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楽天って 【95】
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前スレ
楽天って 【94】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1553597869/
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マラソンの仕込みのコツ 五箇条の御誓文 販売は常に客目線
1.ポイントは10倍が基本 5倍では見向きもされない
2.バラエティクーポンは潤滑油 これがないと接点が保てない
3.クーポンは各階層で利用できるようにする 低価格から高価格まで
4.メール便相当の配送なら送料は無料にすべし 当たり前
5.他モールとの価格差を付けない 違う価格は信用がなくなります
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早く課金下げてくれぇぇぇぇぇ
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楽天ネーションズに参加してきます。
さてどうなるやら？
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RON、税理士からの指摘も書かれてますね。
税務署からも来るだろうなあ
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三木谷：「プライベートジェットで飲むワインは格別なんだよ。その味は、まるで店子の生き血そのもの。」
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すみません、質問ですが
ふるさと納税出店者（市町村？）もアフィリエイト課税対象になりますか？
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ふるさと納税返礼品、発送遅れ抗議殺到 アップルウオッチはギフト券で代替 福岡・直方市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190409-00000014-mai-soci
福岡県直方市
https://www.rakuten.co.jp/f402044-nogata/
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ふるさと納税も対象の筈、ユーザー側のアフィリエイトで紹介されてた。
米だったので8%ってね。
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>>9
だとしたら市町村や議員に連絡入れるわ
楽天市場の不明瞭なアフィリエイト報酬で楽天市場は自らアフィリエイターとして店舗から2重取りしており、データ開示もなく、しまいにはデータ自体見えなくしたと。
市町村って周り回って結局うちらの税金使って楽天市場に出店してるんだよね？
認識あってますか？？
お門違いな事書いてたらすみません
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すいません。恥を忍んでお聞きしますが、サブジャンルトップ10の売り上げなんかはどちらから見れるのでしょうか？
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泉佐野市が、各ふるさと納税サイトのシステム料金分、
自社サイトにして、アマゾンギフト券配布に変えて話題だったよ。
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>>11
店舗カルテで見れますよ
https://rdatatool.rms.rakuten.co.jp/rdatatool/chart/?act=chart
から、その他 サブジャンルTOP10平均売上 にチェックを入れる
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>>8
筑豊には福岡県人でも近づかない、逆らわない
よりによって、よくこんな所でトラブったもんだ
気をつけてたやろうに運がないの
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>>13
お恥ずかしい限りで・・・ ありがとうございます！
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筑豊ってそうなの？近所の香春岳城ってよく戦争ゲームで争奪戦になるとこだけどやばいとこ？
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>>10
もしもそれが本当でしたら国民の税金が絡む問題ですね
衆議院
http://www.shugiin.go.jp/
関連リンク
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/linksyuu.htm#p_seitou
参議院
http://www.sangiin.go.jp/
リンク集
http://www.sangiin.go.jp/japanese/link/link01.html
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https://affiliate.rakuten.co.jp/search?cord=s&sv=11&l-id=affiliate_PC_top_search&sitem=ふるさと納税
最後迄コピペして見てみ。
ふるさと納税全部アフィリエイトになってるから。
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現在の楽天市場の出店状況 (2019年4月1日現在)
店舗数:46,869 商品数:253,894,689点
◆予想
現在の楽天市場の出店状況 (2019年7月1日現在)
