スカイプログ - 1292156654 - したらば掲示板

1：ヌガー：2010/12/12(日) 21:24:14: 貼り付けとくぜ
2：ヌガー：2010/12/14(火) 00:01:14: ＜ドラフト直前＞

[2010/12/12 20:03:31] こんぶ: ドラフトはどのチーム避けるべきですか？
[2010/12/12 20:03:42] こんぶ: 好きなブロック選ぶんですよね
[2010/12/12 20:04:07] ヌガー: あれ、組み合わせって選べるんですか
[2010/12/12 20:04:15] こんぶ: えーっと
[2010/12/12 20:04:17] ヌガー: てっきりくじで適当に決まるのだと思ってた
[2010/12/12 20:04:17] こんぶ: ちょっと待って下さい
[2010/12/12 20:04:53] こんぶ: タッグ決定後、対戦チームを決めます。
進行は、ダイスルームを使って行います。

トーナメント作成の流れ
１．ＧＫがチームの数だけダイスを振り、選択順を決める。（ダイス目が大きいチームから順番に、選択して行きます。）
２．選択順に従って、チームはトーナメント表のどこに入りたいか選択します。
３．これを順番に行い、トーナメント表を作成します。

※トーナメント作成に遅刻した場合のペナルティ
遅刻した場合、選択順は最後になります。
[2010/12/12 20:05:24] こんぶ: 公式のこれを読んで選択できるのかなーって
[2010/12/12 20:05:27] ヌガー: ２世ルールか
[2010/12/12 20:05:28] こんぶ: 思ったんですけど
[2010/12/12 20:05:30] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:05:37] こんぶ: これが噂の2世ルールか
[2010/12/12 20:05:41] ヌガー: そうみたいですね
[2010/12/12 20:05:48] ヌガー: じゃあ考えないといけないなー
[2010/12/12 20:05:53] ヌガー: 何時からでしたっけ
[2010/12/12 20:05:57] こんぶ: 9時です
[2010/12/12 20:06:05] こんぶ: ぎりぎりですみません
[2010/12/12 20:06:36] ヌガー: いえ、１時間あれば十分でしょう
[2010/12/12 20:06:41] こんぶ: おー頼もしい
[2010/12/12 20:06:54] こんぶ: 一応自分なりに考えてたんですけど
[2010/12/12 20:07:08] ヌガー: じゃあ俺全然考えて無いのでまず聞かせていただくということで
[2010/12/12 20:07:26] こんぶ: はい
[2010/12/12 20:07:49] こんぶ: 手駒を全把握してないのでなんとも言えないのですが
[2010/12/12 20:08:14] こんぶ: ぽぽさんとかがみさんとあＪさんは避けようと思ってました
[2010/12/12 20:08:42] こんぶ: ＴＡＧの両名とも古参で
[2010/12/12 20:08:48] こんぶ: キャラ数が多いからです
[2010/12/12 20:09:18] こんぶ: あとプレミも期待できないので、避けようかなと
3：ヌガー：2010/12/14(火) 00:02:44: [2010/12/12 20:09:26] ヌガー: しかし、まず方針として
[2010/12/12 20:09:43] ヌガー: あとから当たるほど相手も強くなるので
[2010/12/12 20:09:48] こんぶ: ですね
[2010/12/12 20:09:54] ヌガー: 速めにつぶすと言う考えもありますよね
[2010/12/12 20:09:57] こんぶ: おー
[2010/12/12 20:10:04] こんぶ: 虎穴にってやつですね
[2010/12/12 20:10:18] ヌガー: まあ最初は安全そうなところを選んだ方がいいかもしれませんが
[2010/12/12 20:10:27] ヌガー: あとシード狙うべきかどうかですよね
[2010/12/12 20:10:41] こんぶ: シードは狙えるんですかね？
[2010/12/12 20:10:49] こんぶ: 狙えるなら狙うべきだと思います
[2010/12/12 20:11:00] こんぶ: 相手の手駒がだいたい把握できるので
[2010/12/12 20:11:19] こんぶ: 対策立て易くなります
[2010/12/12 20:11:24] ヌガー: 確かに
[2010/12/12 20:11:43] ヌガー: おそらく最初の４人がそれぞれシードから入りますよね
[2010/12/12 20:11:53] こんぶ: ですね
[2010/12/12 20:12:05] ヌガー: 次は中でも比較的戦いやすい相手と同じブロックに入って
[2010/12/12 20:12:25] ヌガー: あとは先に入った人に対して狙い撃ちか避けるか
[2010/12/12 20:13:35] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:13:50] ヌガー: 勝ったときに役に立つカードが入りそうかというのも確かに
[2010/12/12 20:13:55] ヌガー: 重要な視点になりますね
[2010/12/12 20:14:41] こんぶ: なるほど
[2010/12/12 20:15:16] ヌガー: さっき挙げてもらった３チームはあまり良いカードなさそうですか？
[2010/12/12 20:15:39] こんぶ: いやー良いカードで固めてくると思いますね
[2010/12/12 20:16:18] こんぶ: ただ、精神攻撃パーツしかとれないかもしれないです
[2010/12/12 20:17:26] ヌガー: 精神削り一個欲しいんですよねー
[2010/12/12 20:17:39] こんぶ: あの操作のキャラ用ですね
[2010/12/12 20:18:06] ヌガー: ただアイツは後手だと２ターン目で死ぬ可能性が常にあるのがネック
[2010/12/12 20:18:24] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:18:41] こんぶ: うまくつかわないといけませんね
[2010/12/12 20:18:44] ヌガー: とくにぽぽ糸子が最悪ですね
[2010/12/12 20:18:55] ヌガー: 箪笥もまずい
[2010/12/12 20:18:59] こんぶ: ですね
[2010/12/12 20:19:18] こんぶ: こっちは広範囲攻撃に弱そうですね
[2010/12/12 20:19:24] ヌガー: そうなんですよね
[2010/12/12 20:19:35] こんぶ: アタッカー交換になったらかなり強いんですけど
[2010/12/12 20:19:49] こんぶ: だから広範囲精神コンボには当たりたくないです
[2010/12/12 20:19:58] ヌガー: だからやはりぽぽ箪笥とあＪ鳩子はやばいですね
[2010/12/12 20:20:04] こんぶ: はい
[2010/12/12 20:20:15] ヌガー: かがみ中村はあんまり見て無いんですけど
[2010/12/12 20:20:16] こんぶ: うーん
[2010/12/12 20:20:24] ヌガー: なにかヤバイのあります？
[2010/12/12 20:20:39] こんぶ: 中村さんの持ち駒が全体的に把握できてないです
[2010/12/12 20:20:46] こんぶ: わからん殺しされてます
[2010/12/12 20:21:00] こんぶ: あとかがみさんの持ち駒もトリッキーなのが多くて
[2010/12/12 20:21:16] こんぶ: 特殊能力説明読んでも
[2010/12/12 20:21:34] ヌガー: そこは始まるまでに俺が見といたほうがいいなあ
[2010/12/12 20:21:35] こんぶ: よく理解できてないです
[2010/12/12 20:21:39] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:21:46] こんぶ: お願いします
4：ヌガー：2010/12/14(火) 00:03:55: [2010/12/12 20:21:55] ヌガー: ダイナマイトドレスで焼き殺されそうな気がする
[2010/12/12 20:22:02] ヌガー: 他はあんまり印象無いけどなあ
[2010/12/12 20:22:37] こんぶ: 3ダメは痛いですね
[2010/12/12 20:22:53] こんぶ: ヌガーさんの駒確か体力２がいましたよね
[2010/12/12 20:23:31] ヌガー: いますいます
[2010/12/12 20:23:38] こんぶ: うーん
[2010/12/12 20:24:14] こんぶ: じゃあ、精神チーム警戒ということでいきましょうか
[2010/12/12 20:24:16] ヌガー: ロケットさんも削り＋精神攻撃ダメージありか
[2010/12/12 20:24:21] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:24:33] こんぶ: ロケットさんもいましたね・・・
[2010/12/12 20:24:37] こんぶ: まいったな
[2010/12/12 20:24:37] ヌガー: ふきゅう＆しおはパリィ以外は問題なさそうだけどアイツがチートだな
[2010/12/12 20:24:55] こんぶ: パリィぐぐってきます
[2010/12/12 20:25:37] こんぶ: あー強い
[2010/12/12 20:26:00] ヌガー: 中村も結構普通に強いの持ってるな
[2010/12/12 20:26:22] こんぶ: 中村さんの手駒はいいですよ
[2010/12/12 20:26:36] こんぶ: グッドスタッフ向きのカードがいっぱいです
[2010/12/12 20:27:33] ヌガー: スレで手駒晒して無い人が多いですね
[2010/12/12 20:27:51] こんぶ: そうなんですよ
[2010/12/12 20:27:54] ヌガー: まめさんはまともな戦力が無いはずだけどイトさんは削りとアタッカーばかりだった気が
[2010/12/12 20:28:01] こんぶ: お
[2010/12/12 20:28:04] こんぶ: 狙い目ですか
[2010/12/12 20:28:11] ヌガー: 精神攻撃の広範囲系がいないかチェックしてみます
[2010/12/12 20:28:16] こんぶ: お願いします
[2010/12/12 20:28:59] ヌガー: http://www19.atwiki.jp/dking/pages/61.html
[2010/12/12 20:29:06] ヌガー: 厄介なのいた
[2010/12/12 20:29:35] こんぶ: かー
[2010/12/12 20:29:44] こんぶ: これはつよいですね
[2010/12/12 20:30:27] ヌガー: うわ、なんか酷いコンボ作れるなこれ
[2010/12/12 20:30:33] ヌガー: http://www29.atwiki.jp/dh_school_excursion/pages/64.html
[2010/12/12 20:30:43] ヌガー: これつかったら範囲が周囲３全員になる
[2010/12/12 20:30:50] こんぶ: うげー
[2010/12/12 20:31:01] こんぶ: 即死級じゃないかｗ
[2010/12/12 20:31:12] こんぶ: 気付けてよかった
[2010/12/12 20:31:15] ヌガー: 精神３削りもあるし
[2010/12/12 20:31:25] ヌガー: 一人で完全に完結してる
[2010/12/12 20:31:54] こんぶ: これは避けたいですね
[2010/12/12 20:31:55] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:32:01] こんぶ: 精神攻撃つえーな
5：ヌガー：2010/12/14(火) 00:05:25: [2010/12/12 20:33:52] ヌガー: 宇如＆ゆめのは狙い目ですね
[2010/12/12 20:33:58] こんぶ: はい
[2010/12/12 20:34:22] こんぶ: キャラ貸し出しに失敗してるんで
[2010/12/12 20:34:40] こんぶ: 宇如さんのスタメンはほぼわかってます
[2010/12/12 20:35:05] こんぶ: かつ宇如さんのキャラはアタッカー多めなんで
[2010/12/12 20:35:17] こんぶ: 相性よさげです
[2010/12/12 20:35:38] こんぶ: 黒姫シリーズにヌガーさんの駒が射程勝ってますし
[2010/12/12 20:35:51] ヌガー: 今回ってＬｉｔｅのキャラは無しなんですよね？
[2010/12/12 20:35:58] こんぶ: えーっと
[2010/12/12 20:36:09] こんぶ: なしでしたっけ？
[2010/12/12 20:36:12] ヌガー: 有りなのは自重であってＬｉｔｅではなかったような
[2010/12/12 20:36:21] こんぶ: おっと
[2010/12/12 20:36:23] こんぶ: 確認してきます
[2010/12/12 20:38:07] こんぶ: 【お知らせ】
アンケートにご協力いただきまして、誠にありがとうございました。
お礼申し上げます。
アンケートの結果、以下のなりました。

----------------------------------
○参加キャラについて
・自重、オルタＯＫ　５
・オルタ無し、自重有り　２

○スタメンについて
・制限無しでＯＫ　５
・制限加えた方が良い　２
----------------------------------

よって、「自重、オルタのキャラは有り」、「スタメンに制限は無し（レギュレーションのスタメン縛りはあります）」とさせていただきます。
[2010/12/12 20:38:16] ヌガー: そこが問題なければ米ット＆今日しろうも大丈夫かな
[2010/12/12 20:38:20] こんぶ: ほんとだ
[2010/12/12 20:38:43] こんぶ: でも、宇如さんの持ち駒ってlite含めて5体しかいないんですよね
[2010/12/12 20:38:59] ヌガー: ですねえ
[2010/12/12 20:39:02] こんぶ: だからlite使用不可だとそもそも出れないはずでは？
[2010/12/12 20:39:18] ヌガー: あとで確認した方がいいですね
[2010/12/12 20:39:30] こんぶ: そうですね
6：ヌガー：2010/12/14(火) 00:06:28: [2010/12/12 20:42:38] こんぶ: 【避けたい組】
ぽぽ＆箪笥
スカーレット＆ロケット商会
ふきゅう＆しお
あＪ＆鳩子
まめ＆イト

【狙いたい組】
宇如＆ゆめの
米ット＆今日知ろう

【不明】
やまいち＆DT
ぺんさん＆ルフトライテル
かがみ＆中村
とりせつ＆アルパ

[2010/12/12 20:42:43] ヌガー: ルフトライテルさん何気に精神削りありますね
[2010/12/12 20:42:49] こんぶ: なんだって
[2010/12/12 20:43:17] ヌガー: http://www39.atwiki.jp/jichoudg/pages/95.html
[2010/12/12 20:44:15] ヌガー: そしてペンさんに精神即死
[2010/12/12 20:44:17] ヌガー: http://www39.atwiki.jp/jichoudg/pages/123.html
[2010/12/12 20:44:31] こんぶ: あー・・・
[2010/12/12 20:44:42] こんぶ: 精神コンボ怖い
[2010/12/12 20:44:53] ヌガー: どうなんだろうなあ、時間掛けないと分からないなあ
[2010/12/12 20:45:09] ヌガー: この程度は何とかなる気もするけどひょっとすると完封されるかもしれない
[2010/12/12 20:45:47] こんぶ: 確かに周囲1マス程度ならなんとかなる気もしますね
[2010/12/12 20:45:49] ヌガー: でもほかの精神系に比べると比較的戦いやすいんじゃないかなあ
[2010/12/12 20:46:01] こんぶ: なるほど
[2010/12/12 20:46:25] ヌガー: やまいちさんキャラ多いなあ
[2010/12/12 20:46:30] こんぶ: そう
[2010/12/12 20:46:40] こんぶ: やまいちさんは多いです
[2010/12/12 20:46:45] こんぶ: あと質もいいです
[2010/12/12 20:46:49] ヌガー: あいつダブルアーツ砲一人で打てるんだよね
[2010/12/12 20:46:54] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 20:47:00] ヌガー: 自分で同じステータスのキャラ持ってるから
[2010/12/12 20:47:05] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:47:11] こんぶ: さすがやまいちさんですね
[2010/12/12 20:47:44] こんぶ: ＤＡ砲ってＥＦＢ的な何かですよね
[2010/12/12 20:48:19] ヌガー: http://www19.atwiki.jp/dhok/pages/34.html
[2010/12/12 20:48:35] ヌガー: 発動率と制約的に見ると使ってくるかどうかは微妙な気もする
[2010/12/12 20:48:58] ヌガー: http://www32.atwiki.jp/inagawa/pages/34.html
[2010/12/12 20:49:03] ヌガー: こっちがやっかいかな
[2010/12/12 20:49:25] こんぶ: つえー
[2010/12/12 20:49:33] こんぶ: これはひどい
[2010/12/12 20:50:06] こんぶ: 当然精神削りも持ってましたよね
[2010/12/12 20:50:17] ヌガー: 今探してるんだけど
[2010/12/12 20:50:22] ヌガー: これと言ってないんじゃないかなあ
[2010/12/12 20:50:23] ヌガー: http://www9.atwiki.jp/dhbugei/pages/49.html
[2010/12/12 20:50:33] ヌガー: 削られるとこっちも含めて終わるレベルなんだけど
[2010/12/12 20:51:12] こんぶ: これはゲーム終わりますね
[2010/12/12 20:52:30] ヌガー: ＤＴさんもいないわ
[2010/12/12 20:52:44] ヌガー: これむしろ削り入手する前に潰すべきなんじゃねーのかな
[2010/12/12 20:52:55] ヌガー: それをわざわざ俺たちがやるかどうかはともかく
[2010/12/12 20:53:00] こんぶ: http://www39.atwiki.jp/jichoudg/pages/48.html
[2010/12/12 20:53:08] こんぶ: これって実用外ですかね？
[2010/12/12 20:53:17] ヌガー: これ制約が精神攻撃だから意味無いよね
[2010/12/12 20:53:22] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:53:24] こんぶ: ほんとだ
[2010/12/12 20:53:26] ヌガー: まあ俺のキャラ精神２とか普通にいるんだけど
[2010/12/12 20:53:41] ヌガー: でも効いたか確認するのにタイムラグがあるから
[2010/12/12 20:53:46] こんぶ: ほうほう
[2010/12/12 20:53:47] ヌガー: 使えないと思う
[2010/12/12 20:53:58] こんぶ: なるほど
[2010/12/12 20:54:19] こんぶ: やまいちさんとは戦えるかもしれないですね
7：ヌガー：2010/12/14(火) 00:07:29: [2010/12/12 20:54:21] ヌガー: あとはとりせつアルパチームか
[2010/12/12 20:54:24] こんぶ: はい
[2010/12/12 20:54:47] ヌガー: まあうちのチームは先手さえ取れれば誰でも何とかなると思うけどね
[2010/12/12 20:55:15] こんぶ: ヌガーさんの駒がめっちゃ強くてどうしようかと思いました
[2010/12/12 20:55:29] こんぶ: あの89体から1体選ぶやつひどいですね
[2010/12/12 20:55:38] こんぶ: 敵じゃなくてよかったです
[2010/12/12 20:56:07] ヌガー: あれは後から禁止って言われても素直に従うレベル
[2010/12/12 20:56:15] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 20:56:34] ヌガー: とりせつさん削りあるなあ
[2010/12/12 20:56:37] こんぶ: あー
[2010/12/12 20:57:39] ヌガー: とりせつさんの手札やばすぎじゃん
[2010/12/12 20:57:58] こんぶ: そんなにですか！？
[2010/12/12 20:57:58] ヌガー: 間接的なのばかりだけどむちゃくちゃだな
[2010/12/12 20:58:04] こんぶ: うわー
[2010/12/12 20:58:12] ヌガー: http://www19.atwiki.jp/nanikanosuigara/?page=%09%E7%8E%8B%E9%87%8C%E8%A7%A3%09
[2010/12/12 20:58:28] ヌガー: 周囲１マス全員を完全操作だってさ
[2010/12/12 20:58:37] こんぶ: 乾いた笑いしかでてこないです
[2010/12/12 20:58:42] こんぶ: ひどい
[2010/12/12 20:59:19] こんぶ: 吟味結果こんなかんじですかね
[2010/12/12 20:59:20] こんぶ: 【避けたい組】
ぽぽ＆箪笥
スカーレット＆ロケット商会
ふきゅう＆しお
あＪ＆鳩子
まめ＆イト
ぺんさん＆ルフトライテル
とりせつ＆アルパ

【狙いたい組】
宇如＆ゆめの
米ット＆今日知ろう
やまいち＆DT

【不明】
かがみ＆中村
[2010/12/12 20:59:59] ヌガー: ですね
[2010/12/12 21:00:16] こんぶ: 晩御飯邪魔してすいませんでした
[2010/12/12 21:00:29] ヌガー: じゃあ急いで食ってきます
[2010/12/12 21:00:31] こんぶ: はーい
[2010/12/12 21:00:43] こんぶ: ごゆっくりどうぞ
8：ヌガー：2010/12/14(火) 00:09:20: ＜ドラフト＞

[2010/12/12 21:22:00] ヌガー: ちょうど今からですね
[2010/12/12 21:22:10] こんぶ: ですね
[2010/12/12 21:22:23] ヌガー: チーム名は今必要なんだろうか
[2010/12/12 21:22:35] こんぶ: なんだって
[2010/12/12 21:22:38] こんぶ: 困ったな
[2010/12/12 21:22:52] ヌガー: いやなんか表にタッグ名って書いてあるから
[2010/12/12 21:22:58] こんぶ: あー
[2010/12/12 21:23:17] ヌガー: 後からで良いんだろうか
[2010/12/12 21:23:20] こんぶ: 今は特に必要ないんじゃないですかね
[2010/12/12 21:23:25] こんぶ: うーん、たぶんですけど
[2010/12/12 21:30:44] こんぶ: あー
[2010/12/12 21:31:09] こんぶ: 指定順早いみたいですね
[2010/12/12 21:31:39] ヌガー: 早くは無いんじゃ
[2010/12/12 21:31:41] ヌガー: ２４でしょ？
[2010/12/12 21:32:19] こんぶ: ほんとだ
[2010/12/12 21:32:24] こんぶ: 7番目っぽいですね
[2010/12/12 21:32:31] こんぶ: よかった
[2010/12/12 21:32:35] ヌガー: 中途半端だなー
[2010/12/12 21:33:23] ヌガー: ４番目までがシードとって、５，６は比較的弱いチームのシードに入るから
[2010/12/12 21:33:47] ヌガー: ７番と言うことは比較的弱いチームのシードに入った比較的弱いチームを狙い打ちできれば儲けものか
[2010/12/12 21:34:07] ヌガー: ５，６はどのチームなんだろう
[2010/12/12 21:34:26] こんぶ: ふきゅう＆しお
宇如＆ゆめの
やまいち＆DT
ぽぽ＆箪笥
あＪ＆鳩子
スカーレット＆ロケット商会
まめ＆イト
みやこ＆ヌガー
ぺんさん＆ルフトライテル
かがみ＆中村
とりせつ＆アルパ
米ット＆今日知ろう
[2010/12/12 21:34:36] ヌガー: ８番目じゃん
[2010/12/12 21:34:41] こんぶ: ですね
[2010/12/12 21:34:43] こんぶ: すいません
[2010/12/12 21:34:46] ヌガー: しかも上がｗｗｗ
[2010/12/12 21:35:01] ヌガー: これ確実に４強のどれかと一回戦だよｗｗｗ
[2010/12/12 21:35:13] こんぶ: うへーｗ
[2010/12/12 21:35:13] ヌガー: いや、ちがうか
[2010/12/12 21:35:21] こんぶ: 避けられるんじゃないですか？
[2010/12/12 21:35:25] ヌガー: ８番だとギリギリ違うブロックに逃げれるのか
[2010/12/12 21:35:27] こんぶ: おー
[2010/12/12 21:35:30] こんぶ: やったぜ！
[2010/12/12 21:35:38] ヌガー: ９番だと地獄だったｗ
[2010/12/12 21:36:24] ヌガー: とりせつアルパチームに狙われる可能性はありそう
[2010/12/12 21:36:41] こんぶ: そればっかりはしょうがないですね
[2010/12/12 21:38:04] ヌガー: こっちから攻め込める相手がいないからやっぱ空いたところに入って指名待ちになりそうですね
[2010/12/12 21:38:43] ヌガー: そして多分２回戦は箪笥ぽぽか
[2010/12/12 21:39:01] こんぶ: 地獄ですね
[2010/12/12 21:39:34] ヌガー: 中々エキサイティングな感じですな
[2010/12/12 21:40:20] こんぶ: ぺんさん＆ルフトライテル
かがみ＆中村
とりせつ＆アルパ
[2010/12/12 21:40:32] こんぶ: どこと当たっても嫌
[2010/12/12 21:41:11] ヌガー: 俺たちのチームもそんな雑魚だとは思われて無いでしょうが、他の選択肢が酷いので
[2010/12/12 21:41:27] ヌガー: 米ット今日知ろうチームまで残ることは無いでしょうね
[2010/12/12 21:41:35] こんぶ: うーん
[2010/12/12 21:41:54] こんぶ: 強いていうとアルパ組が最も嫌なので
[2010/12/12 21:42:02] こんぶ: そこまでに誰か指名して欲しいですね
[2010/12/12 21:42:12] ヌガー: ぺん＆ルフトが選んでくれればいいけど
[2010/12/12 21:42:28] ヌガー: たぶんかがみ＆中村は避けてくれると予想
[2010/12/12 21:42:55] ヌガー: アルパチームはむしろ選んできそう
[2010/12/12 21:43:41] こんぶ: あーこれは楽しいですね
9：ヌガー：2010/12/14(火) 00:10:24: [2010/12/12 21:47:09] こんぶ: 箪笥さんシードとらないかー
[2010/12/12 21:47:12] ヌガー: いきなり予想が覆された
[2010/12/12 21:47:25] ヌガー: まさかのシード放棄
[2010/12/12 21:47:30] こんぶ: これはちょっとどうなるんだろう
[2010/12/12 21:47:36] ヌガー: 考え直さないと
[2010/12/12 21:47:45] ヌガー: 次がシード取るから
[2010/12/12 21:48:38] ヌガー: いや、結局うちらの選択肢と言う意味では差は無いのか
[2010/12/12 21:48:50] こんぶ: そうですね
[2010/12/12 21:49:02] こんぶ: 一番楽そうなところに行きましょう
[2010/12/12 21:49:22] こんぶ: 書き込む前にここで確認とるのでチェックお願いします
[2010/12/12 21:50:03] こんぶ: あＪさんアグレッシブｗ
[2010/12/12 21:50:21] ヌガー: ロケットさんのチームと戦うと選択肢もありますね
[2010/12/12 21:50:40] ヌガー: なにー、あＪが攻めた
[2010/12/12 21:50:53] こんぶ: 予期せぬつぶし合いｗｗ
[2010/12/12 21:50:55] こんぶ: 助かるなー
[2010/12/12 21:50:58] こんぶ: これは助かる
[2010/12/12 21:51:29] ヌガー: と言うことはロケットさんはシードか
[2010/12/12 21:51:48] こんぶ: 順当にいったらそうですね
[2010/12/12 21:51:51] ヌガー: まめイトチームをもう一回見直しておくか
[2010/12/12 21:51:55] こんぶ: はい
[2010/12/12 21:51:59] ヌガー: 以外に見逃した隙とかあったかもしれない
[2010/12/12 21:53:10] ヌガー: いや、やはり無いな！
[2010/12/12 21:54:11] ヌガー: 層が薄いから準決勝あたりのキャラが疲弊しているところで当たればいけるかもってくらい
[2010/12/12 21:54:34] こんぶ: 鉄壁ですね
[2010/12/12 21:55:26] こんぶ: あれーあＪさんがブレてる
[2010/12/12 21:55:42] こんぶ: まぁＤ１でもいいんですけどね
[2010/12/12 21:55:49] ヌガー: あＪさんは鳩子さんには意外と弱いからな
[2010/12/12 21:55:53] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 21:55:56] こんぶ: 確かに
[2010/12/12 21:56:18] ヌガー: 結局変えたのかよ
[2010/12/12 21:56:25] こんぶ: あＪさんかわいいなｗｗ
[2010/12/12 21:56:44] ヌガー: あの人ツンデレだからね
[2010/12/12 21:57:02] こんぶ: あーツンデレだったのか
[2010/12/12 21:57:07] こんぶ: 納得
[2010/12/12 21:57:18] ヌガー: しかしなんでＤ１に行ったのかさっぱり分からない
[2010/12/12 21:57:27] ヌガー: シードは退屈そうでいやだったのかな
[2010/12/12 21:57:45] こんぶ: かもしれないですね
[2010/12/12 21:57:52] こんぶ: 相当な実力はあると思うので
[2010/12/12 21:58:03] ヌガー: ところで、この会話も掲示板に貼らないといけないのかな
[2010/12/12 21:58:13] こんぶ: あー
[2010/12/12 21:58:18] こんぶ: それについいては
[2010/12/12 21:58:22] こんぶ: 考えてたんですけど
[2010/12/12 21:58:42] こんぶ: これはちょっと貼りたくないですね
[2010/12/12 21:58:55] ヌガー: ところどころ編集したいところあるよねｗｗ
[2010/12/12 21:59:00] こんぶ: ですねｗ
[2010/12/12 21:59:15] こんぶ: ちょくちょく失礼なこと言っちゃたんで
[2010/12/12 21:59:21] こんぶ: 【狙いたい組】とか
[2010/12/12 21:59:35] ヌガー: その辺は別にいいんじゃねーかなー
[2010/12/12 21:59:49] こんぶ: じゃあ貼ってもいいんじゃないですかね
[2010/12/12 21:59:49] ヌガー: 本戦の会議でもそのくらいは言うし
[2010/12/12 21:59:54] こんぶ: たしかに
10：ヌガー：2010/12/14(火) 00:12:49: [2010/12/12 22:00:19] こんぶ: 予想通りシード
[2010/12/12 22:00:27] ヌガー: やっぱり俺たちは空いてるほうの１だね
[2010/12/12 22:00:35] こんぶ: ですね
[2010/12/12 22:01:31] こんぶ: じゃあＡ１でしょうか？
[2010/12/12 22:01:43] ヌガー: そうなりましたね
[2010/12/12 22:01:46] こんぶ: 確認お願いします
[2010/12/12 22:01:58] ヌガー: 全く選ぶことが無い順番だｗ
[2010/12/12 22:02:09] ヌガー: 大丈夫です。ちゃんとメモってるんで
[2010/12/12 22:02:34] こんぶ: 了解
[2010/12/12 22:02:42] こんぶ: 書き込んできます
[2010/12/12 22:04:17] ヌガー: この形なら前にも増して俺たちが狙い目だから９番目でいきなり指名くるかも
[2010/12/12 22:05:53] こんぶ: お
[2010/12/12 22:06:01] こんぶ: かがみさんこっちきますかね
[2010/12/12 22:06:08] ヌガー: 来そうですね
[2010/12/12 22:06:20] ヌガー: まあ勝負するのには面白い相手じゃないですか
[2010/12/12 22:06:28] こんぶ: いいです
[2010/12/12 22:06:51] こんぶ: 精神攻撃ぶっぱ死亡がないだけ気が楽です
[2010/12/12 22:07:23] ヌガー: 何ぶんどるか考えとこう
[2010/12/12 22:07:35] こんぶ: あーいいですねー
11：ヌガー：2010/12/14(火) 00:18:16: ＞時宮暦＠ルフトライテル：Ｂ－２で (12/12-22:05:25

