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指定薬物 4mg
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☆前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/2683/1362344643/
☆指定薬物一覧 （平成25年6月28日現在）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
☆日本国の法律を遵守しましょう。
☆国内業者の話題は避けて下さい。
☆売買の書込みは厳禁です。
☆雑談はこちらでお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/2683/1361116044/
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MDA-1 2nd を試食中。こいつはキマるというよりまったりするな。
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まったりだが、射精より気持ちいいまったりだw
キメオナ要らずで助かるよ
試しにオナってみたが反応無し
素直に精神で薬効に応答しよう
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100mgずつ1時間置きに追っかけて今総量300mg目
いまいちだなー上がりきらない。でも穏やか
嫌いじゃないな
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ハーブインセンスのパケの臭い嗅いだだけでクラッときた
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MDA1 2ndは、昔のみたいにブースターになるんかな？
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MDA1 2ndは弱くなって帰ってきた。ブースターにはなると思うけど
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確かに弱いけど感触はMDAIみたいだったから助かった
完全に水に溶けるのは嬉しいな
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>>139
国内の話はよそでやろうよ
ホモメガネ天使君
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質の良いMDAI,MPAコンボで利用してたwide mouth frogs comが前にガサイレ入ったんだが
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2325412/Paula-White-Former-football-club-director-44-arrested-800-000-home-Aston-Martin-seized-4million-haul-party-drug-MCAT.html
最近になって英国でのクレカ悪用引き落としがきてる
利用してた人いたら注意しときな
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3,4-CTMPの作用時間はどれくらいいでしょうか？
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>>146
まぁ、まぁ。
アップ屋のバスソルトくらいなら許そうよ。
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そういや粉屋とか閉店したんだな
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保存していた3-mmcが液体に変化してた…
何でだ？
もう使えないよね。
つかパウダーから液体に変化とか初めての経験なんだが。
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>>151
吸湿性がGayINかもねぎ
試しに少し炙りで使ってみ
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>>152
試してみるわ。ありがと
もしくは乾燥させてみる(笑)
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潮解したんじゃない？
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>>154
そうみたい。
色々乾燥させる方法考えてるが厳しいかも。
元のグラム数わかってればそのまま水溶液で使う所なんだけどね(笑)
>>152
ちなみに炙りは無理だった…
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パブリックコメント来たみたいですね
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>>156
どこに情報掲載されていますか？
すみませんが教えていただきたいです
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PV9を出して来たから買ってみたどんなもんかな
最近のアップ屋は商品名から試薬名から連想出来ないようにしたな
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ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495130111&Mode=0
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アップ屋は 詐欺 定説
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PV9はA-PBPに似たような効きらしい
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>>159
ありがとうございます参考になりました
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>>156
合成カンナビノイド４種類と、カチノン誘導体３種類ですか。
情報ありがとうございます。
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>>159
PVPからさらに側鎖を伸ばした物質ってもう出てたんだ。
評判どうなのかな。
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>>155
冷蔵乾燥はどう？
外人が緑色のでかい紅葉を冷蔵乾燥させるのが一番劣化が少ないって言ってたから応用できんじゃね
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ふむ。うｐ屋のPV8はα-PHPPだったのか。
もはや商品名から試薬名が連想できるレベルでは無いな。
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>>165
その手もアリだな。
現在皿に移して押入れの湿気取りと一緒に
コンビニ袋でくるんでる(笑)
アドバイスありがと！
あと、ペンテの後釜探してる書き込みあったが前スレにヒントあるぞ。
ちなみに俺もペンテは大好物だ。
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>>166
すみません、それどのに記載されている情報でしょうか？
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>>168
ttp://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=219457
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>>169
ありがとうございます。
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http://www.chemsrus.com/forum/6-stimulants/20844-4f-pvp
次世代の主流になりそうな予感
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神経毒性が超高そう
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>>171
こんな構造の物質を体内に入れるやつの気が知れないな
これだから何入ってるかわからないパッケージ品は怖くて使えない
アップ屋にはいくらOEMでばら蒔いてるからってまだMPHPもあるだろうしな…
やめろとは言わない。ただ少し知識を付けて個人輸入するなりして自分が今何の物質を摂取してるか位は認識しておいた方が良い
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第三種向精神薬のピロバレロンのことも少しは思い出してあげて下さい
http://www.ekouhou.net/ピロバレロン類縁体及びそれらの治療的使用/disp-A,2007-508314.html
もう医療用に使うのは無理なくらいに類縁体が違法認定ラッシュされてしまいました
全滅する勢いです
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>>167
MDPPPは規制されてるから他のやつだよね？
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>>172
Fがついてるから？どこでそういうのわかるの？
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個人的にbk-DMBDB気になってるんだがクソかな？
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>>177
全然ダメ
カスだったよ
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>>176
第4位にハロゲンくっついてるフェネチルアミンは一度の使用でも神経に大ダメージ
しかも不可逆だから戻らないよーって合法会では珍しく直ぐに体への影響が発表された。
あそこについてるfがまさにそれ。
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どおりで外人のＢＢＳも盛り上がらないわけだ。
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まさかとは思うんだが、ハイウェイスターの旧試薬名4f-pv3_ _ _vって4f-pvpかね?
