CD-R総合スレPart2 - 1055580610 - したらば掲示板

1：電子親和力：2003/06/14(土) 17:50 ID:8.fN0hzk: 管理人によりPart１が書き込み禁止
となりましたので新スレ立ち上げました。
ヨウ化カリウム、ともに頑張ろう。
これはCD-Rについての総合的なスレです。
コピープロテクトほか、メディア情報まで何でもござれの情報交換の場といたします。
個人的にはアルファロムについて語りたい・・・

アルファロムについてはCDマニュピレータが有効だと
某誌で書かれていました。
もう（といってもしばらくたちましたが）
新しいVerでたんですか？
2：ヨウ化カリウム：2003/06/14(土) 18:22 ID:gSxEa3Z2: なぜか東芝ドライブで読めない・・・
最後の砦だったのに。。。
3：電子親和力：2003/06/15(日) 00:29 ID:S7u6ddsA: リコーやプレクスターじゃ無理なのか？
4：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 00:38 ID:5X2ge6YY: CD-Rのドライブと言う物は一般的に、CD-ROMドライブよりもヘッドがデリケートとされている。
特にプロテクトを読もうとしたらえらい負荷がかかる。
いかにプレクやリコーの読み込みが精巧でも、あのドライブたちは少し弱すぎる。
5：電子親和力：2003/06/15(日) 00:40 ID:S7u6ddsA: Ａ－ＯｐｅｎＰioneerはどうなんだ？
6：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 00:51 ID:5X2ge6YY: Pioneerは読み込みが非常に遅い。
A-openはドライブが弱い。
7：電子親和力：2003/06/15(日) 00:55 ID:bVatggrU: Lite-onはどうなの？
8：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 00:58 ID:5X2ge6YY: ライトンはわからん。
金がないから試せない。
9：電子親和力：2003/06/15(日) 00:59 ID:bVatggrU: しかし、金が有ったらもう少しましなもん食えよ。
お前死ぬぞ。
10：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 01:00 ID:5X2ge6YY: すでに体調崩してる。
11：電子親和力：2003/06/15(日) 01:07 ID:bVatggrU: 早急に送金します。
必須アミノ酸とビタミンとってください。
よく効く栄養剤はミオＤコーワ100です。
これは体に反動がないのでとても使いやすいですよ。
12：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 17:17 ID:5X2ge6YY: test
13：ヨウ化カリウム：2003/06/15(日) 18:58 ID:5X2ge6YY: age
14：電子親和力：2003/06/22(日) 02:49 ID:3Y1QiNuo: IMATIONのDVD‐Rが100枚で24000で売っているのだが、これは買いだろうか？
15：ヨウ化カリウム：2003/06/22(日) 09:55 ID:vaPJOoQw: 一枚当たり２４０円だからまあ普通の値段ですね。
というか、DVDを焼く環境があったのか・・・
16：電子親和力：2003/06/23(月) 00:32 ID:KCDeGFUQ: いや、実家の工場からの要請で調べたのだよ。
17：電子親和力：2003/06/23(月) 00:32 ID:KCDeGFUQ: いや、実家の工場からの要請で調べたのだよ。
18：電子親和力：2003/06/23(月) 00:32 ID:KCDeGFUQ: すいません、多重書き込みしちゃいました
19：幻想詩人：2003/06/23(月) 12:13 ID:8/LtOqu.: CD-RWって何回も書き直しできるんでしょ？
それなら、音楽をPCからMDへ入れる媒体としてはCD-RよりもCD-RWのほうが安上がりってことだよね？
20：電子親和力：2003/06/23(月) 12:19 ID:FDc/2Nu6: CD-RWは二回目以降はけっこう質が下がるらしいので、音楽のために使用するのは難しいのでは。
21：ヨウ化カリウム：2003/06/23(月) 12:43 ID:n5OqAOPI: RWはすぐにデータも飛ぶし・・・
反射率悪いし・・・
ドライブに負荷かけるし・・・
フォーマットで容量減るし・・・
22：fill：2003/06/23(月) 12:55 ID:KtAAbN8s: 理論的には音質はﾃﾞｼﾞﾀﾙなので劣化しないけど
かさばるしﾃﾞｰﾀ消失の可能性を考えるとやめたほうがよいね
wは焼いてないからね実は
23：ヨウ化カリウム：2003/06/23(月) 12:59 ID:n5OqAOPI: 実は焼いたものはデジタルではありませんよ。
あのですね、音質CDは知ってのとうり０と１のデータで書かれています。
