗コストが増えるといった誤解が(出店者に)ないよう、
名前を変更した」(三木谷会長)。

> 店舗コストが増えるといった誤解
?????
地方零細だと試算せずとも赤出ると思うんだが
言い切るなら楽天の構想したモデル出してほしいな

547 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:04:51
だって三木谷って頭おかしいもんな

548 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:12:15
金のことばかり考えすぎて訳がわからなくなっているようにしか見えないね

549 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:18:18
公務員も、週末や夜は一国民で消費者なんだよ。

昔、警察署にチャージバックで行ったら、刑事さんが楽天か、と言ってた。
偽造クレカの買い場が楽天市場なんだって。

当然、警視庁の刑事さんは都の職員で休日は一国民で消費者。
公取委の人は国家公務員であり、消費者。
 ↓
当局(公取委)の方々が消費者の行動を正確に理解して判断しているのか
どうか、私自身は疑問を抱いている」と言い切った三木谷会長。

550 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:26:41
https://youtu.be/U3Rrg0N1Wzg?t=2730

楽天ユニオンの話はここからかな
380円のものを買って2000の送料の店がユニオンの中の店舗に存在するとかしないとか
ユニオンを口にしてからの絶妙な間は怒り心頭感が感じられるな

今までやりたい放題やってきたのはYouだ

551 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:37:17
楽天社員が新たな出店店舗を探しに出ている、今これからの条件で。
どこへいっても相手にされないであろう。
サラリーマンである以上、会社の方針に逆らう訳にはいかない、
楽天社員あわれなり。

552 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:38:57
>>543
感情を逆なでして 人を怒らせる天才

553 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:49:56
>>543
youはvocabularyがpoorだね!って教えてやりたいね

554 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:53:13
楽天が「送料無料ライン統一施策」での退店店舗に
補償や外部チャネルの案内を検討へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00000002-netshop-sci


送料無料化により、店舗が逃げ出していると
「自ら証明された」事は潔いと思いますが、

今の条件で、新規店舗を開拓させられる社員さん達は
ほんと、大変。。

アマゾンに対する強みであった 個性溢れる食品系の店舗 は、
今から激減していくが・・補充は難しいだろうな。

555 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 12:57:45
>>547
違う。私だけが正常であって、他の周りが全員頭おかしいんだよ。
だから送料無料にすることがとても大事なことだというのが、皆さん理解できないんだよ。
by Mikitani

556 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 13:01:30
>>536
大量送信に気がついて途中でブロックしたとかじゃね。
うちも来てないよ

557 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 13:02:49
>>537
思うんだけど、楽天が物流網を作るのなら
今のように、巨大なロジスティックを全国の数か所に作って
在庫保管や注文商品の仕分けや出荷業務をやるよりも

全国各地に、小規模な倉庫と最低限のドライバーを準備して
ただ単に、全国の楽天店舗への集荷と運送だけをやる方が正解だよな。

店舗が、楽天ロジスティックの利用を躊躇する要因は
在庫を預けることが大きなハードルになってるんだよ。

特に、自社の倉庫で製造したり加工したりする商品は
ロジスティックあてに送る送料がよけいと加わるから
自社倉庫→ロジスティック→注文者と
送料が2回発生してしまう。

これは、楽天物流の送料が1円だとしても
今よりは送料が高くなってしまうってこと。

また、お客さんの要望に、臨機応変に応えるタイプの店舗では
管理番号などのシステムの入力・送信だけでは
商品の仕分けや出荷を指示できない部分も多い。

これを、在庫保管や仕分けや出荷業務はなしで
単純に自社の倉庫や事務所に集荷にきてくれて
ラベルに記載した住所への配達オンリーを
既存の運送会社よりも格安でしてくれたら
利用者は爆発的に増加する。

ようは、「在庫保管」と「出荷業務」が不要なんだよね
多くの店舗は、集荷と配達だけをしてもらいたい。

558 コロニヒロコ :2020/02/15(土) 13:17:17
aoi

559 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 13:46:42
楽天ロジと言っても、関西とかは大手物流倉庫を
賃貸契約してるんだけどね。

560 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 14:12:28
>>557

まぁ、それが出来れば苦労しないわけなんだけどなww
楽天には無理だろw

561 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 14:28:12
>>554
新規開拓している社員には同情するわ
せっかく出店しても楽天アンチ化するだろうよ
退店済店舗もアンチが多い
楽天は巨大なアンチ製造機なんじゃないかと
真剣に疑っているよ

562 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 14:50:40
>>557
全くそのとおりで、うちの商材は素人が荷作りできるもんじゃない。
物によっては荷物の天地も注意書きはりつけるしな。
楽天でこれ強行しようとしている連中は風邪薬みたいな瓶や缶が箱に入ったパッケージしか頭にないんだろうな。
同梱なんか、どれをどういう具合に詰め込むかも、何も考えずに放り込むだけだろうから
絶対任せられないわ。

563 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 14:51:25
アマゾンにばかり対抗意識を燃やしていると、
気付けば、ヤフーの背中を見ている事になりそ..

564 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 15:13:09
楽天ロジに2000億円を投資したとかいうなら
一層のこと楽天市場を解散させてしまってはどうでしょうか
そうすれば投資しなくていい
もう十分すぎるほどお金も蓄えているでしょうから
赤の他人を雇うために投資を継続したところでほぼ所得も増えないだろうし
やはりここは解散という手もありかな

565 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 15:24:47
ユニオンのメールコピーしようとしたら、NGワードと出た。
特別変な言葉は入っていなかったよ

566 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 15:46:13
今日は15日で5のつく日
さらにマラソン

静かだねぇ〜

567 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 15:57:01
楽天が落ち目というか、ネット通販の裾野が広がったというか
お客さんの選択肢が増えたからね。
さすがにじわじわとシェアは奪われてしまうよ。
そこに気が付かないで「アマゾンガー」「送料ガー」って言ってるのだから馬鹿丸出しだよね。
誰のことかは言わないでおきますが。

568 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:07:38
マラソンやってんの?
リピーターだけだわ

569 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:21:26
市場スタッフの多くがモバイルに転籍して、役員も基地局探し部隊に
なっている時期に、市場の新規出店部隊は増えないよ。

570 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:35:44
五月が更新月なんだけど、三月の様子見てうちも退店かな。
売上はここ数年下がりっぱなしだし、3980円やられたら即死だわ。

571 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:43:46
>>563
うちはすでに、ほぼほぼ拮抗状態。(利益はすでにヤフーにかなり負けている。)
ココ見ている店舗って、なんだかんだ言っても楽天単独でなんとか採算合わせられてる店舗だろ。
(とりあえず今は。)
楽天の実態はココに居る各店舗が思っている以上に、ものすごく悪いような気がするが。

572 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:48:43
ブログやSNSでハンドメイドのアクセサリーを月に数千円程度売ってる程度の知り合いに楽天の営業電話かかって来たらしいけど、内容がひどい。

ページを拝見させていただいで、私はビビッと衝撃が走るくらいのかなりの可能性を感じました。早速上司に掛け合ってあなただけのシークレット特別プランを提案させていただきました。

販売手数料は別途13%だけかかりますけど、あの楽天に月額たった4900円で楽天にお店が持てますよ。(多分エンパ?)

