Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ59 - 1673685543

1：僕はね、名無しさんなんだ：2023/01/14(土) 17:39:03 ID:e3WNj3XI0: 虚淵玄による公式二次創作のFate/Zero。
Zeroに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。

前スレ
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ58
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53：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/31(月) 14:04:51 ID:WyvNOVGU0: そもそも推しの子でアイ死亡はサスペンス？愛憎劇？の導入であって
最初から視聴者騙して悲劇ｗ見せてやんよｗｗｗって虚淵とは比べる時点でナンセンス
54：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/31(月) 23:26:04 ID:BAv.Cgwc0: イスカンダルなんて所詮はガンダムのガトーのパクリみたいな物だからな
「詭弁を良い声で納得させようとする」って点はソックリ
55：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/06(日) 13:15:40 ID:C4xmOoYo0: >>51
いまだzero礼讃してる信者いるのよね…
イスカンダルの発言が唯一絶対の正答みたいに扱ってる奴とか
56：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/06(日) 22:17:42 ID:N4ATkRCo0: >>54
ガトー好きなガノタでさえ「好きだけどかっこつけてるただの敗戦テ〇リストだよね」で一貫するのにな
57：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/15(火) 20:44:37 ID:4thxOWWo0: 公式男女至上主義な人々から見ると
ZEROの女達は相手の男を一途に愛して相手からも選ばれて
体を張って男の命を救おうとしたり、最期を看取られ悲しんで貰えたり、敵に殺されようと愛を貫いたりと
心根が優しく芯が強く、ZEROは最高に美しい慈愛の物語という事になるらしいよ…
キリツグとマイヤの関係も肯定して「お互い信頼してるからって愛してもいない異性と肉体関係を
持てるんですかー？男女の恋愛感情を頑なに否定したがる人多いですよねw」とか言うし…
キリツグの孤独な人生にアイリ達がいてくれて本当に良かった、短い間でも彼女達の献身で彼が幸せだったのは公式設定！とかさ…
そして女キャラや夫婦・男キャラと女キャラのエピソードを否定してる奴らはただの嫉妬だ！と結論付ける
58：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/28(月) 18:38:47 ID:JptqHlDQ0: 切嗣と舞弥って心が平穏や家族に向いてたのにＳ〇Ｘで戦場の雰囲気を思い出すとかやったせいで
だいぶ切嗣が舞弥のからだに、からだに依存してるだけっぽくなった気がするわ
戦場で高ぶった気分をぶつけるとか単に舞弥を切嗣に依存させる儀式とか言ってりゃ冷徹保てたんじゃねえの
アレがハードボイルドな関係に見えるのなら何も言うめぇ
59：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/30(水) 15:08:35 ID:nZZK6AQs0: まず女抱くに言い訳ぶっこいてるのがキショい
追い込まれて仕方ない状況とかでもないし
60：僕はね、名無しさんなんだ：2023/09/03(日) 17:20:40 ID:TyzAtuZw0: 全体的に言い訳がましいよ
例えばイスカンダル様が小娘ごときに無様な敗走かましたのも
ウェイバーを守っただのギル戦に備えて余力を残しただのあえてギリギリの戦いをしただのウダウダ女々しい言い訳こさえるじゃん
ぜんぶ信じたところで小娘に追いつめられて負けそうだから一か八かを打ったけど負けたという話でしかないのに
つか「この状況ならどのみち殺されるから最後の賭けに出るぞ」くらいの男らしさを見せろよ
61：僕はね、名無しさんなんだ：2023/09/23(土) 23:41:56 ID:wngL9sLY0: アンニュイ顔で女とヤってる描写あればハードボイルドっていう安い考え
そこ以外も安易な発想で形だけのカッコつけ作品
62：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/03(火) 23:19:44 ID:nuDaNedY0: https://twitter.com/j893VYBPfU/status/1709080751109439694?t=WgbVwxIEKTPyQMOKfljRLA&s=19