だけどCDに焼くときはデジタルじゃありません。
０と１そのものはデジタルでけどCDそのものはアナログでしょ？
たとえば人が１と０でできた暗号を移すときデータそのものはデジタルだけど、紙に手書きで写したものは人によって字が汚くて読みにくいでしょ。
それがアナログってこと。
レーザーでデータを焼く以上ドライブやメディアで読みやすさが違うのは当然。
悪いメディアだと０打か１打かわからなくなって読めなくなる。
これがエラー。
エラーでもいろいろあってC1、C2、CU、っていうエラーがある。
CU、C2は致命的なエラー。
C1はコンピュータのほうで訂正してくれるけどないほうがいいに決まってる。
だから音楽CDを焼いたとき音質に差が出るのはこのため。
24：幻想詩人：2003/06/23(月) 17:25 ID:tEMs5d6c: 皆さんRWはお薦めしないってことですね。
けちけちしないでCD-R買いにいきます。

一つ気づいたのですが、皆さん昼ごろはお暇なのですか？
25：ヨウ化カリウム：2003/06/23(月) 17:32 ID:n5OqAOPI: RWについて説明不足だったので補足します。
ＣＤＲＷでは、１度使用したディスクにもう１度書き込めるけど、
なぜそんなことができるかというと、
記録面にアモルファス合金が使用されており、
この合金の特徴としてレーザー光による加熱時間と
冷却時間の違いにより結晶相になったりアモルファス相になったりする。
この２つの相では反射率が違うため、これを読みとってデータとする。
有機色素は１度熱分解したら元には戻せないけど、アモルファス相から結晶相に変化させた後も、
加熱冷却時間の調整で再びアモルファス相に戻すことができる。
この変化は１０００回までOKということで、その間なら何回でも再度書き込めるわけ。
しかし裏を返せば、限界があるということで、これはつまり完璧にデジタルで記憶してないということになる。
よってCDRのほうを薦めます。

俺はたまに昼時帰ってくるよ。
飯食いに。
26：ヨウ化カリウム：2003/06/29(日) 12:20 ID:ngvTMiCI: SD2.9焼けたぞ～。
27：電子親和力：2003/07/07(月) 18:28 ID:TBCMTA3w: プレクスターのプレミアムほしいよ～
28：ヨウ化カリウム：2003/07/07(月) 19:37 ID:d3VmqPs6: >>27
プレクはいいぞー。
エラーチャックしたので結果報告します。
最強→リコー
2位→TDK
3位→太陽誘電
4位→3E
5位→RITEK(ノンプリンタブル）
6位→メモレックス
7位→イメーション（SPIN　X)

番外→ビクター（結果はかなりよかったが、2年前のメディアだったので今はわからない。）
29：ヨウ化カリウム：2003/07/07(月) 21:23 ID:d3VmqPs6: >>28
誤字発見！！
エラーチャック→エラーチェック
です。

今度ビクター試してみよう・・・
ちなみに上のレスで挙げたものは、
すべて品質がよいので最下位のイメーションでも問題はありません。
あと、RITEKはOEM先で品質を変えるので、RITEKだからといって油断してはいけません。
かなりせこい会社ですね・・・
30：ヨウ化カリウム：2003/07/28(月) 00:59 ID:4Byu38Ic: ちょいと！！
あの太陽誘電メディアが一枚３２円で売ってるとの情報がありました！！
フタロシアニン派の俺でもこれは迷う・・・
31：電子親和力：2003/07/28(月) 10:49 ID:jeC1p.oo: それは買いだな！
ドライブ痛むけど…
32：電子親和力：2003/08/02(土) 03:42 ID:ItE.Ksqs: バイト代が入ったらDVD-Rドライブを買おうと思うのだが、どこのメーカーが良いだろうか？
33：ヨウ化カリウム：2003/08/02(土) 10:12 ID:rweWrdIc: Pioneerがよろしいかと。
プレクもいいけどね。
そこそこいいのはTEAC。
34：ヨウ化カリウム：2003/08/16(土) 14:58 ID:pa5rJLJQ: れすとあが焼けねぇ。
たかがSD2.6なのに･･･
どうしよう、北海道に帰るまでもうほとんど時間が無い･･･
電子さん、焼けなかったらすみません！！！
35：ヨウ化カリウム：2003/08/16(土) 18:51 ID:pa5rJLJQ: やっと焼けた･･･
36：電子親和力：2003/08/31(日) 17:47 ID:Mu1rPJzM: ついにPlexterのPremiumというドライブを買いました！
あとはプリギャップを読めるTOSHIBAドライブとSafe3.0がやけるDVDドライブが欲しいなぁ…
37：saga：2003/08/31(日) 19:10 ID:1j0mriCs: >>36
それはめでたい。ちゃんと在庫あったんですね。
ヨウ化氏も八つ当たりされずにすみましたね。
38：零式人間：2003/09/01(月) 10:38 ID:MBZPSFpQ: 今日は、あいつの命日だぞ。
名前は言わない、みんなわかると思うからさ。
思えば、あのときから親戚がなくなったり友達の親がなくなったりで
４週連続でお通夜にいった記憶がある･････