[2010/12/12 22:07:46] ヌガー: やつらもイトーチームの恐ろしさを過小評価していたのか
[2010/12/12 22:08:20] ヌガー: それともした二つは俺が思っていたのよりはんぱなくヤバイのかな
[2010/12/12 22:08:45] こんぶ: 単純にぽぽ箪笥とあＪがいるからじゃないですかね？
[2010/12/12 22:09:05] ヌガー: 俺たちが一番弱いと思うけどなー、そうは思われて無いのか
[2010/12/12 22:09:06] こんぶ: 両方広範囲必殺あるんで
[2010/12/12 22:09:16] こんぶ: 客観的に見て弱いですよ
[2010/12/12 22:09:28] こんぶ: デッキもバレてますし
[2010/12/12 22:09:39] こんぶ: まぁヌガーさんの力ですね
[2010/12/12 22:09:45] こんぶ: ヌガーバリアです

＞ぎりか＠かがみ：５分暮れ (12/12-22:07:39)

[2010/12/12 22:09:56] ヌガー: やはり事前予想通り
[2010/12/12 22:10:10] ヌガー: かがみさんは俺を避けたがっている
[2010/12/12 22:10:21] こんぶ: なんか因縁あるんですか？ｗ
[2010/12/12 22:10:22] ヌガー: それにもましてあＪを避けたいだろうから
[2010/12/12 22:10:37] こんぶ: ほうほう
[2010/12/12 22:10:38] ヌガー: かがみさんはあＪさんに負け癖が突いてるんだよ
[2010/12/12 22:10:43] こんぶ: あー
[2010/12/12 22:10:51] こんぶ: なるほど
[2010/12/12 22:11:07] ヌガー: ぽぽ箪笥組に対して突破口があるかどうかを検討しているのかな
[2010/12/12 22:11:39] ヌガー: ぽぽさんいそがしいだろうから作戦ねれない可能性とかも有るし
[2010/12/12 22:12:26] こんぶ: 確かにその可能性はありますね
[2010/12/12 22:12:35] こんぶ: さて、どうなることうやら
[2010/12/12 22:13:08] ヌガー: 案外米ットチームまで残ったりして
[2010/12/12 22:13:19] こんぶ: それは願ったりかなったりですね
[2010/12/12 22:13:38] こんぶ: かがみさんかコメットさん指名だと幸せになれます
[2010/12/12 22:15:09] ヌガー: もう７分も考えてるな

＞ぎりか＠かがみ：C-2いこうか (12/12-22:15:09)

[2010/12/12 22:15:20] こんぶ: あーあ
[2010/12/12 22:15:22] ヌガー: ゲーッ
[2010/12/12 22:15:24] こんぶ: こまったなー
[2010/12/12 22:15:27] ヌガー: 逃げられた
[2010/12/12 22:16:02] ヌガー: とりせつアルパ組はこっち来そうだなー

＞ぎりか＠かがみ：ごめん (12/12-22:15:50)
＞ぎりか＠かがみ：訂正 (12/12-22:15:52)
＞ぎりか＠かがみ：A-2で (12/12-22:16:13)

[2010/12/12 22:16:19] こんぶ: 逆転！
[2010/12/12 22:16:25] こんぶ: ふぃー
[2010/12/12 22:16:28] こんぶ: ひやひやさせやがって
12：ヌガー：2010/12/14(火) 00:19:32: [2010/12/12 22:16:46] ヌガー: このチームが相手なら
[2010/12/12 22:17:02] ヌガー: さっき思いついた変則ルールを挑んでみる手が使えるな
[2010/12/12 22:17:17] こんぶ: え、なにそれこわい
[2010/12/12 22:18:10] ヌガー: 「ダラダラ勝負やりたくないんで、１ターンに１５分以上掛けた場合は１０秒オーバーに付き以後全ての１Ｄ１００に１ずつ上方修正のペナルティが課せられるというルールではどうだ？」
[2010/12/12 22:18:47] こんぶ: おー
[2010/12/12 22:18:56] ヌガー: 男塾好きの二人にとっては挑まれたルールを拒むのに抵抗があるはず
[2010/12/12 22:19:00] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 22:19:11] こんぶ: 中の人をも熟知した戦略ですねｗ
[2010/12/12 22:19:20] ヌガー: そして時間制限のプレッシャーによってかがみさんの判断力を奪う
[2010/12/12 22:19:23] こんぶ: ｗｗｗ
[2010/12/12 22:19:33] こんぶ: プレーヤーに精神攻撃ｗ
[2010/12/12 22:19:40] ヌガー: あの人は絶対にこういうプレッシャーに弱い
[2010/12/12 22:19:42] こんぶ: かがみさんは苦しみそうですねｗ
[2010/12/12 22:19:44] こんぶ: はいｗ
[2010/12/12 22:20:19] こんぶ: かがみさんは時間ないと一番の攻め手を打ってきますよ
[2010/12/12 22:20:34] ヌガー: 「全ての１Ｄ１００と言ったはずだ。つまり通常は成功率１００％で振らないだけのダイスにもペナルティは適用される」
[2010/12/12 22:21:10] こんぶ: ひでー
[2010/12/12 22:21:39] ヌガー: よくわからないが嵌められたと言う焦燥感で更に追い込もう
[2010/12/12 22:22:16] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 22:22:40] こんぶ: その台詞自体が思考負担なんですね
[2010/12/12 22:22:54] こんぶ: いやーヌガーさんが味方でよかった
[2010/12/12 22:23:16] ヌガー: かがみ「何言ってんだよやだよそんなルール」
中村「罠ですね。やめときましょう」
って普通に拒否すると思うけどね
[2010/12/12 22:23:36] ヌガー: そこはそこで臆病者呼ばわりしとこう
[2010/12/12 22:23:38] こんぶ: 想像に難くないですｗ
[2010/12/12 22:23:53] こんぶ: どう転んでもプレーヤーの精神削るんですね
13：ヌガー：2010/12/14(火) 00:22:54: ＞委員長@立川：「準決勝進出チームの組み合わせ抽選を行いたい」 (12/12-22:27:41)

[2010/12/12 22:28:55] ヌガー: 委員長何言ってるんだ？
[2010/12/12 22:29:18] こんぶ: あれ？
[2010/12/12 22:29:22] こんぶ: 不穏な空気
[2010/12/12 22:29:33] ヌガー: 言ってる意味がよくわからないな
[2010/12/12 22:30:01] ヌガー: 決勝トーナメントの組み合わせシャッフルってこと？

＞委員長@立川：「それではただいまより、準決勝組み合わせ抽選会、準決勝の組み合わせシャッフルを行う」 (12/12-22:31:03)

[2010/12/12 22:31:38] ヌガー: やはりか。まあこれはしょうがない

＞委員長@立川：「よっしゃ振れーーっ（Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ）」 4D2 → 1 + 1 + 2 + 2 = 6 (12/12-22:32:52)

[2010/12/12 22:32:58] ヌガー: ｗｗｗｗｗ
[2010/12/12 22:33:03] ヌガー: 変わってねえｗｗｗｗｗ
[2010/12/12 22:33:08] こんぶ: ｗｗｗｗ
[2010/12/12 22:33:12] こんぶ: 意味ねぇｗｗｗ
[2010/12/12 22:33:20] ヌガー: さすが立川くんｗｗｗ
[2010/12/12 22:36:08] こんぶ: ふー
[2010/12/12 22:36:14] こんぶ: とりあえず無事終了しましたね
[2010/12/12 22:36:24] ヌガー: おつかれさま
[2010/12/12 22:36:31] こんぶ: おつかれさまでした
14：ヌガー：2010/12/14(火) 00:25:18: [2010/12/12 22:40:22] こんぶ: 審判いりますよね？
[2010/12/12 22:40:38] ヌガー: ああ、そういえば審判必要だったね
[2010/12/12 22:40:54] こんぶ: 最悪ＧＫがやってくれるらしいんですけど
[2010/12/12 22:41:05] こんぶ: できればプレーヤーでやった方がいいです
[2010/12/12 22:42:00] ヌガー: このくらい注目度の高い勝負になればきっとＧＫがやりたいだろう
[2010/12/12 22:42:48] こんぶ: そんなもんですかね？ｗ
[2010/12/12 22:42:54] ヌガー: ステ管は、試合を行っているチームの方が行って下さい。また、各試合の審判は、試合を行っていないプレイヤーの皆様でお願いします。
（例えば、Ａ－Ｂの試合ではＣ，Ｄが審判を。Ｃ－Ｄの試合ではＡ，Ｂが審判を。準決勝の審判は、一回戦で敗北した２チームが審判をお願いします。）
[2010/12/12 22:43:19] こんぶ: あー
[2010/12/12 22:43:20] ヌガー: ステータスは自分達で更新で、審判はもめたときの判断かな？
[2010/12/12 22:43:29] こんぶ: っぽいですね
[2010/12/12 22:43:42] こんぶ: ふきゅう＆しお
[2010/12/12 22:43:50] こんぶ: チームに頼めばいいのかな
[2010/12/12 22:43:47] ヌガー: 時間帯が昼間とかでなければ
[2010/12/12 22:43:53] こんぶ: ほうほう
[2010/12/12 22:43:56] ヌガー: 前の日に開始時間を書いておいて
[2010/12/12 22:44:11] ヌガー: 暇なやつ審判やってくれって言ったらいいんじゃないかなあ
[2010/12/12 22:44:25] こんぶ: そうですね
[2010/12/12 22:44:31] ヌガー: やってくれたらそっちの試合はやるって言えば
[2010/12/12 22:44:47] こんぶ: それならきっと誰かくるはず
[2010/12/12 22:45:24] ヌガー: 審判買収できたら面白いのになあ
[2010/12/12 22:45:29] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/12 22:46:00] こんぶ: 逆に自分が審判かってでて勝ちあがられると困るチームに酷い裁定下せばいいんですよ
[2010/12/12 22:46:10] ヌガー: ｗｗｗ
[2010/12/12 22:46:23] こんぶ: 肉読んでないですけど、ヒール審判くらいいるでしょう？
[2010/12/12 22:46:24] ヌガー: 素晴らしいアイデアだ
[2010/12/12 22:46:25] こんぶ: きっと。
[2010/12/12 22:46:34] ヌガー: ２世が
[2010/12/12 22:46:44] ヌガー: テリーザキッドの試合のレフェリーやって
[2010/12/12 22:46:54] こんぶ: ほうほう
[2010/12/12 22:47:11] ヌガー: 生真面目であるがゆえに友人にあえて厳しすぎるジャッジをしてしまったと言うエピソードが
[2010/12/12 22:47:23] こんぶ: 美談ｗｗ
[2010/12/12 22:47:26] こんぶ: いいですねそれ
[2010/12/12 22:47:33] こんぶ: さんざんひどい裁定しておいて
[2010/12/12 22:47:53] こんぶ: 「生真面目であるがゆえに友人にあえて厳しすぎるジャッジをしてしまった」
[2010/12/12 22:47:57] こんぶ: って言えばいいんですよね
[2010/12/12 22:48:11] こんぶ: これいいですね
[2010/12/12 22:48:16] こんぶ: ＯＳＲも下がらない
[2010/12/12 22:48:30] ヌガー: みんな週末に日程くんでやがる
[2010/12/12 22:48:34] こんぶ: おー
[2010/12/12 22:48:39] ヌガー: どんだけ長丁場のゲームなんだ
[2010/12/12 22:48:50] ヌガー: 来年までやる気か
[2010/12/12 22:49:10] こんぶ: 今年のＴＡＧは今年のうちに
[2010/12/12 22:49:30] ヌガー: うちはＡ１でもあることだし第一試合をやるつもりでいこう
[2010/12/12 22:49:35] こんぶ: はい
[2010/12/12 22:49:38] ヌガー: ８９体を見切られる前に
[2010/12/12 22:49:43] こんぶ: そうですねｗ
[2010/12/12 22:50:04] こんぶ: 読まれる前に勝負してしまいましょう
[2010/12/12 22:50:12] こんぶ: かがみさんがピヨるｗ
[2010/12/12 22:50:29] ヌガー: ぶっちゃけ先手ゲーだからあんまり煮詰めすぎてもしょうがないと思うんだ
[2010/12/12 22:50:46] ヌガー: ある程度整理したらパッとやりたい
[2010/12/12 22:50:49] こんぶ: はい、一応理解はしてるつもりです
[2010/12/12 22:51:11] こんぶ: わからん殺しさえされなければそれで満足です
[2010/12/12 22:51:27] ヌガー: デッキの選択肢もそんなに無いしね
15：ヌガー：2010/12/14(火) 00:27:51: <１３日（月）の会議>

[20:59:33] こんぶ: 今日一通りかがみ陣営のと自陣営の戦力見てたんですけど、何か話すことありますか？
[20:59:38] ヌガー: とりあえずお互いキャラ把握は一通りできたと言うことで
[20:59:42] こんぶ: はい
[20:59:51] ヌガー: まずこちらのスタメンですかね
[20:59:56] こんぶ: おー
[20:59:59] ヌガー: あまり選択肢が無いので
[21:00:18] ヌガー: いやさき、範馬、範馬、チューリッヒはほぼ確定として
[21:00:23] こんぶ: はい
[21:00:42] ヌガー: もう一人をかなで、つしま、レーテ辺りからどれを選ぶかではないかと
[21:00:55] こんぶ: 同じ考えです
[21:01:14] ヌガー: それから基本的な戦術なんですが
[21:01:26] こんぶ: はい
[21:02:18] ヌガー: 先手取れた場合にまず依原水無を召還して２ターン目先手で決めに行くのが鉄板だと思うんですが
[21:02:25] ヌガー: どうでしょうか
[21:02:38] こんぶ: ちょっと考えます
[21:03:53] こんぶ: えーっと
[21:04:09] こんぶ: 敵がかなり固い印象があるのですが
[21:04:24] こんぶ: 遠距離通常20で落とせますかね？
[21:04:38] ヌガー: そうですね、まずそこを考えるのは必須でしょうね
[21:04:50] ヌガー: かがみ中村デッキ考察スレの上のほうに
[21:04:56] こんぶ: ちょっと主要キャラの防御力考えます
[21:05:01] ヌガー: ステ込みで列記しているので
[21:05:04] こんぶ: はい
[21:05:18] ヌガー: 中村キャラは全滅ですね
[21:05:28] ヌガー: 三山だけか
[21:05:32] ヌガー: あいつは出ないでしょう
[21:06:02] こんぶ: ほんとだ
[21:06:07] こんぶ: 意外とやわらかい
16：ヌガー：2010/12/14(火) 00:29:04: [21:06:24] こんぶ: かがみさんが壁キャラばっかり所持してるイメージがあったんですが
[21:06:26] ヌガー: かがみさんのほうは出鯉シリーズと
[21:06:29] こんぶ: 主要キャラはやこいですね
[21:06:30] ヌガー: やまんちあＪですね
[21:06:56] ヌガー: この中で出てくる可能性があるとすれば舞とやまんち
[21:06:57] こんぶ: あー
[21:07:01] こんぶ: ですね
[21:07:03] こんぶ: ただ瀕死なんで
[21:07:12] こんぶ: この作戦は鉄板ですね
[21:07:23] ヌガー: 瀕死は確か今回なかったかと
[21:07:30] こんぶ: え
[21:07:43] こんぶ: じゃあ体力1で動きまわるんですね
[21:08:16] ヌガー: 瀕死なし（体力１でも行動可能）
[21:08:21] ヌガー: とルールにありますね
[21:08:25] こんぶ: なるほど
[21:08:45] こんぶ: でもその2キャラはそれほど強力でないので
[21:08:55] こんぶ: 討ちもらしても大丈夫でしょう
[21:08:59] ヌガー: だと思います
[21:09:05] ヌガー: こちらの生き残り次第では
[21:09:08] こんぶ: はい
[21:09:16] ヌガー: 十分転校生まで持ちこたえられますし
[21:09:21] こんぶ: ええ
[21:09:23] こんぶ: そうですね
[21:09:32] ヌガー: ただその後に全滅させれなかったら
[21:09:49] ヌガー: ＤＰ勝負で負ける可能性は有るのかも
[21:10:18] こんぶ: 可能性はありますね
[21:10:42] こんぶ: 今回リーダー化でステータスボーナスってありましたっけ？
[21:10:52] ヌガー: なかったかと
[21:11:03] こんぶ: リーダ化自体はありましたよね
[21:11:05] ヌガー: スタメン提出時に、スタメンの中から１体リーダーユニットを指定する。ただし、ステータスアップ等のリーダーボーナスは無しとする。
[21:11:11] こんぶ: あー
[21:11:16] ヌガー: これはリーダーを対象とする場合のためですね
[21:11:26] こんぶ: なるほど
17：ヌガー：2010/12/14(火) 00:29:45: [21:12:33] こんぶ: 一網打尽にするためにはある程度敵を固める必要がありますよね
[21:12:40] こんぶ: それについてはどうするつもりですか？
[21:13:13] こんぶ: 依原水無が出た時点で逃げませんかね？
[21:13:38] こんぶ: あー
[21:13:44] こんぶ: それはそれでおいしいのか
[21:13:56] こんぶ: 別に能力使わなくてもいいですもんね
[21:14:12] ヌガー: えっとですね
[21:14:13] こんぶ: 揖屋崎究つえーな
[21:14:15] こんぶ: はい
[21:14:20] ヌガー: 周囲２マス全員ですから
[21:14:25] ヌガー: ＭＡＰを参照してください
[21:14:43] ヌガー: こっちが左列としますね
[21:14:56] ヌガー: １ターン目でＣ３で召還し
[21:15:07] ヌガー: ２ターン目でＣ５で能力を使えば
[21:15:13] ヌガー: 逃げれません
[21:15:54] こんぶ: なるほど
18：ヌガー：2010/12/14(火) 00:32:18: [21:16:04] ヌガー: ここまで軽くまとめます
[21:16:08] こんぶ: Ｃ４にＺＯＣを置きに来たらそれは狩ってしまえばいいんですね
[21:16:14] ヌガー: ・先手ケース
依原水無作戦

撃ち漏らす可能性：やまんちあJ,出鯉シリーズ（特に舞）
何にせよ転校生登場までは問題なし

要検討
制約のためにDPで負けるので最終的に逃げ切られる可能性
転校生勝負で敗北する可能性
不発した場合
１ターン目後手で敵に阻止される可能性

[21:16:38] ヌガー: 順番としては敵に阻止される可能性から検討ですね
[21:17:06] ヌガー: ｃ４ＺＯＣがやはり最初に思いつく対策ですから
[21:17:11] こんぶ: はい
[21:17:25] ヌガー: 一つは既に津島がフィールドを張ること
[21:17:30] ヌガー: これが鉄板でしょう
[21:17:37] こんぶ: おー
[21:17:42] こんぶ: 考えられてる
[21:18:01] ヌガー: ここまでは始まる前に想定していたのでｗ
[21:18:08] こんぶ: ほうほう
[21:18:12] ヌガー: だからまあある意味誰が相手でも４割は勝てると
[21:18:20] こんぶ: ｗｗ
[21:18:45] ヌガー: 後は敵の取れる対策として
[21:18:48] こんぶ: はい
[21:18:54] ヌガー: 米バリアですね
[21:18:59] こんぶ: ええ
[21:19:05] こんぶ: 通常攻撃無効化ですよね
[21:19:09] ヌガー: ですです
[21:19:20] ヌガー: あれ対象一人でしたっけ？
[21:19:38] こんぶ: ひとり3ターンだったはず
[21:19:41] こんぶ: 確認してきます
[21:19:55] こんぶ: http://www9.atwiki.jp/dhbugei/pages/33.html
[21:19:58] こんぶ: これですか？
[21:20:05] こんぶ: 米？
[21:20:23] ヌガー: これですね
[21:20:29] ヌガー: こいつだけ能力名つけて無いんですよね
[21:20:35] ヌガー: このとき俺ＧＫだったんですけど
[21:20:38] こんぶ: はい
[21:20:45] ヌガー: 能力名も原理も無いから
[21:20:55] ヌガー: 仮に米バリアと呼んでいたんですよ
[21:20:59] こんぶ: ｗｗ
[21:21:02] こんぶ: なるほどｗ
[21:21:14] ヌガー: 説明見ても能力の意味を全く考えて無いですからね
[21:21:23] こんぶ: 確かに
19：ヌガー：2010/12/14(火) 00:34:24: [21:21:28] ヌガー: 一体と言うことは
[21:21:38] ヌガー: 誰を生存させるかを考えましょうか
[21:21:46] ヌガー: それで致命的な問題がなければ
[21:22:03] ヌガー: 結局は転校生後の展開になりますね
[21:22:12] こんぶ: はい
[21:22:27] ヌガー: 北森でさらにＤＰを稼いで
[21:22:37] ヌガー: 米で誰か生き残らせて
[21:22:48] ヌガー: ゆまでターン飛ばして逃げ勝ちかな
[21:23:10] こんぶ: うーん
[21:23:24] こんぶ: ゆまと北森スタメン入りはどのくらいあると思います？
[21:23:32] ヌガー: 能力１『魂の産出α』
[発動率70%　成功率100%]

＜リアクション＞
効果：ＤＰ１獲得

＜カウンタースタイル＞
外発トリガー：敵から特殊能力を受ける
タイミング：後手
待ち受け範囲：周囲１マス味方全員[バステ「錬金」付与]
待ち受け時間：２ターン
待ち受け回数：無限