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>>179
その間違った知識はどうにかならんのかい
そもそもフェネチルアミン類じゃないし
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解説PLZ。ハロゲンうんぬんの危険性が言われ出したのはＦＭＣ（通称ラジオ）からだよね。
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それよりどんな症状が出るのか教えて頂きたいです。
分子モデルで毒性あるないより、出た症状が当てはまっていれば推測の手間が省けてバカでも分かる
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4-CAが特別アレなのをアホ外人が誇張しまくって広めたのが発端
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トリプタミン系のあれが届いた！
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フェネチルアミン骨格の事ね
釣られたおーとか言うHPで見た気がするんだけどガセだったの？
その時は4FMCをマウスに投与して実験した結果も日本語でpdfであった
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http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0028390875900994
フッ素に問題があるようには見えないが
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4位のフルオロは危険と言われるみたい
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>>182
ごめんなさい
よく見たらNHじゃなくてOじゃないか…
忘れてください
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>>186
レポ街
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粉の自演は相変わらずバレバレだ
正確には
フェネチルアミン骨格を持つ物質で4位にハロゲン元素がくっついているもの
だから
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>>192
西井家はどうなるの？
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>>191
キノコより弱いちょっとした吐き気から脱力感がスタートで
俺はガツンと行きたかったら25mg入れてたから自我が時々止まってナメクジみたいに這いずりまわってたｗｗ
正直レポつーても人や時期によって経験は大きく変わるからなんともいえん。
とりあえず色々楽しむなら15mgくらいって事かなー。
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トリプタミン系はハンドリングが苦手だ。
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そうそう、ひとつ気づいたことがあったんだけど、これ持続的な抗うつ効果があるかもね。
なんというか穏やかで活動的になった気がする。
普段より一つ前の駅で降りて歩いてみたり、いつもなら面倒な掃除を鼻歌歌いながらやったり。
景色を楽しむ余裕ができたり。
しばらくスマドラとしても人柱として研究してみるよ。
個人的には嫌いなカチノン系、Stim系の抜けた後とは間逆だねｗｗｗ
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肉の快楽と心の快楽やねー
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nboh系はダメねー。25iはつまらない。
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>>186
えーと、ケト基（酸素が二重結合してる部分のこと）がついていてNHの部分がないからアミンではないという意味？
ウィキペディアによれば、窒素原子に水素が2個なのが第一級アミン（アンフェタミンなど）、
水素が1個なのが第2級アミン（メタンフェタミンなど）、水素がないのが第3級アミンとなっているので、
PVPのように窒素に水素がついてないのもアミンと呼べるはず。
ケト基がついているかは、カテゴリをカチノンにするかどうかの話で、フェネチルアミン骨格が存在することには変わりない。
あと、4位のハロゲンはフッ素の場合、フッ素-炭素結合が強力なので、
化学変化で外れにくく、遊離したハロゲンが毒性を発揮する可能性は低いと思う。
また、ハロゲンが外れずに純粋に分子の大きさでセロトニン受容体への刺激性によって神経毒性が生じるということなら、
もしかすると、セロトニン賦活作用が強力な物質は全部神経毒性が強いということになるのではないか？
つまりMDMAの神経毒性の機序と同じで、セロトニンを叩き出してドーパミンが入り込むことによる神経損傷。
私はどちらの理由によるものなのかは判断がつかない。
ただ、4位がフッ素の場合、塩素以下のハロゲンより神経毒性は低いという話は知っている。
ヨウ素の場合は、塩素や臭素より高いという話と、低いという話のどちらも見た記憶がある。
そういえば小森弁護士のサイトのコメント欄に、4位フッ素の場合の神経毒性は実は低かったという書き込みがあったはず。
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訂正します。
上の>>186は正しくは>>190でした。