39：saga：2003/09/03(水) 10:58 ID:DLC5jQ9A: >>38
人の生き死にについての発言は誤解を招く
事があるのであまりとやかく言わないほうが良いと思いますよ。
40：幻想詩人：2003/09/03(水) 11:03 ID:DrEYFwlE: >>38
不謹慎だぞ、零式人間！
この発言は流石に放置できない。
言っていい事と悪い事の判断をちゃんとしろ。
41：電子親和力：2003/09/03(水) 22:21 ID:8WDuyJ0s: >>38
零式人間、できれば違うスレで書いたほうが良かった。
みな、彼のことを思うとつらいのだよ。
42：零式人間：2003/09/04(木) 03:28 ID:RVL6pMiM: >>41
いやあ、立てなくても話出来る内容だから
立てなかったわけだが･･････
43：零式人間：2003/09/04(木) 03:28 ID:RVL6pMiM: あ、雑談スレにしろってことね。
今気づいたよ(^_^;)
ｽﾏｿ
44：saga：2003/09/04(木) 16:18 ID:PncMjoNQ: >>43
雑談って内容じゃないけどね
45：ヨウ化カリウム→電子親和力：2003/09/11(木) 00:51 ID:IN7mU1fc: そんなことより聞いてくれよ>>１よ。
スレとあんまり関係ないけどさ。
この間コミケいったんです。コミケ。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下げてて「オタク大集合」とか書いてたんです。
もうね、アフォかと。バカかと。
おめぇらな、オタク大集合ごときで普段着てないビックサイトに来てんじゃねぇよ。ボケが。
オタク大集合だよ。オタク大集合。
なんか親子ずれとかもいるし(マジで)、一家四人でコミケか？
おめでたいな。「ようし、パパみつみ美里いっちゃうぞ。」とか言ってて、もう見てられない。
おめぇらな、コミケカタログやるからその席空けろと。
コミケってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
列のなかに座ってて、いつ喧嘩が始まってもおかしくない刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねぇか。
女子供はすっこんでろ。
で、やっと座れたとおもったら、隣のやつが「まほたん大盛り、いもむやで」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、いもむやなんて今日流行ねえんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「いもむや」だよ。
お前は本当にいもむやが欲しいのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、ただいもむやと言いたいだけじゃないかと。
コミケ通の俺から言わせてもらえば今コミケ通での最新の流行は池上茜これだね。
池上茜ってのはみつみ美里によく似ている。そのかわり入手率は少なめ。これ。
それに魔法探偵社。これ。最強。しかしこれをやるとオタクからマークされるという危険を伴う。
諸刃の剣。素人にはオススメできない。ま、おまえはBIGG・BOSSでも行ってなさいってこと。
46：ヨウ化カリウム：2003/09/13(土) 13:14 ID:OJkg7LeM: ただいま、秋葉原でRICOHのDVD+Rドライブが12000円で売ってるとの情報を聞き、
至急買いにいてきます。残り一台だそうです。いそげ～。
47：ヲタ化カリウム：2003/11/16(日) 10:49 ID:0CMw.NHc: 機能秋葉原で買ったDVD-ROMドライブが表示されていた型番と違うものだった。
むかつく。
48：電子親和力：2003/11/28(金) 01:31 ID:WIXo/lNw: PLEXTER Plemiumのファームウェアが更新されて1.05になってたが
あれはどうなのだ？
>）47
49：ヲタ化カリウム：2003/11/28(金) 10:22 ID:2EgWL6.A: あんまし関係ない。
CD-RWを使ってる人だけに関係ある。
50：電子親和力：2003/11/29(土) 00:45 ID:LDM2mSrU: >>49
サンキュ
51：小刀祢歩：2003/12/07(日) 00:59 ID:CBo33gos: とりあえず下げで書いてみる。
ヨウ化氏か、電子のどちらかかファイル形式がmdf+mdsの焼き方分からないか？
調べたんだけどさっぱりだった。

やっとWinCDRとクローン導入しました。
オーバーバーンしたけどちょっと微妙かも。最早これはドライヴの問題なのだがｗ
52：小刀祢歩：2003/12/13(土) 19:47 ID:z4wqtZeY: 気づかないと思うのでage
53：零式艦上戦闘機：2003/12/13(土) 22:39 ID:/QwM9UG2: これは思っきし酒で焼くもんでしょう。
いやなら悪魔でマウントしてそれをWinでピーコ。
ちなみにWinのバージョン８．０は最悪。
某掲示板でも話題だが俺も使ってみてそう思う。
７が一番（･∀･）ｲｲ!