楽天で月商400万円目指しませんか?商品を拝見しましたが、かなりの可能性を感じました。是非一緒に成功したい。

そこに至るまでページ作成から販売戦略まで専任担当者がついてしっかりサポートさせてもらいます!

て言われたみたい。
色々大嘘だらけじゃねーか!
法的にアウトなやつじゃないか?

573 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:58:59
三木谷の次の発言
「送料込みという言葉が独り歩きしている」

574 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 16:59:05
全くもって、楽天ペイ導入反対だったけど、
”店舗さんの導入の有無は関係ないんで”と勝手に変更され、
結果、前年比で楽天に支払った総手数料がレクサス1台分ぐらい増えた。

、、、どう考えても優越的地位の濫用だろ、このゲス天が!

575 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:05:11
ほんとな、ここ5年ほどの期間で恐ろしく楽天のランニングコストが増えまくっているわ。
だから、出店側から見れば楽天の狙いがミエミエ過ぎて、よくそんなこと言って舌が腐らないな-としかおもわん。

576 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:05:54
ユニオンのアンケート、回答したか〜?

577 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:15:06
>>572
エンパワのマニュアル通りの説明と予測。

10年位前のこのスレ思い出したよ。
auショッピングモールに出すためのビッターズの契約、1年契約で
決済会社の審査があり1年分前払いだったんだが、キャッシング並の
高利率の分割支払いもできた。

手作りアクセサリー、売れると言われて分割払いで契約したのに、
詐欺だとか、書き込みあった。。

578 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:39:00
>>543
最近ウーバーイーツの配達員をめちゃくちゃ見かけるようになった
調べたら注文には料理代にサービス代と送料がかかると
配達してもらうことにお金を出すことを利用者が納得してて
そして見かける配達員が増えたということは利用者が増えまくってるって事だよね
運送会社の人手不足や不在で何回も配達させることに追加料金を取っては?なんて意見も見かける今
低価格注文で送料無料にするって時代に逆らってる気がする

579 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:40:03
そりゃ勧誘のときは良いことしか言わないよねー

580 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:45:48
>>576
回答したいけど、届いてない。
前回の時は署名したよ。

581 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 17:55:45
>>550
商品代が安かったら送料も安いと思ってる?
商品価格が300円くらいでも大きい商品なら送料高くなるし北海道→九州とかだとさらに高いし
逆に高額商品でもサイズ小さくて近場なら送料最安で送れるし

582 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:04:04
>>581
送料なんて100万円の指輪や腕時計よりも
100円ショップのゴミ箱の方が高くなるものだしな。

583 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:07:02
最近ポンパレが売れてる。楽天の影響なんですかね。

584 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:17:12
>>578
うちは都心部だから、以前からウーバーイーツの自転車を毎日見かける。
ポストにはね毎月、初回1000円割引のハガキも入っているし、TVCMもやってる。

ドコモがSuicaを使った電動レンタサイクルが、自治体またいで
乗り捨てができるから、空き時間にレンタサイクルで配達している
人が多いよ。

しかし、特商法の住所電話番号の記載も無いし、法律守らない会社

585 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:26:05
>>584
ウーバーイーツがどういう会社かとか配達員の話ではなく
送料に対する消費者の意識の話をしているんだが?

586 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:28:14
ウーバーイーツは販売してないから特商法は関係ないだろ
アホ?

587 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 18:35:27
ウーバーイーツは、楽天デリバリーと同じモールになってて、
金銭受け取りはウーバーイーツがする。

昨年頼もうかと思ったけど、止めた。
基本的な送料は370円で、最低注文料金はない。
近くにドライバーが居ない場合、繁忙期料金590円とかだったかな。

588 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 19:03:39
>>577

昔からどのモールも詐欺みたいなことしてるんだな。
とりあえずエンパワでも専任担当者つくらしい。
13%の税金のみなら俺もエンパワ一択なのだが。

589 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 19:10:27
リンク下、一行空けるな

590 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 19:14:14
エンパワの話しない方がいい。
あれは非公開何だから。
秘密は守るべき。

591 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 19:54:37
RMS なんかおかしくない?
自動配信メールや、こちらから配信した承りメール等がいつものように来ないんだが、
お客のところには配信されてんのか、  うちだけかな、

592 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:03:46
無知って怖いな。
一部の店子は甘く見ているが楽天は頭良いからそんな調子じゃ引き続き手玉に取られ続けるぞ。
ウーバーの話は大人の事情のCMみたいなものだろう。察するのも優しさだぞ。
楽天ユニオンとウーバーイーツユニオンの共通点と背景を知っていればエキサイトする事も無いと思うが。
共通点をあげると楽天市場もウーバーイーツもコンビニ等も運営会社が強すぎて一方的な変更等の横暴がまかり通る事が問題としてある(適当w)。
公取も大変だな。運営会社は問題児ばかりでギャーギャー騒いで動物園みたいじゃないか。
あ、動物園に失礼か。という独り言。

593 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:07:34
>>591
うちも来てない

594 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:09:34
諦められない塩漬けは大変だな
色々盲信して都合のいい情報だけを探し続けなければならないし吹聴しなければならない

595 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:12:00
>>583
しつこい

596 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:19:39
>>591
Undelivered Mail Returned to Sender

すでに送信済みのものなのにこれが来る

597 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:23:17
>>591
うちも、RMSに注文はいくつか入ってるんだが、
自動配信メールが無いね、 出荷予定メールをお客様に送ってもこっちに来てないわ、

598 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:25:46
20時からのポイントアップを期待したが残念ながらなかったので、諦めて5つくらいあちこちで買ったけど、
ようやく今1つ目の注文メールがきたぞ
約20分遅れだね

599 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:37:36
>>590

今楽天の営業は手当たり次第エンパワで営業かけてるみたいですよ。もうこうなりゃ秘密も何もない、、

600 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 20:58:06
>>591

確かに遅れてる。
貴重な報告ありがとうございます!