＜その他＞
制約：自分永続戦線離脱
付属：術者死亡時非解除
付属：対象者死亡時非解除
調整：ＧＫ独断

[21:24:06] ヌガー: 計算式を見る限り問題なく可能は可能ですねえ
[21:24:21] ヌガー: とすると敵はできるならやってくるかな
[21:24:53] ヌガー: １．デッキ内にあるか
２．こちらが戦い方を帰ることで優位に対応できるか
[21:25:23] ヌガー: 依原水無の能力をあえて使わなければいいだけですしね
[21:25:30] こんぶ: ですね
[21:25:39] こんぶ: 上で挙げた2体がでてくるようなら
[21:25:43] ヌガー: そうすると二人損するわけですよね相手は
[21:25:51] こんぶ: グッドスタッフで殴ってれば勝てそうです
[21:25:53] こんぶ: はい
[21:26:22] ヌガー: とはいえ敵は少数でも戦えるような化け物がいるからなあ
20：ヌガー：2010/12/14(火) 00:36:32: [21:27:06] こんぶ: ＤＰ稼ぎが出てた場合は使わないとして、他に守りそうなキャラを考えましょうか
[21:27:17] ヌガー: そうですね
[21:28:38] ヌガー: こっちも生贄で相当数減りますからね
[21:28:46] こんぶ: はい
[21:28:58] ヌガー: 敵の強いのが生き残れば絶対的有利ともいえない
[21:29:04] こんぶ: 福本が出てくるなら怖いですね
[21:29:18] こんぶ: 即死持ちの壁とかが生き残ると勝ち目薄いです
[21:29:34] ヌガー: それは福本が１ターン目後手で味方に剣を譲渡する場合ですね？
[21:29:40] こんぶ: はい
[21:29:44] ヌガー: なるほど
[21:29:45] こんぶ: かつ米バリアです
[21:30:10] こんぶ: 福本剣持ちの壁を一撃で葬れるのは
[21:30:27] こんぶ: 自陣営ではあの子だけですね
[21:30:35] ヌガー: マキですね
[21:30:36] こんぶ: はい
[21:30:47] こんぶ: 相打ちの場合はどういう裁定になりますか？
[21:30:47] ヌガー: しかしマキも自爆技なので
[21:30:58] ヌガー: その時点でのＤＰなのかな
[21:31:01] こんぶ: 死亡コストが後払いだから
[21:31:13] こんぶ: 敵の全滅の方が一瞬早いですよね
[21:31:44] ヌガー: うーん、そういう判定になるとも言い切れないなあ
[21:31:52] ヌガー: 確かに一理ありますけど
[21:31:57] こんぶ: 審判にプリン送るしかないですね
[21:32:12] ヌガー: 難問ですねこれは
[21:32:25] こんぶ: 理はあると思いますよ
[21:32:34] ヌガー: ２ターン目先手で残った敵もマキで殺した場合ですよね
[21:32:43] こんぶ: そうです
[21:32:47] ヌガー: 位置的に狙えるかというのもありますよね
[21:32:55] こんぶ: あります
[21:33:03] ヌガー: こっちが１ターン目先手で壁の手前くらいまでいく
[21:33:09] こんぶ: はい
[21:33:19] ヌガー: 次は壁の一歩奥が精々だから
[21:33:39] ヌガー: 後列と両端は無理ですよね
[21:34:37] ヌガー: その時点でＤＰはどうなってるんだろう
[21:34:46] ヌガー: とりあえず北森は考えないとして
[21:35:07] ヌガー: 福本は内ゲバなのでＤＰなし、仁朗太は自爆なのでＤＰ発生
[21:35:07] こんぶ: 3ターン目に転校生がやってくるので
[21:35:18] こんぶ: つみまでもっていけないですね
[21:35:31] ヌガー: こっちが２体倒して
[21:35:41] ヌガー: ＤＰ３くらいだから
[21:35:57] ヌガー: 生贄４体必要なのでＤＰは負けている可能性が高いですね
[21:36:16] こんぶ: うーん
[21:36:17] ヌガー: そこで転校生がゆまとか、そうでなくても逃げ切れば
[21:36:27] ヌガー: かなり厳しいのか
[21:36:46] こんぶ: ですね
[21:37:06] こんぶ: 福本剣はともかく米バリアは確定級だと思っているので
[21:37:12] ヌガー: 確かに
[21:37:27] こんぶ: 詰めろが見えない限り良手ではないかもしれませんね
[21:37:48] ヌガー: 展開が違っても十分強いキャラですから確実に入れてくるでしょうね
21：ヌガー：2010/12/14(火) 00:38:27: [21:38:15] ヌガー: ただひとつ気になってることがあってですね
[21:38:19] こんぶ: はい
[21:38:28] ヌガー: 任意の味方４人生贄じゃないですか
[21:38:34] こんぶ: はい
[21:38:54] ヌガー: こちらのスタメンは５人ですよね
[21:38:59] こんぶ: はい
[21:39:25] ヌガー: ここで依原水無本人を生贄指定できれば
[21:39:30] ヌガー: 生存者は２名になりますよね
[21:39:38] こんぶ: あー
[21:39:40] こんぶ: 確かに
[21:39:50] ヌガー: これは確か出来たんじゃないかと思うんですね
[21:40:30] こんぶ: これは要確認ですね
[21:40:42] こんぶ: ただ表で聞くと戦略がバレるという
[21:40:48] ヌガー: しかし掲示板で聞くと相手にも伝わってしまう
[21:40:50] こんぶ: そうなんですよね
[21:41:01] ヌガー: 内々に証拠を握れればいいんですが
[21:41:12] ヌガー: 当日、過去の前例があると審判に見せて
[21:41:20] こんぶ: はい
[21:41:39] ヌガー: そこで押し切れそうならわざわざ聞かなくてもいいかなと
[21:41:58] こんぶ: なんか思い当たるキャラいますか？
[21:42:13] ヌガー: まずはガイドライン２．０ですかね
[21:42:19] ヌガー: ちょっと今見てみます
[21:42:20] こんぶ: おー
[21:42:26] こんぶ: 僕も探してきます
[21:42:59] ヌガー: 味方～（味方死亡、味方永続戦線離脱など）
術者の代わりに効果範囲内のキャラクターからコストを支払います。術者自身は選べません
[21:43:06] ヌガー: できないらしい
[21:43:11] こんぶ: ガーン・・・
[21:43:30] こんぶ: イタカ―が自分射出できないのと一緒の裁定か・・・
22：ヌガー：2010/12/14(火) 00:38:37: [21:43:44] ヌガー: とすると
[21:44:04] ヌガー: 相手が対応してきた場合は緊急停止すると言う条件であくまで狙うか、そもそも召還時点で別の案を考えるか
[21:44:53] ヌガー: まあ相手のスタメンを見れば対応可能かどうかはかなり判断できるし
[21:45:30] ヌガー: ＧＯとＳＴＯＰの線引きを決める必要が出てくるのかな
[21:46:03] こんぶ: 福本＋米バリアはストップでいいと思います
[21:46:15] こんぶ: 米バリアのみはキャラを見てＧＯですね
[21:46:28] ヌガー: ストップにしても
[21:46:47] ヌガー: 召還することで敵にも使わせておいてこちらは能力を止めるか
[21:46:52] こんぶ: そうです
[21:46:54] ヌガー: 召還キャラを変えるか
[21:46:59] こんぶ: 米バリはただじゃないんで
[21:47:01] ヌガー: 二つの選択肢がありますよね
[21:47:07] こんぶ: 無駄打ちさせただけで上等です
[21:47:11] こんぶ: あれ自分死亡ですよね
[21:47:14] ヌガー: ですね
[21:47:21] ヌガー: 更に北森まであれば
[21:47:30] ヌガー: 使わせるだけでかなり有利ですね
[21:47:33] こんぶ: ええ
[21:47:45] こんぶ: こちらは使うか使わないか選べますが
[21:48:00] こんぶ: 逃げられない以上あちらは対策とるしかないはずです
23：ヌガー：2010/12/14(火) 00:40:31: [21:48:07] ヌガー: とすると決行せずに残存勢力で勝負する場合を要検討
[21:48:27] こんぶ: あ
[21:48:36] こんぶ: その前にちょっと確認しておきたいことがあるんですけど
[21:48:42] こんぶ: 大丈夫ですか？
[21:49:22] ヌガー: はい
[21:50:10] こんぶ: 津島先置きをあまり理解していないのですが、具体的にどういう初期配置と初手なんでしょうか？
開始ターンにはＣ４に仕掛けられませんよね？
[21:50:40] ヌガー: ２列目まで配置できますよね
[21:50:53] ヌガー: Ｃ２に配置しておけばｃ４いけません？
[21:51:11] こんぶ: あ、ほんとだ
[21:51:21] こんぶ: すいませんまたＭＡＰちゃんと見てなかったです
[21:51:52] こんぶ: あ、もう大丈夫です
[21:51:54] こんぶ: ごめんなさい
[21:52:30] ヌガー: そうか、津島のことも問題ないかチェックしておかないとな
[21:52:45] こんぶ: 何か問題ありそうですか？
[21:53:04] ヌガー: １ターン目後手で津島がやられる可能性ありますかね
[21:53:15] ヌガー: 死ぬと制約で全滅しますから
[21:53:22] ヌガー: 阻止されたことになりますね
[21:53:22] こんぶ: げ
[21:53:26] こんぶ: ほんとだ
[21:53:33] ヌガー: １４，７だから
[21:53:39] ヌガー: 殴られて死ぬことは無いと
[21:53:49] ヌガー: 能力は後手使用不可だから
[21:53:51] ヌガー: 問題無しかな
[21:54:06] こんぶ: 福本剣はやられてもアドとってるのでいいですよね
[21:54:20] ヌガー: あれは１ターン目の時点では取得の手間が必要なので
[21:54:28] こんぶ: あー
[21:54:31] こんぶ: なるほど
[21:54:32] ヌガー: 津島を殺すまでは無理ですね
[21:54:48] こんぶ: これは大丈夫でしょう
[21:54:54] こんぶ: 津島は死なないと思います
24：ヌガー：2010/12/14(火) 00:41:51: [21:55:04] ヌガー: 仮に津島が不発でもマキで排除しておけば
[21:55:15] ヌガー: いや、それだとコマが足りないんだった
[21:55:32] ヌガー: 津島不発の場合はまた別の形になるなあ
[21:55:49] こんぶ: そこを起点にアタッカー交換はじめればいいんじゃないですかね？
[21:55:59] ヌガー: 多分ＺＯＣ貼って後ろに逃げるだろうから
[21:56:07] こんぶ: あー
[21:56:10] ヌガー: こっちは前に来たやつを討ち取って
[21:56:20] ヌガー: 相手は遠距離で攻撃してくるのかな
[21:56:32] ヌガー: 相手の射程が長いからそれでも十分厄介そうだ
[21:56:42] こんぶ: 真ん中って室伏ラインですよね
[21:56:54] こんぶ: それで対応できませんか？
[21:57:05] ヌガー: 相手の耐久力次第では
[21:57:08] ヌガー: いや、ダメか
[21:57:15] ヌガー: 召還位置になりますね
[21:57:21] こんぶ: うーん
[21:57:33] ヌガー: 手前にイヤサキがいるので飛び越えて奥に攻撃できない
[21:57:40] ヌガー: ちょっと相性が悪いなあ
[21:58:01] ヌガー: しかし後手だった場合のために慎太郎をズラすのはためらわれる
[21:58:42] ヌガー: まあ可能性の低いケースだからそこは検討優先度を下げましょう
[21:58:47] こんぶ: ですね
25：ヌガー：2010/12/14(火) 00:44:19: [21:59:00] こんぶ: 先攻後攻ってどの段階での決定でしたっけ？
[21:59:49] ヌガー: キャラ提出して
[22:00:01] ヌガー: 配置まで決まった後で直前に決めるはずです
[22:00:06] ヌガー: 非常にやりにくい
[22:00:07] こんぶ: えー
[22:00:13] こんぶ: そうなんだ
[22:00:19] ヌガー: とにかく先手有利なルールですよね
[22:00:24] こんぶ: はい
[22:00:39] こんぶ: あと2パターン考えるのが面倒ですね
[22:00:57] ヌガー: 俺の感覚では
[22:01:06] ヌガー: ８：２くらいで先手有利な気がするんですよね
[22:01:36] こんぶ: その認識で間違ってないと思います
[22:01:48] ヌガー: 先手で８の有利をどれだけ１０に近づけるかと
後手で２の不利からどれだけ勝機を広げられるか
[22:02:35] ヌガー: 会議に投入できるリソースをどっちに配分を置くかで言うと
[22:02:49] ヌガー: 後手につぎ込みすぎても効率悪いので
[22:02:57] ヌガー: やっぱり２：１で先手の状況を考えて
[22:03:13] ヌガー: 後手は相手が失敗した場合と相手の最善策つぶしくらいに絞っていいと
[22:03:28] こんぶ: なるほど
[22:03:32] こんぶ: 勉強になります
[22:03:41] ヌガー: いや、どうとも言えないですけど何となく
[22:03:49] こんぶ: 確かに後手は考え辛いですよね
[22:04:05] こんぶ: 下手に絞ってると予想外のことされたときに瓦解します
[22:04:03] ヌガー: 例えば先手だと必勝できるけど後手だとどうしようもない陣形が完成したとして
[22:04:13] こんぶ: はい
[22:04:20] ヌガー: それとどっちでもまあまあ戦える陣形とどっちを選ぶかなんですけど
[22:04:56] ヌガー: どっちでも戦える陣形っていっても後手取った時点で勝機が５割超えないだろうから
[22:05:12] ヌガー: じゃあ期待値としては先手必勝だけ考えてていいんじゃないかと
[22:05:34] こんぶ: おーこれが歴戦の軍師論か
[22:05:36] ヌガー: 相手が明らかに格下でなければですけどね
[22:06:16] こんぶ: 先手必勝の陣形がそこそこ戦える陣形である場合も多いですしね
[22:06:23] ヌガー: ですね
[22:06:47] ヌガー: だからまず最初に依原水無がどの程度勝率があるかから始めようと
[22:07:06] こんぶ: なるほど
[22:07:19] ヌガー: これがそれなりに分がよければこの形から後手の対応策につなげれば無駄が無いですしね
[22:07:42] こんぶ: はい
26：ヌガー：2010/12/14(火) 00:46:06: [22:08:08] ヌガー: ということで今何か気になることありますか？
[22:08:20] こんぶ: いえ、特には
[22:08:34] こんぶ: ただ討ちもらした相手の対応をもうちょっと詰めたいです
[22:08:43] こんぶ: 詰めるんですかね？
[22:08:50] ヌガー: ちょっと検討すべきことを整理しましょう
[22:08:54] こんぶ: はい
[22:09:17] ヌガー: 今言われたのは水原を使用して敵が生存した場合の検討ですね？
[22:09:37] こんぶ: はい、それであってます。
[22:10:00] ヌガー: これが間違いなく一番メジャーなケースでしょうから最終的に一番力を入れるべきなのは賛成です
[22:10:19] ヌガー: 転校生をどっちにするかもそこでの状況を優先すべきですね
[22:11:06] ヌガー: 後一応考えていたほうがいいのは、依原以外に召還キャラの案があるかとか
[22:11:25] ヌガー: 後手でも依原は有効か
[22:11:56] ヌガー: 依原をストップした場合のその後の戦い方
[22:12:26] ヌガー: 津島先行以外の道の確保
[22:12:46] ヌガー: やはりどれもあんまり優先度は高くなさそう
[22:13:42] こんぶ: 転校生と2ターンキル案だけ詰めてあとは模擬戦やってみればいいんじゃないですかね
[22:14:04] ヌガー: 他に何かあるかなあ
[22:14:15] こんぶ: というか、スタメン予想が出来次第ひとり模擬戦はやってみるつもりです。
27：ヌガー：2010/12/14(火) 00:59:59: [22:15:45] ヌガー: じゃあ津島成功、依原召還成功として
[22:15:52] こんぶ: はい
[22:15:54] ヌガー: その形で敵としてはどう動くのがベストか
[22:16:03] ヌガー: これで敵はスタメン決めてくるでしょうから
[22:16:23] ヌガー: 敵の最善策を考えていきますかね
[22:16:39] こんぶ: そうしますか
[22:16:42] ヌガー: 米はガチとして福本でますかね
[22:16:48] こんぶ: うーん
[22:16:56] こんぶ: ちょっと考えます
[22:17:23] こんぶ: それを考えるには僕らのスタメンを相手がどう予想しているかを考える必要がありますよね
[22:17:44] ヌガー: というと？
[22:18:29] こんぶ: ブロッカー耐久デッキだと思われているなら福本剣で即死キャラを作るでしょうし
[22:18:51] こんぶ: アタッカー多めならば福本剣を使うまでもないということです。
[22:19:07] ヌガー: ブロッカーというとチューリッヒとマキですよね
[22:19:13] こんぶ: はい
[22:19:32] ヌガー: まあこの二つは出さないわけが無いと向こうも思いますよね
[22:19:41] こんぶ: ええ
[22:19:54] ヌガー: でもこいつらは自爆型なんですよ
[22:20:03] こんぶ: あー
[22:20:14] こんぶ: 敵からしたらこれはうざい
[22:20:30] ヌガー: 先払いで一人削る価値があるのかどうか
[22:20:45] こんぶ: うーん
[22:20:49] こんぶ: 出ないと思いますね
[22:21:03] ヌガー: 出すメリットそんなに無いですよねえ
28：ヌガー：2010/12/14(火) 01:00:53: [22:21:05] ヌガー: 後は
[22:21:18] ヌガー: 壁キャラに攻撃力を持たせるためですよね
[22:21:22] ヌガー: 例えば舞
[22:21:31] ヌガー: アイツ耐久２６だから
[22:21:54] こんぶ: うわー
[22:21:54] ヌガー: 米とは別にもう一個強キャラが生存できることになるので
[22:22:08] ヌガー: でも舞に剣もたせる方法ありますかね
[22:22:19] こんぶ: どうでしょう
[22:22:29] ヌガー: 攻撃力は０ですね
[22:22:35] ヌガー: つまり福本を殴れない
[22:22:44] こんぶ: 殴れないんですか？
[22:22:46] ヌガー: 能力は敵＋自分のみのはず
[22:22:53] ヌガー: 福本の体力２じゃなかったですかね
[22:22:57] こんぶ: ちょっと福本読みなおしてきます！
[22:23:40] ヌガー: 攻撃力：10　防御力：10　体力：10　精神力：0　職人魂：0
攻撃力-10 防御力-10 体力-8：＋150%
[22:23:50] ヌガー: 防御０の体力２ですよね
[22:24:12] こんぶ: ほんとだ
[22:24:21] こんぶ: 術者を殺さなくちゃいけないんですね
[22:24:31] ヌガー: そうなんです
[22:24:32] こんぶ: ＦＵ２のレバ剣とごっちゃになってました
[22:24:47] ヌガー: 命中率５０％で２回攻撃を当てないといけないので
[22:24:52] こんぶ: うーん
[22:24:57] ヌガー: 悠長な話ですよね
[22:25:00] こんぶ: はい
[22:25:13] こんぶ: ちょっと福本剣は考えなくてもいいかもしれません
[22:25:16] ヌガー: 引きこもりに相当自身が無いとやらないでしょう
[22:25:31] こんぶ: 今回はスタメン5名ということもあって
[22:25:42] こんぶ: いつもよりさらに頭数が重要ですし
[22:25:46] ヌガー: ですね
[22:26:05] ヌガー: 先に２人差でもつこうものなら
[22:26:10] ヌガー: 逆転は厳しいでしょう
[22:26:37] こんぶ: さらの長射程キャラや凶悪転校生がいるので即死壁を作るメリットは薄いかもです
29：ヌガー：2010/12/14(火) 01:02:41: [22:27:02] ヌガー: とすると素で生き残れるのは舞とやまんちあＪ、あとは米で１名指定
[22:27:18] ヌガー: やまんちあＪはまずデッキに入っているかから怪しいと思う
[22:30:36] ヌガー: 基本的に
[22:31:00] ヌガー: 敵は依原が能力を使わない、もしくは不発する場合も考えないといけないので
[22:31:23] ヌガー: 戦力を下げるわけにもいきませんよね
[22:31:58] こんぶ: はい
[22:32:47] ヌガー: その点で言えばやはり舞くらいかなと思うんですが
[22:33:19] ヌガー: 他の出鯉とかやまんちあＪの可能性はどう思います？
[22:33:31] こんぶ: 出場の可能性ですよね？
[22:33:41] ヌガー: そうです。スタメン入りの可能性
[22:33:49] こんぶ: うーん
[22:34:27] こんぶ: 正直言ってかがみさんの壁兼能力者って豊富でどれが出るか予想できないんですよね
[22:35:03] ヌガー: でも例えば出鯉走とかって
[22:35:14] ヌガー: 依原の有無を抜きにしても
[22:35:20] ヌガー: 出てきて怖いですか？
[22:35:32] こんぶ: 僕はあまり怖くないと思ってました
[22:35:40] こんぶ: ■アタッカー交換要員
やまんちあＪ(壁・同マス通常攻撃戦線離脱)
http://www39.atwiki.jp/jichoudg/pages/44.html

りゅういち・りゅうじ(壁・周囲1マス体力3ダメ)
http://www36.atwiki.jp/dangeorigin/pages/43.html

出鯉あＪ(壁・周囲2マス行動封印)
http://www32.atwiki.jp/inagawa/pages/52.html

MCヒロシ(壁・同マス即死)
http://www31.atwiki.jp/secretd/pages/29.html

出鯉　走(壁・移動封印)
http://www29.atwiki.jp/dh_school_excursion/pages/41.html

アッシュ(壁・能力強制空打ち)
http://www41.atwiki.jp/dharmagedon3pre/pages/18.html

紫ちゃん(前方1マス全員体力3ダメ)

