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Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第4238の聖杯
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人類をより長く、より確かにより強く繁栄させる為の理──人類の航海図
これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕
●シナリオ監修&シナリオ執筆
奈須きのこ
●キャラクターデザイン&アート・ディレクション
武内崇
●シナリオ執筆
東出祐一郎 桜井光
水瀬葉月 星空めてお
●公式HP
http://fate-go.jp/
●竹箒日記
http://www.typemoon.org/bbb/diary/
TYPE-MOON Fate Project
for iOS & Android.
Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900がお願いします
質問は公式のお知らせをよく読んでからにしましょう
解析データ、ネタバレ等の話題(画像等含め)はこちらのスレへ
Fate/Grand Order ネタバレ内容で語るスレ76
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1586278155/
したらば掲示板にアクセス出来ない際の避難所はこちら
【型月板避難所】Fate/Grand Order考察・雑談スレ Part.4
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1589682086/
※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第4237の聖杯
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1592718546/
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"
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>>1乙は胸にあり
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>>1乙
そういえば武内枠は水着景虎の可能性もあるのか
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>>1乙
バニ上も魔王も結局趣味鯖止まりなのは残念だな
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>>1乙
どうでもいいけど最近フレ募見てないような気がする
"
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>>1乙は足にあり
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>>11おつおつ
あああオールイン級が何度やっても落ちまくって進まない……!
ゴルゴーンとマルタの宝具二連撃を超えないと更新すらされないのに、ゴルゴーン宝具すら演出まで行かない……!
こっちは令呪も石も切る気満々なのに!
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>>7
一旦スマホ休めて冷却すれば?少しはマシになるかもよ?
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>>1乙
趣味以外で使う鯖なんてもう固定されてるし今更増えられても困る
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イベント終わったらバニ上にかかってる魔法が解けちゃうのマジ辛い…
聖杯と金フォウ入れてみようか
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>>8
ありがとう。タスクキルして電源落としてしばらく放置してみます……
次のクエストも控えていたから令呪復活の日付変わる前に仕留めたかったんだけどなぁ
まさか落ちまくるせいで攻略滞るとは思わんかったわ
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趣味鯖が9割のゲームで何言ってるんだ?
勿論、水着BBもSタルも趣味です
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つってもバニ上だけじゃなくてサンバも天草も火力低くて悲しい…特攻無いと使わない…
>>9
まあ、それもそうかね
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ほぼ敵で出てこないムンキャ
バサカ相手はルーラーの防御有利の個性が死ぬ
困った時に朕とジャンヌ使うぐらいでルーラーというクラス自体がね…
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一乙
朕以外だとたまにアストライアは使う、悪属性特攻とスキルちゅよい
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神やボイジャーみたく性能で騒がれることも多いし「趣味以外で引く必要ない」と言われてる割に性能良い方がやっぱ好まれるよね
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>>14
わかったぞ。つまり敵ムンキャを増やすために水着ジナコを御所望ということだな
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性能とモーションは良いに越したことはないからな
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ジャンヌで完成されすぎてるし、あの形以外でルーラーってクラスは活かせないんだよな
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ボイジャーってここで言われるほど強いかな?
火力弱すぎないか?
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バニ上超人オリオン水着BBで小太郎戦や弓王のアーツパ運用の動画を見たけど割りと引くのもありじゃね
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>>20
ここの住人は宝具重ねる人が多いから…
でも重ねない人もボイジャーのNP配布を利用して3waveは別の鯖に宝具撃たせて火力補う人も見る
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超人オリオンにバニ上水着BB挟むより、Wマーリンでバフって水着BBでカード固定してゴリラバスターした方が強いので
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未だにボイジャーの評価基準火力で判断するような子おるん
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孔明も宝具で1ダメージも与えられないから弱いな
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クリバフ3Tにして!