54：電子親和力：2003/12/16(火) 13:22 ID:ztmcIg6I: 酒？
55：零式艦上戦闘機：2003/12/16(火) 16:48 ID:A4J.yYRg: 酒＝Alcohol120％のこと
56：電子親和力：2003/12/16(火) 22:08 ID:B.lMEooE: あ、あれね。
57：小刀祢歩：2003/12/17(水) 02:31 ID:DjsrWliA: >>53
遅くなったがtxh
かなり面倒だな。仕方ないのでイメージをオーバーバーンで試してみるか。
58：零式艦上戦闘機：2003/12/17(水) 17:26 ID:8GLP2icI: まあ、世の中９９分メディアという便利なものがありますので、試してみては?
59：小刀祢歩：2003/12/17(水) 18:53 ID:8QYwfyIg: >>58
ドライヴ認識してくれるかなー。
メーカPCの初期からついてる奴だから怪しい。
オーバーバーンも微妙な可能性大だし。
あったら試してみます。
その前にソ○ータイマー発動時期がそろそろな気がして怖かったり。
60：零式艦上戦闘機：2003/12/17(水) 18:55 ID:8GLP2icI: ソニー信者ですが何か?
61：小刀祢歩：2003/12/18(木) 03:19 ID:1D.wibd2: コンパック信者ですが何か？
金がないのでバイオですが何か？（泪
62：零式艦上戦闘機：2003/12/19(金) 19:49 ID:4NzzO8s2: ついに俺が焼けないゲームが出た・・・
63：小刀祢歩：2003/12/19(金) 23:22 ID:qxBonl4k: >>62
まじか！？幻燐か？
あれはDVDだから別か？サイズは馬鹿でかいが。
64：電子親和力：2003/12/20(土) 01:17 ID:BnZM9Dig: それはなぁに？
65：零式艦上戦闘機：2003/12/20(土) 10:45 ID:HbfJeEas: >>63
ビンゴ
サイズがでかいだけというが、物理的に焼く事ができん。
まあ、来年第二半期に２層DVDドライブが出るんだが・・・
66：小刀祢歩：2003/12/21(日) 06:49 ID:r5nCBS7U: >>65
そうかまだ２層出てなかったもんな。
ダミカすれば問題はないらしいが、俺はその技術がないので無理だ。
やり方は某巨大掲示板のスレ見れば分かると思う。
１層なら4.7Gまでいけたはずなのでそれでいけると思うぞ（自信無し
67：零式艦上戦闘機：2003/12/21(日) 09:08 ID:Dg9krIiA: 俺の知る限りでは載ってない。
68：零式艦上戦闘機：2003/12/21(日) 18:31 ID:Dg9krIiA: ジュエルスオーシャンで延期プロテクト発動!