店舗数:42,869 商品数:240,894,689点
◆予想
現在の楽天市場の出店状況 (2019年12月1日現在)
店舗数:33,869 商品数:183,894,689点
◆予想
現在の楽天市場の出店状況 (2020年6月1日現在)
店舗数:12,869 商品数:1,894,689点
くらいの予想したけど、どげん？
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ふるさと納税もうええわ、
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RONで回答もらえていない一番古いやつは、2017年11月1日投稿
いつまで放置するんだろうな
https://ron.rms.rakuten.ne.jp/ron_opiniondetail?id=0870K000000QGUUQA4
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>>19
減らないよ店舗は。
エンパワーで水増ししてるじゃん
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そういえばこないだ出店担当からもう一店舗新しく開店させて粗利の良い商品だけ出品してみろとか勧誘来た
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店舗様の気持ちがわかるように！とか上から言われてECCが出店し始めるかもな
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身内で固めるってか、
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まじで注文こね〜な・
閉店セールでもするか。。
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>>26
売れない店の吹き溜まりへようこそ！
さっさと閉店しろよｗ
どうせ売れないんだろ（ぷｗ
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皆、赤字にならないうちに閉店するんだけどな。
でもまあ、楽点を良くしようとかは考えない方が良いとおもうわ。
損しないうちに楽天縁切り準備に専念したほうがいい。
ある程度の規模になっていると一朝一夕にはきれないからな。
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>>19
そんな幼稚なこと考えてる暇あるなら売る努力しろ
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>>27
こらっ！
人様になんちゅう口ばききよっとか！！
26さんに、謝りんしゃい！
店舗数激減したら、現存店舗にアカウントを3つ無料で分け与えて、
店舗数一気に三倍とかやりそうだよな！
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ヤフーで頑張るか
自社で頑張るか
どないしますか？
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年間契約って汚い縛り方だよな
AもYもそんな事やってないのに
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ECCから連絡きた。
アフィリエイトの件で多方面からクレーム多数で楽天本社大混乱になって、
料率を下げるか延期するか実施しないことも含めて上層部で検討しているとの事。
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楽天やべえな
マラソン前にしても売れなさすぎ
うちの倒産が先か
楽天の倒産が先か勝負だなw
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楽天側もアフィリエイト減少見込み読み間違えたんだろう
自己アフィ考慮漏れたんだと思う
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時効だと判断し書いてみる。
昨年、NHKに電話、メールで（その時点の）
楽天、楽天市場の問題点を事細かに説明した。
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/newspost/
後日、忘れたころに社長様が特集された
NHKの番組が作られていて少し驚いた。
楽天からのメールで知った。超タイムリーだなって。
NHKの方には、この掲示板「楽天って」も
懇切丁寧に案内説明しておいた。
個性的なコメントなどもピックアップしてね。
社長様の出演は偶然か、元々決まっていたのか。
NHKに何かの意図があってなのかは知らん。
たくさんの映像が撮れたであろう。
とても意味深な出来事であった。
この掲示板は多くの人が見ていると考える。
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パフォーマンス。
課金アップをやめる訳無いやろが。
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>>33
それがホントなら、もっと問題だぞ。
つまり、4パーセントや８パーセントなんて強制したらどうなるかが全く予想できていなかった事になる。
どんな愚かな経営者でも、予想できないなんて事があり得るか？
そのあり得ない、ほんの１手先すら見えない連中が経営しているって事だぞ。
今起きていることは悉く予想通りで、まだまだ周知されていないので反応としては鈍すぎるほどなのにだ。
実際、いきなり高額請求が来たら、こんなもんではないよ。
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落転 ついに売上昨年対比 売り上げ減か
白抜き画像が原因か 復活も間近かも
ふるさと納税 激減
アフェは、グレー過ぎて強硬突破できず？