http://33765910.at.webry.info/201101/article_3.html
これがフッ素の毒性についてのコメントがあるページ。
結構根強い誤解みたい。
ちなみにMDMAの毒性もほぼ非可逆らしい。
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小森弁護士っていったい何がしたいんだろうな
この人の目的がわからない。ただの営利かねー。
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Methyloneも神経毒あるの？
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>>202
一応、セロトニンとドーパミンの両方に効く物質は、一定量以上の摂取でセロトニン神経を傷つけるはず。
メチロンはMDMAよりセロトニン作用が弱めでドーパミン作用はほぼ同じだけど、MDMAと同じレベルの多幸感を得ようと飲む量を増やすと、
ドーパミン作用が強くなって、MDMA以上にセロトニン神経を傷つける可能性がある。
また、ドーパミンだけに作用するドラッグとセロトニンだけに作用するドラッグの併用でも、
MDMAと同じように神経毒性は発生すると思う。
なのでMDAIとペンテドロンの組み合わせとか、MDMA+MPAとか、実は結構リスキーな行為だったんだ。
ただ、どれくらいの量で神経毒性が発生するかという閾値に付いてはよくわからない。
「耐性がついた」と思って量を増やすと神経毒性も上がるしね。
また、ほぼドーパミンにだけ作用する薬（メタンフェタミンやPBP）単独での服用や、
セロトニンだけ作用する薬（MBDBやMDAI）の単独での服用では、あまり神経毒性の心配は要らない。
まあメタンフェタミンだって多少はセロトニンに作用するけど、問題になるほどの影響はない。
http://www50.atwiki.jp/psychoactivedrug/pages/6.html
避難所スレでも紹介したけど、詳しくは私のサイトにMDMAの解説漫画を載せてるので、
これを読んでほしい。
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>>203 MethyloneってMDMAの２倍の効果があるって昔聞いた覚えが・・？
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>>203 漫画見た！203さんがあの絵描いてるんですか！？内容も素人じゃないですよね？
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>>204
ドーパミンについてなら、MDMAよりも対セロトニン比では強いはず。
「同量で2倍強いか？」なら、薬物乱用・中毒百科によれば違うという回答になる。
MDMAの2倍量飲めば2倍強いだろうね。
（この場合セロトニン作用はMDMAの3分の2になる）
>>205
絵は、コミPoというソフトによるもの。
私自身はMDMA摂取経験はない。
詳しくは、避難所スレに貼っているtor板のスレに書いてるので、よかったら来て。
ただここ数日、2ch情報漏洩騒動のせいかつながりにくいけど。
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>>204
俺が産経新聞から引用した。
“薬理学的活性は〜”みたいな言い回しだったから、そのまま効果に反映されるわけじゃない。
MDPVなんてメタンフェタミンの5倍だっけか？ ニュースだからあんまり当てにならない
が、ハロゲン化アンフェタミンは何度も言ったが、実験的にセロトニン作動神経系を破壊する試薬ということを忘れずに
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つか、漫画すげえな
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一日二十五錠のMDMAを九年間続けた人間
これは漫画書いてる人には有益ではないか
http://x51.org/x/06/04/0608.php
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>>207-208
コテハンがあるとわかりやすくていいですね。
他の人みたいに、「文体でわかる」という共感覚は持ち合わせていないので。
ツイッター見ました。
ケミカル速報は初めて見ました。
合法ドラッグ系のブログは、有名どころがしばらく前に更新停止になって以来あまりなかったので、
とてもうれしい思いです。
＞ハロゲン化アンフェタミン
これはフッ素以外のハロゲンってことでいいんでしょうか？
漫画はまあ、薬物と関係ない人には酷評なようで、ふたばちゃんねるの二次裏板に、
4コマ漫画（主にサイトに載せてるもの＋新作）をアップしたら、その多くは不評でした。
>>209
情報ありがとうございます。
どうもうつ病より記憶障害とかが主体な書き方ですね。
セロトニン神経やられると記憶の方がダメージ受けるんだっけ？
漫画では後遺症としてうつ病の方だけ書いてしまったので（薬物乱用・中毒百科にはちゃんと記憶の障害についても書いてあったんですが、
機序がわからないので漫画では書きませんでした）、そこら辺再考する価値はありますね。
あとどうも神経毒性について軽視してるっぽい（数ヶ月で治るとか副作用は明らかではないとか）ので、
コメントしようとしたら欄が閉鎖されていました。
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ツイッター
＞何で日本にはケミカルを自分で合成して売りさばく奴が“殆ど”いないんだろうな
＞ 2012年、合成カンナビノイド“AKB48”を市場に流通させ、UR-144と共に衝撃を与えた誰だかわからない和風ホフマンはマジで神
あれ、AKB48は英語の薬物ウィキみたいなページに、「日本風の名前だがタイで登場した」
みたいなことが書いてあったような記憶が……