[22:35:46] こんぶ: これの上から順に怖いです
[22:35:46] ヌガー: だから多分デッキ５名に入らないですよね
[22:35:54] こんぶ: はい
[22:36:09] ヌガー: ＭＣヒロシは使えませんよ
[22:36:19] ヌガー: 最終ターンのみ、ＤＰ５消費ですから
[22:36:21] こんぶ: 最終ターン即死ですよね？
[22:36:23] こんぶ: あー
[22:36:29] こんぶ: ＤＰ５が重いのか
[22:36:30] ヌガー: 最終ターンにＤＰ５あったらもうかってます
[22:36:37] ヌガー: 使う状況が存在しない
[22:37:15] こんぶ: ほんとですね
30：ヌガー：2010/12/14(火) 01:03:40: [22:37:20] ヌガー: りゅういちりゅうじはでるかもしれないけど依原で倒せるし
[22:37:31] ヌガー: 米で生き延びさせる価値は無いと思います
[22:37:39] こんぶ: なるほど
[22:37:53] ヌガー: りゅういちりゅうじののメリットは制約が緩いことくらいですよね
[22:38:06] ヌガー: 強いキャラって大体制約がきついから
[22:38:16] ヌガー: 消去法で残るかもなあと思います
[22:38:31] ヌガー: 大体行動不能か死亡だったような気がするんですよね
[22:38:55] ヌガー: 最後の一人がそんな制約だったら厳しいですよね
[22:39:07] こんぶ: 相打ちになっちゃいますしね
[22:39:51] ヌガー: 何かあれだなあ
[22:39:55] こんぶ: はい
[22:39:56] ヌガー: 状況を考えていくと
[22:40:05] ヌガー: 最初の戦闘員が全滅して
[22:40:12] ヌガー: お互いボスの一騎打ちになる
[22:40:20] ヌガー: 戦隊ものみたいだ
[22:40:24] こんぶ: ｗｗ
[22:40:34] こんぶ: 雑魚は一掃されるんですよね
[22:41:01] ヌガー: やはり結局捕まえられるのかの話になるのかなあ
[22:41:09] こんぶ: それですね
[22:41:11] ヌガー: 誰でもいいから面倒くさい奴が１体生き延びて
[22:41:23] ヌガー: 転校生と二人で逃げ回るのをこっちが捕まえる
[22:41:36] こんぶ: 質問！
[22:41:38] ヌガー: はい
[22:41:51] こんぶ: 転校生は全滅条件に入りますか？
[22:42:03] ヌガー: 来た後は入るはずですよ
[22:42:08] こんぶ: おー
[22:42:09] ヌガー: 来る前は入らないそうです
[22:42:31] ヌガー: 今回の転校生は持ちキャラと同じ扱いでしょうから
[22:42:40] ヌガー: 転校生以外全滅で終了というのは無いでしょう
[22:42:46] こんぶ: なるほど
[22:42:49] こんぶ: つまり
[22:43:36] こんぶ: あー
[22:44:09] こんぶ: じゃあやっぱり詰めを考える方向でいいんじゃないですかね
[22:44:30] こんぶ: 今何を議論してるんでしたっけ？
31：ヌガー：2010/12/14(火) 01:04:36: [22:44:40] ヌガー: 大体見えました
[22:44:43] ヌガー: えっとですね
[22:45:02] ヌガー: 議題：敵としては誰をサバイバルさせるか
[22:45:28] ヌガー: 流樹苗か須藤の２択ですね
[22:45:50] ヌガー: 他は生存要員として消去できるのではないかと思います
[22:46:01] こんぶ: 米バリ
[22:46:09] こんぶ: あＪ
[22:46:15] ヌガー: これに舞とやまんちが加わる可能性もある
[22:46:16] こんぶ: あとなんですか？
[22:46:33] ヌガー: 要は米バリアの対象に誰を選ぶかです
[22:47:07] ヌガー: アンドリーと榎本和馬は不適格でしょう
[22:47:25] ヌガー: 何故ならどちらも転校生にも範馬マキにもチューリッヒにも通用しません
[22:47:31] こんぶ: おおー
[22:47:35] ヌガー: ニカイアもおそらく無いでしょう
[22:48:10] ヌガー: 他に能力とステータスで脅威を感じるキャラは居ないですから
[22:48:47] ヌガー: 普通に戦力として数えられる。転校生・マキ・チューリッヒに対抗できる。の二点から
[22:49:03] こんぶ: 須藤は転校生に装着できないらしいので、ネコ有力ですかね
[22:49:10] こんぶ: 猫じゃなかった
[22:49:16] ヌガー: 苗
[22:49:17] こんぶ: 流樹苗
[22:49:24] こんぶ: これです
[22:49:26] ヌガー: あいつは足を止めれるから
[22:49:39] ヌガー: その時点でＤＰで勝っているなら追いつけない可能性が高い
[22:49:52] こんぶ: ですね
[22:50:01] こんぶ: あいつの射程は長いですし
[22:50:05] ヌガー: これを妥当できるかですね
32：ヌガー：2010/12/14(火) 01:09:12: [22:50:24] ヌガー: バリアがリュージュに貼られたとして
[22:50:36] ヌガー: まあやはりマキですよねこっちの生存者は
[22:50:44] ヌガー: イヤサキという可能性も有るか
[22:51:01] ヌガー: 転校生はこっちは二人いるというアドバンテージもあるので
[22:51:09] ヌガー: 何とか追いついて殴り殺せば
[22:51:09] こんぶ: はい
[22:51:19] ヌガー: 多分ＤＰでも逆転できるはず
[22:51:33] ヌガー: ヒリューキリの体力アドバンテージも使えます
[22:51:38] こんぶ: ですね
[22:51:48] ヌガー: 敵転校生の体力が２０程度なら
[22:51:58] ヌガー: ＤＰ１差は追い抜ける
[22:52:34] ヌガー: 転校生二人いるから片方に廊下をふさいでもらえば追い詰められないかなと思うんですけど
[22:52:40] ヌガー: 時間的には無理かなあ
[22:52:58] こんぶ: うーんどうですかね
[22:53:09] ヌガー: 模擬戦してみますか
[22:53:24] こんぶ: してみたいですね
[22:53:40] ヌガー: 今日のところはこんなもんかなあ
33：ヌガー：2010/12/14(火) 01:11:05: [22:54:14] こんぶ: じゃあ僕からひとつだけ
[22:54:24] ヌガー: なんでしょう
[22:54:47] こんぶ: どりぐらに関してなんですが
[22:54:53] ヌガー: ああ、はい
[22:55:03] ヌガー: セールスポイントあります？
[22:55:08] こんぶ: ちょっと良くないチョイスだったかもしれないですね
[22:55:16] こんぶ: 2人いる点と
[22:55:25] ヌガー: ある意味被りましたね
[22:55:31] こんぶ: はい
[22:55:39] ヌガー: まあヒリューキリは弱点もでかいので
[22:55:40] こんぶ: 対個人能力無敵な点をかったんですが
[22:55:58] ヌガー: そこがカバーされたバージョンがグリグラという感じですね
[22:56:16] こんぶ: 掲示板で書いた通り
[22:56:26] こんぶ: 「無敵」を読み違えてました
[22:56:45] ヌガー: あれって能力休みはどうなるんですかね
[22:56:53] ヌガー: 両方が使わないとダメなのかな
[22:57:13] ヌガー: 殴れないほうが使えばいいんなら結構強い気もしますけど
[22:57:19] こんぶ: はい
[22:57:27] こんぶ: 実はそれも考えてました
[22:58:01] こんぶ: 片方のみ効果を発揮するなら道連れも発生しませんし
[22:58:13] こんぶ: 使い易いなと考えてました
[22:58:39] こんぶ: それと体力については盲点でした
[22:58:57] こんぶ: その点はヒリュー＆キリは強いと思います。
[22:59:01] ヌガー: あれはそもそも当時からよく意味がわかんなかったんですよね
[22:59:24] ヌガー: もうみんな転校生は完全無視と受け取ったから誰も細かく聞かなかった
[22:59:43] こんぶ: はい
[22:59:58] こんぶ: どりぐらに関してはわけわかんないところが多くて
[23:00:16] こんぶ: 殴らない方がもうひとつのパッシヴを使うと
[23:00:23] こんぶ: 殴れるようになったりするのかなーって
[23:00:38] ヌガー: ヒリューキリは攻撃２５だから大抵の転校生に負けないと思いますよ。シンリだと詰みですけど
[23:01:00] ヌガー: 片方死んだら強くなる能力でしたっけ
[23:01:06] こんぶ: はい
[23:01:14] こんぶ: 攻撃と防御が無限になって
[23:01:21] こんぶ: 殺した相手を狙うってやつです
[23:01:36] こんぶ: これは強いな～ってニヤニヤしてました
[23:02:10] こんぶ: 殴らない方は移動と能力発動はできますよね
[23:02:11] こんぶ: たしか
[23:02:41] ヌガー: ◆愚李と愚羅／男／20／15／10／5
感覚共有（Ｐ）：2人の精神以外のステータスは精神の高い方に引きずられる。精神値が同じとき、あらゆる単体攻撃に対して無敵
怒りと悲しみ（Ｐ）：片方が死んだとき攻撃と防御が無限になる
[23:03:31] ヌガー: つまり片方は能力を使っておけば
[23:03:47] ヌガー: 戦ってるほうが死んだ時に即死以外で死ななくなる
[23:04:22] こんぶ: あー
[23:04:28] こんぶ: そういう解釈なんですね
[23:04:46] こんぶ: 特殊能力『怒りと悲しみ』
範囲：自マス
対象：自分
発動するタイミング：相棒が永続的にフィールドから消えた時。
効果：双子の兄弟を失った怒りと悲しみによって発作的に発動する能力。
攻撃力、防御力が無限となり標的に確実な死をもたらす。
転校生としての使命を忘れ殺戮を求めるだけのモンスターとなる。
能力発動以降は標的の陣営は交互に変わっていく。
[23:05:20] ヌガー: 当時のキャンペーンの仕様だから
[23:05:21] こんぶ: 今回は僕らが操作するわけですから、標的とかはフレーバーなわけですね
[23:05:33] ヌガー: 今回のルールでどう考えたらいいかというのは
[23:05:49] ヌガー: ＧＫが書き直した文章で上書きされるんだと
[23:06:01] こんぶ: 了解しました
[23:06:05] ヌガー: 転校生はどれも行動ロジックが当時設定されて炊けど
[23:06:15] ヌガー: そのあたりは全部無意味になりますから
[23:06:28] こんぶ: そうですね
[23:06:35] こんぶ: ちょっと浅はかでした。
34：ヌガー：2010/12/14(火) 01:12:10: [23:06:46] こんぶ: 転校生はヒリューキリ有力ですね
[23:07:00] ヌガー: あとは木下狂介だと思うんですよね
[23:07:10] ヌガー: 精神削りがあるならシンリもありかもしれないけど
[23:07:39] ヌガー: 木下は登場即１キルの性能がかなり高い
[23:07:53] ヌガー: 実質移動力６だから
[23:08:19] こんぶ: うわー
[23:08:25] こんぶ: しかも壁貫通か
[23:08:52] こんぶ: 棒立ち転校生だったけどよく吟味すると強いですね
[23:08:52] ヌガー: でも今回は登場位置が大体決まってるから、ただの３マス移動でも十分かなと
[23:09:08] ヌガー: 奥に居る敵を殺さないといけない状況だと
[23:09:24] ヌガー: 木下でも壁の裏の一番奥に居ると結局登場ターンでは届かないから
[23:10:08] ヌガー: 今回は結構どの転校生にもピンポイントで弱点になる相手がいるんですよねー
[23:10:21] こんぶ: ほうほう
[23:10:31] ヌガー: ヒリューキリはやはりシンリに弱いし
[23:10:40] ヌガー: 木下は竜戦士で飛ばされますし
[23:11:22] こんぶ: 意外と均衡してるんですね
[23:11:31] ヌガー: 堅くてもＴＡ－３５ＲＧのティアフルで問答無用戦線離脱もあるし
[23:11:56] ヌガー: でもその対抗側の転校生は素のスペックはおおむね低いんですよね
[23:12:05] ヌガー: ＴＡ－３５ＲＧなんて攻撃力無いですからね
[23:13:01] ヌガー: 竜戦士も防御１５以上ってのは転校生では木下とグリグラだけだからそれが効かないならわざわざ選ぶメリットはそんなに無い
[23:13:37] こんぶ: ですね
[23:13:47] ヌガー: 白金エントが遠距離精神即死があったか
[23:14:16] ヌガー: あれはちょっと怖いかなあ、選ぶとはそんなに思えないけど
[23:14:35] こんぶ: 野獣牛兵衛又吉ってどうですかね？
[23:14:42] こんぶ: Ｐ発動したらかなりつよいと思うんですけど
[23:14:48] ヌガー: あれは能力に使えるのが無いと思うなあ
[23:14:58] ヌガー: だって３ターン目に出てきて６ターン目で終了だから
[23:15:05] ヌガー: 出てきたターンにＰ使うと
[23:15:06] こんぶ: あー
[23:15:13] ヌガー: 動けるのは５，６だけになっちゃうから
[23:15:18] こんぶ: ですねー
[23:15:23] ヌガー: 転校生は出てきていきなり一人殺して欲しい
35：みやこ：2010/12/17(金) 00:36:23: [2010/12/15 21:13:18] ヌガー: 敵のスタメンが予想と結構違いそうなのですけど
[2010/12/15 21:13:27] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:13:57] ヌガー: 違うらしいという情報があるのに先日の仮想スタメンに勝てるか検討するのは無駄ですよねえ
[2010/12/15 21:14:33] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:14:47] ヌガー: 果たして北森で来るのかどうかから考えるべきでしょうか
[2010/12/15 21:15:04] こんぶ: わかりました
[2010/12/15 21:15:10] こんぶ: その前にひとついいですか？
[2010/12/15 21:15:14] ヌガー: はい
[2010/12/15 21:15:41] こんぶ: 明日の僕らの試合の審判ってまだ決まってないですよね
[2010/12/15 21:15:48] こんぶ: ＧＫがやってくれるんでしたっけ？
[2010/12/15 21:15:54] ヌガー: ああ、そういえばそうだ
[2010/12/15 21:16:00] こんぶ: そのへんを先に片付けたいと思うんですけど
[2010/12/15 21:16:04] こんぶ: 書き込んできましょうか？
[2010/12/15 21:16:05] ヌガー: まず日程が明日で決定なのかどうかすら
[2010/12/15 21:16:13] ヌガー: というかですね
[2010/12/15 21:16:17] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:16:22] ヌガー: 向こうの北森の処遇が決まって無いんですよね
[2010/12/15 21:16:36] こんぶ: そうでしたね
[2010/12/15 21:16:41] ヌガー: 能力2種類がどうなるのか
[2010/12/15 21:16:43] ヌガー: 例えばですね
[2010/12/15 21:17:01] ヌガー: こちらが1回戦はとりあえず北森能力2個でいいじゃんって言えば
[2010/12/15 21:17:10] ヌガー: 向こうは作戦変更一切なしなので
[2010/12/15 21:17:20] ヌガー: 明日予定通り試合できると思うんですが
[2010/12/15 21:17:29] こんぶ: ほうほう
[2010/12/15 21:17:33] ヌガー: そうでなければ明日試合をするのは厳しいんじゃないかなと
[2010/12/15 21:17:56] こんぶ: ですね
[2010/12/15 21:18:02] ヌガー: 俺は何となく
[2010/12/15 21:18:13] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:18:19] ヌガー: 北森作戦はそんなに強く無い気がするんですけど
[2010/12/15 21:18:38] こんぶ: えー
[2010/12/15 21:18:45] こんぶ: 強いと思います
[2010/12/15 21:18:53] ヌガー: だったら向こうの予定通りにしてあげた方が楽なんじゃないだろうかって思ってたんですけど
[2010/12/15 21:19:02] ヌガー: そうですか？
[2010/12/15 21:19:24] こんぶ: 北森作戦は具体的にどういうのを想定してますか？
[2010/12/15 21:19:28] ヌガー: どっちの能力なのかにもよりますが
[2010/12/15 21:19:30] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:19:55] ヌガー: 例えば北森→ガラシャ→味方に能力使用でＤＰザクザク→ゆま登場で逃げ切り
[2010/12/15 21:20:15] ヌガー: これだと能力を使うのは芹沢くらいしかいないと思うんですよ
[2010/12/15 21:20:25] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:20:31] ヌガー: 広範囲かつ間接的な能力
[2010/12/15 21:21:01] ヌガー: もしかしたら無視してたキャラにもっと適切なのがいるかもしれないけど
[2010/12/15 21:21:12] ヌガー: どっちにしろそいつは戦闘員にはなれませんよね
[2010/12/15 21:21:17] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:21:24] ヌガー: ということは戦えるのは二人ですよ
[2010/12/15 21:21:37] ヌガー: こっちがその二人に攻めかかれば
[2010/12/15 21:21:44] ヌガー: ゆま殴るやつがいないですよね
[2010/12/15 21:21:52] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:22:33] ヌガー: とすると6ターン以内に全滅も出来るんじゃないかなあと
[2010/12/15 21:22:43] ヌガー: また結局は鬼ごっこになるんですけどね
[2010/12/15 21:22:55] こんぶ: はい、そこは一緒の考えです
[2010/12/15 21:23:15] こんぶ: 僕の考えだとＤＰ６くらい稼げるのかなーって思ってました
[2010/12/15 21:23:24] こんぶ: ↑上
[2010/12/15 21:23:33] ヌガー: 一人喰らうのに付き1回1ＤＰですよね
[2010/12/15 21:23:36] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:23:58] こんぶ: 4人対象にかけますよね
[2010/12/15 21:24:05] ヌガー: そうですね
[2010/12/15 21:24:26] こんぶ: １人が他の3人に何かかけてＤＰ３
[2010/12/15 21:24:48 | 21:24:53を編集しました] こんぶ: で、対象だれか1名で米バリアはってさらにＤＰ１
[2010/12/15 21:25:20] こんぶ: ここまでで、何も唱えていない術者は2名
[2010/12/15 21:25:50] ヌガー: 敵からの能力だけじゃなかったですか？
[2010/12/15 21:26:12] こんぶ: ガラシャで味方を敵にしてますよね？
[2010/12/15 21:26:17] こんぶ: それじゃだめですか？
[2010/12/15 21:26:43] こんぶ: なんか変なこと聞いてます？
36：みやこ：2010/12/17(金) 00:36:48: [2010/12/15 21:26:56] ヌガー: http://www23.atwiki.jp/dgsl/?page=%09%E5%8C%97%E6%A3%AE%E5%87%9B%09
[2010/12/15 21:27:05] ヌガー: 米はＤＰ獲得になります？
[2010/12/15 21:27:16] ヌガー: ああ、そうか敵にするのは大勢でいいのか
[2010/12/15 21:27:21] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:27:25] ヌガー: 米って敵にも仕えるんでしたっけ
[2010/12/15 21:27:46] ヌガー: 効果：通常攻撃無効付与
範囲：同マス
対象：味方一人
効果時間：３ターン
効果付属：術者が死んでも効果継続
制約：自分死亡
[2010/12/15 21:28:00] こんぶ: 敵化についてよく理解してないんですけど
[2010/12/15 21:28:11] こんぶ: 敵化すると使えないんですね。
[2010/12/15 21:29:05] ヌガー: 解釈次第なのかな
[2010/12/15 21:29:12] ヌガー: 北森が敵からの能力にカウンターで
[2010/12/15 21:29:18] ヌガー: 米が味方にしか使えない
[2010/12/15 21:29:36] ヌガー: この場合の敵が北森から見て敵なのか、付与されている人から見て敵なのか
[2010/12/15 21:30:06] こんぶ: うーん
[2010/12/15 21:30:14] こんぶ: そこがいまいちわからないです
[2010/12/15 21:30:22] ヌガー: 北森がキャラＡに錬金を付与し、キャラＡは敵に寝返る
[2010/12/15 21:30:25] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:30:46] ヌガー: そしてキャラＡと一緒に寝返ったキャラＢがＡに能力を使う
[2010/12/15 21:31:14] ヌガー: ガイドラインを見るか
[2010/12/15 21:31:19] こんぶ: そうですね
[2010/12/15 21:31:23] こんぶ: 見てきます
[2010/12/15 21:32:45] ヌガー: さすがになさそうだ
[2010/12/15 21:33:29] ヌガー: やはりカウンター付与は揉めるなあ
[2010/12/15 21:33:48] こんぶ: 見つからないですね…
[2010/12/15 21:33:59] ヌガー: でも常識的に考えると付与されてる側基準だと思います
[2010/12/15 21:34:18] ヌガー: 例えばですよ
[2010/12/15 21:34:22] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:35:04] ヌガー: カウンターを敵に付与する能力を作るとして
[2010/12/15 21:35:30] ヌガー: いや、ちがうな。混乱してきた
[2010/12/15 21:35:48] ヌガー: ここは深追いすべきでは無い気がしてきた
[2010/12/15 21:35:52] こんぶ: ど、どうしましょう
[2010/12/15 21:35:56] こんぶ: わかりました
[2010/12/15 21:35:59] ヌガー: むしろＤＰをたくさん取られるとして
[2010/12/15 21:36:08] ヌガー: こちらは全滅させれるかだけ考えましょう
[2010/12/15 21:36:13] こんぶ: そこですね
[2010/12/15 21:36:21] こんぶ: 僕は全滅難しいと思ったんですよ
[2010/12/15 21:36:27] ヌガー: というのは？
[2010/12/15 21:36:51] こんぶ: 自陣営に攻撃力の高いアタッカーがそんなにいないので
[2010/12/15 21:37:17] こんぶ: 転校生登場まで残りキャラで逃げ切られそうだなーというのがひとつと
[2010/12/15 21:37:35] こんぶ: でてきた転校生を2ターンで狩るのが難しいと思ったからです
[2010/12/15 21:37:48] こんぶ: 転校生の種類にもよりますが
[2010/12/15 21:38:13] こんぶ: こちらと同じように2体でてくるタイプは時間内に狩れないんじゃないかな、と。
[2010/12/15 21:38:30] ヌガー: なるほど
[2010/12/15 21:39:39] ヌガー: 敵のほかのキャラがアタッカーで来るのか壁で来るのかはどう思います？
[2010/12/15 21:39:48] こんぶ: 壁ですね
[2010/12/15 21:40:01] こんぶ: しかも全員耐久力21以上だと思います
[2010/12/15 21:40:17] ヌガー: かがみさんのデッキの5つを考えると
[2010/12/15 21:40:20] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:40:43] ヌガー: 北森、ガラシャ、出鯉、出鯉、やまんち
[2010/12/15 21:41:12] ヌガー: いや、違うな。ＤＰを稼ぐための範囲能力者がいるので
[2010/12/15 21:41:32] ヌガー: 北森、ガラシャ、出鯉、芹沢
[2010/12/15 21:42:29] ヌガー: 21以上の壁はおそらく１つですね
[2010/12/15 21:42:41] こんぶ: あー
[2010/12/15 21:42:49] こんぶ: ほんとですね
[2010/12/15 21:43:05] ヌガー: この流れでは転校生はゆまにする意味は特に無いのか
[2010/12/15 21:43:18] ヌガー: とするとグリグラ
[2010/12/15 21:43:22] こんぶ: ええ
[2010/12/15 21:43:31] こんぶ: グリグラは倒せないですよね
[2010/12/15 21:43:33] ヌガー: さらにパッシブ能力発動か
[2010/12/15 21:43:35] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:43:47] こんぶ: 即死も効かないんで
37：みやこ：2010/12/17(金) 00:37:51: [2010/12/15 21:43:48] ヌガー: なるほど理にかなってますね
[2010/12/15 21:43:54] こんぶ: 詰みです
[2010/12/15 21:44:02] ヌガー: 詰みですね確かに
[2010/12/15 21:44:46] こんぶ: うーん
[2010/12/15 21:44:48] こんぶ: だからこそ
[2010/12/15 21:45:09] こんぶ: 一昨日考えていた2ターンキルを決める必要があるのかなーと考えていました
[2010/12/15 21:45:12] ヌガー: ん？待てよ
[2010/12/15 21:45:15] こんぶ: お！
[2010/12/15 21:45:18] ヌガー: ちょっと思いついた
[2010/12/15 21:45:21] ヌガー: 確認します
[2010/12/15 21:45:21] こんぶ: 穴ありましたか？
[2010/12/15 21:45:22] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:46:27] ヌガー: えっとですね
[2010/12/15 21:46:34] ヌガー: まず北森が離脱しますね
[2010/12/15 21:46:39] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:46:43] ヌガー: 残り4人
[2010/12/15 21:47:00] ヌガー: 次はガラシャが能力を使って味方を敵にします
[2010/12/15 21:47:03] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:47:09] ヌガー: 対象は2人or３人です
[2010/12/15 21:47:15] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:47:24] ヌガー: 仮に3人としましょう
[2010/12/15 21:47:28] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:47:37] ヌガー: そして陣営変更は2ターン
[2010/12/15 21:47:47] ヌガー: これを1ターン目先手とすると
[2010/12/15 21:48:03 | 21:48:12を編集しました] ヌガー: 1ターン目は敵に能力の使用不可のルールがありますね
[2010/12/15 21:48:30] こんぶ: あります
[2010/12/15 21:48:37] ヌガー: だからできるとしても米バリアのみ
[2010/12/15 21:48:49] ヌガー: ＤＰは入るとしても１
[2010/12/15 21:49:08] ヌガー: いや、そうでもないか。味方にかける術でＤＰが入るのなら
[2010/12/15 21:49:20] ヌガー: 他にも味方対象の能力を使えばいいか
[2010/12/15 21:49:34] ヌガー: とにかくまあＤＰは入るかもしれないし入らないかもしれない。いったんここは保留
[2010/12/15 21:49:39] こんぶ: はい
[2010/12/15 21:49:41] ヌガー: しかし問題はですね
[2010/12/15 21:49:53] ヌガー: 転校生が出てくる前に味方が一人も居なくなればこっちの勝ちでしょう
[2010/12/15 21:50:03] こんぶ: そうです
[2010/12/15 21:50:10] ヌガー: つまりがラシャを殺せば転校生登場前に終わる
[2010/12/15 21:50:18] こんぶ: 終わります
[2010/12/15 21:50:46] ヌガー: 敵の位置が奥だとしたら
[2010/12/15 21:50:51] ヌガー: 届かないのか
[2010/12/15 21:51:09] ヌガー: いや、依原がいるな
[2010/12/15 21:51:18] ヌガー: 届きますよね多分
[2010/12/15 21:51:32] こんぶ: 依原なら届きます
[2010/12/15 21:51:56] ヌガー: ガラシャが敵化するのが2人でそれが出鯉舞のときが無理なのかな
[2010/12/15 21:52:06] ヌガー: それがじゃないや、残るのが出鯉
[2010/12/15 21:53:27] ヌガー: やっぱり詰みか
[2010/12/15 21:53:39] こんぶ: うーん
[2010/12/15 21:53:44] ヌガー: ただやはりその時にＤＰは入るんだろうか
[2010/12/15 21:54:20] ヌガー: 何だか分からなくなってきた
[2010/12/15 21:54:30] こんぶ: ちょっと整理しましょうか
[2010/12/15 21:57:07] こんぶ: 当初ヌガーさんが仰っていたようにＤＰ勝ち逃げ作戦は大したことない体で進めましょうか？
[2010/12/15 21:57:36] ヌガー: いや、今の結論だと詰み濃厚じゃないですか？
[2010/12/15 21:57:43] こんぶ: ですよね
[2010/12/15 21:57:50] こんぶ: 少し考える時間を下さい
[2010/12/15 22:01:54] こんぶ: 北森凛によるＤＰ勝ち逃げは強いのか？
→ＤＰを5以上稼がれると転校生(ドリグラと仮定)が出てきた時点で積み

では、ＤＰを５以上稼ぐ算段はあるのか？
→要検討

転校生が出るまで敵の残りを狩りきれないのか？
→おそらく狩りきれない
[2010/12/15 22:02:14] こんぶ: ちょっと考えたんですけど、ＤＰはどのくらい稼がれるとまずいんですかね？
[2010/12/15 22:02:37] ヌガー: ３くらいでもうピンチな気がします
[2010/12/15 22:02:40] こんぶ: 敵がウチゲバをするとしたら３くらいでもまずいですよね
38：みやこ：2010/12/17(金) 00:38:17: [2010/12/15 22:02:44] こんぶ: あー
[2010/12/15 22:02:50] ヌガー: 待てよ
[2010/12/15 22:02:57] ヌガー: 米が裏切って能力使うと
[2010/12/15 22:03:10] ヌガー: 制約で向こうにＤＰ献上じゃないか
[2010/12/15 22:03:25] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:03:27] ヌガー: 北森が効くかどうか以前の問題だ
[2010/12/15 22:04:18] ヌガー: いやでもがラシャには使えないのか。ガラシャに使えるとするとこっちにＤＰ１だから
[2010/12/15 22:04:37] こんぶ: ？？？
[2010/12/15 22:04:57] ヌガー: えっとですね
[2010/12/15 22:05:08] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:05:10] ヌガー: 今俺は取り残されたガラシャがどうなるかを考えてるんですけど
[2010/12/15 22:05:17] ヌガー: あいつは狩れますよね
[2010/12/15 22:05:24] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:05:33] ヌガー: そこで一応ＤＰ１は取れるなと思うんです
[2010/12/15 22:05:40] こんぶ: とれますね
[2010/12/15 22:05:49] ヌガー: 錬金が後手ということは殺せば発生しないはずですよね
[2010/12/15 22:06:08] こんぶ: えーと
[2010/12/15 22:06:14] こんぶ: 死亡非解除ついてませんでしたっけ？
[2010/12/15 22:06:24] こんぶ: 付与対象への
[2010/12/15 22:06:40] ヌガー: なるほど
[2010/12/15 22:06:46] こんぶ: あーそもそも能力で殺さなきゃいいのか
[2010/12/15 22:06:46] ヌガー: きたないなこれは実に汚い
[2010/12/15 22:07:13] ヌガー: でも多分相当奥の方で使うから殴りに行くのは難しい気がします
[2010/12/15 22:07:24] こんぶ: 確かにそうですね
[2010/12/15 22:07:36] ヌガー: 後手カウンターって普通死んだ場合カウンターできないという意味なのに
[2010/12/15 22:07:53] ヌガー: 死んでもカウンターが解除されないから後手カウンターも発動しますってなんだそれは
[2010/12/15 22:08:03] こんぶ: 汚いですね
[2010/12/15 22:08:20] こんぶ: うーん、北森甘く見てたな
[2010/12/15 22:08:36] ヌガー: 今の印象ではおそらく隙が無い気がする
[2010/12/15 22:08:54] こんぶ: 同感です
[2010/12/15 22:09:22] ヌガー: これの恐ろしいところは
[2010/12/15 22:09:26] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:09:31] ヌガー: 先手後手が関係ないことですよね
[2010/12/15 22:09:41] こんぶ: ほー
[2010/12/15 22:09:44] ヌガー: こっちが先手だとしても
[2010/12/15 22:09:52] ヌガー: ガラシャの能力を使えば
[2010/12/15 22:10:01] ヌガー: 2ターン目先手時での攻撃の対象にならないですから
[2010/12/15 22:10:10] こんぶ: ！！！
[2010/12/15 22:10:12] こんぶ: ほんとだ！
[2010/12/15 22:10:19] こんぶ: いや、
[2010/12/15 22:10:37] こんぶ: だから敵を生贄にすればいいんじゃないですか？
[2010/12/15 22:10:43] ヌガー: おおお！！
[2010/12/15 22:10:58] こんぶ: できそうですかね？
[2010/12/15 22:10:59] ヌガー: その手があったかーーーー
[2010/12/15 22:11:22] ヌガー: はっ
[2010/12/15 22:11:37] ヌガー: よく考えると根本的に北森どうこうではなく
[2010/12/15 22:11:50] ヌガー: 依原を使う時点で敵にＤＰ4献上なので
[2010/12/15 22:11:56] こんぶ: え
[2010/12/15 22:12:00] ヌガー: こっちにＤＰ勝ちという選択肢は無いですよ
[2010/12/15 22:12:02] こんぶ: そうなんですか
[2010/12/15 22:12:14] ヌガー: 制約で死ぬとＤＰが発生するので
[2010/12/15 22:12:26] こんぶ: あー
[2010/12/15 22:12:33] こんぶ: ほんとだ・・・
[2010/12/15 22:12:35] こんぶ: 悲しい
[2010/12/15 22:13:08] ヌガー: まあとりあえずガラシャは全く何の役にも立たないということは言えそうです
[2010/12/15 22:13:46] こんぶ: ですね
[2010/12/15 22:13:54] ヌガー: 北森はうんこの方でいいんじゃないかな
[2010/12/15 22:14:11] ヌガー: いやそうでもないのかな？
[2010/12/15 22:14:12] こんぶ: うんこだとして
[2010/12/15 22:14:16] こんぶ: おっと
[2010/12/15 22:14:18] ヌガー: 何か分からなくなってきたな
[2010/12/15 22:15:08] ヌガー: うんこは死んでたらＤＰにならないんですよね
[2010/12/15 22:15:14] こんぶ: ええ
[2010/12/15 22:15:38] ヌガー: じゃあ生き延びる手段が無い限りは意味が無いのでそっちの方向は無いのか
[2010/12/15 22:15:53] ヌガー: つまり錬金のほうだけ考えれば良いと
39：みやこ：2010/12/17(金) 00:41:12: [2010/12/15 22:16:04] こんぶ: うーん
[2010/12/15 22:16:09] ヌガー: 錬金でこちらの動きに関わらずＤＰを取ろうとすればガラシャ必須で
[2010/12/15 22:16:19] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:16:24] ヌガー: ガラシャを使えば依原で対応せざるをえず
[2010/12/15 22:16:44] ヌガー: 敵は北森ガラシャではなく依原によってＤＰを得る事になり
[2010/12/15 22:16:55] ヌガー: 結局誰かがグリグラに繋いで
[2010/12/15 22:17:01] ヌガー: グリグラが逃げ切って終わり
[2010/12/15 22:17:12] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:17:13] ヌガー: という流れが論理的に導けると
[2010/12/15 22:17:42] こんぶ: 米バリアで誰かが3ターン生き残り転校生に繋げる可能性は極めて高いです
[2010/12/15 22:18:13] こんぶ: あと、うんこ
[2010/12/15 22:18:25] ヌガー: 米は例えばガラシャに使うのではないですかね
[2010/12/15 22:18:37] こんぶ: ほうほう
[2010/12/15 22:18:55] ヌガー: 何か敵の動きを考えるのは凄く頭が痛くなるけど
[2010/12/15 22:19:05] ヌガー: 4人のうち
[2010/12/15 22:19:21] ヌガー: ガラシャ、裏切り、裏切り、裏切らない　となるので
[2010/12/15 22:19:37] ヌガー: この裏切らないのが仁朗太でガラシャをガードする
[2010/12/15 22:19:47] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:20:15] ヌガー: ああ、頭痛いなチクショウ
[2010/12/15 22:20:20] こんぶ: そうですねｗ
[2010/12/15 22:20:20] ヌガー: よくわかんねー
[2010/12/15 22:20:25] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/15 22:20:32] ヌガー: 何か各場合に
[2010/12/15 22:20:38] ヌガー: それが先手なのか後手なのか
[2010/12/15 22:20:51] ヌガー: こちらが敵の動きを見て行動を変えることはできるのかできないのか
[2010/12/15 22:21:05] ヌガー: 敵は具体的にどの位置でどう動くのか、配置に無理は無いのか
[2010/12/15 22:21:22] ヌガー: こっちはそこまでたどり着いて転校生が出てくる前に何とかできないのか
[2010/12/15 22:21:39] ヌガー: その辺を考え出すとどんどん頭が痛くなってくる
[2010/12/15 22:22:06] こんぶ: 確かにすごい思考負担ですね
[2010/12/15 22:22:19] ヌガー: とりあえず一番重要なところからいこう
[2010/12/15 22:22:23] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:22:34] ヌガー: 敵5人。キタモリ、ガラシャ、あと3人
[2010/12/15 22:22:40] ヌガー: 北森抜けて4人
[2010/12/15 22:22:53] ヌガー: ガラシャが2人or3人敵化
[2010/12/15 22:23:21] ヌガー: 3人の場合、俺たちは依原をつかって3人を生贄にしてガラシャを殺すことができる
[2010/12/15 22:23:36] ヌガー: つまり敵化は2人
[2010/12/15 22:24:10] ヌガー: Ａガラシャはノーガードで敵化しない最後の一人が舞
Ｂ最後の一人が米でガラシャをガードする
[2010/12/15 22:24:31] ヌガー: Ｃ敵化したうちの片方が米でもう片方をガードする
[2010/12/15 22:24:37] ヌガー: この3パターン？
[2010/12/15 22:24:52] こんぶ: えーっと
[2010/12/15 22:27:52] こんぶ: この3パターンだとしましょうか
[2010/12/15 22:28:34] ヌガー: Ｃは別に米がいる必然性は無いのか
[2010/12/15 22:28:47] こんぶ: そうですね
[2010/12/15 22:29:08] ヌガー: まあＡＢどちらにしても崩せそうに無いなあ
[2010/12/15 22:29:34] ヌガー: 時間を掛ければ倒せるけど、結局ＤＰで上回るほど敵がいないので、依原のコストを取り戻せない
[2010/12/15 22:30:42] ヌガー: じゃあ敵はこの形が実際に完成できるのかを盤面で作ってみましょうかね
[2010/12/15 22:31:23] こんぶ: わかりました
[2010/12/15 22:34:34] *** ヌガーが仮想盤面１.jpgを送信しました ***

tp://www.jade.rm.st/miffy16x/images/kasoushoki.jpg

[2010/12/15 22:35:38] ヌガー: 初期配置はこんな感じでどうでしょうか
[2010/12/15 22:35:59] こんぶ: 問題ないです
[2010/12/15 22:36:20] ヌガー: 北森が能力発動で全員に錬金
[2010/12/15 22:37:02] ヌガー: 芹沢が流のマスに移動、ガラシャも移動で二人に能力使用
[2010/12/15 22:37:40] ヌガー: これで次のターンに、芹沢、流と舞がお互いに能力を使いあえば
[2010/12/15 22:38:02] ヌガー: ４ＤＰ
[2010/12/15 22:38:10] ヌガー: ガラシャも含めていいのか。６ＤＰ
[2010/12/15 22:38:18] こんぶ: うわ
[2010/12/15 22:38:30] ヌガー: 意外と簡単に成立してしまった
[2010/12/15 22:38:55] ヌガー: 敵が後手として
40：みやこ：2010/12/17(金) 00:41:35: [2010/12/15 22:39:11] ヌガー: こちらは先手で依原を出しておけば
[2010/12/15 22:39:31] ヌガー: 裏切った二人は生贄にして、ガラシャは殺せる
[2010/12/15 22:39:44] ヌガー: 舞は生存
[2010/12/15 22:40:02] ヌガー: とりあえずその場合も獲得ＤＰより献上ＤＰの方が多いので
[2010/12/15 22:40:29] ヌガー: 3ターン目先手で舞と登場したグリグラを
[2010/12/15 22:40:33] ヌガー: ！？
[2010/12/15 22:40:40] ヌガー: グリグラの片方を潰してしまえば
[2010/12/15 22:40:50] ヌガー: あれ？怒りと憎しみに目覚めるんだっけ
[2010/12/15 22:41:03] ヌガー: どっちにしろ無敵？
[2010/12/15 22:41:09] こんぶ: それはＰで、発動すれば無敵です
[2010/12/15 22:42:05] こんぶ: ちなみに怒りと憎しみ状態のグリグラは即死攻撃で倒せます
[2010/12/15 22:42:15] ヌガー: 攻撃防御無限か
[2010/12/15 22:42:18] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:42:41] こんぶ: ただ、前提として片方のグリグラ狩ることが不可能じゃないですか？
[2010/12/15 22:43:01] ヌガー: 向こうが後手なら
[2010/12/15 22:43:07] ヌガー: こちらは３回移動できるので
[2010/12/15 22:43:30] ヌガー: マキがＤ２→Ｃ３→Ｃ５その後もう一回＋周囲１マスで
[2010/12/15 22:43:42] ヌガー: どこに出ても狩れるはず
[2010/12/15 22:44:10] ヌガー: これで攻撃能力のあるほうを狩る
[2010/12/15 22:44:28] ヌガー: ＤＰは２獲得で１献上か
[2010/12/15 22:44:43] こんぶ: 発動後、2人の精神以外のステータスは精神の高い方に引きずられる
例えば精神がＡ＞Ｂの場合、Ｂを攻撃してもダメージを与えられないが、Ａを攻撃すればＢも同じだけ傷つく
Ａ＝Ｂの場合は両者とも無敵となり、即死攻撃を含むいかなる攻撃でも傷付くことは無い（これは0＝0の場合も成立する）
[2010/12/15 22:44:54] こんぶ: 即死効かないんじゃないですか？
[2010/12/15 22:45:08] こんぶ: マキって同時に2体攻撃できましたっけ？
[2010/12/15 22:45:16] ヌガー: それも発動しないとえられないでしょ？
[2010/12/15 22:45:22] こんぶ: あ
[2010/12/15 22:45:25] こんぶ: そうですね
[2010/12/15 22:46:00] こんぶ: ちょっと出現タイミングを勘違いしてました
[2010/12/15 22:46:21] こんぶ: 転校生は即時行動ですが、出現と同時に能力使うことはできないですよね。
[2010/12/15 22:46:39] ヌガー: 結局片方無敵で残るなあ
[2010/12/15 22:48:21] こんぶ: あんまり状況は好転しませんが、無敵にはならないんじゃないですかね？
[2010/12/15 22:48:27] こんぶ: 発動するタイミング：相棒が永続的にフィールドから消えた時。
[2010/12/15 22:48:44] こんぶ: 能力を発動する時には相方はもうすでに消えているので。
[2010/12/15 22:49:28] こんぶ: 特殊能力『怒りと悲しみ』
範囲：自マス
対象：自分
発動するタイミング：相棒が永続的にフィールドから消えた時。
効果：双子の兄弟を失った怒りと悲しみによって発作的に発動する能力。
攻撃力、防御力が無限となり標的に確実な死をもたらす。
転校生としての使命を忘れ殺戮を求めるだけのモンスターとなる。
能力発動以降は標的の陣営は交互に変わっていく。
[2010/12/15 22:49:34] ヌガー: ◆愚李と愚羅／男／20／15／10／5
感覚共有（Ｐ）：2人の精神以外のステータスは精神の高い方に引きずられる。精神値が同じとき、あらゆる単体攻撃に対して無敵
怒りと悲しみ（Ｐ）：片方が死んだとき攻撃と防御が無限になる
[2010/12/15 22:49:56] ヌガー: これに関して俺質問した記憶があるな、ログを探ってみます
[2010/12/15 22:50:05] こんぶ: お願いします
[2010/12/15 22:50:13] ヌガー: 発動条件のあるパッシブは、満たしている場合は使用後即効果（つまりアクティブと同じ）なのか
使用→条件を満たすの順で無いと効果無しなのかどっちになりますか？
[2010/12/15 22:50:37] ヌガー: >>111
＞『すでに条件を満たしている状態でパッシブ能力を使うと、効果は即現れるか？』という質問内容で宜しいですか？
「すでに条件を満たしている場合でも、効果は即時発動しない」、とします。
『永続１ダメのバステを付与されている状態で夢見崎インコのＡエムＰエム（Ｐ）を使用した場合に、バステはどうなるか』については、次ターンにバステ消滅することとなります。（次ターンもダメージをくらいます）
[2010/12/15 22:50:53] ヌガー: つまりグラは単なるグラか
[2010/12/15 22:50:59] こんぶ: ですね
[2010/12/15 22:51:04] こんぶ: 勝機ありますかね？
[2010/12/15 22:51:18] ヌガー: だとすると４，５，６、ターンを使ってヒリューが殴れるか
41：みやこ：2010/12/17(金) 00:42:10: [2010/12/15 22:51:33] ヌガー: これは勝機ありでしょう
[2010/12/15 22:51:36] こんぶ: おー
[2010/12/15 22:51:54] ヌガー: 鬼ごっこ特化魔人聖徳太子の出番だ
[2010/12/15 22:52:03] こんぶ: あれですね
[2010/12/15 22:52:07] こんぶ: 引き寄せるやつ
[2010/12/15 22:52:21] ヌガー: それにこっちも二体いるから
[2010/12/15 22:52:34] ヌガー: ２体どころじゃないな
[2010/12/15 22:52:47] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:53:05] ヌガー: シミュレーションしてみましょう
[2010/12/15 22:53:08] こんぶ: はい
[2010/12/15 22:55:25] *** ヌガーが１T先手.jpgを送信しました ***