ウクライナ問題でZEROの漫画版っぽいの貼ってるのみたんだが、ほんとにこんな間抜けな予断で何もしなかったのゼロ継。
63：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/11(水) 17:16:43 ID:k1Tf8HGI0: ぶっちゃけZeroってギャグなんだよねやってることが
時臣の皮算用といいZero嗣の見通しの甘さといい
ギャグとしてやってるなら笑えたけど、他人を見下してシリアスヅラするからただ不快
64：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/15(日) 12:22:08 ID:6rEFDhtE0: Zero嗣ぐあれで
65：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/15(日) 12:24:25 ID:6rEFDhtE0: Zero嗣あれで「戦場を知ってるハードボイルドな大人面」だからな
あまりにもあれだから昔こいつ使ってZeroセイバーsageてた信者ですら最近「中身ガキのままだからー」って言い訳してるし
66：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/26(木) 19:48:31 ID:hWkhIb4g0: もとは現実を知って子供のうちしか正義の味方を名乗れないと思い知ったのが切嗣なのに
それが実は子供のまんまのクセに自分を大人だと思い上がってだけになってんじゃん
67：僕はね、名無しさんなんだ：2023/10/28(土) 17:39:53 ID:BRguzNqE0: いまだに
虚淵様の発案！虚淵様がこの案の本家！
的なこと言うやつおるんな…オェッ
色々あったけど、中でも特に
足生えた聖杯とかSNの頃からやっとるやでイリヤがソレやで
って軽い話で、アイリが最初虚淵が最初Zeroが最初！ってしつこく言うやつナニよ…
68：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/06(月) 05:09:27 ID:ofNObXeg0: お互い歴戦の戦士だから会話が少なかったんやろなぁ
→英雄嫌いだから口きかないもーん！令呪使ったからこれで会話三回ね！

よくこんなの持ち上げられるな
69：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/07(火) 03:58:43 ID:X01pmKKE0: 物事について表面的な部分しか見れないから。

表面的に悲劇っぽいから悲劇なんだって言ってるだけで少し深く見ればギャグだよねってことしかしてないのが虚淵。

むしろ土台部分はきのこが作ってるこれはまどマギとかサイコパスとかと比べたらマシなくらい。
70：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/07(火) 06:30:02 ID:I9LNAXIg0: スレチの話題だけどなんか「バブル」って虚淵が脚本やった映画に関する話見てたけど「脚本微妙」「ストーリー意味わかんね」みたいなこと言われるとすぐ「最近の奴らはセンス・オブ・ワンダーがわからない」「何でもかんでも説明されないと最近の人は分からない」とか信者らしき人が擁護にならない擁護してるの見ると本当に変わらないなと感じた
Zeroのアニメやってるときもこんなのいたな
71：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/07(火) 19:22:06 ID:9UKE2CBI0: スレチでスマンが他に書けないのでちょい現行イベントへの愚痴
いくらイスカンダルの部下鯖がメインだからってイスカンダル万歳し続けるのキッショ
他の作家による他の鯖の自分語りなんて10節あれば1節くらいの割合であん時は楽しかったなあなのに
イベシナリオ中４、５割くらいイスカ様の部下でサイコーだったとかやってんの気持ち悪い
残りのシナリオがだいたいイベ本筋か他鯖の要所の話だから体感８、９割イスカヨイショされてるわ
Zero厨の三田シナリオにしたって限度覚えろ
72：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/07(火) 19:29:51 ID:9UKE2CBI0: >>68
言い訳の上だけでも「こっちの方が面白くなると思ったから改変した」ってんならまだしも
信者ですら令呪三回の縛りつけたきのこが悪い仕方ない！って明らかに改悪認定してるよな
そのキツイ縛りを理解した上で全部書かせろって言ったの虚淵くんじゃなかったんですかね
73：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/07(火) 20:50:32 ID:I9LNAXIg0: イスカンダルといえば「イスカンダルって侵略者なのに後ろ暗いことないの凄いよな！」みたいなこと言ってる人に「んなわけねえだろ普通に村焼きまくってるしゾロアスターの聖典焼いて反感買ってるし、ペルシャ侵略したあとはペルシャかぶれになって部下からも嫌な顔されてるわ」とか返されてたの見て面白かったわ
「侵略して辱めず」とか言ってたけどんなこと出来るわけねえわなそりゃ
74：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/08(水) 03:50:31 ID:OBGk6zVA0: 虚淵もＦａｔｅも関係ないところで「征服地の人との結婚を推奨したアレキサンダー大王は素晴らしい」みたいな戯言言ってるやつも居るからそこはまあ。