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これだ（沢山記事はあるけど一部抜粋）
http://www.47news.jp/CN/200608/CN2006080401000037.html
http://venacava.seesaa.net/article/21926248.html
http://blog.kampolife.info/?post=244
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うーん、ソースが国立精神・神経センターってことは結構まじめにやってるみたいなので、多分正しいんでしょう。
ただ興奮量を調べているのみで、ドーパミン増加量とセロトニン増加量については不明と。
今ちょっと考えた結果、「セロトニンとドーパミンの比率が依存性に影響する」
という話を思い出しました。
もしかすると、メチロンがMDMAとドーパミン作用が同じでセロトニン作用が弱いということは、
よりドーパミン比の高いバランスなので、セロトニンによるドーパミン拮抗作用が少なく、
その分興奮作用が高い、という仮説が成り立ちます。
ただ、D/S比は依存性に関わることは間違いないんですが、興奮作用そのものにどの程度関わってくるのかというと、
よくわからないです。
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F-MDAIは4-F-2-AIのことじゃないの多分
フッ素ではなくてメチル基が一般的に見かける2-AIのアナログだな
さすがはハロゲン好きだけあるな
F-MDAI、名前を忠実にするとこうなるぞ
http://livedoor.blogimg.jp/phentanyl/imgs/5/f/5fe5d07f.png
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＞4-F-2-AI
これだとMD基がないですが、アップ屋がMD基がない単なるアミノインダンに対して、変な名前を付けてるってことですかね？
そういえば5-IAIは舌ただれるんだっけ？5-ITだっけ？
＞F-MDAI、名前を忠実にするとこうなるぞ
これだと何か矛盾があるんでしょうか？
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アプ屋は恐らくLSから仕入れてるからそこのProductsの中のどれか
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>>212の1個目、
＞メチロンは口から摂取すると陶酔感が得られる一方で、
＞服用方法によっては心臓まひなどで死亡する危険性もある
（句読点欠落は元から）
とあるんだけど、方法じゃなくて量が問題じゃないか？
それとも、直腸からだと初回通過効果がないので危険だったりする？
（ただし、直腸は吸収効率は高いが、そもそも吸収器官ではないので、吸収速度は遅く、
内服して小腸から吸収される方が、吸収が始まったら一気に心拍が上がるので、
心臓への急激な負担という面では、直腸の方が少し優しい）
静脈注射は確かに危険度が高いが、メチロンってあんまり注射する話聞かないし。
というかよく読むとマウスに10ミリグラムってすごい量ですね……
ラットの10分の1の体重でしょ？
人間ならODになる量なので、こんな量投与されればMDMAと構造の差が出て効力2倍になってもおかしくない気が……
というかMDMAって摂取量を3倍にすると血中濃度は6倍になるので、通常の遊興使用量からかけ離れた大量での実験は、
通常起こりえない現象が起きる可能性もあるはず。
できればマウスの血液分析して血中濃度測った上での実験ならベターなんですが。
そういえばジャーナルアーカイブ最近見てないけど薬物関係の論文もいっぱいあるかな。
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あーちなみにLD50とかの概念は体重に比例するって考え方だけど、
実際には、体重じゃなくて体表面積に比例するっていう考え方もあって、
抗がん剤なんかはこっちで量を決めて投与している。
って言うのは、新陳代謝は体表面積に応じて決まるから。
皮膚の面積が大きいと熱が奪われる量も大きいので、その分体内で起きる代謝が激しいという考え方。
鼠のような小動物は、体重あたりの体表面積が大きい。
（だから体重あたりの発散熱量も大きく、体重あたりの食事量もすごく多い）
上でODって書いたけど、体表面積ベースで計算すればどうかわからない。
もちろん薬剤によっては体重ベース計算が適してるものもある。
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つーか、莫大な税金投入されてる施設だったらサル使って実験するくらいはできるだろうに。
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ごめん、誤解を与える言い方したというか、俺が引用を間違えた
2-F-MDAIというのがアップの代替えとして出ているが、あり得ない物質ということになるな
多分、MD基からの相対的な位置だと推測するに値する。
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>>218 本当にめちゃくちゃ詳しいんですね！！
差し支えなければどんなお仕事を・・・・？
話変わりますが今後メチロンを超える多幸系は出てくると思いますか？
メチロン以降１つも出ておりません（と思うｗ
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特に何もしてないです。
昔は商品先物のオンライントレードをやったりしてましたが、雑事が増えたのできっぱりと中断。
貯金を崩しつつ今は雌伏してるにすぎません。
2chの毒物とか化学兵器とか爆薬のスレを見たりして、いろいろと知識を付けましたね。
