音系サークル総合スレ - 1082129164

1：名無しの多摩生：2004/04/17(土) 00:26: おまいら教えれ
816：名無しの多摩生：2006/07/02(日) 12:47:32: ￥３０００
817：名無しの多摩生：2006/07/02(日) 17:28:23: 俺らの金があの騒音の基となる楽器を買わせているのか
やりきれんな

というか学生団体を名乗るなら
もっと一般学生に役立つ装置とか買えよ
音源装置とかいらないからよ
818：名無しの多摩生：2006/07/02(日) 20:44:50: 学祭の資金の幾らか（どの位かは知らん）も学友会費からじゃなかったっけか？
市ヶ谷や小金井に比べると分配比率は人数に比べて圧倒的に少ないらしいが、
まぁ金銭面では公認団体に所属した方がトクしてるのは間違いない。
その代わりに一部の人間から執拗に叩かれるわけだがw

でも一般学生というか、できるだけ多くの学生に役立つものって何だろ。
突き詰めていくと学友会費をとらないのが一番の正解っぽいが。
819：名無しの多摩生：2006/07/03(月) 01:17:12: >>815
確か100万くらいって聞いたことがある。

>>818
学生半額とかの風俗店でも作ればいいんじゃない？
820：名無しの多摩生：2006/07/03(月) 03:22:08: >>817,818
学友会費の使い方をサ連サークルでは、人のお金で買う物ということ、学友会費の還元ということについてしっかり話し合っています。
しかも毎年サークルごとに使った金額の詳細＋領収書も学友会に提出して税理士が書類審査をしています。
学生全員に100％役立つものかどうかはわかりませんがサ連本部管轄の備品は大体一般生徒に貸し出しを前提で購入していますのでよかったら使ってください。
たとえば夏祭りの運営費、流しなにがしなどの企画も学生への還元の形として、もっと単純にいうなら人に喜んで欲しくてやっているわけです。
なにか嫌な部分、ダメ出し等ありましたらそれは全て私たちの改善するべき反省点なのでご指摘ありがとうございます。

そもそもの学友会費徴収自体についても話し合っています。
一時期は学友会解散させる運動を起こそうとしている人もいました。
ただ、これはサ連の動きが止まりかねないとかで自分たちはおろかサ連外部のサークル活動の支援すらできないということで一瞬で消え去りましたが。

というサ連所属サークルの相当無知な人間のあくまで一見解。
821：名無しの多摩生：2006/07/03(月) 13:17:33: >>820
大まかにサ連本部管轄の備品の種類を教えてほしい。

要望とすれば一般学生にはサ連の活動・方針がまったく
伝わっていなく、備品が借りられるとかそういう
話は知らないので、資金運用・活動を透明化していただきたい。
何に金が回ってるのか分かって、それが妥当であれば
俺たちも怒らんよ。
822：名無しの多摩生：2006/07/03(月) 13:45:07: 学内でちょっとマトモに活動しているサークルならサ連外でも>>821みたいにはならないだろう
が。一個人となるとなかなか知る機会のない情報かもね

当局側が非公認団体の話をあまり聞いてくれないので窓口としてでもサ連がいてくれるのはありがたいはず。
823：名無しの多摩生：2006/07/04(火) 01:07:54: 実際に>>821が望むような情報開示をしようとする。
サ連の連中の大半は必要性をかろうじて理解したとしても、実際の仕事は分からない。
一般学生の大半は、その情報を必要とは思わない。

結論：>>821が直接サ連に行って聞く。もしくは学生生活課から引き出せるか確認する。

つうか「公認団体」って結局何のためにあるのさ？
サ連の連中も一般学生も分かってないんじゃね？
824：821：2006/07/04(火) 13:15:00: そうか・・。
金払ってるんだから関心持つのが特殊だとは思わなかったんだが。
聞きには行かないことにするよ。
サ連の人たち、運営がんばってくれよ。
825：名無しの多摩生：2006/07/04(火) 19:05:17: よせがに作った人はプロ志向だったと聞いたのですが
その後ご存知のかたいますか？
826：名無しの多摩生：2006/07/05(水) 02:04:29: >>821
せっかくなんで、貸し出ししている備品として。
ペンキ・刷毛
看板製作に必要なコンパネ・角材（あるいは完成品）
リソグラフ（印刷機ね。紙は購入する形。これは公認サークルも一緒です。）
大工道具
照明機材（床置き的なしょぼいのが数点。）
音響機材（卓、スピーカ、マイク、ケーブル…）
といったところでしょうか。
これらは、昔からあるものを受け継いで細々貸し出しています。
ただ、これら備品の管理専任スタッフなんて当然おらず、一般のサークル員で、
たまたまサ連でたまたま本部員のひとが、各々の義務感や責任感により、がんばって対応している状態です。
ので、サービス拡充的なことを言われても、うーん…といったところが本音かと思います。