配下にペルシア人女性との結婚をほぼ強要したのは事実だが、
ペルシア人男性とギリシャ(含むマケドニア)人女性の結婚は許さなかったのだからむしろユーゴ内戦で言われてた民族浄化の手法じゃねえかと思ったよ。
75：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/08(水) 19:23:53 ID:3UDWjRj20: 後ろ暗いこともしたけど楽しい人生だったとか目的のためだから悔やむことはないとかだったらまだ受け入れられたかなあZeroイスカンダル
Zeroだと王が目的のために踏みにじるもののことはまるで触れないじゃん
Zeroセイバーも本家と違ってそんな感じだけど、書かないまま部下に愛された王、部下を迷わせた王、みたいな分け方するから印象がプラスの王とマイナスの王になってる
76：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/09(木) 23:39:29 ID:5evcm43U0: Zeroの場合はイスカンダルのイメ損になりそうな話題は避けまくってるだけだし
77：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/10(金) 06:29:15 ID:gUycZAu20: まあ、英雄の悪い面を話に出さないのは悪いわけじゃないんだけどな
Zeroの場合虚淵がageたいイスカンダルが悪いところ隠しまくってsageたいZeroセイバーやディルムッドの悪いところばっかピックアップするからアレなだけで
78：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/12(日) 02:26:56 ID:xgOWhOmw0: 悪いところピックアップというか捏造だし
あと書き手の技量と常識と倫理観の不足のせいで意図せず悪くなってないか？っていう
79：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/12(日) 02:47:20 ID:xgOWhOmw0: ディルムッドが叩かれる原因の｢雇われている立場なのに雇い主に合わせず自分のやりたいことだけやる｣ってまさに虚淵のやってることじゃんって
Zeroもそうだが鎧武やFGOのZeroイベもそうで、知る限りで3回もやってる
作者の感覚がそんなだから書いた時ディルムッドのやってることがそんな問題であるって認識なかったんじゃねぇの？ってなるわ
80：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/12(日) 15:53:53 ID:XcH0YeTo0: >>77
王様としてどっちが優れてるのかみたいな話を持ち出してきて
かたや原作鯖は良し悪し詳しく触れられていたにも関わらずあげくZeroでは改悪までされて
かたや誰かさんはヨイショばっかされて切嗣みたいのにもツバ吐かれることもないまま優劣比べしてんだからな
イスカンダルの悪いところも書けとかではなく露骨な出来レースするなと
81：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/20(月) 15:40:55 ID:M7.yWwxY0: セイバーイジメのためだからしゃーないとかいう出来レース擁護
82：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/21(火) 11:51:35 ID:zwpq2eG60: >>71
我が王サイコーはくどかったけどプトレマイオスのバックボーンはあんななるよなとは思った
戦いの快楽に抗えずアレクサンダーの遺言通りに王の後継やかつての仲間と殺し合って謀殺して
そんな自分に自己嫌悪して後悔抱いてるってのは、そらアイツの遺言通りにしてたらそんな奴もいるだろって感じで

