ＧＫへの連絡スレ - 1268279484

1：心根鎖＠雷真：2010/03/11(木) 12:51:24: 表では絶対出来ないＧＫへの質問や連絡はココで

主にシクレ関係かな？
2：心根鎖＠雷真：2010/03/11(木) 12:56:49: 心根鎖の敵味方無差別がどこまで掛かるかの明確な解釈を聞きたいのですがよろしいでしょうか？
メールの返信に載っていなかったので改めて質問します。
3：ENT（サブGK）：2010/03/11(木) 20:23:40: >>2
『神音連鎖』は範囲内の対象全て（敵味方無差別）に「擬似死亡を起こす」能力です。
その影響は、実際にキャラが死亡した際の「味方の精神減少」を参照してください。
つまり、死亡したキャラクターの「味方」に精神減少が起こります。

また、擬似死亡の範囲は周囲２マスですが、精神減少はその外側まで届き得ます。
4：スカーレット：2010/03/11(木) 22:42:56: すみません。幻の能力についてですが、この能力が成功した時、ラジオでダイス目についてはどのように、
言及するのでしょうか?
シクレの発動判定時にダイス目を言及したかどうか、ちょっと記憶に無いのですが、
幻の能力を判定するときに「ダイス目0、発動失敗です」といったアナウンスが流れる可能性はありますか?
5：FU2GK：2010/03/11(木) 22:52:45: >>4

ダイス目のアナウンスはしませんがダイス目は普通にダイスチャットで公開しますよ。
6：清々那(すがたな)@蛍光牡丹：2010/03/11(木) 23:03:10: あＪあＪの能力をコピーした場合、その作成者はわざと制約の内容を発言して、発動を阻止することはできますか？

また、これはコピーして発動した場合、どうなりますか？

こちらが制約を満たさなければならないと思いますが、このとき、シークレット内容も公開されると思います。
相手陣営は、シークレットが公開されたその後に能力を発動することはできますか？
7：ENT（サブGK）：2010/03/12(金) 01:19:57: >>6
保留でお願いします。メインGKが落ちたので回答は夜になると思います。
8：幻＠ヌガー：2010/03/12(金) 03:07:12: 自分の能力の仕様がどうなってるのかよくわからない…

交渉時と計算式が違っているということはぶっちゃけどうでもいいのですが（自分も何か問題が発生したときにこのような強引な解決を取ることはあるし、発動率は納得している数字なので）、ただその結果として仕様が変わったりしてないか確認させてください。

効果1の情報操作「発動失敗」に効果期間が２ターンと設定されてますが

効果付属：シークレット公開タイミング変更の内容は
「効果１（改ざん）の内容は効果２（カウンター）が発揮されるまでシークレット解除されない」
というこちらの要望のままで大丈夫ですよね？２ターン後に効果が切れて解除とかならないですよね。
9：幻＠ヌガー：2010/03/12(金) 04:26:43: ん？んん…？
同じような偽装キャラのはずの桂の説明を見てたらさっぱりわからなくなってきたぞ…
この扱いの違いはどういうことなんだ。

キャラ投稿の際に、シークレット公開タイミングについて認識に差がないように（偽装効果なのに発動と同時にシークレット解除とか後から言われないように）
＞効果１：ＧＫはダイス判定で成功した場合にも失敗したと宣言する。尚これは次の効果２のカウンターが成功するまでシークレット公開されない
と書いたんですけど

これに対しての
＞効果付属：シークレット公開タイミングの変更　-10
は桂には無いんですが、だったらこれは一体どういう意味だったんです？
これが無いと発動時解除というわけではないようだし、元々の返信では偽装効果に時間の設定は無かったのだから期間終了時解除でも無い。
だったらこんなの無くても最初からカウンター発揮時以外にシークレット公開タイミングは無いんじゃないですか？？

そして桂についている制約
＞制限制約1：シークレット解除で効果終了　0.8
偽装効果なんだから偽装していた事実が公開されたら意味がなくなるのは当たり前のことですよね。
これは幻にはついてませんが何についてのプラス補正なんですか？

微妙に似ている能力を別々に交渉していくうちに混乱していったのではないかというのは何となく察せられますが
俺の理解力が足りて無いだけかもしれないけど、ちょっとほんとに良くわからない。

あと、一応確認ですが幻は発動時にカウンター待ち受け開始だかフィールド設置だかは言わないんですよね？
そこは偽装の効果内に含まれてますよね。
10：ENT（サブGK）：2010/03/12(金) 13:46:46: >>8>>9
不手際があり大変申し訳ございません。
ヌガーさんを担当したメインＧＫの帰宅後の返答になります。もうしばらくお待ち下さい。
11：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/12(金) 23:10:01: フランソワの「制限制約3：敵陣営はこちらの陣営の作品１つ描くごとに0.1ＤＰ獲得」
ですが、これは生徒会の人が番長G向けですと宣言して書いたSS、イラストであれば
基本的にカウントする感じでしょうか?