また、資金運用について。細目は、サ連か生活課で直接掛け合って見るのが一番かと思います。
が、大きな分け方として。

・本部予算…年数回の企画費（多摩ロック、学祭等）
　　　　　…備品・消耗品費（これ、貸し出しでかなりかかっているはず）
・サークル分配金…サークル本加盟の団体へ配る。
　　　　　　　　　各団体会計担当者が会議をひらき、加盟団体数やその団体の人数、使途等加味しつつ
　　　　　　　　　合議にて配分決定。１団体３～１０万前後？
・団体補助費…学内で多摩活性化を目的にうたれる企画への補助（ＴＣＣ等）

といったところでしょうか。
透明性への指摘ですが、サ連内部でもそこに対しての疑問があがり、
市ヶ谷の団体も含め、学友会の決算を、誰からでもアクセスできるような形で公開すべきだ、
との提案をしたことがあります。
しかし、どのような形で、どのようなチャネルで行うか。そも、学生団体レベルではなく、
大学側が行う話ではないか。等、議論がなされ、立ち消えになりました。
サ連としては、一般学生にも公開するつもりであったし、現に大学側への決算
提出を行っているので、不透明な部分や、見せられない部分は、何もないはずです。
フィルターは大学なのではないでしょうか。

一般学生への還元の話になるときに思うことが、
サービスの提供まで要求されるとキツイなぁ、というか本末転倒ではないか？
という事です。公認団体加盟サークルの責任も確かにあるのですが、そのサークル員一人一人は、
「学生の活動をサポートするサービス」がやりたくてサークルに入ったのではないということ。
あくまで自分たちの活動の円滑性との引き換えに責任をおっているに過ぎない。
だから、自分たちの出来る範囲で、最大限、還元しよう、というあらわれが、
学祭・多摩夏祭りの運営企画/備品貸し出しではないでしょうか。

これらの事が、多くの一般学生に知られておらず、そのため批判の対象となっているのは
重々承知です。しかし、それらを払拭しようとしたところで、そもそも関心を抱いてない学生も多くいます。
ですので、サ連の機能の周知のための継続的な情宣は、しない。できない。
といったところでしょうか。
スレ違いの上長くなりました。

サ連ＯＢ
827：名無しの多摩生：2006/10/04(水) 03:35:31: 明日からＤＭがライブやるね
自演でごめんなさい
宣伝したいのです
828：名無しの多摩生：2006/10/05(木) 03:25:30: あれうるさいんだけど
829：名無しの多摩生：2006/10/05(木) 23:22:25: 学際以外は音系自粛してよ
わざわざ平日で人の多い時に大きな音出さなくていいだろ
せめて土日にやって
830：名無しの多摩生：2006/10/13(金) 04:15:55: >>829
っといってるあなたは、家で毎日テレビつけっぱなしでしょ？？
無音だと寂しいとか思うんでしょ？？
耳栓でもして学校きたらいかがですか？？
それかあなたが、うるさいっていって、ライブをとめてみてはいかがですか？
831：名無しの多摩生：2006/10/13(金) 09:37:40: >>821

＞っといってるあなたは、家で毎日テレビつけっぱなしでしょ？？
＞無音だと寂しいとか思うんでしょ？？

これは「うるさい」って言われていることに対する反論にはなってないね。
私的な空間で他人に迷惑掛けない自室でテレビ見るのと、
半公共的な空間である校地で強制的に「雑音(しかも轟音)」を垂れ流すのは全く違うわな。

なんというか、人に迷惑を掛けながらも、好意でやらせてもらっているって意識はないんだな。
今までライブとか、うるさいながらも「まあ大学生だからな」と割と好意的に見てきたけど、

＞耳栓でもして学校きたらいかがですか？？
＞それかあなたが、うるさいっていって、ライブをとめてみてはいかがですか？

みたいな意識でやっているようならもう寛容な目では見れないわ。
それこそ、迷惑がかからない土日に演奏したいやつと観たいやつだけでやれ。隔離だ。
832：831：2006/10/13(金) 09:39:36: おっと、
× >>821
○ >>830
だった。821ｽﾏｿ。
833：829：2006/10/13(金) 13:44:29: >>829
迷惑をかけないように
始めにいっておきますが、私は、サ連関係の人間でもありませんし、今回liveをやる人間でもありません。