言うて可愛い好々爺みたいにして誤魔化してるが「仲間たちなら謀殺してもわかってくれるやろ」「先に進むために他人を踏みつける。人類史ってそういうもん」ってなってるあたりクズ寄りではあるし
Zero発刊直後にイスカの遺言で後悔してるヤツを二次創作ででも出したら絶対Zero厨が噛みついてきただろうなと思わんでもない
83：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/24(金) 21:41:47 ID:KUlssWXY0: 冷静に考察すれば王と共に駆けた頃の姿で召喚されてる軍勢にだって後に後悔を抱えた奴はいておかしくないし
曰く「小利口ゆえ王の邪魔をした連中」という、裏を返せばイスカンダルのやり方か目的そのものかを否定した部下は確実にいる
だがそんなん言うと、部下に後悔させるようなのは青王みたいなダメ王だけだ！イスカンダル様を貶めようとする青王シンパのきのこ厨によるアンチヘイトだ！
ってなる層はかつてマジでいたからな。関わりたくないから今はどうか知らんが
84：僕はね、名無しさんなんだ：2023/11/29(水) 16:07:53 ID:u3LCcBcU0: 最近じゃ満足して逝ってこの世に悔いを残してない英雄は召喚されないどころかそもそも英霊の座自体に登録拒否してる的な話も追加されて
じゃあイスカンダル様の夢にのっかって王の宝具として登録されてる方々は…
85：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/07(木) 11:59:29 ID:K4pRXA.Y0: なんか小利口な部下のせいでご破算にならんかったらいつまでも我らはさまよってたとかほざいたりして
部下の気持ちもくめないダメダメ王とは違ってイスカンダルは従った部下たちを満足させたみたいな雰囲気出してたけど
もっかい覇道がやれるよって誘い文句にのっかって召喚に応じてる時点でお前ふつーに世に迷って出てきてるのと違わんのか
軍勢メンバーも王との覇道が途中でオジャンになっていまだ軍勢の一員って状態なのに、アイツら未練ったらしく世に執着してないと言い切れる根拠どこ…？
86：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/10(日) 16:50:29 ID:l2KyqIKk0: 定期的にケイネスとか持ち上げられたり
持ち上げとは違うがウェイバーのただの素人ムーブに変な勘違いして手を出せない切嗣のマヌケという脚本の都合が称賛されてるのが意味わからん
87：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/13(水) 11:33:27 ID:rJpaaRMs0: >>62なんかはファンアートならギャグだと思うが
仮に何らかの公式漫画なら本気100%で書いてるんだろうしな…
88：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/17(日) 15:35:07 ID:6mWZYqXw0: >>86
ロードの設定が明るみになることでロードであるケイネスの株が勝手に上がってるだけ
みたいな扱いをZero厨がしてるけど
ケイネスは登場からそれに見合わない程度なのがなあ
ロードに据えたこと自体がおかしいと思ってるよ俺としては
89：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/17(日) 21:58:36 ID:/sU9X7/o0: 再放送せんでええんよこんなん
90：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/21(木) 10:20:37 ID:toY6t0.I0: 定期的な再放送とかホンマやめてほしいわ
91：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/22(金) 00:26:14 ID:jmEFCx960: >>54
ボッシュのごとく、後から一言付け足すだけで言葉の意味がひっくり返ることがイスカンダルにもあるかもしれない