601 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 21:03:07
>>591
ありがとう、情報助かったわ、
うちのパソコン全部立ち上げてイライラオタオタしてメールを調べてたから
安心したわ、

602 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 21:14:21
今日はポイントアップは無しか
楽天も資金の目減りでこれからポイントを締めてくるかも

603 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 22:03:49
自分で荷物を送ったことなさそうな素人購入者が商品代が安いのに送料が高い!ボッタクリだ!と騒いでもまあ素人だからって感じだけど
それを送料無料を始める根拠の一例として自信満々に発表する楽天がやばいと思った

604 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 22:44:29
>>598
それ言うなっつーの
株式下がる

605 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 22:56:21
楽天ユニオンは春に正式な組合になるようだね

606 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 23:07:31
それもアマやヤホーも加入できるらしい
心強い

607 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 23:35:51
コロナでもう3/18を無事に迎えられる会社がそもそも少ない気がする
部署内に1人でも感染者でたら、濃厚接触者扱いでショップ休店になるだろうし
これで3/18の準備ができずに罰金とかになったら笑うしかない

608 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 23:36:52


>>589


バカじゃねーの?

609 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 23:52:14
なんで「送料無料」から「送料込み」なんかに変えるのかね。
客「2個買ったんで送料が2個分になっちゃうんで、1つにまとめて発送してあまった送料分は値引きして下さい!」って乞食が湧くだろうが。
周りをすべて無視して押し通すんだから送料無料でいいじゃん。

610 本音で語る名無しさん :2020/02/15(土) 23:58:09
>>609
クーポン使えとか言ってるが手数料は値引き前の金額に対してかかる
これ重要

611 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 00:34:42
>>609
送料込み表記は3980越えたときの注文確認画面だけだと思ってました
今の1000円送料無料とかも込み表記に変わるんですかね?

612 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 00:34:44
この場合はクーポンで値引きすると景品表示法に触れると思う
公取に質問されてその旨話をした

613 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 00:36:31
>>611
どちらも「送料は店舗負担」が正しいよなあ

614 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 01:55:26
公取がすぐに動いて結論を出せば、こんなことにはならなかったのに
未だに何がしたいのか分からん
早く答えを出せ

615 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 02:27:33
リネーム

616 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 03:43:36
Amazonは日本を植民地にする?商店街を叩き潰したイオンも楽天も駆逐されていく

https://www.mag2.com/p/money/891829

617 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 07:31:42
【楽天ユ二オン】「送料込みライン3980円」など楽天の施策に対するアンケートとアフィリエイト1%→最大8%実態調査のお願い


来た来た
今回は文字化けしていないで読める

618 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 07:53:18
>>609
むかしのヤフオクであったねー、「送料込みなら、二個目は送料分を引いてください!」とか
一休さんのトンチじゃないんだからと思うけど、今だって少なからずそういうの湧くだろうね
ヤフオクの出品者ですら送料込みは危険だと認識して、「送料無料」と書くようになったのに

619 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 08:14:31
Youtubeで見る限り決算発表では横並びしている役員連中で
楽天トラベル、楽天物流以外の輩はろくすっぽ仕事をしてない面構えだな
自分じゃ梱包すらしたことがない顔をしている

ボスにしても送料は運送会社に払う運賃と理解しているんだろうが、
荷造費用、梱包費用、運送費用などが加算されていることを認めようとしない
楽天ロジでは当たり前のように請求をしている細かい費用があるのにもかかわらず
契約店舗へはその費用を認めてない「送料込みライン」の導入

あほじゃないの?

620 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 08:18:38
楽天8年ぶり最終赤字、
送料無料化」強行で業績は浮上するのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00228880-diamond-bus_all


本音は、手数料の増収と楽天ロジ強制への導線なのに

店舗に送料を負担させる為、
「消費者に分かりやすい様に」と大義名分をうったので

皮肉な事に、店舗にも消費者にも
とても分かりにくいモールになったな・・

”3980円以上、送料込み!!”

店舗「???」
消費者「???」
ヤフコメ民「???」

621 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 08:44:06
送料込み表記はヤバイよ、ぜったい送料分引いてくださいマンが現れる

622 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 08:55:00
複数注文だと、送料二重取りになるので
顧客対応が大変になるね

623 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 08:57:43
楽天ユニオンからのメールで彼らはどうして所在を明らかにしない内容のものを
一斉送信してくるのだろうか?
住所もなし、代表者の名前もなし
アンケート書けという内容で終始している

ストリートビューでモザイクをかけるのはいいだろう
でも、一体誰れなのかを知らせないままの通知では人が付いてこないぞ
商売人相手に出どころのわからないものはだめ

624 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 09:42:28
ミッキーの顔にもモザイクかけてたしてね
あれはやばいよ

途中で画像消してからと言っても許されるわけではない

625 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 09:51:43
>>623
それマジで思う
別に間違えたことや恥ずかしいことをしている訳ではないのだから堂々とやればいい
出店者の代表、という意気込みでするなら、しっかりと身元を明かしてやらないと益々共産党の関連団体みたいな扱い受けるぞ

626 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 09:55:02
>>619
あほ・・・を装って横車押すのが楽天スタイル
>>621
それが楽天のシステムなので、楽天側にお問い合わせください、うちも困ってます・・・
で楽天につけまわすよ。俺は。

627 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 09:56:22
楽天もユニオンも堂々とメディアに出て語っているんだからええんとちゃうか?
そんなチンケなこと、いちいち外野が口出すのも意味ねぇし、
メディアから見透かされるよ
おい、623、一部の人、ちゃんと正論ぶつけてちょうだいよ
お前もこんなところにいるムジナだろ?

628 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 09:59:20
ロンの送料関係のスレでいつもそう思わないを押下しているよね

特に目立つこの3店舗

楽天の回し者か?
SAKU-SAKU さん
カラフルショップ さん
ナチュラル雑貨 リリアンナ さん

629 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:01:17
今まで20000円以上送料無料にしていた
A)15000円ぐらいの品 => 俺とこでしか売ってないレアなもの
B)5000円〜8000円ぐらいの品 => Aの付属品で、特に必須ではなく、あったほうが見栄えが良くなるかも程度の品 
現状 送料無料にするためにAとBをセット買いする客が多かった
3980円以上送料無料にしたらBの売り上げが落ちると思われる。
こういうパターンの店は少ないのかな?

630 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:02:00
ユニオンのメールは、1通目に概要あったのでは?

631 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:10:02
>>628
よっ、一部の人たちw

軽く覗けばパーラの景品みたいなモンばかり。補償すら要らないメール便でオッケーなんだろう。

レビューも1あるし。

632 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:10:36
>>628
よっ、一部の人たちw

軽く覗けばパーラの景品みたいなモンばかり。補償すら要らないメール便でオッケーなんだろう。

レビューも1あるし。

633 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:16:18
今日はお猿さんがいるね

3つのショップに共通している点
中国系ショップ

634 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:16:39
バカは2度屁をひる

635 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:31:52
中国系なら楽天流の商売はふつうなのかもなあ。
いかに優良誤認させるかが勝負の面がつよそうだ。
かれらは長い目で見た商売はしないもんな。
短期間にガサガサっと稼いで、はい、つぎいこ・・・・だから。
信用という概念が希薄。
似た者同士、楽天と相性良さそうだわ。

636 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:40:06
ナチュラル雑貨 リリアンナ  は 楽天ユニオンで活動していた女だろ?