流石に番長G向けとだけ書いただけの適当な作品まではカウントしないと思いますが、
ある程度発動ボーナスなどがつけられるような作品が提出されれば、
この制約を満たすカウントに含めると考えていいんでしょうか?
12：ENT（サブGK）：2010/03/12(金) 23:37:09: >>11
生徒会の人が書いた作品に番長Ｇのキャラが出て来て、ある程度以上の扱いを受けている場合カウントします。まったくの無意味な登場ではカウントしないと思います。この辺はＧＫの主観となります。
～向けという表記の有無は関係ありません。
13：虎斑永守＠DT：2010/03/13(土) 00:55:15: ※本戦に直接関係ない質問？です。

能力交渉中、GKから↓と言われたんですけど、

>GKの白金です。
>手短に変えさせていただきます。
>DPは1点刻みで出すものですので、０．５刻みや小数点で刻むのはご遠慮下さいませ。
>（基本的にDPに限らず全ての数字がですが）

フランソワを見る限り、これは一体何だったんですか。
やっぱ人徳の差でしょうか(´・ω・｀)
14：FU2GK：2010/03/13(土) 01:12:56: >>13

εさんの制約は0.1刻みと言うより引き分けになった際、自軍が敗北する。と、言う意味合いが強い物だったので通しました。
消費制約で小数点刻みにすると言う方向とは違うと言う認識ですね。
15：FU2GK：2010/03/13(土) 01:20:52: >>8,9

>>「効果１（改ざん）の内容は効果２（カウンター）が発揮されるまでシークレット解除されない」
というこちらの要望のままで大丈夫ですよね？２ターン後に効果が切れて解除とかならないですよね。

効果１（改ざん）の内容は効果２（カウンター）が発揮されるまでシークレット解除されませんよ。
改竄の効果は2ターンで切れますが、その時には一回休みも能力効果時間も終了しておりステータス管理画面では何も変わりませんし。
この能力は実際のカウンター効果を発揮するか、シークレット解除能力以外ではシークレット解除されません。

>＞効果付属：シークレット公開タイミングの変更　-10
は桂には無いんですが、だったらこれは一体どういう意味だったんです？

この付属効果はシークレットの一次公開タイミングを変更します。

効果「情報操作」の内容には、この効果が対象に付与（またはフィールド展開）されていることの隠蔽も含まれます。しかし他の効果は隠蔽しません。

桂で言えば「生存を死亡と偽る」ための付与が付いていることは隠蔽します（対象には何も付与されておらず単に死んでいるとアナウンスされます）。しかし「発動率UPフィールド」は「何らかのフィールド」として公開されます。

幻の場合も「発動判定に失敗したようにアナウンスする」ための付与は隠蔽しますが、もしこの付属効果が無ければ、効果２の「対象の攻撃力を使った同マス通常攻撃カウンター」は「何らかのフィールド」として公開されます。

>そして桂についている制約
>＞制限制約1：シークレット解除で効果終了　0.8
偽装効果なんだから偽装していた事実が公開されたら意味がなくなるのは当たり前のことですよね。

これは確かにその通りですね。この制約は削除すべきでした（ちなみにＧＫから提案した制約です）。
ただ、キャラクター作成期間中にこのことに気付かなかったため、この制約を無効化・発動率を低下させることはありません。
16：幻＠ヌガー：2010/03/13(土) 01:23:22: >>15
了解しました。
返答ありがとうございます。
17：幻＠ヌガー：2010/03/14(日) 10:46:48: フランソワの能力公開タイミングですが
発動時はなんらかの状態異常付与というだけで
実際に通常攻撃を無効化するまで内容は発覚しないんですよね？
もうひとつの無意味な「ごきげんよう」の方はどうなるんでしょう。
２種類の状態異常が付与されていることが公開されて、片方は１ターン後の効果終了時に内容公開？
２種類それぞれは別個のタイミングで公開って感じでしょうか
18：心根鎖＠雷真：2010/03/14(日) 11:06:03: >>17
清々那も検討してみたんですが、戦力になれる時期が遅いことが一番ネックだったんですよね。
転校生利用の場合、実質５ターン目からの始動と２人殺害が最大効率。
他のキャラをコピーするにしてもあＪあＪが関の山で吸い殻とのコンボ運用の場合不可能ですし。
作戦スレ>>74の津島の代わりでもいいのですが引き篭もるように見せるには津島の方がいいかなと。
19：心根鎖＠雷真：2010/03/14(日) 11:06:54: >>18スレを間違えました。雑談スレに張るやつです。
20：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/14(日) 23:12:24: 桂の能力で偽装死亡したキャラクターのZOCにより、
キャラクターの移動が止まった時の動作について確認させてください。