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ボイジャーバニ上と☆5Ex続きでALL種火が足りないでござるの巻
やっぱり春〜梅雨時くらいにBOXイベント欲しい
>>20
火力低くて周回アタッカー評が高いのは重なってる前提で言ってると思ってる
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重ねたところでボイジャーの火力そんな伸びないから何とも
新たなボイジャーシステムが組める!とは言うもののそっちはそっちで平均火力があんまりないから回れるフリクエも限定されだち
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>>23
高難易度的なクエストだとAP1だったり5だったりで
カード揃うまでやり直すのがそこまで苦じゃないのが余計に…
バニ上BBはお手軽ではあるけどどっちかというとBBが強いだけなのでは?と思えてな
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ボイジャー君はトータルで見たら多分フォーリナーで一番強い
次点が北斎かな
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自前でNP50しつつ20撒けるのはどっからどう見ても強いよね
火力はまぁネックだが1wave担当ならどうとでもなるわ
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>>20
種火で使うとクラス問わずに特攻刺ささるし、
ポチポチしないでNP撒けるから便利って人は何人か見た
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周回アタッカーは回れるフリクエで評価するべき
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種火周回で便利なんて言われるけど、種火クエストなんてもう半年以上やったことねえよ…ボックス頑張ってれば早々種火に困ることないし
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1wave乗り越えて2wave目に相方鯖が20%獲得している時点で強い
ボイジャーは2wave目までという風潮があるがこいつは基本1waveの専門家だと思うわ
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アビーちゃんもフォーリナー括りだと間違いなく五指に入るくらいには強い
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種火はWスカスカバサスロットで済む
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余裕ぶってたら何故か未入手星5がドバっとやって来て種火不足になることもあるぞ
種火ごときにスカスカ周回なんて怠すぎるからな
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>>34
☆5いきなり五〜六人来ていま種火欠乏してるわ
保管庫いれてプレボに貯めても大した数にならんのよなぁ
まぁ即戦力でもないから暫く置いとくけども
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ぶっちゃけBBの方が使えるんだけど、今までの唯一性は無くなって
せっかくのレアスキル持ち同士なのに
お前らが足引っ張り合ってどーすんのと言いたい
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種火クエストはマナプリ貯金の為にやるものではないのか!?(微課金並感)
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正直、種火周回は効率が悪すぎて…BOXで種火貯めつつマナプリ交換やフレポガチャの種火も貯めて節約した方がAPも無駄にならず良い
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楊貴妃は火傷撒きが受動じゃなくてスキル2か宝具に魅了が入ってたら…
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ボイジャーは神との親和性が高いからな
ボイステラ神でいけないクエはクソクエと言わんばかりの相性の良さ
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>>44
3waveの神が30+10+10+50で宝具撃てるのは良いよね
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種火て全体狂並べて終わすものじゃないんか
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>>45
ボイジャーは宝具1回でnp20やぞ
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>>47
すまんNP20だったかスマヌ…恥ずかしい
NP10は今を生きる人類の方か
ボイジャー持ってないから欲しいなー…羨ましい
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ぼいぼいの魅力はパーティ構築の柔軟性よね
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こんな時に言うのもなんだがマジで凸カレ配布して欲しい
使いたきゃ使えって話かもしれんが好きな鯖の使いやすさが段違いなのはキャラゲーとしてどうよ
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種火は半額の時が適正レートだと思う
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期間限定とかじゃないから何時でも回せばカレスコ出るぞ
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5周年で曜日にテコ入れは欲しい
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アサシンには使いづらいけど周回的なサポート能力ならロリンチの方が高い気もする
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そろそろ礼装ピックアップも欲しいよね
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>>11
もう自己解決したかもしれんけど、自分も去年それにハマって地獄見たわ
敵一騎退場させると軽くなったが突破するまで半日かかった
問い合わせも無駄だったから頑張れ
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>>52
出すまでに石が尽きるか大金を使うことになりそう
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>>56
ナカーマ! 察しの通りなんとかその山は越えたが次はアルジュナ宝具で詰まってますorz