三木谷が
”もう一度ユニオンの人たちも調べて欲しいと思いますよ、正直言って”
といってたので調べてみる

良いページ 美人だし
こういうヤツを三木谷は潰せといっているのか

お前が潰れろよ とおもうよ

637 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:47:18
美人は潰したらあかんな。

638 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 10:51:56
アンナを泣かせる男はクソだな

639 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 11:05:54
怪しいショップをつぶすために
安心なんちゃら払わされてるんじゃねーのか

640 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 11:19:54
サクサクは既に3980円で無料みたいだな
https://www.rakuten.co.jp/saku-saku-shop/info.html?l2-id=item_SP_InfoInHeader

641 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:25:37
>>639
同感

642 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:26:40
>>636
どこ情報?
まじなら許せん。

643 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:33:35
楽天の関係者とカンファレンスに出ていたヤツが書き込んでいた
真実かどうかわからないがタレコミしていたらしい

644 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:42:59
今日の見方 明日の敵
砂上の楼閣 ハチの一刺し

645 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:46:58
どんだけ言葉遊びをしても
実際には 送料店舗負担 なのに楽天の都合でごまかすから色々おかしくなる

送料込み
楽天=送料にも課金できるから利益増やったぜ、言うこと聞かないカス店舗もいなくなって直営店に注文が集まるしウマー
お客=複数注文したのに送料分を値引きしないなら低評価にしていいよね?→楽天に通報→罰金ペナルティ
店舗=北海道沖縄離島から注文入ったら利益無し(むしろマイナス)→商品代に上乗せするしなかない→発送数の少ない店舗は価格(≒送料の契約)競争に負けて退店→楽天直営店だけが残る

楽天だけが得をしているようにおもうんですが?
三木谷さんの見解はどうなん?
直営店と楽天ブックスだけで劣化Amazonになりたいのかな?

646 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 12:59:43
質問コーナーの動画で「楽天」という言葉を「俺の生活」に書き換えて聞けばよくわかる

647 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 13:08:45
>>646
すげーーわかりやすい!!

648 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 13:24:47
>>628
おれはユニオンでも楽天よりでもないが、何かがひっかかる
鬼女や各種雑誌社にも依頼し調べてもらおう

ここに書けない情報とかあったらくれ
semycx@0-ml.com

649 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 13:28:00
https://youtu.be/U3Rrg0N1Wzg?t=1756
この辺から饒舌になって何枚も舌が出てくる絶好調節だね
ペロペロ舌を舐めながら話をするからこれはデマカセ
言動その場限りということさ

650 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 13:32:49
12日の会見依頼、偶然なのかわからないが楽天のアクセスガタ落ちなんだけど。

651 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 13:50:00
家族も友人も送料無料問題は知ってたよ
楽天は悪代官のイメージが付いてしまったかもね
この調子だとRakutenブランドは下落するかも
ブランドがブラック判定されると使いづらく
なるよね 和民みたいにさ
和民は傷ついた和民ブランドを表に出さないで
別のブランド展開を中心に手広くやっているよ

652 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 14:01:02
悪天市場

653 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 14:16:24
>>650
そりゃ当然。

送料を商品価格に転嫁しやすいように、送料無料から送料込みに
変更したとテレビや新聞で報道されたから

654 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 14:24:40
なんかテナントビジネスやってるぞっていう経営状態、意識じゃないよね

655 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 14:35:04
ネット記事で楽天を悪代官にたとえていたけど納得。
楽天の対応は悪代官に見えるよ。店舗や公取等への高圧的な態度一つだけを見てもね。

656 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 15:27:25
テレビの路線バスの旅、二子玉川に向かっていて、楽天でタダランチ
食べられるか、聞くってさ。

テレビ朝日

657 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 15:39:48
>>656
イオンのフードコートで食えって言われたらおもろいのにね

658 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 15:45:44
>>656だけど、
エントランスでiPad受付に挫折して、社長室長に電話、23階の社長の
いるスペースに行き、22階の食堂へ、朝昼晩が無料だってさ。
お土産が、楽天パンダのぬいぐるみと社長の本とKOBO、、

品川シーサイドの時の派遣にあったね>>657

659 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 16:20:16
>>656
ずっと前に根回し終わっているのを、今聞くような脚色してTV側も恥ずかしくないのかねえ。
ま、宣伝費楽天からむしることができれば、靴の裏でも舐めるんだろうけどな。

660 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 16:31:14
テレビの路線バスの旅、
徳光さん達が始まりと終わりだけ決まってて、本当にアポ無しで好き
勝手にバス旅をしていて、都施設で前日までの撮影許可が無いからと
断られたり、デビ夫人を上野の鰻屋に連れて行こうと向かったら
定休日だったり、リアルだから楽しめる。

徳光さんが社長と会った機会に、社長室長がランチ無料だからと
声掛けていて、本当に立ち寄ったらしい。

しかし、途中から広報が入り込んだのか、食堂のパスタの調理風景が
映ったり、ジムで楽天ロゴ入りのウェアで筋トレしている人を映したり、
食堂で外国人にどんな会社か質問して、日本有数の企業だとか英語で
話させたりと、
普段観ている視聴者には、不自然なやらせに映ったと思う。

予期せぬタイミングで、楽天本社を観た感じかな

661 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 16:59:01
サクサク
カラフル
リリアナル
共通点がみえてきた

662 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 17:00:33
>>661
リリアンナな

なんでそうなるんだよ

663 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 17:32:40
どうでも良い話は終わらせ今後の事考えましょうよ。

664 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 17:40:30
公取委は、施策が開始されないと勧告できない気がする。
そのため、3/18に一旦3980円以上の送料店負担は開始すると思う。

人事異動前の3月中に、結果が出ることを期待しながら、
3980円以上の商品は在庫0にする予定。
そうしないと、あす楽の継続ができない

665 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 17:59:02

>>663

少数派の人かな?

666 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 18:03:41
3/17から、赤字になる商品は在庫0にする予定。
沖縄離島は基本的にキャンセルの予定。

667 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 18:18:39
公取は沈黙しているが、内心穏やかでない
そりゃ、そうだろ…あんな子供騙し
証拠が固まり次第、動くよ

668 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 18:38:23
公取担当にプライドがあれば必ず何かしらの制裁あるはずだ

一方で公取担当が新年度4月の異動候補リストに入ってるなら何もないまま終わるだろう

669 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 18:54:30
>>668
公取からのサプライズに期待しよ!

