○●なぜ出る杭は叩かれるのか・なぜ人は悪口をいうのか●○ - 1339513222

1：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 00:00:22 ID:LIJA156s0: あまり触れたくない部分ではありますが、このスレが必要になるときもあると思います。
人間の本音について、いろいろと考察していきましょう。
2：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 00:01:36 ID:LIJA156s0: 原因の追及・特定・予防法や改善法について考えていけたらなと思います。
3：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 00:23:54 ID:Zg4qyWQI0: 出る杭＆悪口は、嫉妬によるものが多いんじゃないかと思う。
4：あ ◆XksB4AwhxU：2012/06/13(水) 00:25:56 ID:.cAf0DzU0: ここでアイデンティティ厨の僕が来ますよっと。

出る杭が叩かれるのは、その人が自分の存在価値を脅かすからじゃないか？
杭が優秀で追い上げてくると、長年頑張ってきた自分の価値が低くなるからだと思う。
5：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 00:26:39 ID:Zg4qyWQI0: 女の「かわいい」と、
男の「あいつ、いい奴」というセリフは
自分と同等、もしくはそれ以下と見なしている人にしか
使わないのが良い例かと。
6：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 00:28:23 ID:Zg4qyWQI0: 自分より容姿や能力の高い人には、
褒めるよりも粗探しをしたくなると思う。
7：ななしの心理学さん：2012/06/13(水) 00:28:34 ID:.cAf0DzU0: >>5
おお…、なるほど。
出る杭、悪口には動機には種類があるのやも。
8：あ ◆XksB4AwhxU：2012/06/13(水) 00:31:18 ID:.cAf0DzU0: >>3
嫉妬といいますと、なんで嫉妬するんでしょう？
9：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 00:40:07 ID:Zg4qyWQI0: >>8
自分より優れたり、目立つ個体に対して
生物学的な劣等感を感じるからではないでしょうか。
それが嫉妬かと。

女性とそれほど付き合う気がなくても、
彼女連れの男を見るとなぜだか嫉妬するのは
やはり嫉妬が、生物学的な本能（劣等感情）だからじゃないのかな。
10：みすと ◆tAS5dQrvcE：2012/06/13(水) 00:41:10 ID:xbU1tUvw0: >>3
嫉妬による悪口は確かにあっても出る杭とは関係ないかも
「出る杭」は全体から見て優秀なのであって、自分より優秀なだけではないと思う

>>4
それだと出る杭じゃなくても自分の存在価値を脅かすなら全部叩くことにならない？

「出る杭」は他の人より目立ってできるやつのことだから、その他大勢が共通の敵として
認識しやすいのが原因かと思う
11：あ ◆XksB4AwhxU：2012/06/13(水) 00:48:59 ID:.cAf0DzU0: >>10
そうそう、だから優秀な奴が集団で行動するとき（目立つとき）
その優秀なやつより地位が高いやつは多くいるから
たまたま多くの人が危機感感じて優秀なやつを叩くみたいな。

そもそも出る杭って何だろう…？わからない
12：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 00:52:42 ID:Zg4qyWQI0: >>10
確かに出る杭と悪口は、分ける必要があるかも知れないね。

出る杭:集団や社会にとって、その個人が優秀な場合
悪口: 自分と周りの数人にとって、その個人が優秀な場合

これでどうだろう。
13：ななしの心理学さん：2012/06/13(水) 00:59:08 ID:.cAf0DzU0: >>12
悪口では、その人が自分にとって不快な場合もあるんじゃないかな。
14：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 01:04:30 ID:Zg4qyWQI0: >>13
では、「個体が自分より優秀」という観点以外で
その人が自分にとって不快な場合とは、どのような時でしょうか??
15：ななしの心理学さん：2012/06/13(水) 01:08:04 ID:.cAf0DzU0: >>14
その存在が自分の欠点を想起させて不愉快な状態とか。
自分より見下さないと自分の存在を肯定できない時とか。
16：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 01:14:39 ID:LIJA156s0: うおっ！むっちゃ伸びとりますな。参戦(*´Д｀)ノ
17：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 01:23:06 ID:Zg4qyWQI0: >>15
なるほど。

悪口が起こるとされる、今までの３点。
「自分より優秀」・「自分の欠点」・「自分の存在肯定」を見るに、
悪口は
『自己のアイデンティティ保持のための、言語的防衛機制』と言えそうだ。