D4に偽装死亡したキャラクターがいるとします。

この時敵陣営がD3からD5に移動という行動提出をした場合、
敵キャラクターはどのように移動しますか?

ルールガイドライン2.0に
＞移動不可能なマスを指定した場合、そのキャラクターのこのターンの行動はキャンセルされます（０マス移動後に待機をしたことになる）

とあるため、 D5に移動できず、移動がキャンセルされてD3のままでしょうか?
それとも、偽装死亡を敵は認識していないため、D4に移動まで行ったところで、
ZOCによりストップ(D4までは移動する)、という流れになりますか?
21：FU2GK：2010/03/15(月) 02:02:45: >>17　
２種類の状態異常が付与されていることが、まず公開されて、その後、通常攻撃無効が明らかになるまでどちらもシークレット公開はされません。

>>20　D4に移動まで行ったところで、ZOCによりストップ(D4までは移動する)、という流れです。
22：幻＠ヌガー：2010/03/15(月) 02:48:56: あぁ、そういうことか。
シークレットは効果が複数有っても別々に公開と言う形にはならないわけですね。
と言うことは例えば通常攻撃＋カウンター展開みたいなシークレットがいたら
通常攻撃が発揮された時点でカウンターの詳細も公開されるという感じですよね。

桂の「効果終了後に公開」ってのが良くわかんないなと思ってたんですが
これは単に偽装情報が元に戻ることで効果が顕在したとみなすということか。

wikiを見た感じで二次公開についての詳細が見つけられなかったのですが
実はそれもどっかにまとめてあるとかだったら教えてください。
23：幻＠ヌガー：2010/03/15(月) 14:23:14: あJあJの処理についてですが
メインGKをトークで笑わせるとありますが
話術ではなくギャグや奇行で笑わせることも有効なのでしょうか？
それとも制約名通りにネタ話以外は無効扱いでしょうか。

また、「あＪあＪ」作成者の行動制限の部分ですが
これは吸殻で制約を入れ替えた場合も有効でしょうか。
具体的には
＞疑われるような行為を行ってしまった場合は、この能力は無効となる
の部分は、既に言ってしまったけど入れ替えるから問題ないよねという処理になり得るのかどうかです。
24：幻＠ヌガー：2010/03/15(月) 15:32:11: 心音の処理について確認です。

能力発動
アナウンス：同マスに何らかのフィールドが展開（？）
↑正確なアナウンスが良く分からないので教えてください

カウンタートリガー：自分が敵から殺害
↑これは遠距離攻撃で死んでも問題無し？

効果発揮：周囲二マス内の全てのキャラに対して、その周囲１の同陣営のキャラの精神を２ずつ下げる処理

これであってます？
25：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/15(月) 20:33:37: 結昨日の能力について、質問です。

>消費制約：味方永続行動不能（同マスの１人）　32

これは、既に永続行動不能になっているキャラクターでも対象にできますか?
26：ENT（サブGK）：2010/03/15(月) 22:12:27: >>22
>二次公開についての詳細が見つけられなかったのですが実はそれもどっかにまとめてあるとかだったら教えてください。

あまり詳しくは書かれていませんが、ルールガイドライン2.0の「シークレット」の項目をご覧ください。

>>23
保留にさせていただきます。少々お待ちください。

>>24
アナウンスについて
能力の使用⇒発動成功⇒「周囲２マスに何らかのフィールドが張られました」とアナウンス
カウンターの場合は待ち受け範囲ではなく効果範囲を提示します

カウンターについて
待受範囲が同マス（自分対象）なので、「自分を対象とした行動」であれば範囲外からの遠距離通常攻撃などでもカウンター効果は発生します。

効果について
それで合っています。

>>25
不可能です。
27：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/15(月) 22:26:34: 結昨日の能力について、再び質問です。

1.>消費制約：味方永続行動不能（同マスの１人）　32

これは結昨日自身も対象にすることは可能でしょうか?