670 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 19:02:03
何らかの掣肘はあるだろうな。
楽天で釘ちゃんとさしておかないと、本丸のAmazonになにもできなくなるから。

671 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 19:16:08
せいちゅう
【掣肘】

《名・ス他》そばから、あれこれと干渉して、自由に行動させないこと。
 「―を加える」

672 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 19:24:00
麻薬取締官は、槇原を2年間も追って逮捕にこぎつけた。

公取委も、1年前のアンケート結果から、ずっと調査は進めている筈。
世界的にGAFA対策を進めている中で、アマゾンをと思ったら、楽天が
日本で問題だったのが分かったから。

今国会で法律が審議される前に、何かあるよ

673 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 19:40:06
3980に賛成してる店ってバカなの?
アウトドア屋とか、すでに送料無料やってた店が
多いみたいだけど、なんらかのアドバンテージが
あるから送料無料にしてたのに、それが楽天全店で
やるのならアドバンテージが消えることに他なら
ない。
送料無料は利益削って自分のとこだけやるなら
効果はあるとおもうがみんなやるなら、楽天が
言うように楽天の送客が増えないと丸損に
なる可能性のほうが高い。楽天信者だから楽天の
話を鵜呑みで信じてるんだろうな。気の毒に。

674 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 19:53:31
三木谷はコミュ症が悪化してる
独裁者みたいになってしまっている
三木谷を一日も早く解任させる事が大事

675 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 20:12:26
リリアンナって店も既に送料無料か
Yahooにも店あるんだね。

676 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 20:13:58
>>673

3980円送料無料が導入されると
退店によってライバル店減るだろうという単純な理由で賛成てことなんじゃないかな?

長期的にはライバルが減るということは、全体的な集客が落ちるということなんだけどね。

677 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 20:26:16
リリアンていかにも中華くさい。

678 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 20:42:46
>>673
もともと適正価格に上乗せしていたのでは

679 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 21:09:44
正直言ってボスの会見(特に後半)見た?
楽天ユニオン(したらば産まれ)ヤバいな

680 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 21:12:00
日本語でOKよ?

681 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 21:23:41
リリアンナの社長ってユニオンの主要メンバーだったんだよね。
会見の段取りとかその人が中心になってやってたと聞いたけど?
会見にも映ってないけど、会場設営とかやってたそうだし。
言っちゃ悪いがユニオンの真のボス的な存在で、味方さん達を動かしてた張本人だった筈。
何故、反対の事をやってるのかは不明だが、寝返ったのか?買収されたのか?

682 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 21:57:04
パヨクのウチゲバは好まんよ。左翼嫌い。

683 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 21:57:06
楽天ロジを検索してみたら出てきた
https://www.vorkers.com/user_answer.php?vid=a0A1000002ApIPb

684 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 22:16:30
世界一?!
 ↓
世界一のEC物流企業を目指して
https://logistics.rakuten.co.jp/interview/index.html

685 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 22:16:37
ピットクルー嫌いよ

686 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 22:48:09
https://www.pit-crew.co.jp/corporate/profile.html

楽天に企業名変更依頼すると、ここの北海道事業所に書類を送るのですよ。

つまりは楽天は火消し屋とも取引があるということ

687 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 22:50:37
個人情報取り扱いを外注してるの?

688 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 22:59:36
>>687
試しに問い合わせしたらわかりますよ

689 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:08:25
火消せるのかね。
もう無理でしょ。

690 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:12:34
>>689
ここでさる扱いされているのがピックルだったのかもな

691 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:20:12
赤字発表だね。

692 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:37:31
過去から来たタイターさんかな‥

693 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:46:45
rmsのデータ分析がリニューアルされてから足跡が異常に増えたのと、そのせいで転換率が下がった理由はいいのだけれども、RPP広告の消化速度も速くなった気がするが気のせいかな?

694 本音で語る名無しさん :2020/02/16(日) 23:54:40
他人に説明するのが苦手なタイプかな

695 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 00:49:53
売れない

696 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 01:15:39
Yahooの5のつく日に集中したのかな

697 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 01:25:53
いぜんの平日くらい売れた
オワタ

698 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 01:30:49
弁当箱がいるかぎり客は逃げていくであろう

699 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 01:57:18
三木谷が死ぬか
店子が死ぬか
デッドオアダイだな

700 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 07:56:03
アフイ8%課金の注文きた。
どこからだー

701 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 08:10:56
リアルのショッピングモールの駐車場はいくら以上の買い物で無料とかあるよね。

あの駐車場代を店子に負担させていると同じことでしょ?楽天のやっていることは。

702 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 08:26:59
>>701
都内の駅ビルに出店経験あるけど、駐車場は3000円以上の買い物で
1時間無料で駐車券にスタンプ押してたけど、ビルから請求されるのは
実際の駐車料金の一部だったよ。

楽天でいうなら、駐車時間に関係無く駐車料金全額持て、ということだな。

703 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 08:28:04
決算発表での変更はまずかったな、送料無料から送料込みに鞍替えしたのはまずかった。
これでは現在の楽天市場では「送料無料」は「送料込み」ということですと言っているようなもんだ。
一気に売れなくなるよ。
現状8割の商品は送料無料表示らしいか、それら全てが送料込み表示に見えてしまう。
これはまずいよ。
ボス、、、大失態だよ、ビジネスセンスが無くなったのかな。

それと質疑応答では顔の筋力からくる人相を見抜かれているから、
公取、楽天ユニの問題で相当なストレスと先行不安が伺える。
副社長どもも他人顔で横座りしているだけの生首が置いてあるだけの会見だったな。

704 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:14:58
GDP年率ー6.5%

楽天も落ち目、日本経済も落ち目、コロナも蔓延間近、送料無料開始後も不透明
明るい材料が何もなくて辛い

705 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:19:04
いやー 売れているようだね
楽天市場に出店しているだけで平均売上月商400万円だってね
こりゃ出店しない理由が見つからないよ
地方を元気に!
商店街で燻って一日開けていても誰っちゃ来店客の来ない店なら
日本のど真ん中 楽天市場に出店して生活を楽にしたほうが賢明だね

706 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:21:32
暗い顔した役員連中は三木谷君一人に張り切らせて何もできないのかね

707 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:21:48
>>702
モールも店子もお互いが負担しあって集客に繋げることがwin-winの基本ですよね

店子は楽天にとってはパートナーではなくお客扱い、いえ奴隷扱いと言ってもよいですね

708 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:28:51
>>706
アロマ屋に行くときは張り切っているらしいぞ。ついて行きな。いやらしい。

709 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:30:09
>>708
家族いるのに大丈夫か?