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凸威力礼装持ってて宝具重なってる神か武蔵にバフ特盛りにして令呪宝具ブッパすれば、
敵に宝具撃たれる前に倒せないっけ?終わってるから試せないけど
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FGOってたまに別ゲーかってくらい重いクエあるよな
アンリの幕間も尋常ないくらい重くて前機種のiPhone5Sは落ちてたわ
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うちのサブ垢5Sはフリクエ周回どころか敵一体のメインクエすら激重処理落ちだからマスミが精一杯だわ
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最近運営もアクティブやセルラン取り戻したくて必死なのがミエミエだからな
HP型凸カレガチャ礼装ぐらいは期待してもバチ当たらんぞ
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追加効果あって凸するとNP80になる礼装をガチャに追加して欲しい
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>>51
半額にするなら倍額にしてホスィ……
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曜日クエ及びフリクエは入力した消費AP倍率に応じた個数落ちる方式にしてけろ
倍率1なら現状
倍率2なら2倍のAPを消費して1匹につき判定回数2倍
倍率3なら3倍のAPを消費して1匹につき判定回数3倍
マスターレベルがガンガン上がってAPが溢れまくってた頃からずっと欲しかった
ひょっとしたら新人がすぐ止めてしまう原因の何割かはこれかも
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そういや俺が16年に始めた時もまず最初に種火でランク上げながら鯖強化だったな
確かにそこ乗り切るには、とりあえずで始めた人からすると何やってるんだろうって気になるかもしれん
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>>65
それはほんとに思う
たまにやるAP半減も素材倍加にしてほしい
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2018から始めたけど序盤の種火は本当に辛かった
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もう一度fgo最初からやり直せと言われても恐らく無理だわ…絶対挫折する
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周回は作業なだけに回数重ねるの辛い
曜日とフリクエだけでいいからやって欲しいなあ
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てかもう曜日周回殆どやってないや
ミッションで必要な時だけ仕方なくやる
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新規だから水着北斎再臨さすために剣種火いっぱいいるんだろうけど
クエスト進めるのに精一杯で種火周回なんか行けないよ
でも再臨させないとクエストコンプできそうにないしきっつ……
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マジでオート周回機能をですね
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>>72
加入条件のLv70まで星4種火90個ぐらいだろ?
イベントで交換できる星4種火100個で余裕のはず
上限80まで上げ切りたい場合でも130ちょい
同じく交換で手に入る星3種火まで入れればちょうど行けるんでは
また、本当に数日前に始めて戦力全くありませんという場合も
クリアは厳しそうだが、初期ログインボーナスで種火の個数自体は足りるはず
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新規はAP溢れまくるしな…
1000とか超えて使い切る気力のが足らなくなる
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正直今更新規で始める程面白いかと言われると首を傾げる
fate知ってからならともかくキッズさんは面白いんだろうか
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親兄弟が始めようとしてたら普通に止めるわ
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だったら辞めりゃいいのに
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戦闘オートかスキップついてベストフレンドから素材プレゼントできるみたいな機能ついたら止めないかもしれない
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一時期スパム宝具使うとアプリ落ちたな
あと、ネロ祭のジャガークエがおもすぎてまともに動かなかったな
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iOS14でもまだ6sはセーフか
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>>58
使ってる端末のRAMが少ないと落ちるあれかな
雑魚的と比べて鯖は処理量が多いのに鯖が複数で倍満
更に宝具演出で更に負荷かかって三倍満で落ちる
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オート周回やるなら基本右端の敵素殴りで
NP100たまったら即宝具みたいなAIで
全体宝具もち3体全員に凸カレつけておけば3T周回も可能
くらいので
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>>74
そういえばイベント景品に種火あったっけ
すっかり忘れてた、ありがとう
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>>78
全部思い通りじゃないと泣き喚く現代っ子に物語読ませるのは向いてないだろうなってだけで、別に俺は楽しんでる方だからなぁ
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バニ上の星の確保方法って礼装に頼るしなないんかね
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貯めてた石最後の最後でやっとラムダ来た…
流石はラムダ、文字通り全て溶かされたぜ
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>>79
いいIDだなBOXwwwwwwwwwwって
これは次イベは無制限サンバ復刻、QPダダ洩れで笑うしかない状況になる
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今はQP溢れても無駄になるだけで箱空けることはできるんだっけ?