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延長、延長でうるさい店舗が退店して、皆が忘れたころにコソッと再開するだろ
安心サービスの課金0.1%はどうした
当初の説明は低いレビューをした客に聞き取り調査をするのに新たに人手を採用するので
0.1%課金したが、電話してたのは最初の2，3か月でその後は電話してる形跡もないが課金はそのまま
たかが0.1%がいいところついてる
店舗からすると0.1%ぐらいだが、楽天にすると月数千万だろ
楽天の手口は詐欺そのものだな
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店子は打ち出の小槌だな
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打ち出の小槌も限界じゃないか？
楽天、ヤフー、amazonで商品比較したら、楽天が最高値の商品が多くて、
売り上げ下がるのが予想出来てしまう。
楽天だけの値段しか見てないユーザーぐらいしか、買ってくれなくなる。
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うちはペイとアフィの時点で退店しました
メール便送料無料数百円の商品をペイのコンビニ決済で買われた時点で赤字なので
しかし、直営がペイ対応したらどうするんだろうか楽天ブックスとか
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>>17
ありがとうございます
ふるさと納税出店市町村全部に問題点まとめて連絡するわ
あと議員にも
楽天の不明瞭な請求は携帯事業認可した国にまで発展する
みんなも連絡お願いします！
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個人と中小企業はどんどん退店していってほしいというのが、ワシらの本音やけど寂しくなるな
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楽天市場の出店状況 (2018年10月1日現在)
店舗数:46,328
商品数:258,105,862点
楽天市場の出店状況 (2019年4月1日現在)
店舗数:46,869
商品数:253,894,689点
半年前と比べて
店舗数 ▲541店舗減少
商品数 ▲約420万点減少
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>>33
とりあえず今夜は酒が美味い
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九州の方だっけ？
ふるさと納税の肉が届かない事件はどうなったの？
届いても、なんとその肉は、ほぼ脂身のイカサマ肉ってやつ。
レビュー1だらけで規約違反で罰金獲られ強制退店したの？
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>>33
大混乱とか言うわけないだろ、嘘書くなら
もっとマシな嘘かけよエアプが
信じてほしいならECCの名前くらい晒せよ
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アフィリエイター側はすでにスタートしたから中止は難しいかな。
4月〜6月の結果を検証して〇％は楽天が負担とか言い出すかもしれない。
それでもこちらは今まで通り随時公取に連絡をして撤廃まで追い込むつもりだけど。
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>>45
こういう物があったら欲しいと存在するかもわからないような品物を探すとき
近所の店、大型店、有名店探しても無い、他のネットショップにも無い
楽天市場でだけ見つかった事は何回もある
ついでに他の店の普通の商品も買ってた
画像修正やアフィリのせいで楽天についていけないと判断した小型店が去って大型店や有名店のどこにでもあるような商品だけになったら楽天市場の魅力激減だよ
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今回の件で市場は駄目になるだろう。
で、経済圏も駄目になるだろう
経済圏がだめになれば金融も
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アマとヤフーあれば、それでいい。
ほぼ事足りてる。
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>>5 >>33
以下は個人の考え、推測に過ぎず断言では無い※長文、興味ある人向け！
「アフィ」は爆弾だと思う。意外かもしれないが特に過去の
課金済み（旧）アフィも状況によっては深刻と考える。
【上場企業店舗様】万が一「アフィ過払金」がある場合の話。
過去から現在に至るまでのアフィ課金済みの金額の中に
本来楽天に払う必要のないお金が混じっているとしたら。
それは何を意味するか？決算発表も何期も終えている。
公表した決算書にも、自社の帳簿に乗っていない（簿外）、
存在すらも知らない。金額が不明の楽天への
「隠れた売掛金（楽天への過払金）」が存在するとしたら。
株主、投資家、社会に対して公表済の自社決算書は
正しい経営の姿を反映したもの（数字）では無かった事になる。
「上場企業店舗様」は楽天へ事実確認の実施。
及び自社の財務、会計、経理部門と調整が必要になると考える。
楽天からは過去アフィの「内訳」の明細を得る必要がある。
また、いつからなのか。いわゆる「過払金」はあるのか。
過払金が存在する場合、楽天から速やかに集金をする必要がある。
上場企業店舗様の決算書や会計処理の混乱も予測。
会計処理をどうするのか？決算書の修正が必要になるのではないか。
楽天はこの問題をどう考えるか？そのような金銭は存在するのか？等々。
新アフィ制度導入をきっかけに、「アフィ」そのものに
様々な疑念が生じた以上、正しい決算書を作成するためにも
「アフィの詳細の内訳」が大至急必要不可欠だ。
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>>51