710 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:31:58
>>708
あいつとあいつとあいつか!

711 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:39:03
あの箸の持ち方がキモいやつか!

712 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 09:47:04
ここの掲示板は4人+1人で成り立っています。
あいつとこいつとそいつとおまえ そして 俺
連投制限もあります。
通常はレスにレスは人数の関係でなかなかつきません。
少し間を開けてからの投稿をお願いいたします。

713 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 10:31:17
ペットカテゴリの某大手は楽天だけ価格上乗せ始めてるね
同じ商品でも直営とヤフーの価格は変わってない

粛々と準備を進めている感じだね

714 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 10:49:47
楽天だけ、高いイメージになるね、

715 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:00:24
3980無料開始と同時に値上げすれば便乗値上げだと声が上がるから
先に楽天だけ値上げして、直営とヤフーに客流す作戦みたいだね

716 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:02:11
あの女か!

717 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:07:10
カンファレンスでタレ込んでいる岡山のあいつだよ
ガセネタ

718 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:16:21
三木谷もある意味被害者だな
クソ情報で揺れている

719 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:21:12
RMSの問い合わせなどのページが開かない

720 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:23:24
RMSから注文画面に入れない。。

721 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:23:24
公取には過去から現在にかけて、出店社に支払わせた対売上比の金額を提出させてほしい。
その時にその変更を店舗から承諾してもらったかどうかも一緒に。

そして、今回の送料3980をどういう流れで行おうとしているのか。

排除命令出していーんじゃない?

722 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:29:17
いいよ

723 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:30:43
いいね

724 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 11:40:12
RMSに入って送り状印字できた。
今度はRONに入れなかった。

金かけるのは、ロジより市場のサーバーだろ

725 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:01:24
「コールセンターへ問い合わせる」

ここも開けないから問い合わせることもできない

726 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:01:29
こういったことが企業イメージのダウンにつながるのではないか、という記者からの質問に対し、
三木谷氏は「公取委の方が消費者のニーズを理解しているか疑問を抱いている」とし、
「(送料込み化は)楽天が儲かるという仕組みではない」「楽天市場は5万店舗の集合体、
これをやらないと全部の船が沈む」と自身の考えを改めて強調した。

> 公取委の方が消費者のニーズを理解しているか
公取委の仕事はそこじゃない
名称分かる?「公正取引」委員会なんですよ

727 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:13:34
もはや恒例行事
2020年2月17日(月)10:10ごろからアクセス集中の影響により、CSV商品一括編集の処理が遅延しております。ご迷惑おかけしますが、復旧までしばらくお待ちください。

728 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:18:23
RMSがぶっ壊れている?
昨日処理した分が未だに「処理中すべて」に入っている

729 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:31:50
楽天は売り上げ伸び悩んでるんだろうな、そして想像以上に経営は厳しいだろう
実際は携帯電話事業をするレベルではなかったんだろう

ドコモを怒らせ、auからも信頼失ったし、ヤフーのペイペイ猛攻に押されて
すべてが中途半端で反撃できるものがない
楽天経済圏など言ってるうちに、ペイペイ経済圏に完全に押されている
リアル店舗でも完全にペイペイに押されて負け確定

730 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:36:23
>>718
それは、自業自得でしょ。

731 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:39:09
三木谷はテストでは売り上げが15%増えたと言ってたが、あくまで価格を据え置いての話
本当は店舗には価格据え置きで送料無料を実施したかったが、公取も入りやむを得ず価格を上げることを認めた
三木谷が言う客が送料など分かりずらいと言うのはかえって好都合だった。今回の施策をして売り上げを上げることで楽天の売り上げが上がるから
RONにユーザーに価格を分かりやすくという意見があったが、三木谷は分かりずらいを口実に楽天が売り上げを増やす今の施策が1番好都合だから、システムの変更や金かけて分かりやすくするつもりは無い
全ては三木谷自身の為。

ただ、誤算は世論の風当たりが強くなっていることと、店子が販売価格が上がると売り上げも下がる恐れが出てきた。
そうなると本当に楽天は終わりが近づくと思う
金をたいした生まないロジに金かけて、1円にもならない携帯に巨額の投資。
しかも、回収できても微々たるものであれば、遠くないうちに資金がショートするはず

732 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 12:56:08
>>「楽天市場は5万店舗の集合体、これをやらないと全部の船が沈む」
三木谷船長〜意味不明です、楽天をタイタニックか何かに例えてるんですか?

だとしたら救助艇で大手店舗とお客さんはもう逃げてますよ?
残った船員も逃げる準備をしているか?首吊る準備をしてますけど?
お客さんはもうあきらめてるんですけど?

直ちに沈没はありません ってか?

もうとっくの昔にどてっぱらに穴あいとるんですわ
送料無料だ込だとか言葉遊びしてる場合じゃないんだわ
気づいてないならあんた早く辞めなさい、ホントに手遅れになるぞ

733 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 13:26:47
>>721
自分から郵送かFAX送信すれば公取から連絡してきますよ。
自分は二回目のときはその日のうちに電話かかってきた

734 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 13:27:49
休日明けは、早朝にログインする習慣にしたよ。
もう出荷通知も完了

>>726
親が国家公務員だったけど、国民で消費者だから、以前は自転車まで
スーパーに買い出しとかも行ってた。
今は高齢になったけど、徒歩でリュック背負ってスーパーにも行く。

公取委も消費者だし、公取委の仕事はきっちりこなす。

735 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 13:39:04
店舗のためにも・・・なーんてこれっぽっちも考えてないことは各店舗が一番良く知っているからな。
楽天が沈もうが、どうなろうが、店舗は他の船に乗り換えるだけだしな。
乗船客が船主の負債肩代わりする義理などないんだよ。

736 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 13:48:25
楽天の「楽天市場」 スマホ向けサイト刷新、HTMLタグの入力厳格に
https://www.tsuhanshimbun.com/products/article_detail.php?product_id=5120&amp;_ssd=1

> 一部店舗には方針を伝えた。
この一部って禁止タグ使ってる店なのか、優遇してもらってる店なのか、どっちだろ

737 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 14:17:26
あー タグだめになったか。。

結構便利だったのに。。。きついな。。

738 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 14:41:33
売れている店は結構裏技使っているよね。
メニュー隠しなんて、常套。

739 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 14:49:08
iframe駄目になるのか。
楽天のデフォのスマホページはどうも階層をたどりにくいというか、回遊性が悪い気がするのだけどなあ・・

740 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 14:53:47
デフォのまま何もしてないから、違反にもならないし、売上も変化無しだよ

741 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 15:01:52
【暴露】「送料無料に同意できなければ退店しろ」と言われていた
https://matomame.jp/user/yonepo665/9bebd049436d9d89ddec