隔離する事の意味は、無いと思います。
というか、このような考えの人がいる事は、悲しい事なのかもしれませんね。
音楽は、開放とういう、言葉が切り離せないものだと思います。
開かれたものであるはずのものが、このような考えのために制限されてしまうのは。
>>「まあ大学生だからな」と割と好意的に見てきた

あなたも大学生でしょ？
まさか、入学前から、大学は静かなところだ、大学は、授業に出て、成績もよく、卒業し、就職すれば良い。
ここには、期待を裏切られた、とお思いなのですか。
それは、残念ですねと言うしかありませんね。

自由に出来るのだから、大学なのではないでしょうか？
また『自由』というと反論が来るのでしょうが、
自由とは、それに必ず付きまとうものは、規則です。規則が付きまとわないものは、
それは、自由とはいえません。この掲示板のようなものです。

おそらく、liveを行う際、いろいろな手続きを踏んでいるでしょう。
彼らは、その契約の範囲内で、自由にやっているのですよ。
単なる無法者ではないと思います。

聞きたくなければ、ただ、気にせずに帰ればいい事だし、聞きたければ、聞けばいい。

本当に無くなってもらいたいと思うのであれば
会議でも開いてもらって、意見を聞いてもらうと言うのはいかがですか？

ここで何をいっても、liveなんてなくなりませんよ。
834：名無しの多摩生：2006/10/13(金) 19:51:53: こういう流れはいつまで経っても平行線だから双方止めた方がいいよ
うるせーと言う奴はライブやってるの見た瞬間に思考が止まってそうだし
849：名無しの多摩生：2007/04/06(金) 14:01:28: 空気読まずによせがにのHp誰かくれ
850：名無しの多摩生：2007/04/08(日) 01:58:08: ほれ。
ttp://yosegani.sub.jp/
851：名無しの多摩生：2007/12/01(土) 22:08:56: S104どうなんの
852：新：2007/12/02(日) 13:29:05: 真心の・・・いじめ撃退法
853：名無しの多摩生：2010/10/21(木) 15:48:19: あげ
854：名無しの多摩生：2010/12/18(土) 00:57:11: 最近どう？
855：名無しの多摩生：2011/01/19(水) 15:51:45: ぼちぼち楽しいかな
お前は
856：名無しの多摩生：2012/07/23(月) 02:02:57: いつも食堂の席占領してる奴ら何なの
857：名無しの多摩生：2014/05/05(月) 17:24:12: 遠いけど市ヶ谷の方が絶対いいよ
特にメタルだと音企が
858：名無しの多摩生：2014/09/04(木) 18:18:31: 　私大の最高峰

東の早慶、西の立同
859：名無しの多摩生：2015/03/28(土) 12:37:15: 　　　　　　　　　早稲田・慶応・立命館のみ

文化勲章（学問分野）で私大ＯＢの受賞者は早稲田・慶応・立命館のみです。
860：名無しの多摩生：2015/03/28(土) 12:58:14: トップ３私大・創始者・３大財閥の密接な関係

１．早稲田・・・・・・・・大隈重信・・・・・・・・三菱財閥
２．慶応大・・・・・・・・福沢諭吉・・・・・・・・三井財閥
３．立命館・・・・・元老・西園寺公望・・・・・・・住友財閥
861：名無しの多摩生：2015/05/30(土) 17:41:11: 　　　　　　東西の最高峰

国立・・・・・・・東の東大、西の京大

私立・・・・・・・東の早慶、西の立同
862：名無しの多摩生：2015/09/09(水) 08:54:53: 　　西日本最高の名門私立大学（立命館）

立命館・・・・・・元老・西園寺公望・・・・・・・住友財閥
863：名無しの多摩生：2016/04/10(日) 15:23:51: 東西の類似大学・比較

　　　　　　　　東　　　　　　　　西
１．　　　　東京大　　　　　　京都大
２．　　　　早稲田　　　　　　立命館
３．　　　　慶応大　　　　　　同志社
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４．　　　　明治大　　　　　　関西大
５．　　　　立教大　　　　　　関学大
６．　　　　日本大　　　　　　近畿大
864：名無しの多摩生：2016/04/23(土) 12:02:07: 東西の類似大学（創始者）

東の明治・・・・・司法省法学校ＯＢ
西の関大・・・・・司法省法学校ＯＢ
865：名無しの多摩生：2016/07/15(金) 18:06:58: 日本の常識

第１グループ・・・・・・早稲田・慶応大

第２グループ・・・・・・立命館・同志社

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

第３グループ・・・・・・マーチ

第４グループ・・・・・・関大・関学