禿同
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https://event.rakuten.co.jp/furusato/ranking/all.html
ふるさと納税で地元地域が出店してたら
楽天不明瞭請求その他問題点について是非教えてあげて下さい
議員とパイプある人は携帯事業に絡めて訴えて下さい
システム利用料
売上手数料
楽天ペイ手数料
CSV利用料
アフィリエイト成果報酬料
アフィリエイト手数料
アフィリエイトアドバンス手数料
*ポイント倍率使用料
*クーポン使用料
*広告費
*チャット利用料
*SNS利用料
*メルマガ送信利用料
*楽天物流利用料
ーーーーーーー
合計 : 総額×消費税8％（店舗支払い総額）
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クーポン使って値引きして売ってるのに、クーポン引く前の金額をベースに課金っておかしいだろ
どうやったらそんな自分に都合の良い解釈で店子に課金できるんだよ
おまえら、ECCにクーポン勧められても使うなよ
奴らの思うツボだぞ
こんだけ金取られてるのに自らクーポン使って身を削るってバカか
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無慈悲な市場やのぉ
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『※ アフィリエイト経由による売上のキャンセル処理は、翌月の月末前に行ってください。
パートナーへの成果報酬のお支払スケジュール上、これを超えたキャンセル処理については、キャンセル処理がなかった金額としてのシステム利用料をご請求させていただきます。』
と書いてあるのだが、アフィリエイト経由による売上と注文IDが紐付いてないから店舗はどうやってキャンセル処理するのだろうか？
データ開示しない以上、店舗には分かるはずがない
楽天は紐づけて全部把握しているくせにな
翌月末を過ぎたキャンセルアフィ分は楽天が総取り、店舗泣き寝入り。
明細を出さない請求に対してNoと言いたい。売上金人質にとられてて支払い拒否できない
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マラソンやってるのに、全然注文ないわ。。。
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>>51
ヤフーがあるじゃん
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楽天のアフィリエイトで問題なのは、今まで1％という少ない手数料だったので諦めて
支払っていたアフィリエイト料が実は楽天が自らが利益を得るために仕込んでいた
可能性が高いというのが最も問題だ
どのタイミングで規約にアフィリエイトが記載され、そこにはどのように記載されているのか
現在では楽天は自らがアフィリエイターとして公表しているが、それはいつからで正しいことなのか？
もし、それがグレー、黒なものであれば当然過去に遡って不当に搾取されていた
アフィリエイト料は請求できるはず。
仮にそうであれば、楽天が多くの店舗を欺き、楽天を信用して出店していた中小企業は勿論、
多くの大企業も出店しているので、そこが明かされた際には企業同士の法廷闘争に発展する
可能性もある。
楽天は業績が悪化して、目先の利益を欲しさに単純にその様な仕組みを作ったのだろうが
今となっては楽天の息の根を止めるほどの要因になりかねない。
楽天がアフィリエイトで清廉潔白だというのであれば直ちにアフィリエイトでの明細などを
開示すべきで、それが出来ない場合は求める権利は出店者側にある。
それが例え小さい企業であろうとも
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ご丁寧に大企業の一覧が楽天にあるぞ
https://event.rakuten.co.jp/newshop/topics/?l-id=top_normal_menu_scene27
ここの企業が騒ぎ出したらもう楽天アウトだろw
これだけで過去に遡ってアフィリエイトに支払った金額は数億はいくだろうな
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全ショップエントリーでポイント２倍が開始早々来た
https://event.rakuten.co.jp/campaign/point-up/marathon/20190409ieswg/all2/
よっぽど売れなくて焦ってるんだろうな
これから訴訟問題抱えて携帯事業どころではないな
ZOZOの人みたいになるかも
実は株を担保に借り入れしてるかも
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>>63
数億ぐらいじゃ楽天は屁でもないが、これから携帯事業を始めるのにこんな詐欺を働いていたんじゃ
携帯事業者免許は取り下げになるんじゃないか？
それよりも現実的なのは訴訟になったら楽天の社会的信用は失墜するのは間違いない
今まで欺いてきた会社の末路は一つしかない
雪印、ライブドア、タカタ・・・
後はパスw
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>>59
どの注文がアフィリエイトからなんてちゃんと記載ありますよ
しっかり調べてから書き込んでくださいよ
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0のつく日に2倍が別途追加されるのって、今までは無かった事や。
10日の売り上げ次第でしょうが、ペイやアフィリエイトの上乗せを反映してる店も多いだろうから、
価格比較されたら厳しいだろうな。。。
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楽天の搾取体質が進んで行けば
マラソンやssで購入した時点の客の倍率を、
なぜか店舗から取るアフィリエイト料率に
更にプラスしてくるという
荒業ぶちこんでくる可能性はないか?