↑退店しなければ送料無料に同意

742 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 15:24:16
>>741
うちは、月末が更新料金の支払いがあるけど、送料無料に同意なんかしないよ。

743 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 15:26:21
離島への発送を断るのはガイドライン違反?
うち、無駄にサイズがでかいから、離島だと赤字だよ。

744 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 15:44:15
三木谷Q&A

Q「店舗のことを客だと思ってないのか!?」
A「思ったことないし、思ってないし、これからも思いません」

745 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:06:12
共通の送料無料ライン よくあるご質問
https://navi-manual.faq.rakuten.net/shop-setting/000015709/faq//
[共通の送料無料ライン] 特定の地域からの注文をキャンセルすることはできますか?
注文のキャンセルは店舗様のご判断にお任せしておりますため、注文をキャンセルすることは可能です。
ただし、特定の地域への出荷ができない可能性がある商品は、あらかじめユーザーへの
注意喚起のために必ず商品ページにその旨の記載をお願いいたします。


送料転嫁も注文キャンセルもぜーんぶ店舗責任です☆

746 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:32:36
>>731
なるほど
消費税2%上がっただけで大減速だしな
送料無料と送料込みって意味が全然違う
送料無料っていうマジックワードを楽天は
放棄するってあまり深く考えてないんだろうな
送料無料のアマゾンと更に差が開くかもな
公取が排除命令出す可能性も勿論ある
完全にテンパってるな

747 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:37:04
この急な変更&対応で
倒れる出店者もでてきそうだな。

748 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:37:16
3980円以上は送料込価格にしなければいけない
これを許すなら、メーカーの再販売価格維持行為を許さないとな

749 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:44:37
>>712
4人+2になってるよ(ぷw)

750 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 16:57:11
>>749
4人で回してる君は、自演してるやつが4人の中にいるからなんだと思うよ。
まあ、ここに書き込んでるのはメイン4人と俺も含めその他数名だと思われる。
閲覧数も全然ないので影響力なんてのは0に近いけど、まあ愚痴の掃き溜めって事よな。

751 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 17:08:17
俺が愛用しているヒマラヤ(6600円送料無料)とコジマ(5000円送料無料)が
どう対応するかが楽しみだ。

752 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 17:39:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000116-kyodonews-soci

753 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 17:46:54
>>679
やばいの? みてないから教えて。

754 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 17:51:55
遂に訴えられたのか。
まだまだそういう話が出て来そうだね。

755 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 18:21:31
楽天の担当者が主導した不適切な商品販売で多額の損失

連日ニュースのネタに尽きないね

756 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 18:32:54
>>753
情弱かよ 酒のつまみにもなる動画だよ
You Tubeで楽天の決算記者会見を見てみ
たぶんテレビ東京とかのやつ
後半の辺りで東京MXの女性記者が
ボスに楽天ユニオンについて
かなり突っ込んで質問したのよ
ユニオンはタブーっぽいけど斬り込んだのよ
で、狼狽してたし怒っているように見えたよ
楽天ユニオンが公取を動かすキッカケに
なったのは事実だと思うし
弁護士もついてるし 色々と準備してるし
相当神経質になっているのかもね

757 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 18:34:49
裁判になるってことはきっちり証拠揃えてあるだろうから、勝ち目なさそうね。
流石に裁判で『担当が勝手にやったこと、楽天はしったこっちゃねえ』は通用しないで。

758 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 18:35:19
>>748
>3980円以上は送料込価格にしなければいけない
この時点で三木谷の言ってることは意味不明だよな。
それじゃ3980円以下の送料別価格と3980円以上の送料込価格と二つ設定することになる。

759 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 18:39:12
二重価格を推奨する一部上場企業があるとか、公正取引委員会が黙っちゃいないんじゃ無いの

760 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:05:33
>>752
楽天が店舗(元出店者)に訴えられたか
楽天のECコンサルタント本人もその家族も
親戚も友人知人も心配だな
この訴訟が口火を切った感じなのかもな
やっぱり弁護士って凄いな

761 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:14:36
ユニオン所在地なら静岡地裁沼津支部?
沼津はラブライバーの聖地だ
傍聴に行きたいな
ツーリングがてら行こうかな

762 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:21:47
>>761
公判の日程ってどこでわかるのかな。
近所だから行きたい。
沼津市役所の斜向いあたりだったかな

763 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:43:31
この流れが拡大すれば楽天市場で理不尽な体験をした元出店者が反応するかもな。

764 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:46:27
大量に訴訟起こされるだけでも楽天にダメージありそう。
弁護士が何人いても足りないな

765 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:51:40
理不尽な罰金取られた店はこの機会に1度にせーので
訴訟起こせばいいんだよ。ユニオンに相談したら同時
訴訟の音頭取ってくれるよ。

766 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 19:55:53
訴訟って1個起きると次から次へと起こるからな
しかも勝訴となったら楽天は今後いくつ裁判を抱えるんだろう
狙うはペイの不当契約と10年以上前からの不当に上げ続けられた契約金
これが認められたら多くの店は喜び、楽天はサラ金のようになるだろうな
良い流れになってきたな

767 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:05:30
弁護士たてないで100万円の訴訟数万件起こしたら楽しそう

768 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:08:55
本当に怖いのは契約解除した店子たちの中から
ニョキニョキ訴訟を起こされること。
これをヤラれたらもうお手上げ。
会社は精算一直線。
なんせ数が膨大だからな。

769 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:14:30
元出店者が楽天提訴、静岡地裁 
不適切販売で賠償請求
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00000116-kyodonews-soci

かんぽ生命の不適切契約を助長したのは
無理な販売ノルマだったけど、

もし、これが本当の事だとすると

無理なノルマを押し付けられた楽天社員も
被害者という事になるな。

770 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:17:00
今の楽天に不満を持っている店舗はほぼ全店の5万
既に退店して裁判で返金になったとした場合、便乗する店舗は10万以上はあるだろう
楽天は15万件もの相手に裁判となる可能性がある
しかも、サラ金と違って金額も高額なんで楽天はヤバいな

771 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:23:36
司法書士が準備体操始めました。

772 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:37:57
今回の裁判で1番注目してるのはアディーレだろうw

773 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 20:46:22
宇都宮弁護士が出てきたらやばいよw
というかまずは最高裁まで行って判例にしてからだね
天下御免の免罪符を手に入れたようなものだ

まるで音楽業界のアソコ

こうなったら片っ端に訴訟訴訟訴訟
店子相手に脅しの文面を送付してきた某市場の雇われ弁護士など一蹴してしまう
というかそれら弁護士はとっとろ鞍替えして訴訟をする側に回った方が儲かる

774 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:00:26
静岡地裁に提訴って、楽天ユニオンの代表の店?