いまのところ、俺はこれ以上堅いプロテクトを知らない。
そして、誰もこのプロテクトを破れない。
69：電子親和力：2003/12/22(月) 03:12 ID:aqygo.fI: また延期かよ…
70：零式艦上戦闘機：2004/01/22(木) 13:11 ID:nftdu9Io: Alpha対応ソフト出ました。
これから対応製品が続々と出てくると思われます。
マニプーにも動きがあるでしょう。
71：電子親和力：2004/01/22(木) 23:50 ID:0PecUmWw: なんて名前なの？
72：零式艦上戦闘機：2004/01/23(金) 17:07 ID:c6QpPARg: CD革命
73：零式艦上戦闘機：2004/04/04(日) 04:37 ID:jysNrTtw: いま気づいた。
あんまり高性能なドライブばっかり買ってると、
CDRの読みテストしたとき粗悪なのも質のいいものもいっしょのレートになってしまう・・・
質の悪いやつ1台かってこよう・・・
74：零式艦上戦闘機：2004/04/05(月) 01:34 ID:eHALNKGs: SD3.0以上が出た模様。
Alphaよりもこっちのほうが嫌だな・・・
75：零式艦上戦闘機：2004/04/15(木) 21:08 ID:qBKb7ihc: SecuRomやけねーーーーorz
76：ofanim：2004/04/18(日) 21:20 ID:JVqAscmU: お初にお目にかかります、栄高校の愚か者一号です。自己紹介はするほどのものがないので、失礼ですが省かさせて頂き、早速質問をさせてもらいます。DVDのAlphaやSDは現在コピー可能ですか？私の盟友がSD3.1はコピー出来るのに(因にドライブは日立LGのGSA-4082Bです)DVDのAlpha(特にあいかぎ)のコピーの手段が分からない事に腹を立て、私にせがんでくる次第で、ほとほと困ってしまっています。長々書いてしまいましたが、要するにコピー可能か不可能か教えて下さい。
77：零式艦上戦闘機：2004/04/18(日) 21:54 ID:cj0lTO/M: 俺の知る限り不可能。
ただ、どうしてもというのなら現時点で二つ可能性がある。
一つはシェアソフトでCDicというソフトを使うこと。
もう一つは逆読みして2重セクトを読み取り、
普通に作ったイメージとの比較をして手動で２重化する。
まあ、手順が確立したら教えてあげよう。
78：零式艦上戦闘機：2004/04/18(日) 22:12 ID:cj0lTO/M: と思ったら、今試したところCDicでは無理でした。
ただクラックはできたのでそうすればNoCDでゲームはできるようになります。
ただ犯罪なので扱いには注意してください。
79：ofanim：2004/04/18(日) 23:33 ID:ee5C1kdk: 教えて戴き有り難う御座います。ネットには疎いので何かと失礼な事を為出かすかもしれませんが今後とも宜しくお願いします。
80：電子親和力：2004/05/08(土) 23:51 ID:HAOdD0NI: PlexterのDVD-R*12（12倍速ね）の検証がPC-Fanでされていたのだが、
あれの評判はどうなの？
81：零式艦上戦闘機：2004/05/09(日) 13:17 ID:B98YbA5M: DVDドライブの場合はあまり批評が出てないみたい。
ただLiteOnは糞だとしか聞いたことがない。
82：零式艦上戦闘機：2004/05/23(日) 11:23 ID:NY7wcIyo: StarForce焼き成功記念age
83：電子親和力：2004/06/23(水) 21:23 ID:05cbDt.g: NECのND2510が9900円で売ってた。
ND2500が9000円なのに…
84：零式艦上戦闘機：2004/06/24(木) 21:54 ID:BOjOOK.Q: 基本的な構造は２５００と２５１０は同じ。
85：電子親和力：2004/06/24(木) 22:40 ID:Ilbn.QDw: >>84
ファームの書き換えで2500でも2層が焼けるのはわかるのだが…
値段がほとんど変わらないと2510の存在意義が無いのでは。
86：零式艦上戦闘機：2004/06/24(木) 22:44 ID:BOjOOK.Q: そうだよ。
意味ないよ。
コンデンサは違うけど
87：電子親和力：2004/06/24(木) 23:56 ID:Ilbn.QDw: >>86
せつないな。
2500買うのを1ヶ月待てばよかったような気がするよ。
88：電子親和力：2004/07/07(水) 22:26 ID:oYnJZHr6: 今日、Spark（Ritek）、SW、Mitsubishi、Sony(Taiyo_yuden)、Taiyo_yuden
のメディアを検証しました。
…
焼きドライブ（Plexter Plemium）
Sonyのが一番良かった。
それはいい、べつにかまわない。
しかしだ、Mitsubishiのが終わってるなんて…
PrincoやNANYAかと思うぐらい終わってた。
（前に焼いたものはそこそこよかったのではずれロット
だと思うんだけど…）
お金と時間があればTDKとMaxelあたりも今度やります。
89：零式艦上戦闘機：2004/10/28(木) 21:23 ID:.P6y5hag: リコー、DVDドライブ事業から撤退へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1028/ricoh.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041028AT1D2800L28102004.html
90：電子親和力：2004/11/04(木) 03:50 ID:D6aq3iJE: >>89
残念だ。
91：零式艦上戦闘機：2004/12/11(土) 19:55 ID:iz8m/9aU: 716買った。
結論：平凡なドライブ
92：電子親和力：2005/01/06(木) 22:03 ID:UyxQyemI: 716を買うかヨドバシの福袋を買った。
716を買うべきだったと後悔した。
93：電子親和力：2005/01/08(土) 18:06 ID:/DngrAlY: >>92
716かヨドバシの福袋を買うか迷い、福袋を買った。
716を買うべきだったと後悔した。