tp://www.jade.rm.st/miffy16x/images/1Tsen.jpg

[2010/12/15 22:58:02] こんぶ: あれ
[2010/12/15 22:58:13] こんぶ: これ何事もなく勝ちですよね？
[2010/12/15 22:58:24] ヌガー: え？
[2010/12/15 22:58:32] *** ヌガーが２T先手.jpgを送信しました ***

tp://www.jade.rm.st/miffy16x/images/2Tsen.jpg

[2010/12/15 22:59:22] こんぶ: ごめんなさい
生贄の数間違えてました
[2010/12/15 22:59:29] こんぶ: 続けて下さい
[2010/12/15 23:00:49] *** ヌガーが転校生登場.jpgを送信しました ***

tp://www.jade.rm.st/miffy16x/images/tenkousei.jpg

[2010/12/15 23:01:10] ヌガー: ちょっと飛ばします。２Ｔ後手舞は移動、こちらがヒリューキリ配置、敵はグリグラ配置
[2010/12/15 23:01:50] こんぶ: はい
[2010/12/15 23:03:37] *** ヌガーが３T先手.jpgを送信しました ***

tp://www.jade.rm.st/miffy16x/images/3Tsen.jpg

[2010/12/15 23:03:56] ヌガー: 追いかけっこなら津島だと思ったけどこれだと舞が狩れるか怪しいな
[2010/12/15 23:04:37] ヌガー: ただ舞がどう動こうが次のターンで舞は絶対に狩れるのかな？
[2010/12/15 23:05:22] ヌガー: ４Ｔに舞。その間にグラが逆サイドに逃げてあと２ターンか
[2010/12/15 23:05:39] ヌガー: 太子の召還が一歩早かった気もする
[2010/12/15 23:06:42] こんぶ: そうですね、太子はもうすこしまった方がよさげですね
[2010/12/15 23:07:43] ヌガー: ちなみにこの形にした場合、敵はどう逃げるかな
[2010/12/15 23:08:07] こんぶ: うーん
[2010/12/15 23:08:55] こんぶ: 舞Ｂ７
グラＥ５ですか？
[2010/12/15 23:08:59] こんぶ: あーだめだ
[2010/12/15 23:09:13] こんぶ: 次のターンキリのＺＯＣにひっかかる
[2010/12/15 23:09:25] ヌガー: この形にしておくとグラが２歩動くと太子で動かしてヒリューで狩れる
[2010/12/15 23:09:36] ヌガー: つまりぐらが舞の囮になるか
[2010/12/15 23:09:51] ヌガー: グラは動かずに舞がヒリューのほうに飛び込むかでは無いだろうか
[2010/12/15 23:10:08] こんぶ: それはありえますね
[2010/12/15 23:10:32] ヌガー: 全く動かないと囲まれるからグラは一歩動いた方がよさげか
[2010/12/15 23:11:09] こんぶ: うー
[2010/12/15 23:12:09] ヌガー: 津島の位置が違った気がする
[2010/12/15 23:12:20] こんぶ: 舞っていま体力1でしたっけ？
[2010/12/15 23:12:26] ヌガー: Ｃ６じゃなくてＤ５でおそらく詰み
[2010/12/15 23:12:35] ヌガー: えっと耐久２６で２０くらってるから
[2010/12/15 23:12:39] ヌガー: ６あるんじゃないかな
[2010/12/15 23:12:44] こんぶ: ほうほう
[2010/12/15 23:14:36] ヌガー: あっ、グラおとりで舞逃げの場合にギリギリ届かない
[2010/12/15 23:15:03] ヌガー: その場合も舞から狩って行けばどうなるかな
[2010/12/15 23:15:13] こんぶ: グラおとりっていうのはグラＥ５のことですか？
[2010/12/15 23:15:22] ヌガー: うん
[2010/12/15 23:15:41] ヌガー: 結局グラは追い込めてるから釣られなければ大丈夫だろうか
[2010/12/15 23:16:25] こんぶ: 津島がＣ５と
42：みやこ：2010/12/17(金) 00:42:43: [2010/12/15 23:16:54] ヌガー: Ｄ５ですね
[2010/12/15 23:17:13] こんぶ: あＤ５か
[2010/12/15 23:17:16] ヌガー: 津島はグラの動き次第では下の廊下をふさぎたい
[2010/12/15 23:17:19] こんぶ: なら詰みですね
[2010/12/15 23:17:55] こんぶ: ん？詰みか？
[2010/12/15 23:18:12] こんぶ: ちょっと自分でも駒つかってやってみます
[2010/12/15 23:18:38] ヌガー: いける気がするけどかなり細かい
[2010/12/15 23:19:10] ヌガー: いやさきは２ターン目依原、４ターン目太子、６ターン目カマセーヌで
[2010/12/15 23:19:21] ヌガー: ２回動かす方が無難な気がする
[2010/12/15 23:19:42] ヌガー: 津島で片側の廊下侵入口にフィールド貼って完全に押さえると
[2010/12/15 23:19:57] ヌガー: あとはもうＺＯＣだけで詰めれると思う
[2010/12/15 23:20:10] こんぶ: ほうほう
[2010/12/15 23:22:47] こんぶ: うん
[2010/12/15 23:23:02] こんぶ: 詰みでした
[2010/12/15 23:23:09] こんぶ: 太子つえーな
[2010/12/15 23:23:18] ヌガー: ３ターン目の舞の動きと転校生の出方が
[2010/12/15 23:23:24] ヌガー: まだ不確定なので
[2010/12/15 23:23:34] ヌガー: そこで別の形になる可能性ありますね
[2010/12/15 23:23:53] こんぶ: そうですね
[2010/12/15 23:23:56] ヌガー: ああ、そうか
[2010/12/15 23:24:04] ヌガー: 津島の位置を片方に寄せてしまうのは
[2010/12/15 23:24:14] ヌガー: 転校生が逆になる可能性あるのかなあ
[2010/12/15 23:24:27] ヌガー: 常に舞と逆側に寄せるということでいけるんだろうか
[2010/12/15 23:25:00] こんぶ: 対象系になるだけじゃないですかね
[2010/12/15 23:25:04] こんぶ: いけると思いますよ
[2010/12/15 23:25:13] ヌガー: あ、ちがった
[2010/12/15 23:25:17] ヌガー: これは４ターン目の動きだった
[2010/12/15 23:25:39] ヌガー: じゃねーや
[2010/12/15 23:25:50] ヌガー: ３ターン目は転校生が出てからこっちの先手開始か
[2010/12/15 23:26:08] ヌガー: だから津島を真ん中、ヒリューを舞側、キリを逆側で
[2010/12/15 23:26:20] ヌガー: グリとグラはヒリューキリと逆の両サイドに出るだろうから
[2010/12/15 23:26:45] ヌガー: 他の可能性があるとすれば舞が中央突破してくる可能性だけか
[2010/12/15 23:27:26] こんぶ: 中央突破は太子＋津島がいるので無理でしょう
[2010/12/15 23:27:54] ヌガー: あとはグリグラが同じ方向に出る可能性も有るのか
[2010/12/15 23:28:04] こんぶ: あー
[2010/12/15 23:28:25] ヌガー: 単純に両方ヒリューから全力ではなれて
[2010/12/15 23:28:50] ヌガー: いや、関係なかった
[2010/12/15 23:29:00] ヌガー: どっちにしろグリは殺せるんだ
[2010/12/15 23:29:03] こんぶ: はい
[2010/12/15 23:29:16] ヌガー: つまりグラがヒリューから近いか遠いかだけの話だ
[2010/12/15 23:29:33] ヌガー: 遠い分で詰めれるのに近い分に問題は無いでしょう
[2010/12/15 23:29:41] こんぶ: はい
[2010/12/15 23:29:57] こんぶ: 全滅いけそうですね
[2010/12/15 23:30:14] ヌガー: とすると北森ガラシャでもこっちが先手ならいける見通しが立ったと
[2010/12/15 23:30:40] ヌガー: 後手ならもう発動を見届けて投了ですね
[2010/12/15 23:31:01] こんぶ: 先手を祈るのみです
43：みやこ：2010/12/17(金) 00:53:41: [2010/12/16 21:25:18] ヌガー: ぶっちゃけもうあんまり議題無いですよね
[2010/12/16 21:25:23] こんぶ: ですねー
[2010/12/16 21:25:28] ヌガー: 後手の時どう闘うかくらいですよね
[2010/12/16 21:25:41] こんぶ: うーん、後手は成す術ないんじゃないかな・・・
[2010/12/16 21:25:50] ヌガー: 意外となんとかなる可能性もあるかもしれない
[2010/12/16 21:25:56] こんぶ: おー
[2010/12/16 21:26:03] ヌガー: いや、考えてないですけど
[2010/12/16 21:26:07] こんぶ: ｗ
[2010/12/16 21:26:11] ヌガー: もしかしたらあるかもって
[2010/12/16 21:26:18] ヌガー: 例えば能力失敗するとか
[2010/12/16 21:26:24] こんぶ: ありますねー
[2010/12/16 21:26:25] ヌガー: 転校生が思ったよりしょぼいとか
[2010/12/16 21:26:48] こんぶ: かがみ陣営は2ターンキルを所持してないんで
[2010/12/16 21:26:57] こんぶ: 他の陣営より希望あると思いますよ
[2010/12/16 21:27:06] ヌガー: グリグラならやはり昨日の検討通りどうしようもないんですけどねえ
[2010/12/16 21:27:19] こんぶ: 確かに
[2010/12/16 21:27:26] こんぶ: あー
[2010/12/16 21:27:34] こんぶ: グリグラの話でたんで
[2010/12/16 21:27:41] こんぶ: ちょっと確認したいんですけど
[2010/12/16 21:28:18] こんぶ: この前「グリグラはバステも全無効じゃないんですか？」って僕言いましたよね。
[2010/12/16 21:28:26] ヌガー: はい
[2010/12/16 21:28:57] こんぶ: で、やっぱり1番目のパッシブを使うとやっぱり全無効な気がするんですよ。
[2010/12/16 21:29:05] こんぶ: 根拠は
[2010/12/16 21:29:56] こんぶ: 特殊能力『感覚共有』
登場したターン（2ターン目の最後）に発動。
発動後、2人の精神以外のステータスは精神の高い方に引きずられる
例えば精神がＡ＞Ｂの場合、Ｂを攻撃してもダメージを与えられないが、Ａを攻撃すればＢも同じだけ傷つく
Ａ＝Ｂの場合は両者とも無敵となり、即死攻撃を含むいかなる攻撃でも傷付くことは無い（これは0＝0の場合も成立する）
ただし、広範囲攻撃により2人が同時に対象となる場合は、精神の値に関わらず被害を受ける
戦線離脱能力などで片方がいなくなった場合、悲しみにより隠された能力が発動する
[2010/12/16 21:29:58] こんぶ: これの
[2010/12/16 21:30:12] こんぶ: 「発動後、2人の精神以外のステータスは精神の高い方に引きずられる」
[2010/12/16 21:30:18] こんぶ: ここです。
[2010/12/16 21:30:50] ヌガー: つまり・・・どういうことだ・・・
[2010/12/16 21:30:58] こんぶ: バッドステータスはステータス異常なので、精神が同じ時はバステ付与無効化じゃないですかね？
[2010/12/16 21:31:13] こんぶ: 屁理屈ですかね
[2010/12/16 21:31:40] ヌガー: だとすると俺が違うんじゃないかといった根拠はどうなりますかね
[2010/12/16 21:31:54] ヌガー: どういう状況で両方の精神に差が生じるのか
[2010/12/16 21:32:18] ヌガー: 精神以外だから精神削りだけが唯一無効？
[2010/12/16 21:34:21] こんぶ: ちょ、ちょっと待って下さい
[2010/12/16 21:34:39] ヌガー: 取り込み中？
[2010/12/16 21:35:06] こんぶ: 以前のヌガーさんとのやりとりを読み返してます
[2010/12/16 21:35:12] こんぶ: どういう根拠でしたっけ
[2010/12/16 21:36:27] ヌガー: あれ？
[2010/12/16 21:36:37] ヌガー: 今ちょっとあらためて読みなおしたんですけど
[2010/12/16 21:36:45] ヌガー: 精神が等しくないときには
[2010/12/16 21:37:11] ヌガー: 高い方がダメージを食らうともう片方も食らうのか
44：みやこ：2010/12/17(金) 00:53:59: [2010/12/16 21:37:24] こんぶ: はい、そうです
[2010/12/16 21:37:44] ヌガー: ああ、そうか。だから低い方は無敵ってことか
[2010/12/16 21:38:07] ヌガー: うーん。やはりこれは聞くしか無いなあ
[2010/12/16 21:39:05] ヌガー: これ質問してもまずいことないですよね？
[2010/12/16 21:39:22] こんぶ: 初戦はヒリューキリ使うんで問題ないと思います
[2010/12/16 21:40:46] ヌガー: 無敵だったら逃げきり戦術で強いけど
[2010/12/16 21:40:57] ヌガー: デッキといまいち相性が良くない
[2010/12/16 21:41:05] こんぶ: そうですね・・・
[2010/12/16 21:41:14] こんぶ: ヒリューキリ安定です
[2010/12/16 21:41:20] ヌガー: 勝って北森が禁止になってなかったら北森取ります？
[2010/12/16 21:41:32] ヌガー: あ、そうだそうだ。
[2010/12/16 21:41:35] こんぶ: はい
[2010/12/16 21:41:47] ヌガー: イヤサキが禁止にならなかったらガラシャとのコンボが非道ですよ
[2010/12/16 21:42:02] ヌガー: 依原召喚→敵化→敵４人生贄
[2010/12/16 21:42:13] こんぶ: ｗｗｗ
[2010/12/16 21:42:17] こんぶ: 4人即死ｗｗｗ
[2010/12/16 21:42:22] こんぶ: ひでー
[2010/12/16 21:42:29] ヌガー: これはさすがに禁止コンボ要請したいと思います
[2010/12/16 21:42:52] こんぶ: ですね
[2010/12/16 21:44:32] ヌガー: とりあえずグリグラのことは質問してみますね
[2010/12/16 21:44:38] ヌガー: 後はどうしましょうか
[2010/12/16 21:44:39] こんぶ: おねがいします
[2010/12/16 21:44:43] こんぶ: あー
[2010/12/16 21:44:48] こんぶ: じゃあちょっと報告だけ
[2010/12/16 21:44:52] ヌガー: はい
[2010/12/16 21:45:21] こんぶ: 北森うんこ案(味方にうんこ付与して逃げ切り)をシミュレートしたんですけど
[2010/12/16 21:45:34] こんぶ: 2キルが決まれば難なく勝てそうです
[2010/12/16 21:45:48] こんぶ: だからあまり考えなくてもいいかもしれないです
[2010/12/16 21:46:11] こんぶ: で、もうひとつ
[2010/12/16 21:46:35] こんぶ: 日程なんですけど、ちょっと土曜日は忘年会で都合悪いです…
[2010/12/16 21:46:55] こんぶ: 後で表の掲示板にその旨書いときます
[2010/12/16 21:46:57] ヌガー: わかりました
[2010/12/16 21:47:15] ヌガー: じゃあまあゆっくりやりますか
[2010/12/16 21:47:36] こんぶ: 申しわけありません
[2010/12/16 21:47:42] ヌガー: いえいえ
45：みやこ：2010/12/17(金) 00:54:27: [2010/12/16 22:03:32] ヌガー: ああ、そういえばタッグ名
[2010/12/16 22:03:35] こんぶ: おお
[2010/12/16 22:03:43] こんぶ: 僕もちょうど言おうと思ってました
[2010/12/16 22:03:47] ヌガー: 考えないといけませんね
[2010/12/16 22:03:52] こんぶ: ですねー
[2010/12/16 22:04:01] こんぶ: 肉ネタ何もわからないんですけど
[2010/12/16 22:04:14] こんぶ: 何か案はありますか？
[2010/12/16 22:04:47] ヌガー: 個人的にはヘル・イクスパンションズが好きです
[2010/12/16 22:04:54] こんぶ: ググります
[2010/12/16 22:05:15] ヌガー: でも捻りを入れずにまんまつかうのもどうかなーと
[2010/12/16 22:05:32] ヌガー: ２世のネプチューンマンのチームです
[2010/12/16 22:05:49] ヌガー: 俺もネプチューンマンのポジションがいいんだーうわーん
[2010/12/16 22:06:13] こんぶ: 今wikiを熟読してます
[2010/12/16 22:06:21] ヌガー: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E8%82%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0
[2010/12/16 22:07:50] こんぶ: だいたいわかりました
[2010/12/16 22:08:47] ヌガー: 後ははぐれニートコンビくらいですね
[2010/12/16 22:10:12] こんぶ: なんかしっくりきました
[2010/12/16 22:10:48] ヌガー: はぐれニートコンビですか？
[2010/12/16 22:10:57] こんぶ: はいｗ
[2010/12/16 22:11:15] ヌガー: 決め台詞は「ニートにも友情はあるんだー」ですよ
[2010/12/16 22:11:20] こんぶ: ｗｗｗ
[2010/12/16 22:11:26] こんぶ: まじっすかｗ
[2010/12/16 22:12:01] こんぶ: 肉ネタはやはり不勉強なのでヌガーさんの一存で決めていただけると助かります
[2010/12/16 22:12:13] こんぶ: 明日までにそのチームについて勉強してきます
[2010/12/16 22:12:17] ヌガー: ニートにだって友情はあるんだー　でした
46：みやこ：2010/12/18(土) 01:28:02: [2010/12/17 21:24:56] こんぶ: じゃあ今日の会議的なことをしましょうか
[2010/12/17 21:25:12] こんぶ: ヌガー＆みやこ組へ。
提案があります。

1、1ターン目の思考時間を先手後手共に30分にしませんか？
2、試合開始前に互いのスタメンの自己紹介＆細かな処理の質問時間を設けませんか？

2に関しては、こちらは調整など入っているキャラがいるため、そちらの認識と食い違うところが
あるかもしれないためです。また、「こんなキャラ出るはずないと思ってた！」→「慌ててウィキ確認」
→「思考時間が食われた！」というのもバカらしいので、お互いにwikiを読み直せる程度、キャラ
を把握してからスタートした方が実力を出し切れて楽しめるかな、と思っています。