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金融庁案件に引き擦り込めないかな？
特に銀行、カード会社でもいいけどアフィ系の不正で何かありそうだが
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>>62
現時点は全て疑惑に過ぎない。以下は推測。
現在の状況、情報を鑑みると、
アフィは不正請求をしていた可能性が。
出店事業者も決算、会計、経営の問題がある。
店舗事業者はアフィ疑惑が出ている以上
「楽天リスク」に対処せねばならない。
店舗は楽天に対し、売掛金、未収金があるのか？
そのお金が存在した場合で楽天からの未払が確定した際、
お金（過払金）が貸し倒れる可能性もある（貸倒金）
楽天も問題がなければ、過去のアフィ明細も即開示できるはず
アフィ明細（過去含む）は出店企業の自社決算、
会計処理で必要不可欠な情報書類（エビデンス）
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ふるさと納税の自治体にって言えって言うけど、
→ https://review.rakuten.co.jp/item/1/333420_10000498/1.1/ev1/?l2-id=review_PC_il_iteminfo_01
言っても無駄だよね！！！
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楽天アフィリエイトの闇1〜5
https://ameblo.jp/akuten/entry-10007991285.html
2006年から何にも変わっちゃあいない
すごい企業体質だな…
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>>72
2006年当時だと公取も楽天とか全く興味なかっただろうね。
その頃に楽天に対抗するのはさぞ大変だったでしょう。
今はGAFA問題とかあって状況はがらりと変化しました。
矛盾点や不明な点、企業運営や生活に困難をきたすような点があれば、逐次公取へ報告しましょう。。
規約に載ってるから、楽天と裁判して勝てる訳ない、とか言って黙って従う時代はとっくに終わってます。
「では、退店されるしかないですね」 この論理が通ればパワハラもセクハラも「会社辞めれば」「学校辞めれば」になります。
楽天の方が店舗より立場が強いので、きっちりと情報を提供して外部の判断に委ねましょう。
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ここ数日全然売り上げなくて
みんなマラソンのため買いひかえてるんだろって思うようにしてた。
昨日過去最低売り上げ更新！
終わりだ
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楽天を値上げして売れるようなら他の店でも値上げをするんじゃね？
価格差付けて誘導する理由も特に見つからん
感情抜きにしたらね
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公取委が、楽天に入ったのは2006年だよ。
同意を取らない、一方的な規約変更はしないようにと。
そのため生み出したのが、オプトアウト方式の課金。
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アフィ対象外って記載されてる店舗、楽天の書き方がシンプルなせいで風評被害なんだが。
goldでiframe作って使って商品かごを1ページの中に沢山作って、gold経由でカゴに入ってた商品を楽天側がちゃんと計測できない為にアフィ対象外になっただけでgold経由じゃないのは普通に請求される。
元はと言えば楽天が項目選択肢で値段不可とかしたから別のやり方で売ろうとしたら……こうやって晒してくるんだな楽天。最悪。
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>>77
アフィリエイト、楽天のidに紐付いてるから、外部から飛んで来た時点で記録して、購入完了時点でアフィリエイト経由か判断してるだけだから、
iframe関係ないんじゃないか？
もしそれでアフィリエイト対象外になるんだったら、自分もiframeでページ作るわ。
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生かさず殺さずで金を抜いていくのが楽天流
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>>76
>公取委が、楽天に入ったのは2006年だよ。
入ったといっても現在と比べると、今の公取の動きは三木谷に
「ビジネスモデルが止まる危険性がある。事業者に無用な恐怖心を与えることはやめていただきたい」
とここまで言わせてるのだから、やはり隔世の感がある。
当時と比較して店舗側にとってはありがたい流れになってると思う。
やはり店舗が公取へ情報を流す件数が圧倒的に増えていることの後押しも大きいでしょう。
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>>75
自社オリジナル商品で、他のモールへ誘導するために、楽天だけを値上げするのはＧＯＯＤだよ。
実際、楽天だけ値上げするのを忘れていて他モールと同じなっている商品は、楽天ばっかりで売れる。
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マラソン中だよね？ 開催しているんだよね？ 明日からだっけ？
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>>81
そう。うちももう当たり前の作業でそうやっている。
最近はもともとあった楽天の商品ページをいくつか楽天だけ売り切れにする実験もしてる。
（勿論商品ページには楽天以外では売ってるとでかでかと書いている。）
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最後は楽天のビジネスローン組ませて
根こそぎもっていくのが三木谷