775 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:05:46
「店舗を燃やせ」→「□□を燃やせ」
結局はブーメランだよな
タイムラグはあるかもしれないけどな
ブーメランだ。
悪い事は出来ないな
自分も気を付けるがお前らも気を付けろよw

776 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:11:24
>>770
仮に1店舗100万として15万件なら1500億!
楽天にそんな金は無いな
仮にそうなれば破産へ一直線だ

777 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:13:16
静岡県は保守的な地域と聞くぞ。
そのため新商品の実験場としては、静岡県、広島県は最適という話だ。
ここの地域で売れるなら全国展開しても十分やっていけるという地域ってこと。
判決も良いものは良くて悪いものは悪いということになるだろう。
東京、神奈川ではへそ曲がり判決をだされて時間ばかりかかるからな。

778 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:14:15
>>777
キリ番おめ!

779 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:32:15
本多忠勝
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%BF%A0%E5%8B%9D

子孫
経済学者の三木谷良一神戸大学名誉教授や、その次男である三木谷浩史楽天会長兼社長は子孫にあたる(それぞれ本多忠明の曾孫、玄孫)[31][32][33]。



31^ 「楽天社長・三木谷浩史、経営者としての原点は戦国武将!?『ファミリーヒストリー』」 テレビドガッチ2018.12.15 up
32^ 「NHKドキュメンタリー - ファミリーヒストリー「三木谷浩史〜経営者の原点」日本放送協会
33^ 「楽天・三木谷会長の幼少期はやんちゃ坊主…母が明かす「怒られてもケロっとしていました」」2018年12月17日21時53分 スポーツ報知

780 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:34:15
>>779
こんだけ風当たりが強くても子供時代と同じようにケロっとしてるんだろう
ある意味メンタル強いなw

781 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:36:38
>>777
新製品の実験場に、静岡県や広島県なんて聞いたことないよ。
静岡県が保守的とも聞いたことない。

東京と神奈川がへそ曲がりなんて話も聞いたことないし、東京と
神奈川で売れなければ失敗じゃないか。

統計上、実験場によくするのは人口100万人の都市なんだよ

782 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:45:31
>>781
貴殿はものを知らなすぎでは

783 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 21:48:09
10年前、毎日10店出店で8店閉店だったから、
閉店した店は、20年で何店あるのだろう

784 本音で語る名無しさん :2020/02/17(月) 22:28:12
>>781
静岡の話は有名だよ

785 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 00:19:16
>>773
店子VS楽天で遂に法廷闘争か
泥沼ですな

786 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 00:56:34
ユニオンも頑張っているけど、ここから先は話をしてどうにかなるもんじゃないから
弱者は訴訟で戦うしかない
楽天と共に栄えるなんて所詮三木谷の嘘で寝言
店子は楽天と戦うのみ

787 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 01:22:43
送料無料で退店予定の店舗は今までの損害の証拠を持っているなら
集団訴訟♪
ユニオンに相談

788 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 01:57:26
昔から楽天のコンプライアンス意識は猿並み
日本一セールの二重価格問題の時みたいに
スケープゴートに責任を負わせるんかね

楽天では今回、従業員による不当な二重価格表示の提案が実際にあった事実が判明したことを受けて、楽天市場のECコンサルタント向けの再発防止策を新たに実施すると発表。従業員向けの不正防止対策として、営業倫理委員会を新設するほか、監査体制の強化を行うとした。

 山田副社長によると、問題の18人の従業員は「それほど悪いことだと認識していなかった」「ルール違反だとは知っていたが、それほど悪いことだとは思っていなかった」などと述べており、コンプライアンス意識が徹底していなかったことがわかったという。山田副社長は営業倫理委員会設置によって、一部の従業員ではあってもこうした意識がある点を是正していきたいと述べた。

 また楽天では、今回の事態を受け責任の所在を明確にするため、常務執行役員1名に6カ月間10%の減俸と6カ月間10%の報酬返上、執行役員3名に6カ月間10%の減俸の処分を行うと発表した。不当表示の提案を行った従業員18名については処分は行わない方針という。

789 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 06:59:42
東京、神奈川、名古屋、大阪、兵庫、博多、そして大都会岡山で売れれば最高なんだが
さて、そこにばらまくにはどれだけの投資をして試さなきゃならんのか計算すればわかること
そんな大規模なことをまだ売れてもしない商品で試せるわけがない
ちょうどいいんだよね、静岡県と広島県。
地理的にも中間点、人口的にも似ている、東西の位置関係、そして民度
新しいものをすぐには受け入れない、言い方を変えると飛びつかない
個人向け製品を作っている国産メーカーなら誰でも知っていることだと思うぞ
クズみたいな中華製品を大量に販売している場合には無関係

790 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 07:07:36
今まで楽天には個人事業主として出店していて
最近法人成りしたので、契約を法人に切り替えようと思うのですが
これまでの実績(レビューや検索順位)などに影響は出ますか?
ご存知の方や経験のある方がいらっしゃいましたら、ご教授頂けますと幸いです。

791 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 07:25:51
>>790
そんなことは楽天に聞かないとさすがに誰も分からないと思うよ
おれたちの強い仲間、ECCに聞いてみたらいいよ!

「法人成りおめでとうございます。すぐに分からないので確認しますね。ところで法人と個人って何が違うのですか?よく分からなくて・・」
と親身になってくれるよ

792 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 07:40:35
法人になったのであればネーションズに参加するといいよ。
あそこには相談できる仲間が大勢いるしみんな胸襟を開いて親身になってくれる。
頼れる先輩がたくさんだ。
もちろん売上倍増を目的にしているから個人ではできなったことがこれからはできる。
その指針をネーションズは与えてくれるし刺激ももらえる。

793 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 08:34:16
養分クラブwww

794 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 08:51:00
楽天の反抗はまだ序章…
「日本の公取」が世界中からナメられる理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00070485-gendaibiz-bus_all

楽天の「送料無料ライン」統一施策で退店する出店者に
基本出店料金の払い戻し措置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000001-netshop-sci


皆様、泣いても笑っても3.18はやってきますので
残り1ヶ月、準備をしていきましょう。

795 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 09:21:57
>>789
少なくとも日本の食品メーカーは、テストに静岡県とかは選択しないよ。
静岡県って、東西で味覚も違うし、伊豆半島は限界集落多発だし、
ブラジル人比率日本一だし、日本の統計には向かないから。

東京のメーカーだと、物流や統計も考えて山梨県でのテストが多いんだよ。

796 本音で語る名無しさん :2020/02/18(火) 09:35:34
山梨はないわ、どんな癖のある食品だね
山しかないのにやまなし県
山賊が未だに出るという噂もちらほらある
グンマーかヤマナシかっていう地理だせ


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