一種の紳士協定であり、ダメならダメで構いませんので、まあ気軽にご一考下さい
[2010/12/17 21:25:19] こんぶ: まずはこれを片付けませんか？
[2010/12/17 21:25:24] ヌガー: ですねー
[2010/12/17 21:25:47] ヌガー: これの意図はどう思います？
[2010/12/17 21:25:52] こんぶ: うーん
[2010/12/17 21:25:54] ヌガー: 単純に書いているとおりなのかな
[2010/12/17 21:26:13] こんぶ: 罠ですかね？
[2010/12/17 21:26:35] ヌガー: でもどちらかというと得するのはこっちだという気もするんですよね
[2010/12/17 21:26:40] こんぶ: ええ
[2010/12/17 21:26:41] ヌガー: 単純に人数差がありますから
[2010/12/17 21:26:58] ヌガー: 出ないだろうと思って無視しているキャラは実際に結構いますよね
[2010/12/17 21:27:22] こんぶ: 所感にも書きましたが、2番目は受けてもいいんじゃないかなーって思います
[2010/12/17 21:27:44] ヌガー: では受けるということで
[2010/12/17 21:27:48] こんぶ: はい
[2010/12/17 21:27:54] ヌガー: １番目はどういう事なんだろう
[2010/12/17 21:28:06] こんぶ: うーん
[2010/12/17 21:28:37] こんぶ: ゆとりを持って作戦立てたいんですかね？
[2010/12/17 21:28:43] ヌガー: 相手の配置とキャラを確認してから方向性を決めるのに時間が欲しいということなのかな
[2010/12/17 21:29:03] ヌガー: うごきだしてしまえば人数が少ないから１５分でもいけるだろうけど、最初は時間が欲しいと
[2010/12/17 21:29:36] こんぶ: そういう思惑ですかね。
[2010/12/17 21:29:46] ヌガー: 向こうは準備不足なのかな
[2010/12/17 21:30:03] こんぶ: かがみさんが一人ですっごい考えてる印象ですよね
[2010/12/17 21:30:29] ヌガー: 多分不確定要素が大きいと思ってるんでしょうね
[2010/12/17 21:30:44] ヌガー: こっちはもう前提をこれだろうと決め打ちで作戦立てたから
[2010/12/17 21:30:53] ヌガー: その流れに関しては把握出来てるけど
[2010/12/17 21:31:24] ヌガー: 向こうは前提が曖昧だから決めている作戦の流れにどう乗せるかが怪しいのかな
[2010/12/17 21:31:34] こんぶ: なるほど
[2010/12/17 21:31:48] こんぶ: 確かにそう考えると思考時間を延ばしたがるのも頷けますね
[2010/12/17 21:32:09] ヌガー: とすると俺達が予想してる作戦とはぜんぜん違うのかもしれませんね
[2010/12/17 21:32:44] こんぶ: 掲示板での発言もブラフなんですかね
[2010/12/17 21:32:50] こんぶ: あの北森絡みの
[2010/12/17 21:32:51] ヌガー: こっちのデッキを無視して勝ちの流れが作れるならそうはならないと思うんですよ
[2010/12/17 21:33:08] ヌガー: どうなんだろうなー＞ブラフ
[2010/12/17 21:33:33] こんぶ: 確かにそうですね
[2010/12/17 21:33:49] ヌガー: 俺達の想定では北森の仕様が変わってもあんまり問題ないだろうってことだったけど
[2010/12/17 21:33:56] ヌガー: 致命的だったのかも
[2010/12/17 21:34:38 | 21:34:44を編集しました] こんぶ: ２つの能力で臨機応変に対応するつもりだったのかもしれませんね
[2010/12/17 21:35:13] ヌガー: もしくは依原の脅威に気づいてないのかもしれないなあ
[2010/12/17 21:35:41] ヌガー: こっちは依原がいるから流れは一気に終盤まで飛ぶと思ってるけど
[2010/12/17 21:35:41] こんぶ: それは大いにありえます
[2010/12/17 21:35:58] ヌガー: 最初から細かい闘いになると思っていれば
[2010/12/17 21:36:13] ヌガー: 一人変わるだけで考え直しにはなりますよね
[2010/12/17 21:36:31] こんぶ: なるほど
[2010/12/17 21:36:44] ヌガー: 例えば津島によるディフェンスを想定して無くて
47：みやこ：2010/12/18(土) 01:28:53: [2010/12/17 21:36:59] ヌガー: ZOC置けば使えないから白兵戦になるだろうと考えてるとか
[2010/12/17 21:37:17] こんぶ: あー
[2010/12/17 21:37:28] こんぶ: 白兵戦を想定している可能性はありますね
[2010/12/17 21:37:45] こんぶ: というか、依原メインだと気付いてない可能性は高いです
[2010/12/17 21:38:03] ヌガー: 制約がきつすぎて無理だろうと考えたのかな
[2010/12/17 21:38:29] ヌガー: 全く想定して無くて
[2010/12/17 21:38:46] ヌガー: 対策なしだったらこっちが先手とって依原で終わらせたら
[2010/12/17 21:38:50] ヌガー: 相当落ち込むなｗ
[2010/12/17 21:38:52] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/17 21:38:58] ヌガー: 会議全部無駄
[2010/12/17 21:39:12] こんぶ: テンションあがりますｗ
[2010/12/17 21:39:51] ヌガー: １は受けても受けなくてもいいかなあ
[2010/12/17 21:40:14] ヌガー: ただそれ以前に時間の区切りについて
[2010/12/17 21:40:24 | 21:40:30を編集しました] ヌガー: オーバーしたらどうなるかが決まってないですよね
[2010/12/17 21:40:50] こんぶ: ドラフトの時の男塾ルール持ちかけてみませんか？
[2010/12/17 21:40:59] こんぶ: せっかくですし
[2010/12/17 21:41:16] ヌガー: 言うなら当日いきなり言いたかったけど
[2010/12/17 21:41:34] ヌガー: 向こうからきっかけをつくってきたからなあ
[2010/12/17 21:41:45] こんぶ: そうなんですよね
[2010/12/17 21:42:07] こんぶ: このまま、時間オーバーの取り決めをしないまま試合を迎えたら
[2010/12/17 21:42:25] こんぶ: 向こうは平気で20分30分かけてくると思いますよ
[2010/12/17 21:42:36] こんぶ: 罰則もないですし
[2010/12/17 21:42:49] ヌガー: さすがにそこまで開き直るとは思わないけど
[2010/12/17 21:42:59] ヌガー: ３分くらいは平気で遅れるでしょうね
[2010/12/17 21:43:51] ヌガー: やはり早指しになればなるほどこっちの方が有利だとは思う
[2010/12/17 21:43:58] こんぶ: ええ
[2010/12/17 21:44:07] ヌガー: ところで、それはそうとして
[2010/12/17 21:44:11] こんぶ: はい？
[2010/12/17 21:44:16] ヌガー: 日程が明日なのか明後日なのか
[2010/12/17 21:44:37] ヌガー: 明日の昼にするんならこの辺のルールでもめる暇はないので
[2010/12/17 21:44:48] ヌガー: スパッと決めて審判を探さないといけない
[2010/12/17 21:44:56] こんぶ: そうですね
[2010/12/17 21:45:01] ヌガー: 明後日ならまだ交渉する余裕はある
[2010/12/17 21:45:19] ヌガー: 向こうの第一希望が明後日ですよね
[2010/12/17 21:45:28] こんぶ: はい
[2010/12/17 21:45:50] ヌガー: あさっての夜ってCブロックの試合ともかぶってるんですが
[2010/12/17 21:46:02] ヌガー: その辺はどうなんでしょうね
[2010/12/17 21:46:20] ヌガー: 別に気にしなくていいのかな
[2010/12/17 21:46:33] こんぶ: 審判見つかれば問題ないと思いますけどどうでしょうね
[2010/12/17 21:46:50] ヌガー: 明日の昼だと俺が眠いという問題がある
[2010/12/17 21:46:56] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/17 21:47:00] ヌガー: さっき起きたばかりだから
[2010/12/17 21:47:00] こんぶ: じゃあ日曜にしましょうか
[2010/12/17 21:47:34] こんぶ: ヌガーさんが万全の方がいいです。
[2010/12/17 21:47:40] ヌガー: 日曜にして遅れた場合のペナルティをこっちから提案して
[2010/12/17 21:47:46] ヌガー: それで１，２は飲む？
[2010/12/17 21:47:54] こんぶ: はい
48：みやこ：2010/12/18(土) 01:29:15: [2010/12/17 21:48:02] こんぶ: それでいいと思います
[2010/12/17 21:48:54] ヌガー: 早めに返事したほうがいいんだろうか
[2010/12/17 21:48:55] こんぶ: えっと、上で言ったように2は飲んで、1は退けましょう
[2010/12/17 21:49:09] ヌガー: １はやめとくのか
[2010/12/17 21:49:24] こんぶ: はい、１は賛成できません
[2010/12/17 21:49:45] ヌガー: じゃあ事前の説明で十分だから３０分は多いと
[2010/12/17 21:49:53] こんぶ: ええ
[2010/12/17 21:50:30] こんぶ: こちらは作戦決まってますし大丈夫かなーって。
[2010/12/17 21:50:38] こんぶ: 30分欲しいですか？
[2010/12/17 21:50:54] ヌガー: いや、別にいらない
[2010/12/17 21:50:57] こんぶ: おおー
[2010/12/17 21:51:03] こんぶ: 頼りにしてます
[2010/12/17 21:51:06] ヌガー: ただ向こうの条件をあえて受けることで
[2010/12/17 21:51:11] こんぶ: ほうほう
[2010/12/17 21:51:19] ヌガー: こちらの提案を断り難くできるかなと
[2010/12/17 21:51:32] こんぶ: 確かにそうですね
[2010/12/17 21:51:38] こんぶ: じゃあ飲みましょうか
[2010/12/17 21:52:18 | 21:52:33を編集しました] こんぶ: この一週間で看破できなかった策がたかだか15分で看破できるとも思えませんし
[2010/12/17 21:52:19] ヌガー: そういえば
[2010/12/17 21:52:21] こんぶ: はい
[2010/12/17 21:52:36] ヌガー: ゲーム中のwikiのステータス管理は
[2010/12/17 21:52:47] ヌガー: 経験がある俺がやった方がいいですよね
[2010/12/17 21:53:09] ヌガー: あれは確かお互いに自分たちでやるんでしたよね
[2010/12/17 21:53:26] こんぶ: はい、各チームでやるみたいです
[2010/12/17 21:53:37 | 21:54:28を編集しました] こんぶ: ヌガーさんには盤面を預けたいので僕がステ管やろうかと思ったんですけど
[2010/12/17 21:53:42] こんぶ: 難しいですか？
[2010/12/17 21:54:03] こんぶ: wiki編集は全くしたことないです。
[2010/12/17 21:54:29] ヌガー: あれは専用のフォーマットがないといきなりは無理ですけど
[2010/12/17 21:54:38] こんぶ: ああ・・・
[2010/12/17 21:54:44] ヌガー: 俺は前にやったときに作ったので
[2010/12/17 21:54:57] ヌガー: 基本的にはコピペするだけだったような
[2010/12/17 21:55:10] こんぶ: ほうほう
[2010/12/17 21:55:19] ヌガー: ただなんかミスった時とかに
[2010/12/17 21:55:36] ヌガー: 何でおかしくなったのかとかがわからないかもしれない
[2010/12/17 21:55:42] こんぶ: それは怖い
[2010/12/17 21:55:57] こんぶ: では、やはりヌガーさんにお願いするのが無難なようですね
[2010/12/17 21:56:45] ヌガー: 行動提出とダイスはみやこさんにお願いします
[2010/12/17 21:56:50] こんぶ: はい
[2010/12/17 21:56:55] こんぶ: 頑張ります！
49：みやこ：2010/12/18(土) 01:29:56: [2010/12/17 21:57:46] ヌガー: 今日はどうしようかな
[2010/12/17 21:58:13] ヌガー: 敵の作戦が全然違う可能性を考えますか？
[2010/12/17 21:58:33] ヌガー: とはいえ依原をかいくぐれる作戦が他にいくつもあるとは思えない
[2010/12/17 21:58:55] ヌガー: 案１：あるかどうかもう一度全キャラを見ながら考える
[2010/12/17 21:59:20] ヌガー: 案２：後手をとったときで敵が最善手ではない場合を考える
[2010/12/17 21:59:42] ヌガー: 案３：昨日までの作戦をもう一度おさらいする
[2010/12/17 21:59:58] ヌガー: 案４：SSを考える
[2010/12/17 22:00:55] こんぶ: 案3がいいなー
[2010/12/17 22:01:31] こんぶ: 昨日ヌガーさんにもらった盤面を
[2010/12/17 22:01:43] こんぶ: 何度かなぞってみたんですけど
[2010/12/17 22:01:47] ヌガー: はい
[2010/12/17 22:02:19] こんぶ: ２Ｔ目先手でＤＰが6になる仕組みがよくわからなくて
[2010/12/17 22:02:31] こんぶ: よかったらそこを解説していただけませんか？
[2010/12/17 22:03:07] ヌガー: えーと
[2010/12/17 22:03:07] *** こんぶが１T後手.jpgを送信しました ***
[2010/12/17 22:03:12] こんぶ: ここから
[2010/12/17 22:03:15] ヌガー: あ、画像は見つけたので大丈夫です
[2010/12/17 22:03:28] こんぶ: はい
[2010/12/17 22:03:33] ヌガー: 依原が能力を使うことで生贄４体なのでDP４ですね
[2010/12/17 22:03:39] こんぶ: はい
[2010/12/17 22:03:42] ヌガー: あと２つが
[2010/12/17 22:04:21] ヌガー: 残った二人に依原の能力が当たっているので
[2010/12/17 22:04:32] ヌガー: そこでDP発生と考えた場合かな
[2010/12/17 22:04:48] こんぶ: なるほど
[2010/12/17 22:05:09] ヌガー: ああ、これかもしれないな、向こうがGKの裁定についていっているのは
[2010/12/17 22:05:18] ヌガー: 錬金後の寝返りとか
[2010/12/17 22:05:31] ヌガー: 錬金付与キャラが死んだ場合にDPでるのかでないのか
[2010/12/17 22:05:33] こんぶ: このへんややこしいですよね
[2010/12/17 22:05:41] こんぶ: そうです！　それ気になります
[2010/12/17 22:05:45] ヌガー: この辺は実際相当頭痛かったけど
[2010/12/17 22:06:00] ヌガー: 全滅かどうか以外は考えないとしたから
[2010/12/17 22:06:11] ヌガー: どうでもいいやってなったけど
[2010/12/17 22:06:33] ヌガー: 向こうからすればいきなりこの話をしだして、こういう理由でDPはこれだけもらえると
[2010/12/17 22:06:49] ヌガー: 言ったときにこっちがすんなり納得するとは思えずに
[2010/12/17 22:06:55] ヌガー: 予防線を張っておきたいのかもしれない
[2010/12/17 22:07:06] こんぶ: なるほど
[2010/12/17 22:08:30] こんぶ: じゃあちょっと話が変わりますが
[2010/12/17 22:09:25] こんぶ: 今日は白兵戦を想定して敵のグッドスタッフと何回かシミュレートしました
[2010/12/17 22:09:34] ヌガー: はい
[2010/12/17 22:09:38] こんぶ: それで疑問に思ったんですが、
[2010/12/17 22:10:09 | 22:10:28を編集しました] こんぶ: 仮面付きの敵が津島の後手即死で死んだ場合の処理ってどうなりますか？
[2010/12/17 22:10:16] こんぶ: 仮面は津島に移りますか？
[2010/12/17 22:10:38] ヌガー: きっと移るんでしょう
[2010/12/17 22:10:52] こんぶ: 津島の能力で殺したことになりますもんね
[2010/12/17 22:11:26] ヌガー: 微妙ですがそうでないという理屈をつけられなければそう判断するでしょうね
[2010/12/17 22:11:37] こんぶ: わかりました
50：みやこ：2010/12/18(土) 01:30:13: [2010/12/17 22:12:27] こんぶ: あとは被操作キャラの扱いについて詳しくしりたいんですけどガイドラインのどのへんに載ってますかね？
[2010/12/17 22:12:59] ヌガー: http://www36.atwiki.jp/dhrule2/pages/55.html#id_dfd1cb71
[2010/12/17 22:13:12] こんぶ: これか！
[2010/12/17 22:13:15] こんぶ: ありがとうございます
[2010/12/17 22:14:16] こんぶ: なるほど、操作された津島は敵なのでＺＯＣ発生するんですね
[2010/12/17 22:14:33] こんぶ: 勉強になりました
[2010/12/17 22:14:36] ヌガー: ん？
[2010/12/17 22:14:47] ヌガー: 操作に陣営変更は含まれないですよ
[2010/12/17 22:15:03] こんぶ: あー
[2010/12/17 22:15:52] こんぶ: わかりました
[2010/12/17 22:16:06] ヌガー: 当時の処理はその辺決まってなかったのですけど
[2010/12/17 22:16:16] ヌガー: GKが最近の処理に従うとしてるので
[2010/12/17 22:16:49] ヌガー: 多分完全操作（陣営変更含まず）
制約：DP発生は逆になる
[2010/12/17 22:17:01] ヌガー: と判断するんじゃないかと
[2010/12/17 22:17:06] こんぶ: なるほど
[2010/12/17 22:17:16] こんぶ: >>被操作キャラは必ず基本所属陣営のフェイズの１人目に行動する
[2010/12/17 22:17:20] こんぶ: とありますが
[2010/12/17 22:17:51] こんぶ: 被操作キャラの行動提出は敵の行動提出時に一緒に提出されるんですか？
[2010/12/17 22:17:59] ヌガー: そうです
[2010/12/17 22:18:10] ヌガー: 操作内容まで含めて書くことになります
[2010/12/17 22:18:20] こんぶ: あー
[2010/12/17 22:18:23] こんぶ: わかりました
[2010/12/17 22:19:13] こんぶ: もう1点だけ
[2010/12/17 22:19:50 | 22:19:56を編集しました] こんぶ: ヒリュー&キリの移動力は3で間違いないですよね？
[2010/12/17 22:20:12] ヌガー: 転校生の移動力は一律３って書いてませんでしたっけか
[2010/12/17 22:20:26] ヌガー: 転校生
自キャラが敵の転校生を倒した場合にのみＤＰ２が獲得される： 2P
移動力は 3
[2010/12/17 22:20:37] ヌガー: TAGwikiのルールにありますね
[2010/12/17 22:20:45] こんぶ: すいません
[2010/12/17 22:21:05] こんぶ: ありがとうございました、今日やってて気付いた疑問点は以上です。
51：みやこ：2010/12/18(土) 01:30:39: [2010/12/17 22:28:20] こんぶ: 錬金軸の受け攻めはだいぶ煮詰まってる感ありますね
[2010/12/17 22:28:37] ヌガー: というのは？
[2010/12/17 22:29:26] こんぶ: えっと、昨日一昨々日と北森が錬金を使ってくるという前提で会議しましたよね。
[2010/12/17 22:30:38] こんぶ: だから敵が北森錬金を使ってきても対処できそうですね、と。
[2010/12/17 22:31:27] こんぶ: 前も少しだけお話したんですけど、錬金じゃなくてうんこ付与っていう路線はないですかね？
[2010/12/17 22:31:56 | 22:32:05を編集しました] こんぶ: それは全滅できるから関係ないんでしたっけ？
[2010/12/17 22:32:59] ヌガー: 敵が先手の場合だとわからないですが
[2010/12/17 22:33:08] ヌガー: 後手なら問題なかったような
[2010/12/17 22:33:39] ヌガー: 敵のスタメンからガラシャが外れる分硬さが増す可能性を考えるべきかもしれませんね
[2010/12/17 22:34:09] こんぶ: やまんちあＪとかが入ってるとちょっと厳しくなるかもしれないです
[2010/12/17 22:35:04] ヌガー: そうですね。人数的には負けますからね
[2010/12/17 22:35:18] ヌガー: ガラシャがないということは生贄を出さないといけないということか
[2010/12/17 22:35:31] こんぶ: そうなんですよ
[2010/12/17 22:35:50] こんぶ: 一周回って、相手が北森を捨ててグッドスタッフで挑んで来た場合
[2010/12/17 22:36:22] こんぶ: 周囲2マス通常攻撃を当てにしていると先手でも苦戦しそうです
[2010/12/17 22:37:01] ヌガー: なるほど
[2010/12/17 22:37:01] こんぶ: こちらマキに対してあちらはやまんちあＪとデコイが残るので。
[2010/12/17 22:37:28] こんぶ: ただ、かがみさんの性格からいって北森のやりとりがブラフだとは考え辛いですし
[2010/12/17 22:37:49 | 22:38:02を編集しました] こんぶ: 当日も北森使ってくると思うのであまり考えることないですね。
[2010/12/17 22:37:58] ヌガー: その想定は
[2010/12/17 22:38:21] ヌガー: 北森やガラシャを出さずに硬さで勝負してくる状況ですよね
[2010/12/17 22:38:57] ヌガー: 例えば　やまんち、デコイ舞、仁朗太、榎本、須藤
[2010/12/17 22:39:56] こんぶ: そうですね、須藤デコイあたりは鉄板です
[2010/12/17 22:40:08] ヌガー: スタメンがこんな感じだった場合だと、依原を出すか、打つかの判断が迫られますね
[2010/12/17 22:40:21] ヌガー: 出せば仁朗太が能力を使う
[2010/12/17 22:40:46] ヌガー: でも殺せるのは一人になってしまうので打つと損になる
[2010/12/17 22:40:54] こんぶ: 依原を出して能力使わないのは有効な戦法ですね
[2010/12/17 22:41:06] ヌガー: そこからまともにやりあって倒せるか
[2010/12/17 22:41:29] ヌガー: DP敵には得したことになりますけど、敵の攻めを受けきれるのか
52：みやこ：2010/12/18(土) 01:30:56: [2010/12/17 22:42:51] こんぶ: いろんな打ち方やスタメンが考えられて正直絞りきれませんが、今日いろいろと試したかんじではこちらのスタメンは白兵戦でも強いです
[2010/12/17 22:43:21] こんぶ: 特に津島が強かったです。
[2010/12/17 22:43:59] ヌガー: 既にそこまで想定済みとは
[2010/12/17 22:44:55] ヌガー: そういう想定をするのにアナログは強いですね
[2010/12/17 22:45:03] こんぶ: はい
[2010/12/17 22:45:06] こんぶ: 楽しいです
[2010/12/17 22:45:08] ヌガー: ただ結果を書いてアップするのが面倒くさい
[2010/12/17 22:45:15] こんぶ: ですねー
[2010/12/17 22:45:45] ヌガー: 二人だから結果を無理に共有する必要はないかもしれませんね
[2010/12/17 22:46:00] こんぶ: そうですね
[2010/12/17 22:46:29] こんぶ: あくまで2ターンキルが決まらなかったときの為の予備的な部分なので
[2010/12/17 22:46:45] こんぶ: そんなに力を入れる部分ではないです。
[2010/12/17 22:46:50] ヌガー: 確かに
[2010/12/17 22:47:08] こんぶ: もうあまり力を入れる部分が残ってないんですよね
[2010/12/17 22:47:17 | 22:47:23を編集しました] ヌガー: ただまあメモ書きでも自分で思いついた部分は書いておいたほうがいいかもしれませんね
[2010/12/17 22:47:39] こんぶ: たしかに。　今後心がけます。
[2010/12/17 22:47:45] ヌガー: この状況は考えたなと思っても当日になって、どう受けるのが最善という結論になったか
[2010/12/17 22:47:59] ヌガー: 忘れてしまうともったいない
[2010/12/17 22:48:34] こんぶ: 仰る通りです
53：みやこ：2010/12/18(土) 01:31:13: [2010/12/17 22:49:44] ヌガー: 応援ボーナスは今のところ六点なんですけど
[2010/12/17 22:49:54] こんぶ: はい
[2010/12/17 22:49:55] ヌガー: どこで使いましょうか
[2010/12/17 22:50:08] こんぶ: ちょっと発動率見てきます
[2010/12/17 22:50:20] こんぶ: 津島か召喚キャラですよね
[2010/12/17 22:50:34] ヌガー: マキも８０％しかないんですよね
[2010/12/17 22:51:10] ヌガー: 津島は最前列の敵が慎太郎の直接攻撃で倒せるなら不要になりますね
[2010/12/17 22:52:38] こんぶ: 確かにそうなんですけど、不確定の場合は張っておきたいですよね
[2010/12/17 22:53:34] ヌガー: 確率論としてはどっちが得とか有ったかな
[2010/12/17 22:53:49] ヌガー: 例えば９５×８０とすると
[2010/12/17 22:54:02] ヌガー: １００×８０だと８０、９５×８５にすると
[2010/12/17 22:54:18] ヌガー: ８０．７５
[2010/12/17 22:54:37] ヌガー: 低い方に掛けたほうが得
[2010/12/17 22:55:29] ヌガー: 失敗してもまだ巻き返せる余地がある場面なら使わないほうがいいでしょうし
[2010/12/17 22:56:35] こんぶ: 100×80は何を指してますか？
[2010/12/17 22:57:24] ヌガー: たしかイヤサキが９５％で依原が７９％くらいでしたよね
[2010/12/17 22:57:32] こんぶ: あー
[2010/12/17 22:57:34] こんぶ: なるほど！
[2010/12/17 22:57:44] ヌガー: イヤサキにボーナスを使う場合と依原に使う場合だとという想定です
[2010/12/17 22:58:26] こんぶ: やっと理解できました
[2010/12/17 22:59:27] ヌガー: 応援ボーナス事前提出。１ターン二人まで使用可能の１０％上限（５％区切り）、能力or通常攻撃に使用可能　
[2010/12/17 22:59:53] ヌガー: これっていま６ポイント持ってるけど５％しかつかえないってことですかね？
[2010/12/17 23:00:01] こんぶ: そうですね
[2010/12/17 23:00:07] ヌガー: それとも一人に５％を二人までで１０％ということなのか
[2010/12/17 23:00:28] こんぶ: あーそういう解釈もあるのか
[2010/12/17 23:00:57] ヌガー: その読み方はちょっと不自然だけど、そういうつもりで書いた可能性もあるかもしれない
[2010/12/17 23:01:42] ヌガー: あとで質問しときます
[2010/12/17 23:01:53] こんぶ: それが確実ですね、お願いします
54：みやこ：2010/12/18(土) 01:31:55: [2010/12/17 23:12:48] ヌガー: できれば応援ボーナスがあと４点欲しいんですよね
[2010/12/17 23:12:56] こんぶ: う
[2010/12/17 23:13:07] ヌガー: あJさんの物言いを付けられたやつを掛けあってみましょうか
[2010/12/17 23:13:33] ヌガー: 保留って書いてあるけど実際は点をつけないつもりなんだろうか
[2010/12/17 23:13:50] こんぶ: あーそういえばあれ保留のままでしたね
[2010/12/17 23:13:58] ヌガー: あの時は色々揉めてたので触れなかったけど改めて言ってみたほうがいいですよね
[2010/12/17 23:14:23] ヌガー: あれでまた２点でも貰えればあと１個書けば１０点には届きそうなんですが
[2010/12/17 23:14:35] こんぶ: は、はい
[2010/12/17 23:14:48 | 23:14:54を編集しました] ヌガー: 何かネタないですかね
[2010/12/17 23:15:10] こんぶ: 肉ほんとわかんないんですよね
[2010/12/17 23:15:29] こんぶ: コピペ改変くらいなら協力できるかもしれないです
[2010/12/17 23:15:45] ヌガー: まだ始まってないからオリジナルは作りにくいですよね
[2010/12/17 23:15:59] こんぶ: うー・・・
[2010/12/17 23:16:13] ヌガー: コピペだと何だろう
[2010/12/17 23:16:27] ヌガー: 今何が流行ってますかね
[2010/12/17 23:16:41] こんぶ: めぎなコピペはよかったです
[2010/12/17 23:16:54] ヌガー: 石原慎太郎と範馬慎太郎で何かできないかなーと思うんですが
[2010/12/17 23:17:19] ヌガー: 二次元規制とキャラ規制で引っ掛けられるかな
[2010/12/17 23:17:31] こんぶ: おー
[2010/12/17 23:17:46] こんぶ: 旬ですね
[2010/12/17 23:18:03] ヌガー: 元にするテキストがわかんないですよね
[2010/12/17 23:18:22] こんぶ: そうですねー
[2010/12/17 23:18:30] こんぶ: 動画はばんばん上がってるんですけど
[2010/12/17 23:18:45] こんぶ: テキスト化はされてないのかな
[2010/12/17 23:18:50] こんぶ: ちょっと調べてみますね
[2010/12/17 23:19:16] ヌガー: 「世の中にはマンチキンってやっぱりいる。気の毒な人で、計算式が狂っていて。やっぱりアブノーマル。
　死亡時に能力の譲渡が制約として描かれているものは、
　何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」
[2010/12/17 23:19:28] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/17 23:19:36] ヌガー: いまいち今規制対象にされてる魔人との整合性が取れない
[2010/12/17 23:20:03] こんぶ: 難しいですね
[2010/12/17 23:20:10] ヌガー: 計算式がおかしいことに定評のあるENTさんは出てないし
[2010/12/17 23:20:48] こんぶ: うーん、どこをいじっていいのか難しいですね
[2010/12/17 23:21:05] こんぶ: めぎなさんは散々弄り倒されてましたし
[2010/12/17 23:21:23] ヌガー: それ制約じゃねえだろってのがいれば　「何の邪魔にもならないし、（百）利あって一害もない」ってなるんだけど
[2010/12/17 23:21:50] こんぶ: 元テキストはこれですか？
[2010/12/17 23:21:51] こんぶ: http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101218k0000m040101000c.html
[2010/12/17 23:22:17] ヌガー: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol
[2010/12/17 23:22:19] ヌガー: これですね
[2010/12/17 23:22:29] ヌガー: 石原昔自分が言ったこと撤回したんだｗｗ
55：みやこ：2010/12/18(土) 01:32:23: [2010/12/17 23:22:48] こんぶ: どういうことですか？
[2010/12/17 23:22:49] ヌガー: ７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。
[2010/12/17 23:22:57] ヌガー: これは笑った
[2010/12/17 23:22:57] こんぶ: ｗｗｗ
[2010/12/17 23:23:00] こんぶ: かわいいな
[2010/12/17 23:23:41] こんぶ: これはひどいｗ
[2010/12/17 23:23:45] ヌガー: これちょっとネタにできそうな気がするなあ、後で風呂入りながら考えよう
[2010/12/17 23:24:00] こんぶ: 石原ネタは旬ですね
[2010/12/17 23:24:13] こんぶ: エビゾウはもうだいぶ使われてますし
[2010/12/17 23:24:23] こんぶ: あと時事といったらなんだろう
[2010/12/17 23:24:31] こんぶ: 流行語？
[2010/12/17 23:25:03] こんぶ: 尖閣はけっこう沈静化しましたし
[2010/12/17 23:26:00] こんぶ: うーん、やっぱり創作ってすごいエネルギー使いますね
[2010/12/17 23:26:06] こんぶ: 難しい
[2010/12/17 23:26:17] ヌガー: 第５次登場の自キャラ「次郎丸弘美」（生徒会）に「防御力と体力が入れ替わる　-35」などと記述していたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。「マンチを是認するような能力は、あのころあまりなかった」と釈明し、ガイドライン改正の正当性を強調した。
[2010/12/17 23:26:31] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/17 23:26:39] こんぶ: 仕事早いですねｗ
[2010/12/17 23:27:12] ヌガー: ああ、流行っているといえばかげろうだ
[2010/12/17 23:27:16] こんぶ: おお！！
[2010/12/17 23:27:17] こんぶ: そうだ
[2010/12/17 23:27:26] こんぶ: なんとか生かせないですかね？
[2010/12/17 23:27:34] ヌガー: かげろうパロディにしてもテキストが出てないからなー
[2010/12/17 23:27:44] ヌガー: 今でてるのって設定だけだから
[2010/12/17 23:28:10] ヌガー: 設定を使ってオリジナルSSつくる方向になるなあ
[2010/12/17 23:28:32] こんぶ: あー
[2010/12/17 23:28:36] こんぶ: それは敷居高いですね
[2010/12/17 23:28:50] こんぶ: あれって人間賛歌でしたっけ？
[2010/12/17 23:28:59] こんぶ: 命となんとかでしたよね
[2010/12/17 23:29:08] ヌガー: 命ですね
[2010/12/17 23:29:20] こんぶ: 重たいなー
[2010/12/17 23:29:37] ヌガー: タッグ結成秘話として
[2010/12/17 23:29:57] ヌガー: 自殺仕掛けている相手を止めてタッグを組んだというストーリーをでっちあげるかなあ
56：みやこ：2010/12/18(土) 01:32:40: [2010/12/17 23:33:39] こんぶ: 160 名前：かがみ投稿日： 2010/12/17(金) 23:22:38
>>159
僕も今回の時間制は面の皮が厚いやつが有利だと思ってたので、それで問題ありません。
ただ、中村王とも相談しますので、正式な回答はまた後で。
[2010/12/17 23:33:45] こんぶ: こんなんきてました
[2010/12/17 23:34:10] ヌガー: ペナルティの内容は吟味するがとりあえず同意と言う感じかな
[2010/12/17 23:34:18] こんぶ: ですね
[2010/12/17 23:34:22] こんぶ: ちょっと意外だなー
[2010/12/17 23:34:35] こんぶ: かがみさん今回自信あるみたいですね
[2010/12/17 23:34:51] ヌガー: 下馬評でも向こう有利ですね
[2010/12/17 23:35:26] こんぶ: 下馬評は悪いほうがいいってキッドが言ってました
[2010/12/17 23:35:40] ヌガー: 同意
[2010/12/17 23:35:51] こんぶ: あそこまで負け予想されると燃えますね
[2010/12/17 23:36:00 | 23:36:07を編集しました] こんぶ: やったるぜーって気持ちになってます
[2010/12/17 23:36:23] ヌガー: まあ実際勝率で言うと先手でもダイス次第で負けれるこっちのほうが不利ですね
[2010/12/17 23:37:09] こんぶ: はい、客観的に見てあの予想は間違ってないと思います
[2010/12/17 23:38:16] ヌガー: ここで負けてしまうとミステリアスパートナーがミステリアスのまま消えてしまう
[2010/12/17 23:38:22] こんぶ: ｗｗｗ
[2010/12/17 23:38:33] こんぶ: 徐々に解き明かしていく算段だったんですか？
[2010/12/17 23:38:39] ヌガー: ええ
[2010/12/17 23:38:52] こんぶ: 2回戦で中身入れ替わるんでしたっけ？
[2010/12/17 23:38:58] こんぶ: にわか肉知識です
[2010/12/17 23:39:01] ヌガー: その案もあったんですけど
[2010/12/17 23:39:10] ヌガー: そこはちょっとうまく組み込めそうにないので
[2010/12/17 23:39:58] ヌガー: １回戦勝利でヒント（割とバレバレ）
２回戦勝利で正体バレ
くらいの予定です
[2010/12/17 23:40:36] こんぶ: うきうきしますね
[2010/12/17 23:40:40] ヌガー: でもプロットすら殆どできてない
[2010/12/17 23:40:43] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/17 23:40:53] こんぶ: ＳＳか何かですか？
[2010/12/17 23:41:05] ヌガー: イヤサキの件でテンションが下がったときに創作意欲が
[2010/12/17 23:41:26] ヌガー: 適当に肉のパロディを入れつつオリジナルSSを書くつもりだったんですけど
[2010/12/17 23:41:56] ヌガー: 勝ってテンションが上がったら書けるかもしれない
[2010/12/17 23:41:56] こんぶ: 創作意欲が失われた、と。
[2010/12/17 23:42:05] ヌガー: 負けたら無かったことになります
[2010/12/17 23:42:19] こんぶ: ｗｗ
57：ヌガー：2010/12/20(月) 00:29:14: ＜当日＞

[2010/12/19 19:56:23] こんぶ: さて、いよいよ本番ですね
[2010/12/19 19:56:28] こんぶ: 今日はよろしくお願いします
[2010/12/19 19:56:49] ヌガー: こちらこそよろしく
[2010/12/19 19:56:58] ヌガー: 陣営掲示板にスタメン提出しておきますね
[2010/12/19 19:57:11] こんぶ: ありがとうございます
[2010/12/19 19:57:22] こんぶ: リーダーマキにしておいたんですけど問題なかったですか？
[2010/12/19 19:57:56] ヌガー: リーダーは今回は何でも構わないと思います
[2010/12/19 19:58:16] こんぶ: 了解です
[2010/12/19 20:09:28] こんぶ: ステ管のイヤサキとマキの位置逆になってないですか？
[2010/12/19 20:10:30] ヌガー: ああ、本当だ
[2010/12/19 20:10:50] ヌガー: 訂正したほうがいいかな？
[2010/12/19 20:11:10] こんぶ: いや、大差ないでしょう
58：ヌガー：2010/12/20(月) 00:29:46: ＜スタメン提出＞