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糞みたいなローンハガキ来るよなぁ。舐めてる
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うちには、ビジネスローンのハガキなんか来ないよ。
以前、RMSの右上にビジネスローンのバナーが出た時、
自治体が助成する金利ゼロパーセント台の事業ローンが
組めるのだから、邪魔なバナー消せと要望したら消えたよ。
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楽天、ヤフーから、ビジネスローンの案内来るね。
即ゴミ箱だけど。
うちは無借金を基本にしてる。成長出来ないかもしれないが、痛みも伴わないで済むから。
しんどくなっても、借り入れしてまで事業継続させるつもりもないし。
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うちも店舗拡張していた時代は借金あったけど、不動産購入以外の事業自体は無借金でやってる。
倉庫も自前。結局借金して水膨れ経営していなかったからまだ生き残っているけど、行け行けで
やってた同業者は大方消えてるわ。借金経営は環境変化で即逝くからな。
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楽天は有利子負債増加傾向
投資が過大と見える
楽天の看板に大きな傷がついた場合
それらは自らの首を締める
重荷となる可能性も
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携帯がトリガーになりそうやね。
5G割り振りってニュース出てたけど、楽天にそこまで整備できる体力ないでしょう。
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楽天トラベルだけど、
独禁法違反で操作入ると速報きたよ
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すいません、商品のパッケーじの文字が
画像判定で×になります。
どこに問い合わせしていい加減にしろといってらいいですか
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楽天で金借りる？
ありえねーわ。
特に出店者なら尚のこと、
何されるかわかったもんじゃない(笑)
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>>91
楽天トラベルなど３社に公取委立ち入り
独禁法違反容疑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00000034-mai-soci
「楽天トラベル」が観光ホテルなどに対し、競合他社のサイト上に自社価格より安い宿泊プランを掲載しないよう求めていた疑いが強まったとして、公正取引委員会は10日、独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いで立ち入り検査した。
関係者によると、立ち入り先はエクスペディアとブッキングドットコムの各運営会社の日本法人と、「楽天トラベル」を運営する楽天（いずれも東京）。
3社は自社サイトに宿泊プランを掲載する契約を結んだホテルや旅館などの宿泊施設に対し、より安い宿泊プランを他社のサイトに掲載しないよう求めていたという。3社は連携せず、それぞれ独自の判断でホテル側に要請していたとみられる。独禁法では、相手方を拘束する条件を付けて取引することを「拘束条件付き取引」として禁じている。
オンライン旅行会社は、第三者にビジネスを行う基盤としてのサービスを提供する「プラットフォーマー」の一種。ネット上で予約システムを整備し、宿泊や航空券の手配、それらをセットにしたパッケージ販売などで手数料収入などを得ている。
◇不公正な取引方法
公正な競争を阻害するおそれがあるとして、独占禁止法が定める行為。入札談合や価格カルテルと異なり、「おそれがあること」自体が違法となる。自社との取引が競争相手より有利になるよう取引先の行為を拘束する「拘束条件付き取引」のほか、競争相手と取引しないよう取引先に求める「排他条件付き取引」、他事業者への「差別的取り扱い」などがある。
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楽天トラベルが第一弾かな。
公取委仕事頑張って!
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次は楽天市場、テメェだ
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楽天キャリア携帯って利用情報、
個人情報が楽天に筒抜けになるわけですし。
通信通話記録、GPS、位置情報などの
プライベート性が極めて高い情報も。
楽天市場店舗の私としては重要な情報を
楽天に渡すことに抵抗感があります。
楽天キャリア携帯は家族、友人、知人、親戚にも
申し訳無いがおすすめはしません。
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>>87 >>88
ネット通販みたいな不安定な事業は、借金や借入れをしてやるもんじゃないわな
良い時に拡大しまくって母体を大きくしたところは
数年後に苦しくなって潰れてるのは、ネット通販のあるあるだしな
逆に、1人でやってる店や家族でやってるような店舗を
普段は、ランキングとかにはあがってこないが
10年後くらいに、偶然に検索で見つけたりして
この店まだやれてるんだ〜と感心したりすることも少なくない
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独占禁止法違反は前例も多々あるし、入りやすいわな。
楽天本体等のモールでも他社より安くしろ！とか強要してたら入ってくれたんだろうけど。
市場の方あｈ前例の少ない事案だから、難しいわな。
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どえらい事になりそうだから公取も慎重に。だろ。
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