このスレにおける、悪口という言葉の定義として
上記の概念を考えたが、いかがだろうか。
18：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 01:30:58 ID:LIJA156s0: 精神的に余裕がある状態だとあまり悪態・悪口ってつきませんもんね。
そういった点からも>>17の定義は支持されると思います！
19：あ ◆XksB4AwhxU：2012/06/13(水) 01:31:42 ID:.cAf0DzU0: >>17
いや、しかし道徳的、常識的に受付られない場合はどうだろう。
例えばマナーを違反した人とか。でも、これは自分の存在肯定に入るとも思うんだ。
どうだろう？

ほかは賛成です。特に悪口に関する考察がいいと思います。
20：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 01:35:35 ID:LIJA156s0: >>19
自分の常識を侵害される→自分の縄張りを侵害されたと無意識に思う→
縄張りの侵害をアイデンティティのちょっとした危機と感じる→悪口を言いたくなる

こういう図式はあてはまらんだろうか。
21：みすと ◆tAS5dQrvcE：2012/06/13(水) 01:36:01 ID:xbU1tUvw0: >>19
共通の的を作ることで人とのコミュニケーションをとろうとする行動とかかな？
なんていうか、みんながいってるから言うみたいなの、そういうのもあるかな
って思う
22：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 01:37:10 ID:HVUhLiYw0: >>18
今回の「悪口」定義については、割と支持をしてくれてると思うけど
先輩だからって、あまり気を使わなくていいよ。

反論してもらって全然構わんし、
他のユーザーみたいに、２ch的なタメ語調でも全然OKね(^。^)
23：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 01:47:19 ID:HVUhLiYw0: >>19
道義的、常識的逸脱への解答としては
ぬりかべ氏の>>20を参照されたい。
自分の中での道義的常識というアイデンティティが、
崩された時のみ悪口が起こる。

例えば信号無視は、どう考えても社会の道義的常識に反するが
許せるケースが多くある。
それは、他人の信号無視という行為の多くが、
「社会の道義に反するが、自分の道義（≒アイデンティティ）には反さない。」
という考えに相当するからだろう。
24：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 01:50:27 ID:HVUhLiYw0: マナー違反によって、他人への悪口が起こるのは、
「その違反が社会的に許せないからではなく、自分的に許せないからだ。」
という事です。

そこから自分的→自己のアイデンティティへと繋げます。
25：ななしの心理学さん：2012/06/13(水) 01:56:21 ID:.cAf0DzU0: >>23
ここでなぜ防衛機能が必要なほどアイデンティティが重要なのか気になるが
どう見ても脱線なので、どうぞいつでもアイデンティティスレに書き込んで下さい。
と宣伝してみる。しかし、なぜなんだ…。
26：aaa ◆XksB4AwhxU：2012/06/13(水) 07:54:46 ID:.cAf0DzU0: >>25
…
なんか私が喧嘩売ってるようにも見えるな…。
失敗した気がする。もし、気分を害したならすいませんでした。
27：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 09:59:41 ID:XIsVPBYw0: >>26
いや別に怒ってないからｗ

アイデンティティスレの方にも、カキコさせてもらうわ～。
28：トニー ◆rtrpY99afc：2012/06/13(水) 10:06:00 ID:XIsVPBYw0: このスレの今後としては、
悪口を『自己のアイデンティティ保持のための、言語的防衛機制』
と定義つけた上で、

「出る杭と悪口の関連性」などについて
もう少し考えて行くと、良いんじゃないでしょうか。
29：みすと ◆tAS5dQrvcE：2012/06/13(水) 11:20:20 ID:IAxNlZqs0: >>28
悪口の定義は今までのでいいとして
出る杭は悪口を言われる要素が多く、そのため
他の人が悪口を言うことを理由にしてさらに多くの人が悪口を言うのかと思います
30：ぬりかべーべ ◆Snpei3V1nE：2012/06/13(水) 12:58:58 ID:LIJA156s0: 他の文献なども多少調査してみたいですね。そうすれば妥当性も高まるかなと。
31：モンクレールダウン店舗：2013/11/30(土) 11:50:26 ID:pYCa9eD20: ○●なぜ出る杭は叩かれるのか・なぜ人は悪口をいうのか●○ - かめノート（仮称）モンクレールダウン店舗 http://www.pslcbi.com/moncler2014.html