[2010/12/19 20:11:32] ヌガー: 電波クワガタが来るのか
[2010/12/19 20:12:39] こんぶ: http://www19.atwiki.jp/dhok/pages/57.html
[2010/12/19 20:12:47] こんぶ: これはどういう目論見だろう
[2010/12/19 20:12:51] こんぶ: 検討中
[2010/12/19 20:13:07] ヌガー: どっちにしろ1ターン先手で使える能力ではない
[2010/12/19 20:13:33] こんぶ: ですね
[2010/12/19 20:13:35] ヌガー: 先手とって2ターン目で決める気かな？それにしては数字が悪い
[2010/12/19 20:13:45] こんぶ: 耐久21以上が舞しかいないので
[2010/12/19 20:13:47] こんぶ: 先手なら2キル狙いましょう
[2010/12/19 20:14:02] こんぶ: 勝算ありです
[2010/12/19 20:14:29] ヌガー: 米なしか
[2010/12/19 20:15:25] こんぶ: ないですねー
[2010/12/19 20:16:34] ヌガー: ニカイアが来たとなると後手だと転校生が厳しいなあ
[2010/12/19 20:20:09] こんぶ: 苦しい
[2010/12/19 20:20:21] ヌガー: さて、お客様が来るから掲示板の掃除しないと

[2010/12/19 20:20:33] ヌガー: 振りなおしだと・・・？
[2010/12/19 20:21:02] こんぶ: あー
[2010/12/19 20:21:07] ヌガー: じゃあ一から考えましょうか
[2010/12/19 20:21:13] こんぶ: 結局後手か
[2010/12/19 20:21:15] こんぶ: はい
59：ヌガー：2010/12/20(月) 00:31:54: [2010/12/19 20:27:03] ヌガー: イヤサキの召喚が難しいなあ
[2010/12/19 20:27:18] ヌガー: 太子かカマセーヌだろうか
[2010/12/19 20:27:26] こんぶ: 太子がいいですね
[2010/12/19 20:27:56] こんぶ: あ、カマセーヌちょっと確認してきます
[2010/12/19 20:28:18] ヌガー: | [[聖徳太子>http://www23.atwiki.jp/dgsl/pages/225.html]] | 男 | 0 | 0 | 12 | 1 | 17 | 飛鳥文化アタック | 132
| [[ジョバンノ＝カマセーヌ>http://www23.atwiki.jp/dgsl/pages/68.html]] | 男 | 10 | 3 | 6 | 4 | 7 | 鞭のロード | 134
[2010/12/19 20:28:43] ヌガー: 数字はどちらも高い。カマセーヌは範囲が隣接で敵味方問わず、自分の位置に1マス移動
[2010/12/19 20:29:10] ヌガー: どちらかというと劣化型だけど攻撃力もある
[2010/12/19 20:29:46] ヌガー: あんどりーは対象男のみ
[2010/12/19 20:29:46] こんぶ: アンドリー警戒で
[2010/12/19 20:29:56] こんぶ: アンドリーの外から動かしたいので
[2010/12/19 20:29:58] こんぶ: 太子押しです
[2010/12/19 20:30:02] ヌガー: 了解
60：ヌガー：2010/12/20(月) 00:34:43: [2010/12/19 20:30:20] ヌガー: イヤサキと慎太郎は退避でマキとチューリッヒで攻めよう
[2010/12/19 20:30:31] こんぶ: はい！
[2010/12/19 20:30:40] ヌガー: マキはアンドリーに打っていくべきかな？
[2010/12/19 20:30:58] こんぶ: うーん
[2010/12/19 20:31:01] ヌガー: 舞と転校生に取っておくのとどっちを選ぶか
[2010/12/19 20:31:10] こんぶ: できればデコイがいいんですけど
[2010/12/19 20:31:19] こんぶ: 攻撃力奪うのは大切ですよね
[2010/12/19 20:31:42] ヌガー: アンドリーが前に来なければ津島は廊下でて能力？
[2010/12/19 20:32:07] ヌガー: それとも敵の様子を見て2ターン目にもう一歩前を狙うか
[2010/12/19 20:32:40] こんぶ: 考え中です
[2010/12/19 20:33:13] ヌガー: 慎太郎の射線を残すために能力はないほうがいいかも
[2010/12/19 20:33:24] こんぶ: そうですね、それは同意です

[2010/12/19 20:34:36] こんぶ: くわがたどう使うかわかります？
[2010/12/19 20:34:50] こんぶ: どんな盤面になるかわからない
[2010/12/19 20:34:59] ヌガー: こちらが固まった場合に
[2010/12/19 20:35:08] ヌガー: 一人殴れば全員共倒れだと思う
[2010/12/19 20:35:19] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 20:35:25] ヌガー: いまいち有効性は見えないけど
[2010/12/19 20:35:34] こんぶ: シミュレート不足でイマイチ脅威を感じないです

[2010/12/19 20:35:36] ヌガー: こっちはまず固まるのかなあ
[2010/12/19 20:35:44] ヌガー: 俺も敵は予想よりしょぼいと思う
[2010/12/19 20:35:58] こんぶ: 今のところ脅威は感じてないですけど
[2010/12/19 20:36:21] こんぶ: なんらかの屁理屈でＤＰ大量獲得とかないですよね？
[2010/12/19 20:36:38] こんぶ: まぁその場合は盤面崩れていそうなので
[2010/12/19 20:36:43] こんぶ: イハラ使いましょう
[2010/12/19 20:36:57] こんぶ: 相手の動き見てから対応できそうです
61：ヌガー：2010/12/20(月) 00:35:12: [2010/12/19 20:37:00] ヌガー: ああ、そうかDPとってゆま逃げか
[2010/12/19 20:37:20] こんぶ: 全滅を頭に入れて戦いましょう
[2010/12/19 20:37:25] ヌガー: グリグラだと負けなので
[2010/12/19 20:37:34] ヌガー: その場合はもう無視して
[2010/12/19 20:37:50] ヌガー: ゆまだと決め打ちして敵がゆま内ゲバする力を削ぎますか

[2010/12/19 20:38:06] こんぶ: 具体的にはどういう手ですか？
[2010/12/19 20:38:23] ヌガー: アンドリーとニカイアの片方を前に出さざるを得なくする
[2010/12/19 20:38:34] ヌガー: 殺せば少なくとも3ターン目の内ゲバできない
[2010/12/19 20:38:51] ヌガー: その後は敵のアタッカーをそいでいって
[2010/12/19 20:38:59] ヌガー: 最後にゆまを倒して全滅勝ち
[2010/12/19 20:39:19] ヌガー: 慎太郎かいやさきであんどりーの釣りですね
[2010/12/19 20:39:39] ヌガー: 慎太郎をあえて殺せる位置に出すのがいいかな
[2010/12/19 20:40:05] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 20:41:57] ヌガー: ちょっといろいろ難しいな、攻めてｄPを与える必要はないと思いますが
[2010/12/19 20:46:09] ヌガー: 津島C4
チューリッヒD3
マキC3
慎太郎待機
イヤサキD1　能力発動　〇〇召喚
62：ヌガー：2010/12/20(月) 00:35:51: [2010/12/19 20:46:55] ヌガー: ああ、だめだ
[2010/12/19 20:47:15] ヌガー: いや、いいのかな、難しい
[2010/12/19 20:47:42] こんぶ: マキと津島の位置は何があってもそれでいいと思います
[2010/12/19 20:48:15] こんぶ: あとは相手の動きをみて、津島が能力を使うかとチューリッヒの位置を調整します
[2010/12/19 20:48:17] ヌガー: アンドリーを釣る場合は返す刀で倒すのがチューリッヒになってしまって駒損になっちゃう
[2010/12/19 20:48:29] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 20:48:34] ヌガー: 鬼畜のお兄さんを使う手がある
[2010/12/19 20:48:35] こんぶ: うーん
[2010/12/19 20:48:41] ヌガー: あれが確か範囲が広い
[2010/12/19 20:48:44] こんぶ: ですね
[2010/12/19 20:48:53] こんぶ: アンドリーの体力は３ですし
[2010/12/19 20:48:55] こんぶ: ちょうどですね

[2010/12/19 20:49:09] ヌガー: 其の速さ、蝸牛へ凸するがごとし。
効果：体力3ダメージ
範囲・対象：周囲２マス敵全員
時間：一瞬
制約１：自分死亡
制約２：階段でしか使えない
[2010/12/19 20:49:15] ヌガー: 階段のみか
[2010/12/19 20:49:30] ヌガー: マスの位置どこだ
[2010/12/19 20:49:30] こんぶ: 階段って特殊マス扱いで大丈夫ですか？
[2010/12/19 20:50:09] こんぶ: それならＢ３かＣ４です
[2010/12/19 20:50:16] ヌガー: ゲーッ、俺の配置ミスが！！
[2010/12/19 20:50:18] こんぶ: http://www36.atwiki.jp/tag_match/pages/15.html
[2010/12/19 20:50:21] こんぶ: え！
[2010/12/19 20:50:26] ヌガー: これはもしや痛恨のミス
[2010/12/19 20:50:31] こんぶ: いや
[2010/12/19 20:50:37] こんぶ: なんの問題もないでしょ
[2010/12/19 20:50:46] こんぶ: あ
[2010/12/19 20:50:47] こんぶ: だめだ
[2010/12/19 20:50:54] ヌガー: アンドリーの範囲外に逃げれない
[2010/12/19 20:50:59] こんぶ: うーん
[2010/12/19 20:51:06] ヌガー: こうなるといやさきであんどりーを釣るしか無いのか
[2010/12/19 20:51:07] こんぶ: アンドリーの様子を見てですね
63：ヌガー：2010/12/20(月) 00:37:02: ＜敵の１ターン目先手行動提出＞

[2010/12/19 20:51:27] こんぶ: 行動提出きました
[2010/12/19 20:51:37] こんぶ: マキ封じてきたか
[2010/12/19 20:51:44] こんぶ: うざいなーこれはうざい
[2010/12/19 20:51:49] こんぶ: 舞どうしよう
[2010/12/19 20:52:14] こんぶ: とりあえず先ほどの話し合いを元に叩き台を作ります
[2010/12/19 20:52:18] こんぶ: 現在検討中
[2010/12/19 20:56:12] ヌガー: 津島C4
チューリッヒD3
マキC3
慎太郎待機
イヤサキC1　能力発動　聖徳太子召喚
[2010/12/19 20:56:27] ヌガー: 津島も能力かな
[2010/12/19 20:56:45] ヌガー: これで慎太郎かいやさきを狙うならアンドリーも死ぬことになる
[2010/12/19 20:56:55] ヌガー: 敵はおそらく下がる以外にないはず
[2010/12/19 20:57:11] ヌガー: そこでマキとチューリッヒの前進
[2010/12/19 20:58:05] こんぶ: その案について検討中です
[2010/12/19 20:59:57] こんぶ: 大きな問題は見つからなかったので時間までによりよい案がでなければこれを提出しましょう。
[2010/12/19 21:00:14] ヌガー: つしまにボーナスを使うかどうか考えましょう
[2010/12/19 21:00:21] こんぶ: ごめんなさい
[2010/12/19 21:00:24] こんぶ: その前に
[2010/12/19 21:00:26] ヌガー: はい
[2010/12/19 21:00:30] こんぶ: チューリッヒって死なないですかね？
[2010/12/19 21:00:48] ヌガー: ああ、榎本ですか
[2010/12/19 21:00:54] こんぶ: ええ
[2010/12/19 21:01:00] こんぶ: Ｃ６大集合が
[2010/12/19 21:01:09] こんぶ: どのくらいの火力か計算できてないです
[2010/12/19 21:01:17] こんぶ: 周囲1マス即死レベルですかね？
[2010/12/19 21:01:18] ヌガー: なるほど、それはたしかにそうだ
[2010/12/19 21:01:33] ヌガー: 死にますね。と言うかつしまとまきも死にます
[2010/12/19 21:02:14] ヌガー: とりあえずチューリッヒはC2ですね
[2010/12/19 21:02:15] こんぶ: 津島は死んでもフィールドは残るので良しとしましょう
[2010/12/19 21:02:16] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:02:23] こんぶ: マキも1マス下げますか？
[2010/12/19 21:02:41] ヌガー: そこで敵が津島マキを能力使って殺した場合の収支計算か
[2010/12/19 21:02:50] こんぶ: あと20分あるので落ちついて計算しましょう
[2010/12/19 21:02:53] こんぶ: ちょっと考えます
64：ヌガー：2010/12/20(月) 00:38:01: [2010/12/19 21:08:54] ヌガー: マキが死んでも敵の損失と差し引けば損はしないと思うけど、下げたほうがより無難かもですね
[2010/12/19 21:09:30] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:09:33] こんぶ: いまいち読み切れなかったです
[2010/12/19 21:09:55] ヌガー: 津島C4　能力使用　ボーナス＋５％
チューリッヒC2移動
マキC２移動
慎太郎待機
イヤサキC1移動　能力発動　聖徳太子召喚
[2010/12/19 21:10:08] ヌガー: とりあえずこんなところかなと思います
[2010/12/19 21:10:35] こんぶ: なるほど

[2010/12/19 21:10:48] こんぶ: イヤサキが能力で殺されると
[2010/12/19 21:10:54] こんぶ: アンドリーと交換、と
[2010/12/19 21:11:24] ヌガー: 敵が北森あたりに一旦フィールドを食らわせるかもしれませんが
[2010/12/19 21:11:39] ヌガー: C3,4あたりに何人か来てもチューリッヒとマキで取り返せるでしょう
[2010/12/19 21:11:56] ヌガー: DPで負けている形には多分ならないはず
[2010/12/19 21:12:13] こんぶ: 了解
[2010/12/19 21:12:38] こんぶ: あと10分ありますが、見直す余地はありそうですかね？
[2010/12/19 21:12:38] ヌガー: 最終判断と提出はお願いしていいですか？
[2010/12/19 21:12:42] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:12:51] ヌガー: 一応時間使って見直しましょう
[2010/12/19 21:12:56] こんぶ: 一応5分前まで考えさせて下さい
[2010/12/19 21:12:58] こんぶ: はい！
[2010/12/19 21:17:34] こんぶ: うーん詰みまではもってかれないと思います
[2010/12/19 21:17:41] ヌガー: 了解です
[2010/12/19 21:17:42] こんぶ: 提出してきますね
[2010/12/19 21:17:48] ヌガー: こちらもwikiができましたので
[2010/12/19 21:17:52] ヌガー: 貼ってダイスまでやってください
[2010/12/19 21:17:57] こんぶ: はい
65：ヌガー：2010/12/20(月) 00:38:19: [2010/12/19 21:23:53] ヌガー: ナイスダイス
[2010/12/19 21:24:08] こんぶ: ありがとうございます
[2010/12/19 21:24:10] こんぶ: ダイスこえーｗ
[2010/12/19 21:24:21] ヌガー: 緊張しますねｗ
[2010/12/19 21:24:26] こんぶ: ええ
[2010/12/19 21:24:37] こんぶ: これで相手がどう出るかですね
[2010/12/19 21:24:54] こんぶ: 津島でずっこけに来るのかな？
[2010/12/19 21:25:03] こんぶ: ＤＰを稼ぐ手段がいまいちわかってないです
[2010/12/19 21:25:04] ヌガー: 津島って毎回1回じゃなくて2ターン内２回なのか
[2010/12/19 21:25:14] こんぶ: ええ
[2010/12/19 21:25:24] ヌガー: そんなに強いとは思ってなかった
[2010/12/19 21:25:26] こんぶ: 2ターンない2回です
[2010/12/19 21:25:26] こんぶ: ｗ
[2010/12/19 21:25:33] こんぶ: 津島はめっちゃ強いですよ
[2010/12/19 21:25:47] ヌガー: しかし敵が先手だから
[2010/12/19 21:25:59] ヌガー: DPとったあとすぐゆまで勝ち逃げになるのかな
[2010/12/19 21:26:08] ヌガー: こっちに後手は回ってくるんでしたっけ
[2010/12/19 21:26:22] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:26:43] こんぶ: あー
[2010/12/19 21:26:48] こんぶ: まわってくるんじゃないですかね？
[2010/12/19 21:26:53] ヌガー: とりあえず時間がないので
[2010/12/19 21:26:54] こんぶ: ちょっとゆま調べてきます
[2010/12/19 21:26:57] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:27:02] ヌガー: 次からの思考時間は
[2010/12/19 21:27:26] ヌガー: ５分前からはみやこさんに一任します
[2010/12/19 21:27:32] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:27:47] こんぶ: 最悪時間だけは過ぎないように気をつけます
66：ヌガー：2010/12/20(月) 00:39:05: [2010/12/19 21:28:16] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:28:26] こんぶ: これは本当にどうやってＤＰ稼ぐんだろう
[2010/12/19 21:28:48] ヌガー: 向こうに手がありませんよね
[2010/12/19 21:28:54] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:29:03] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:29:12] ヌガー: マキとかだと差し引きで敵の得になりますが
[2010/12/19 21:29:20] こんぶ: 何かコンボあるんですかね？
[2010/12/19 21:29:22] ヌガー: チューリッヒだと同点
[2010/12/19 21:29:27] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:29:30] ヌガー: 目論見が外れたと思っていいのでは
[2010/12/19 21:29:45] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 21:29:58] こんぶ: とりあえず平常心で相手の出方を見ます

[2010/12/19 21:30:02] ヌガー: 北森つかいませんでしたしね
[2010/12/19 21:30:07] こんぶ: そうなんですよねー
[2010/12/19 21:30:17] ヌガー: 今から突っ込んできた場合の受けを想定したほうがいいですね
[2010/12/19 21:30:24] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:30:26] ヌガー: もしくは引いた場合の攻めかな？
[2010/12/19 21:30:43] こんぶ: これでＤＰ稼がれると厄介なんですけど
[2010/12/19 21:30:50] こんぶ: 稼ぐ手段がないからなー
[2010/12/19 21:30:59] こんぶ: やはり受けでいいんじゃないですかね？
[2010/12/19 21:31:32] ヌガー: なんだったらこっちは４ターン目くらいまで待つつもりでもいいかもしれませんね
[2010/12/19 21:31:33] こんぶ: 膠着戦になって駒がほとんど残存している状態での殴り合いならまかせて下さい
[2010/12/19 21:31:36] こんぶ: ええ
[2010/12/19 21:31:44] ヌガー: 多分転校生の体力の分で
[2010/12/19 21:31:47] ヌガー: 有利だと思う
[2010/12/19 21:31:52] こんぶ: おー！
[2010/12/19 21:32:01] ヌガー: こっちは制約なしばかりだから
[2010/12/19 21:32:03] こんぶ: もし何かのコンボで大量ＤＰをあっちが獲得した場合
[2010/12/19 21:32:09] ヌガー: 持久戦にらみ合いで消耗することはない
[2010/12/19 21:32:10] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:32:15] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 21:32:19] こんぶ: それは大きいです
[2010/12/19 21:32:53] ヌガー: ◦リザーバー
■ベンチから来て、被召喚が解除されるとベンチに戻る
■ステータスは維持し、再召喚で同じキャラクターが来る（死亡した場合死体も移動）
[2010/12/19 21:33:00] ヌガー: いやさきのはリザーバー扱いなので
[2010/12/19 21:33:06] ヌガー: 同じキャラ使い回しOKです
[2010/12/19 21:33:09] こんぶ: おー
[2010/12/19 21:33:15] ヌガー: つまり本当に消耗がない
[2010/12/19 21:33:19] こんぶ: 選択肢に入れておきます
[2010/12/19 21:33:26] ヌガー: 津島のボーナスくらいか、消耗
[2010/12/19 21:33:53] こんぶ: 確かに
[2010/12/19 21:35:47] こんぶ: イヤサキ⇔アンドリーの交換に応じなかった場合、聖徳太子で誰を移動させましょうか？
67：ヌガー：2010/12/20(月) 00:42:42: [2010/12/19 21:36:02] こんぶ: 行動提出来た！
[2010/12/19 21:36:04] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:36:47] ヌガー: ハハハ
[2010/12/19 21:36:51] ヌガー: 舞を殴ったか
[2010/12/19 21:36:54] ヌガー: これで耐久２５だ
[2010/12/19 21:37:01] ヌガー: ヒリューDEシネ

[2010/12/19 21:38:40] こんぶ: ＤＰは2：２で間違いないですか？
[2010/12/19 21:39:16] ヌガー: 錬金だと？
[2010/12/19 21:39:36] ヌガー: む、まずいか？
[2010/12/19 21:40:36] ヌガー: DP1:2で負けてますね
[2010/12/19 21:40:39] こんぶ: げ
[2010/12/19 21:40:41] こんぶ: ですねー
[2010/12/19 21:40:51] ヌガー: ゆまを殺されるとヤバイけどその力があるのかな
[2010/12/19 21:41:36] こんぶ: 動けるのは慎太郎とマキとチューリッヒか
[2010/12/19 21:42:00] ヌガー: 慎太郎はニカイアの範囲に注意ですね
[2010/12/19 21:42:11] ヌガー: 二人を前にだしていいものかどうかですね
[2010/12/19 21:42:41] こんぶ: これは全員前でいいですかね？

[2010/12/19 21:43:10] ヌガー: クワガタ使ってニカイアに殴られて、舞を使われるとどうなるか
[2010/12/19 21:43:55] ヌガー: マキがニカイアに殴られると全員８ダメージになります
[2010/12/19 21:44:15] ヌガー: ニカイアの射程に出すのは危険ですね
[2010/12/19 21:44:32] ヌガー: チューリッヒなら大丈夫だと思いますが
[2010/12/19 21:44:52] ヌガー: チューリッヒC4として
[2010/12/19 21:45:27] ヌガー: マキｃ３なら　クワガタがC4発動でマキにも共有来るので
[2010/12/19 21:45:36] ヌガー: 舞で３人死ぬかな
[2010/12/19 21:45:51] ヌガー: でもこの形なら慎太郎さえいれば
[2010/12/19 21:45:56] ヌガー: 転校生勝負で勝てる気がする
68：ヌガー：2010/12/20(月) 00:42:59: [2010/12/19 21:50:18] ヌガー: まっすぐ行くよりは一体だして他は迂回かな
[2010/12/19 21:50:32] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 21:50:52] こんぶ: クワガタの射程だけを考慮すれば大損害は防げるはず
[2010/12/19 21:51:08] ヌガー: 例えば慎太郎C3,マキA2、チューリッヒE2
[2010/12/19 21:51:30] ヌガー: ここでしん太郎で舞を引きつけると
[2010/12/19 21:51:36] ヌガー: ヒリューで殺せる
[2010/12/19 21:51:51] こんぶ: うん
[2010/12/19 21:51:57] ヌガー: あ、津島は動けるのか
[2010/12/19 21:52:01] こんぶ: ！
[2010/12/19 21:52:06] こんぶ: 能力休みでは？
[2010/12/19 21:52:15] ヌガー: あれ？２ターン目か
[2010/12/19 21:52:17] ヌガー: そうだそうだ
[2010/12/19 21:52:23] ヌガー: 失礼

[2010/12/19 21:53:22] こんぶ: 慎太郎C3へ移動
マキA2へ移動
チューリッヒE2へ移動
[2010/12/19 21:53:36] こんぶ: これを仮として、3分前まで吟味します
[2010/12/19 21:53:40] ヌガー: ですね
[2010/12/19 21:54:03] ヌガー: さすがにこれでクワガタ使わないでしょう
[2010/12/19 21:54:10] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:54:17] ヌガー: 使ったとして慎太郎は確実に殺せるけど
[2010/12/19 21:54:24] ヌガー: 榎本とニカイアが死ぬのかな
[2010/12/19 21:54:38] こんぶ: うーん
[2010/12/19 21:54:40] こんぶ: ニカイアは死ななくてもいいですね
[2010/12/19 21:54:47] ヌガー: 舞を安全にC5から発動だと思います
[2010/12/19 21:54:51] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:54:57] こんぶ: それで、2回くらって6ダメなので
[2010/12/19 21:55:07] こんぶ: ハンマーは死にます
[2010/12/19 21:55:16] ヌガー: 舞は発動率の問題があるので
[2010/12/19 21:55:28] ヌガー: 確実性を取るならニカイアの攻撃伝播だと思うんですが
[2010/12/19 21:55:38] ヌガー: クワガタの数字も悪いのでまず無いかなと
[2010/12/19 21:55:44] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 21:56:02] ヌガー: 俺からはとりあえずこんなところで、wikiの方やってますので判断お願いします
[2010/12/19 21:56:09] こんぶ: はい
[2010/12/19 21:56:14] こんぶ: お願いします
[2010/12/19 21:56:25] こんぶ: 後3分考えます
69：ヌガー：2010/12/20(月) 00:43:22: [2010/12/19 21:58:20] こんぶ: 直前ですみません
[2010/12/19 21:58:24] ヌガー: はい
[2010/12/19 21:58:37] こんぶ: 慎太郎Ｃ２ではダメですか？
[2010/12/19 21:58:56] こんぶ: 慎太郎は全滅狙いの囮ですか？
[2010/12/19 21:59:01] ヌガー: 舞をつろうかと思います
[2010/12/19 21:59:04] ヌガー: 囮ですね
[2010/12/19 21:59:09] こんぶ: 了解
[2010/12/19 21:59:12] こんぶ: 書き込んできます
[2010/12/19 21:59:18] ヌガー: 了解
70：ヌガー：2010/12/20(月) 00:43:41: [2010/12/19 22:00:01] ヌガー: しまった、転校生は行動前に見えるのか
[2010/12/19 22:00:06] ヌガー: だとすると釣られないな
[2010/12/19 22:00:12] こんぶ: なんだと
[2010/12/19 22:00:14] ヌガー: 時間ないし判断任せます
[2010/12/19 22:00:17] ヌガー: C2か３か
[2010/12/19 22:00:19] こんぶ: 書き込んじゃいました
[2010/12/19 22:00:28] ヌガー: まあ多分大丈夫でしょう
[2010/12/19 22:00:31] こんぶ: はい
[2010/12/19 22:00:33] ヌガー: 直前過ぎたので
[2010/12/19 22:01:22] ヌガー: 俺ちょっとミス多いな、まあ２秒で忘れます
[2010/12/19 22:01:26] こんぶ: はい
[2010/12/19 22:01:29] こんぶ: 切り返しましょう
[2010/12/19 22:01:52] こんぶ: 『沈まぬ太陽』
[2010/12/19 22:01:57] こんぶ: ここからが勝負です
71：ヌガー：2010/12/20(月) 00:44:22: [2010/12/19 22:02:01] ヌガー: ヒリュー真ん中で、キリはどっちのフォローですかね
[2010/12/19 22:02:12] ヌガー: チューリッヒ側かな
[2010/12/19 22:02:33] こんぶ: 同感です
[2010/12/19 22:02:39] こんぶ: マキは周囲1マス牽制あるので
[2010/12/19 22:02:45] こんぶ: あっ！
[2010/12/19 22:02:52] ヌガー: えっ
[2010/12/19 22:02:52] こんぶ: デコイ殺せないのか・・・
[2010/12/19 22:03:02] ヌガー: 能力使われると無理ですが
[2010/12/19 22:03:07] ヌガー: 今はまだ減ってないですね
[2010/12/19 22:03:24] こんぶ: デコイって体力減ってませんでしたっけ？
[2010/12/19 22:03:29] こんぶ: ちょっと確認してきます
[2010/12/19 22:03:31] ヌガー: 攻撃外れました
[2010/12/19 22:03:35] ヌガー: 減ったのはニカイアです
[2010/12/19 22:03:42] こんぶ: おー
[2010/12/19 22:03:45] こんぶ: 失礼しました

[2010/12/19 22:04:52] ヌガー: まてよ
[2010/12/19 22:05:04] ヌガー: ニカイアが生きてるってことは転校生の配置注意だな
[2010/12/19 22:05:20] こんぶ: あー
[2010/12/19 22:05:25] ヌガー: すっかり忘れてた
[2010/12/19 22:05:27] こんぶ: 精神0ですもんね
[2010/12/19 22:06:12] ヌガー: あ、ちがうな
[2010/12/19 22:06:18] ヌガー: 通常攻撃で殺せることが条件だから
[2010/12/19 22:06:21] ヌガー: このままでは無理
[2010/12/19 22:06:23] ヌガー: セフセフ
[2010/12/19 22:06:27] こんぶ: ふー
[2010/12/19 22:06:42] こんぶ: では転校生の配置は
[2010/12/19 22:07:25] こんぶ: ヒリューＣ２
キリＥ２
[2010/12/19 22:07:27] こんぶ: ですかね？
[2010/12/19 22:07:43] ヌガー: ですね
72：ヌガー：2010/12/20(月) 00:45:35: ＜転校生提出＞