ちなみに英語はできないです。
あとはジャーナルアーカイブ（現在、J-STAGEという名前になってます）という、
無料で文系・理系の論文や雑誌が読めるサイトで好きな話題を検索したりとか。
最近行ってませんでしたが今しがた見たら結構乱用性ドラッグの研究論文はありそうですね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/yakushi/128/10/128_10_1499/_pdf
たとえばこれなんか、今見てMDPVは製薬会社が開発したってことを知りました。
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多幸系については、そのメカニズムが正直よくわかりません。
セロトニンを増やすというのは絶対条件として、ドーパミンは多いほどいいのか、
それともある程度以上は逆効果なのかというのがよくわからないのです。
MBDBのようにほぼセロトニン作用だけのもの、メチロンのようにドーパミン作用が強いもの、
MDMAのようにその中間、それらのうちどれがもっとも多幸感が強いのかという問題があります。
私はせいぜいMDAIとペンチロンくらいしか試してませんし、アップ屋のこの商品は、
もしかすると混ぜ物が多い可能性もあります。
（白MDAIはなめると甘いので乳糖入り？という話もありました）
というわけで、「メチロン以上に多幸を強力にする」という命題を達成するには、
よりセロトニン作用が強い構造であればいいのは間違いないとして、
ではドーパミン作用の方は、増やすべきか減らすべきかが判断がつかないのです。
個人的には2,3MDMAという現行の3,4MDMAのアナログはどれくらい強いのか興味があります。
この物質はまだほとんど知られてなく、多分出回ってませんが、合法なので、
マッドサイエンティストの方々は、合成に挑戦されるといいと思います。
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>>220
私はIUPAC命名とか、どこの修飾が何番になるのかとかの数字には疎いので、
あまりよく分かりませんが、もしかするとアップ屋がなんか間違えてるってことか、
中国の業者が命名法理解せずに名づけて卸してるってこととかもありますね。
そういえばツイッターの方でPV8がクロロアンフェタミンではないかとのことでしたが、
このスレに出てきたPHPPの可能性は少ないんでしょうか？
ちなみに私、正式商品化以前の未開封サンプル（当然初期ロット）持ってます。
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>>224
ttp://www.chemspider.com/Chemical-Structure.9324063.html
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>>223
NET MDMA IC50 (μM) 6.6±1.1
SERT MDMA IC50 (μM) 34.8±1.1
NET 2,3-MDMA IC50 (μM) 6.2±1.2
SERT 2,3-MDMA IC50 (μM) 82.0±1.1
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アップ屋のMDAIは、一時期だけすごい良質なロットがあった。
MPAと一緒に200mgぐらいづつ使うと、ただただ幸せすぎて、
座ったまま何もせず（できず）にそのまま寝オチとかあったよ。
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これがMPHP入の商品じゃないか？
ttp://upya.jp/products/detail.php?product_id=68
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>>228
それはＭＰＨＰとは掛け離れたつか全然違う効果だったな
炊くとスニ・誤直で効果が替わるとかＭＰＨＰでは無かったし
ＭＰＨＰは渋谷で流行ってるリキッドに多い
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MPHPは当店では使わないけどOMEにはガンガン入れてます。て事だからな
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「ＯＥＭ」やんｗ
オメコにあないなもん挿れんなや！ドアホ！！
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低用量の25Bは驚くほどいいね。
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pv8がα-PHPPなのは既知だけど、FM(for magic)はMPHPと4-MeO-α-PVPのどっちだったんだろう
糞だったけど
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と思ってたら、>>228と>>229ですでに話題になってた。
この話から判断するとFMは4-MeO-α-PVPだったんだね
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pentedroneの代替物って何があります？
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なんで国内店の話してんの？
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国内店の自演が多いスレだからでは？
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黄色の小瓶が通関しました
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