いや無理だわごめん
92：僕はね、名無しさんなんだ：2023/12/22(金) 20:55:06 ID:YayquaBs0: >>86
冷静沈着なキャラが考えなし相手に勘違いして振り回されるのは面白い展開だけどね
Zero嗣は都合よく敵を見下してるだけとレベル低いから
そんなんで勘違いネタやったところでたいして意外性もなく、厨がなににそんな大喜びしてるやらわからん
93：僕はね、名無しさんなんだ：2024/01/17(水) 10:51:37 ID:B4Wt2rko0: >>91
Zeroセイバーがすでに逆ボッシュ状態
94：僕はね、名無しさんなんだ：2024/02/05(月) 14:00:56 ID:HpPTpZhs0: Zero嗣が人間性捨ててるとか
アイツただ人間バーカって見下してる厨二で人間に光見出してるわけでないから
ヒトの心を捨てた男とか言われるとものすげえ違和感
95：僕はね、名無しさんなんだ：2024/02/11(日) 09:47:49 ID:m0VDW/lU0: ウェイのクソザコ論文を真面目に批評してるケイネスは講師として優秀だった
？
体系化できない個人の工夫や突然変異の特殊な才能頼りで代々継承してきた魔術を改変させたら取り返しつかないだろ
ウェイは祖母から、実質自分が初代に等しい自家の魔術回路を改変してからモノを言えよ
魔術そのものに対するする冒涜じゃねーか
個室に呼び出してこういう危険思想を厳に慎ませるべきところだろ
その後のウェイは案の定、他家の魔術を分解して解析するロードの権威がなければ即殺される外法でエルメロイの名を貶めまくってんよ
結果として他家の魔術は根源に向けて次の段階に進んだかも知れんけど、次代は正しく継承できるの？
本人の研鑽でなく、真理と探究の経路を無理やり暴かれて単純化されて分かり易くなっただけ
止められる立場にあるのに焚きつけるとか、バカかな？
96：僕はね、名無しさんなんだ：2024/02/11(日) 15:36:05 ID:8ppvFaoI0: 別の作品のアンチスレでその作者はそれっぽいキャラをよそからパクってくるだけだからキャラがペラいんだって意見があったんだが、
きちんとそれっぽいキャラをパクれる分だけ虚淵よりはましだったんだな。
97：僕はね、名無しさんなんだ：2024/02/17(土) 09:47:52 ID:DKWkddkk0: 原作改変の是非みたいな話で
改変が問題なんじゃなくて原作リスペクトがあるかどうかが問題なんだよみたいなの見ると
ソレこっちがいっくら主張しても聞きやがらなかったよな虚淵信者はよ？ってなる
なに言ってもセイバー厨ガーで黙殺したくせに
98：僕はね、名無しさんなんだ：2024/02/28(水) 16:55:20 ID:2GD.jOis0: 少なくともリスペクト精神あったら原作最人気キャラの根幹を
改悪して生前当時から自分の感情を他人に押し付けてただけのアホにはしねーわ
99：僕はね、名無しさんなんだ：2024/03/17(日) 10:03:58 ID:a/XHrozs0: 「菌糸類が好きにやっていいっていったから矛盾しててもいいの！」とか見かけて笑えんかった
虚淵が設定遵守してるの自慢してたのバカにしてるだけじゃねえか

あと「好きにやっていい」って言われたら設定とか気にしない免罪符になると思ってる人ってシンプル会話できるのかな…
100：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/01(月) 10:07:05 ID:E2RGvkQc0: 面白くするために多少矛盾したもん作ったよはわからんでもないし受け入れられる
問題は俺の理屈サイコーするために前提条件覆したり既存キャラを改悪してることなのだが
これ何回言ったろうなあ…
アイツらの中じゃ人の心がわからないを筆頭に
ガキみたいな理屈で話しかけない越えて会話すらない切嗣とか
アホな理屈で弟子取ってドヤ顔する遠坂父とか対等でもなんでもないイスカセイバーとか
必要な犠牲だったように見えるのか
101：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/12(金) 16:02:04 ID:KVEBslnI0: 些細な約束とかに呪いだー呪いだーって安く扱うキッズが増えたなあと思うと
ガチの無意識の呪いを、どっかの誰かさんがただの子供の勘違いにしちまったのが遠因だったりしないかと邪推するわ
切嗣の最期の言葉を歪曲させた誰かさんの
102：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/19(金) 16:59:35 ID:qwzdh.bE0: あそこモロな改悪だと思うんだけどな…
ってかZero全体通してのオチが、主人公が後継者に夢を見て救われたとかでもなく
ただ拾ったガキんちょは俺みたいな不幸にはならないねよかったよかった（根拠Zero）って
なんか疑問に思わないのか信者共