[2010/12/19 22:08:22] こんぶ: グリグラかー
[2010/12/19 22:09:14] ヌガー: これは土下座の準備だな
[2010/12/19 22:09:19] こんぶ: うーん
[2010/12/19 22:09:25] こんぶ: 詰みくさいですね
[2010/12/19 22:09:45] ヌガー: 敵がレミングスのようにDP取りに来るなこれは
[2010/12/19 22:10:10] こんぶ: ヒリューキリ提出するだけ提出しましょうか
[2010/12/19 22:10:14] ヌガー: はい
[2010/12/19 22:10:31] こんぶ: ギリギリで出したほうがいいですか？
[2010/12/19 22:10:50] ヌガー: いやもう出しましょう
[2010/12/19 22:10:57] こんぶ: はい
[2010/12/19 22:11:10] こんぶ: じゃあチャットに書き込んできます
[2010/12/19 22:12:21] こんぶ: うーん
[2010/12/19 22:12:26] こんぶ: 詰んだかな
[2010/12/19 22:12:36] こんぶ: もうちょっと続けてみてもいいですか？
[2010/12/19 22:14:52] こんぶ: うーん
[2010/12/19 22:15:02] こんぶ: グリグラ潰せるかなー
[2010/12/19 22:15:40] こんぶ: あせってＥ６でパッシブ発動してくれると津島がギリ届く
[2010/12/19 22:15:44] ヌガー: ええ、完全に詰むまではやりましょう
[2010/12/19 22:16:07] ヌガー: フィールドでも死なないんじゃないですかね
[2010/12/19 22:16:08] こんぶ: マキは届かないかなー
[2010/12/19 22:16:34] こんぶ: あー
[2010/12/19 22:16:34] こんぶ: そっか
[2010/12/19 22:16:37] ヌガー: 味方を殺して精神を削るくらいしか思いつかないけど無理だし
[2010/12/19 22:17:10] こんぶ: うーん
[2010/12/19 22:17:23] こんぶ: 困った
[2010/12/19 22:18:00] こんぶ: 勝ち筋はあるかな
[2010/12/19 22:18:09] こんぶ: もう一回洗い直してみます
[2010/12/19 22:18:13] ヌガー: フィールドに飛び込んでDPが発生すると思わなかったのがなー
[2010/12/19 22:19:18] こんぶ: かがみさんテンパって降参してくれないかなｗ
[2010/12/19 22:19:39] ヌガー: いくらなんでもないでしょうｗ
73：ヌガー：2010/12/20(月) 00:46:19: [2010/12/19 22:20:26] こんぶ: うーんＤＰ差１かな
[2010/12/19 22:20:30] こんぶ: 負ける
[2010/12/19 22:20:39] ヌガー: さっき無理矢理にでもペナルティを押し通して発動失敗にかける手もありましたけどね
[2010/12/19 22:20:57] こんぶ: えーっと
[2010/12/19 22:21:06] こんぶ: 転校生召喚失敗ってことですか？
[2010/12/19 22:21:08] こんぶ: ？？
[2010/12/19 22:21:13] ヌガー: パッシブ能力発動ですよ
[2010/12/19 22:21:20] ヌガー: あれは１００％だから
[2010/12/19 22:21:20] こんぶ: おー！
[2010/12/19 22:21:29] ヌガー: ２分くらい遅れてたから１２％下げれましたよね
[2010/12/19 22:21:42] こんぶ: おー
[2010/12/19 22:21:56] こんぶ: もうタイミング逃してますか？
[2010/12/19 22:22:12] ヌガー: もう認めてしまいました
[2010/12/19 22:22:42] こんぶ: あー
[2010/12/19 22:22:45] こんぶ: でもしょうがないです
[2010/12/19 22:22:49] こんぶ: フェアプレイ！
[2010/12/19 22:23:00] こんぶ: フェアプレイ精神です。
[2010/12/19 22:23:50] こんぶ: 勝敗条件もう一回見てきます
[2010/12/19 22:23:59] ヌガー: ここで勝つことにこだわって、ド外道の評価をされるのはさすがに・・・
[2010/12/19 22:24:07] こんぶ: ですよね
[2010/12/19 22:24:14] こんぶ: 僕もそれでいいです
[2010/12/19 22:25:04] ヌガー: １０％さがったのか。そしてそれが発動成功２回だから１９％下がっていた！
[2010/12/19 22:25:15] ヌガー: 思ったより有効で引く
74：ヌガー：2010/12/20(月) 00:47:06: [2010/12/19 22:30:14] こんぶ: んー？
[2010/12/19 22:30:23] こんぶ: なんだろうこの行動提出は
[2010/12/19 22:33:11] ヌガー: とりあえずヒリューは前進ですよね
[2010/12/19 22:33:21] ヌガー: この時に殺されなければ勝機はあるのかなあ
[2010/12/19 22:33:59] ヌガー: 慎太郎をまっすぐだすと感覚共有されるので穴の気がする
[2010/12/19 22:34:06] ヌガー: 下側に回ったほうがいいかな
[2010/12/19 22:34:18] こんぶ: うーん・・・
[2010/12/19 22:34:27] ヌガー: 攻撃できるのがグリなので注意
[2010/12/19 22:35:08] こんぶ: とりあえず津島復活
[2010/12/19 22:35:08] ヌガー: グリから逃げるように動いたほうがいいのかな
[2010/12/19 22:35:43] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 22:36:10] こんぶ: 津島Ｄ５で能力発動して
[2010/12/19 22:36:12] こんぶ: あと逃げますか？
[2010/12/19 22:36:15] ヌガー: 津島は前に出さないとしょうがないけど能力を使うべきですかね
[2010/12/19 22:36:20] こんぶ: これ最善手なのかなー
[2010/12/19 22:36:24] こんぶ: わからない
[2010/12/19 22:36:29] ヌガー: マキは進めたほうが良いと思います
[2010/12/19 22:36:42] こんぶ: マキは何を標的にしますか？
[2010/12/19 22:36:51] こんぶ: あー
[2010/12/19 22:36:53] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 22:36:58] こんぶ: マキは勧めましょう
[2010/12/19 22:37:10] こんぶ: あと14分です。
[2010/12/19 22:37:26] ヌガー: ヒリューC5移動
マキA4移動
チューリッヒE4
キリE5

慎太郎　？？
津島C5移動　能力？？
[2010/12/19 22:38:09] こんぶ: ヒリューＣ５できます？
[2010/12/19 22:38:10] ヌガー: 慎太郎は待機かなあ
[2010/12/19 22:38:12] こんぶ: ＺＯＣ無視ですか？
[2010/12/19 22:38:25] こんぶ: ↑転校生
[2010/12/19 22:38:25] ヌガー: ZOCないですよ
[2010/12/19 22:38:27] こんぶ: おー
[2010/12/19 22:38:30] こんぶ: 強い
[2010/12/19 22:38:30] ヌガー: 味方しかいないから
[2010/12/19 22:38:33] ヌガー: いやいや
[2010/12/19 22:38:39] こんぶ: グラいませんか？
[2010/12/19 22:38:40] ヌガー: ZOCが張られてないです
[2010/12/19 22:38:46] ヌガー: C５ですよね
[2010/12/19 22:38:53] ヌガー: 同マス侵入は可能ですから
[2010/12/19 22:38:59] こんぶ: あー
[2010/12/19 22:38:59] こんぶ: 本当だ
[2010/12/19 22:39:12] こんぶ: 混乱させてすみません
[2010/12/19 22:39:24] こんぶ: 落ちつきます
[2010/12/19 22:39:29] ヌガー: 津島は能力を使う意味が無い気がします
[2010/12/19 22:39:53] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 22:40:06] ヌガー: いや、感覚共有後に殴りに来れなくなる意味があるのかな
[2010/12/19 22:40:49] こんぶ: あと10分
75：ヌガー：2010/12/20(月) 00:47:36: [2010/12/19 22:40:55] こんぶ: ？？
[2010/12/19 22:41:01] こんぶ: かがみさんなんで泣きたいんだろう？
[2010/12/19 22:41:18] ヌガー: 更新ミスじゃないですかね
[2010/12/19 22:41:40] こんぶ: 行動提出時に煽ってみます

[2010/12/19 22:42:01] ヌガー: やはり能力使用かな
[2010/12/19 22:42:23] ヌガー: ヒリューC5移動
マキA4移動
チューリッヒE4
キリE5

慎太郎　？？
津島C5移動　能力？？
[2010/12/19 22:42:30] ヌガー: ヒリューC5移動
マキA4移動
チューリッヒE4
キリE5

慎太郎　待機
津島C5移動　能力発動
[2010/12/19 22:43:41] こんぶ: あと7分
[2010/12/19 22:43:49] こんぶ: 今のところそれでいこうと思ってます
[2010/12/19 22:43:58] こんぶ: もう少しだけ考えさせて下さい
[2010/12/19 22:44:09] ヌガー: チューリッヒは出さないほうがいいかも
[2010/12/19 22:44:17] ヌガー: くわがた→舞で死ぬから
[2010/12/19 22:44:37] ヌガー: でも発動率高くないからどっちみち下がると負けるしだすべきかも
[2010/12/19 22:47:11] ヌガー: ５０分１０秒まで
[2010/12/19 22:47:15] ヌガー: あと３分弱
[2010/12/19 22:47:27] こんぶ: はい
[2010/12/19 22:47:41] こんぶ: 津島の能力なしでいきましょう
[2010/12/19 22:47:46] ヌガー: 了解
[2010/12/19 22:48:06] こんぶ: 提出してきます
[2010/12/19 22:48:11] ヌガー: よろしく
76：ヌガー：2010/12/20(月) 00:48:55: かがみ＠ぎりか：賭けに出たねえ (12/19-22:54:31)
--------------------------------------------------------------------------------
かがみ＠ぎりか：なぜ賭けに出たのか分からないが、チャンスをくれるならもらっておこう (12/19-22:54:44)

[2010/12/19 22:55:08] こんぶ: ん？
[2010/12/19 22:55:12] ヌガー: 賭けに出たとな
[2010/12/19 22:55:17] こんぶ: 何言ってんだろう
[2010/12/19 22:55:18] ヌガー: だって負けてるんだから出るだろう

[2010/12/19 22:55:31] ヌガー: あああ
[2010/12/19 22:55:36] ヌガー: あああああああああああああああああああ
[2010/12/19 22:55:40] こんぶ: ？
[2010/12/19 22:55:49] ヌガー: 体力差だ
[2010/12/19 22:55:56] ヌガー: 負けてないんじゃねえの？
[2010/12/19 22:56:00] こんぶ: え
[2010/12/19 22:56:05] こんぶ: ＤＰ負けてますよ？
[2010/12/19 22:56:11] ヌガー: DP２に相当する体力差がある
[2010/12/19 22:56:17] こんぶ: ！！！
[2010/12/19 22:56:21] こんぶ: あっれー？
[2010/12/19 22:56:30] ヌガー: DPは体力×１０の価値しか無い
[2010/12/19 22:56:36] こんぶ: 逃げてれば勝てたってことですか！？
[2010/12/19 22:56:41] ヌガー: おそらく・・・
[2010/12/19 22:56:52] こんぶ: あーごめんなさい
[2010/12/19 22:57:02] こんぶ: wikiちゃんと読んでなかったです
[2010/12/19 22:57:28] ヌガー: うん、やはり体力で２０以上かってる
[2010/12/19 22:57:36] こんぶ: あっちゃー
[2010/12/19 22:57:42] こんぶ: やっちゃいましたね
[2010/12/19 22:57:51] こんぶ: どうしよう
[2010/12/19 22:58:05] ヌガー: 非常に馬鹿みたいな負け方になってしまう
[2010/12/19 22:58:14] こんぶ: ぐへー
[2010/12/19 22:58:17] ヌガー: この辺のログを転載したくない
[2010/12/19 22:58:59] こんぶ: わかりました
[2010/12/19 22:59:03] こんぶ: 編集はお任せします
[2010/12/19 22:59:07] ヌガー: いや、まあそれはどうでもいいけど
77：ヌガー：2010/12/20(月) 00:50:29: かがみ＠ぎりか：麻美、75％で成功　ダイスロール 1D100 → 83 = 83 (12/19-22:58:54)
--------------------------------------------------------------------------------
かがみ＠ぎりか：…………orz (12/19-22:59:04)

[2010/12/19 22:59:25] こんぶ: ｗｗｗｗ
[2010/12/19 22:59:32] こんぶ: 麻美失敗ｗｗｗ
[2010/12/19 22:59:36] ヌガー: えｗｗ
[2010/12/19 22:59:51] こんぶ: これはいけるんじゃなかろうか
[2010/12/19 22:59:53] ヌガー: まｗｗｗｗｗじｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗ
[2010/12/19 23:00:02] ヌガー: 俄然テンション上がってきた
[2010/12/19 23:00:03] こんぶ: ８ｗｗｗｗｗｗ３ｗｗｗｗｗｗ
[2010/12/19 23:00:06] こんぶ: いける
[2010/12/19 23:00:08] こんぶ: いけるでー
[2010/12/19 23:01:04] こんぶ: ちょっと一旦冷静になりましょうか
[2010/12/19 23:01:10] こんぶ: 勝てるんですかね？
[2010/12/19 23:01:20] ヌガー: 考えよう
[2010/12/19 23:01:22] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:01:33] ヌガー: ニカイアはしん太郎で殺していい気がする
[2010/12/19 23:01:41] ヌガー: 舞はヒリュー
[2010/12/19 23:02:07] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:02:14] ヌガー: マキは逃げだな
[2010/12/19 23:02:33] こんぶ: チューリッヒは戦線離脱しますか？
[2010/12/19 23:03:05] ヌガー: 今の耐久が２０切ってるならそれが良さそう
[2010/12/19 23:03:16] ヌガー: いや、でも体力が点になるのか
[2010/12/19 23:03:26] こんぶ: あー
[2010/12/19 23:03:32] ヌガー: 左側に逃げるほうがいいかな
[2010/12/19 23:03:33] こんぶ: じゃあ普通に逃げとけばいいですね
[2010/12/19 23:03:36] こんぶ: そうですね
[2010/12/19 23:03:43] こんぶ: 転校生は狩られますが
[2010/12/19 23:03:56] こんぶ: 体力足りますよね
[2010/12/19 23:04:07] ヌガー: 向こうの更新待ちですかね
[2010/12/19 23:04:24] ヌガー: 次はまだ敵の転校生動かないから
[2010/12/19 23:04:27] ヌガー: 多分逃げれるかと
[2010/12/19 23:04:31] こんぶ: おー
[2010/12/19 23:04:33] こんぶ: いけそうですね
78：ヌガー：2010/12/20(月) 00:51:57: [2010/12/19 23:07:37] こんぶ: マキA２へ移動
ヒリューＤ5移動　能力発動
チューリッヒＤ３へ移動
キリE３へ移動
慎太郎　Ｃ５へ移動　ニカイアへ通常攻撃
津島Ｂ３へ移動
[2010/12/19 23:07:40] こんぶ: こうですか？
[2010/12/19 23:07:41] ヌガー: ヒリューD1　舞攻撃１００％
慎太郎　C5　ニカイア攻撃　１００％

マキB３移動
チューリッヒE2移動
キリE4移動津島A５移動
[2010/12/19 23:07:44] こんぶ: おー
[2010/12/19 23:07:48] こんぶ: そっちですね
[2010/12/19 23:07:50] ヌガー: ヒリューの位置おかしい
[2010/12/19 23:08:01] ヌガー: みくらべよう
[2010/12/19 23:08:33] こんぶ: くわがた生き残ってますよね？
[2010/12/19 23:08:43] ヌガー: うん
[2010/12/19 23:08:51] こんぶ: どう処理しますか？
[2010/12/19 23:08:53] こんぶ: あー
[2010/12/19 23:08:58] こんぶ: 次のターンに殴るのか
[2010/12/19 23:09:11] ヌガー: 逃げたほうが良いと思うんだけど
[2010/12/19 23:09:21] ヌガー: 転校生取られると体力とDPもっていかれるから
[2010/12/19 23:09:24] ヌガー: 逃げ切れないかな？
[2010/12/19 23:09:40] ヌガー: むりっぽいか
[2010/12/19 23:09:46] こんぶ: ちょっとグラが邪魔ですね
[2010/12/19 23:09:52] ヌガー: だったら能力使って殺したほうがいいのかな
[2010/12/19 23:10:16] こんぶ: ヒリューを生贄に他が全部逃げると採算あいますかね？
[2010/12/19 23:10:26] こんぶ: あと12分
[2010/12/19 23:10:48] ヌガー: 考えます
79：ヌガー：2010/12/20(月) 00:52:08: [2010/12/19 23:11:00] ヌガー: とりあえずさっきのは津島の位置が
[2010/12/19 23:11:10] ヌガー: みやこさんのベースで津島修正してください
[2010/12/19 23:11:33] こんぶ: 了解
[2010/12/19 23:12:04] こんぶ: あー
[2010/12/19 23:12:13] こんぶ: 転校生の能力75%なんですね
[2010/12/19 23:12:21] ヌガー: まじで？
[2010/12/19 23:12:30] こんぶ: 150％の半減で
[2010/12/19 23:12:35] こんぶ: 75のはずです
[2010/12/19 23:12:39] ヌガー: 半減とは？
[2010/12/19 23:12:45] こんぶ: だから通常攻撃×２のほうがいいのかな
[2010/12/19 23:12:57] こんぶ: ちょっと待って下さいwikiからひっぱ敵ます
[2010/12/19 23:13:42] こんぶ: ２ターン目に自陣営のマス（Ｃ１とＣ７）にそれぞれ乱入する。
登場はそれぞれの陣営フェイズ開始直前で、即時行動を行う。
各陣営がそれぞれ操作できる。
また「我のパワーに慄くが良い。」を使用した場合、１回休みとなります。

精神は０なので、基本的に発動率は表記されている数値から半減されます。

攻撃２５　防御５　体力２０　精神０　ＦＳ王の威厳０　移動力３　
ＺＯＣあり　敵のＺＯＣの影響を受ける
[2010/12/19 23:13:46] こんぶ: これ読んだんですけど
[2010/12/19 23:13:59] ヌガー: あ、それは当時のローカルルールなので
[2010/12/19 23:14:02] ヌガー: 要確認ですね
[2010/12/19 23:14:03] こんぶ: おｋ
[2010/12/19 23:14:14] こんぶ: 時間がまずいかも
[2010/12/19 23:14:43] こんぶ: あと7分
[2010/12/19 23:15:10] ヌガー: 殴りましょう
[2010/12/19 23:15:19] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:15:39] こんぶ: 津島って今どこにいますか？
[2010/12/19 23:15:45] こんぶ: ちょっとテンパってます
[2010/12/19 23:15:46] ヌガー: マキA２へ移動
ヒリューＤ5移動　舞へ攻撃
チューリッヒＤ３へ移動
キリE３へ移動
慎太郎　Ｃ５へ移動　ニカイアへ通常攻撃
津島C３へ移動
[2010/12/19 23:15:57] ヌガー: http://www36.atwiki.jp/tag_match/pages/93.html
[2010/12/19 23:16:01] ヌガー: C５です
[2010/12/19 23:16:07] ヌガー: ですからC3に移動になります
[2010/12/19 23:16:15] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 23:16:49] こんぶ: ではこれを提出してきます
[2010/12/19 23:16:52] ヌガー: ちょっとまって
[2010/12/19 23:16:53] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:17:01] ヌガー: ああ、やっぱそれで
[2010/12/19 23:17:03] こんぶ: 4分あります
[2010/12/19 23:17:05] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:18:48] ヌガー: 提出お願いします
[2010/12/19 23:18:54] こんぶ: はい
80：ヌガー：2010/12/20(月) 00:52:54: [2010/12/19 23:20:35] ヌガー: ！！！
[2010/12/19 23:20:38] ヌガー: 勝った！！！
[2010/12/19 23:20:46] ヌガー: 転校生の精神に差が発生する
[2010/12/19 23:20:57] こんぶ: きったー！！！！！
[2010/12/19 23:21:03] こんぶ: ほんとや！！！
[2010/12/19 23:21:44] こんぶ: ヒリューでグリを殴ればいいんですよね？？
[2010/12/19 23:21:57] ヌガー: まあとりあえずダイスなどを進行してください
[2010/12/19 23:22:01] こんぶ: はい
[2010/12/19 23:32:37] ヌガー: 勝った！！
[2010/12/19 23:33:17] こんぶ: やったー
[2010/12/19 23:33:26] ヌガー: まさか後手で勝てるとは
[2010/12/19 23:33:48] こんぶ: んー
[2010/12/19 23:33:52] こんぶ: 粘りますね
[2010/12/19 23:34:01] ヌガー: なんかネタでも仕込んでるんですかね
[2010/12/19 23:34:16] ヌガー: ラジオでも聞くかな
[2010/12/19 23:34:26] こんぶ: ラジオやってるんですか？
[2010/12/19 23:34:56] ヌガー: tp://std1.ladio.net:8030/ajingplay.m3u
[2010/12/19 23:35:03] ヌガー: 下馬評覆したのが嬉しいなー
[2010/12/19 23:35:09] ヌガー: １０点掛けたやつザマアｗｗｗｗ
[2010/12/19 23:35:16] こんぶ: ですね
[2010/12/19 23:35:51] こんぶ: 勝敗条件ちゃんと理解してなくてご迷惑おかけしました
[2010/12/19 23:36:20] ヌガー: ラジオはまだわからないって言ってる
[2010/12/19 23:36:25] こんぶ: ん
[2010/12/19 23:36:27] ヌガー: １回休みに多分気がついてないな
[2010/12/19 23:36:40] こんぶ: なるほど
[2010/12/19 23:36:44] ヌガー: あれ？ちがうか
[2010/12/19 23:36:47] ヌガー: まだ動けるのか
[2010/12/19 23:36:50] ヌガー: あれ・・・
[2010/12/19 23:36:58] ヌガー: これ感覚共有使って
[2010/12/19 23:37:00] ヌガー: 殴れば
[2010/12/19 23:37:05] ヌガー: 死ぬ？
[2010/12/19 23:37:22] こんぶ: あれ・・・
[2010/12/19 23:37:28] ヌガー: あ・・・れ・・・？
[2010/12/19 23:37:35] ヌガー: 逃げ方まずかったんじゃ
[2010/12/19 23:37:56] こんぶ: 感覚共有の方を潰しとけばよかったってことですかね
[2010/12/19 23:38:01] こんぶ: デコイ休みですし
[2010/12/19 23:38:04] ヌガー: うん・・・
[2010/12/19 23:38:13] ヌガー: それをさっき言おうかなってちらっと思ったんだけど
[2010/12/19 23:38:18] ヌガー: 直前だったから
[2010/12/19 23:38:24] ヌガー: これで負けたら凄い喪失感だｗｗｗｗ
[2010/12/19 23:38:30] こんぶ: うわ・・・
[2010/12/19 23:38:33] こんぶ: 悲しい・・・・
[2010/12/19 23:38:41] ヌガー: やべえｗｗｗ逆に楽しくなってきたｗｗｗ
[2010/12/19 23:39:14] ヌガー: さっきまでの俺のドヤ顔ｗｗｗｗｗ
[2010/12/19 23:39:32] ヌガー: 間違い無く詰んでるって言っちゃった
[2010/12/19 23:39:38] こんぶ: ｗｗ
[2010/12/19 23:39:44] こんぶ: これはあれですねー
[2010/12/19 23:39:49] ヌガー: 顔が真っ赤になってきたｗｗｗ
[2010/12/19 23:39:53] こんぶ: このログは晒せないですね
[2010/12/19 23:39:58] こんぶ: 葬りましょう
[2010/12/19 23:40:05] こんぶ: うわー
[2010/12/19 23:40:07] ヌガー: 逆に晒しましょうよｗｗｗ面白すぎるだろこれ
[2010/12/19 23:40:09] こんぶ: やらかした・・・・
81：ヌガー：2010/12/20(月) 00:54:19: [2010/12/19 23:40:46] ヌガー: ヒリューキリしんじゃうじゃんね
[2010/12/19 23:41:04] ヌガー: そしたらマキで倒せないから
[2010/12/19 23:41:15] ヌガー: 榎本発動したらもう絶対負けな気がするんだけど
[2010/12/19 23:41:20] ヌガー: あと何を考えてるんだろう
[2010/12/19 23:41:32] こんぶ: なんか気落ちしてるんで
[2010/12/19 23:41:59] こんぶ: きっと負けたと思ってパニくってるんじゃないですかね
[2010/12/19 23:42:13] ヌガー: でも考えることってあります？
[2010/12/19 23:42:24] こんぶ: こま2枚しかないんで
[2010/12/19 23:42:28] こんぶ: やることないです
[2010/12/19 23:42:33] こんぶ: 何してるんだろう
[2010/12/19 23:42:50] ヌガー: どういう状況なんだよこれ

[2010/12/19 23:43:09] こんぶ: 行動提出きましたねー
[2010/12/19 23:43:10] ヌガー: やっぱそうなるよな
[2010/12/19 23:43:15] こんぶ: ですよね
[2010/12/19 23:43:15] ヌガー: 細かい寄せになってるのかなー

[2010/12/19 23:44:22] ヌガー: オワタ
[2010/12/19 23:45:35] ヌガー: 投了しましょうか
[2010/12/19 23:45:53] ヌガー: 何をどう言ったらいいんだろう
[2010/12/19 23:46:35] こんぶ: あー・・・
[2010/12/19 23:46:57] ヌガー: 歴史に残る赤っ恥をかいたなー
[2010/12/19 23:47:38] こんぶ: いろいろミスりすぎて死にたいです
[2010/12/19 23:48:58] ヌガー: どうしたらいいんだろう
[2010/12/19 23:49:17] こんぶ: 投了ですかね
82：ヌガー：2010/12/20(月) 00:54:41: [2010/12/19 23:49:20] ヌガー: 凄い困ってる
[2010/12/19 23:49:31] ヌガー: どう言い出したらいいのか全く思いつかない
[2010/12/19 23:50:02] ヌガー: きっとみんな頭にはてなマークが一杯並んでいるよね
[2010/12/19 23:50:11] こんぶ: ですね
[2010/12/19 23:50:44] こんぶ: 3回くらい致命的なミスしてますね・・・
[2010/12/19 23:51:34] ヌガー: せめてみんなに爆笑してほしい
[2010/12/19 23:52:09] こんぶ: ですね・・・

[2010/12/19 23:54:26] ヌガー: ラジオ笑ってない・・・
[2010/12/19 23:54:32] ヌガー: 気の毒ムードだよ
[2010/12/19 23:55:12] こんぶ: ああ・・・どうしたらいいんだろう・・・
[2010/12/19 23:55:25] ヌガー: 二人で日本海にでも行きませんか？
[2010/12/19 23:55:36] こんぶ: いいですねー
[2010/12/19 23:56:02] ヌガー: あJ「申し訳ないけどいい試合とは言えないんだよね。見てて悔しさが残る」
[2010/12/19 23:56:08] ヌガー: きついコメントだ
[2010/12/19 23:56:11] こんぶ: 言われてますね・・・
[2010/12/19 23:56:22] こんぶ: ただ、何も言い返せないです
[2010/12/19 23:56:24] ヌガー: ラジオ出たほうがいいのかな俺達も
[2010/12/19 23:56:38] こんぶ: どうなんですかね
[2010/12/19 23:57:13] こんぶ: とりあえずヌガーさんに謝りたいです
[2010/12/19 23:57:16] ヌガー: くそう、あいつらのおつかれムードが普通にムカツク
[2010/12/19 23:57:32] ヌガー: いや、普通に俺のせいだし
[2010/12/19 23:57:57] ヌガー: うん、両方だなこれ
[0:10:33] ヌガー: なにかコメントありますか？
[0:11:02] こんぶ: 消えたいです
[0:11:15] こんぶ: ログ読んでもらえれば全部理解してもらえるでしょう
83：ヌガー：2010/12/21(火) 19:39:52: [11:24:22] やまいち: 1回戦2回戦でんでんはぽぽさんが言ったことだよぉ

[11:25:02] ヌガー: 今後ゆとりキャラで行く方針なの？

[11:25:24] やまいち: もうそれでいいよ
[11:25:41] やまいち: そんなにあの提案ゆとりだったか・・・・

[11:27:37] ヌガー: 一応確認させて欲しいんだけど

[11:27:40] やまいち: はい

[11:27:44] ヌガー: でんでんはわざと言ってるんだよね？

[11:27:55] やまいち: わ、わざとですよ

[11:28:23] ヌガー: 確認せずにはいられないよ
[11:28:37] ヌガー: まさか・・・いや、まさか、でも・・・

[11:29:00] やまいち: ま、まさかそんなわけないでしょう
[11:29:52] やまいち: ゆとり世代のゆとり力なめんな

[11:30:12] ヌガー: どういうことだよ
[11:30:32] ヌガー: お前が思ってるよりよっぽど教養ねえぞって宣言なのか

[11:31:25] やまいち: うん
[11:32:51] やまいち: それで、でんでんは何がおかしいんですか。

[11:34:08] ヌガー: 云々だろ

[11:34:38] やまいち: うんぬんとでんでんは別物でしょう

[11:34:55] ヌガー: じゃあでんでんって一体なんだよ

[11:35:32] やまいち: 何かと言われても‥‥

[11:35:50] ヌガー: 云々が読めない奴がまちがったのがでんでんだろ

[11:36:27] やまいち: そうだったんだ‥‥
[11:36:47] やまいち: 自分のゆとり力の潜在っぷりに驚かされるぜ
[11:37:11] やまいち: ホントだ、云々とでんでんでググったらそんな感じの出た

[11:37:41] ヌガー: どこで間違って覚えたんだよ