2.表によると、行動不能中でもカウンターは発動するとありますが、
カウンター中の味方キャラクターを結昨日で永続行動不能にした場合でも、
効果時間中はカウンターは発動するでしょうか?

よろしくお願いします。
28：ENT（サブGK）：2010/03/15(月) 23:37:22: >>6
>秘密が条件であるため、制約が公開されるとこの能力は再使用できない

とありますので、１回目の使用はまだ可能です。
同様にこちらの陣営がコピーしても使えます。
ただし、オリジナルが使おうがコピーで使おうが、この制約がある限りゲーム中を通じて１回しか使えません。

ただしスイガラによって制約変換された状態で使用した場合は２回目以降も使えます（実際はスイガラの制約で能力が消えますが、コピーがある場合などはこの処理をします）

また、「公開」とは戦闘中に条件を満たして公開されることであり、表掲示板などで暴露しても意味はありません（ばらし損です）。

>>23
ギャグもトークの一部とします。ＧＫを笑わせればＯＫという認識です。
また、作成者が違反行為をして能力が無効になった場合は、後に制約を入れ替えても効果を現しません
29：ENT（サブGK）：2010/03/15(月) 23:40:03: >>27
>1.>消費制約：味方永続行動不能（同マスの１人）　32
>これは結昨日自身も対象にすることは可能でしょうか?

可能です。

>2.表によると、行動不能中でもカウンターは発動するとありますが、
>カウンター中の味方キャラクターを結昨日で永続行動不能にした場合でも、
>効果時間中はカウンターは発動するでしょうか?

後で永続行動不能になってもカウンター効果を発揮します。
30：津島　沙奈@立川：2010/03/15(月) 23:43:26: 残り１５分くらいですけど、スタメン案は「ＧＫへの連絡スレ」でいいのかな？
それとも、新しくスレを建てた方がいいですか？
31：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/15(月) 23:46:19: スタメン提出します。

チーム名：嬉しい！楽しい！マンチ！

＜初期配置＞
|／||一|二|三|四|五|六|七|　　
|栄||＿|＿|＿|■|＿|三|黒|　三：三八九黒：黒凪
|美||＿|＿|＿|＿|＿|僧|射|　僧：阿針　射：射遠
|死||＿|＿|＿|■|＿|結|月|　結：結昨日　月：月宮
|泥||＿|＿|＿|＿|＿|汚|亜|　汚：汚水（リーダー：ＦＳ＋３）　亜：アリス
|飯||＿|＿|＿|■|＿|津|フ|　津：津島　フ：フランソワ

シクレ解除：桂、幻、心音
32：ENT（サブGK）：2010/03/15(月) 23:46:51: >>30
どちらでもＯＫですよ。と書こうと思ったらもう張られてた
33：ENT（サブGK）：2010/03/17(水) 22:01:31: 「番長G　SS　イラスト掲示板」に張られているSSを表に転載しようと思います。
もともとキャラ公開前にεさんの「フランとゴリラの大冒険」を張っておくために作ったスレなので。

特に戦略的なことやシクレ関係の内容のSSは無いみたいですが、これは張って欲しくないというものがあればお伝えください。
34：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/17(水) 22:32:02: >>33
ちょっとだけ待ってもらえませんか?
今日明日中には相談して返事をしたいと思います。
35：暗殺魔僧阿針@スカーレット：2010/03/17(水) 22:33:14: >>33
ついでに確認ですが、あそこに貼られてるSSは表に張らないと
フランソワの制限制約の1と2を満たさないでしょうか?
36：FU2GK：2010/03/17(水) 23:02:29: >>35

制約は満たします。その場合はフランソワが能力を使用する際には表のSSスレに貼付けて下さい。（相手チームに実際に書いてあると言うことを証明するため）
又、SS締切までに表にはらない場合はSSボーナスは手に入りません。
37：幻＠ヌガー：2010/03/17(水) 23:23:02: それだったら転載は当日か前日くらいの方がありがたいです。
まだ時間は十分あるから相手を刺激してSSをたくさん書かれると辛いので
38：雷真：2010/03/18(木) 19:32:13: 篭の能力で場所変更後、射遠は能力使用可ですか？
厳密には移動していないので
39：ENT（サブGK）：2010/03/18(木) 20:08:57: >>38
発動できますよ。
表の質問スレの12をご覧ください。
40：ENT（サブGK）：2010/03/19(金) 13:22:39: >>37
分かりました。それでは、当日は張る暇が無いので、εさんの書いたSS・イラストを本日表に張らせていただきますね。
ちなみに他のSSなども、締め切りまでに表に張らないと評価対象になりませんのでご注意下さい。