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曜日クエくらいスキップあってもよくない?って思う。よくない…?
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別に今からはじめたいならはじめればいいのさ
やめる時も止めないし
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というかいろいろなんかせわしくて、クエストの開放状況わからんけど まだルカンに入るためのQP稼ぎだし
今回走れないかもだ
しかしいまさらだがアレだよ 三段突きとか足さばきだべ? ジェットで浮いたらそれ弱体化してない?
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足さばきとアクセルワーク……スラストワーク?に大した違いなどない
ユニヴァース装備だし
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そう、ユニヴァースならね
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>>92
天然理心流とジェットを組み合わせた全く新しい技術ですしおすし
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今年も誰か水着ユニヴァース勢入ってくるのかな
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そりゃお前水着えっちゃんよ
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>>92
後ろに邪魔なジェットあるせいで普通の三段突きは撃てなくなってしまったから
仕方なくジェットを使って疑似的に三段突きに近づけてる
実際弱体化してるんだよ
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>>97
眼鏡はついてるんだろうな!?
霊衣で着脱はしてもいい。ただしメインはメガネの方だ
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まあQP供給されるのは悪いことではないんだが
素材も一緒にないと使い途がな
あと性杯淫獣伝承もっとくれ(強欲な壺)
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復刻や空白期間自体は一向に構わないんだが、新しく聖杯貰えない時期が続くのは辛い
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俺もイアソン一気にLv100まで持ってったから聖杯切れだわ
99.9%無いだろうけど今弓クレスとか別クラス小次郎とか有珠とか来られたら困る
ストーリーで魅力的な鯖出されるのも困る
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村正って登場してからもう何年だろ?
周年記念はネモだろうしサービス終了まで実装ないと思うんだよな
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シータに比べれば圧倒的に短い
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聖杯は足りてるけど伝承が足りてない
それ以上にソーダ飴が圧倒的に足りてない
報酬ソーダ飴の新イベはよ
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イアソンと剣ディルを信じろ
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村正は早ければ6章で来るんでない?
6章も前後編になりそうな気配しかしないし6騎くらいは実装鯖おるじゃろ
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ここまで思わせぶりな客演してきたんだ、俺は最期まで実装を信じるよ
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6章はギャラハッドは確実に来ると思ってるけど他は分からんな
新円卓鯖としてガヘリスやパーシヴァルとか出てきて欲しいけど
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しかしぐだぐだ系キャラは巧妙に本筋や和鯖と絡まないのな 廃棄孔でちょっと小次郎と絡んだくらいで
やっぱすげーよミカ……きのこと経験値は まあマテも読んだことないし
そもそも俺帝都復刻終わってからようやくやり始めた超新規だし 景虎ちゃん以外マジで一枚もぐだぐだ系もってないんじゃけどね
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ベガスの沖田とかサバフェスのノッブレベルの出番で笑ったよ
他のぐだぐだキャラはちょいちょい他と絡ませられてるのに沖田だけマジで隔離されてるな
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剣ディルの実装は無いよイアソンの実装は無いよって言ってた人達を思い出すね
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鯖ユニと絡むことは許されている
だが話の本筋に絡むことは許されない
それがぐだぐだ勢
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ギャラハッド:確実に来る
アグラヴェイン:シータ枠の可能性
ケイ、パーシヴァル:片方くらいは来そう
ガヘリス、パロミデス:無理くさい
こんな感じと予想
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仮に第二部でゲームが終わるなら、七章で実装する鯖を育てたり絆礼装回収する時間が無くない?って思うから、やっぱり七章や第二部最終章が配信されたら一年くらいサービスは続くと思う
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オデュッさんはあっくん枠だから実装は無い!と主張し続けている人が居たのを思い出した
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>>115
そらメインシナリオ全部終わったからはい即サービス終了!なんてソシャゲは無いだろう
途中から始めた人が最後まで辿り着けるようにある程度のゆとりはあるはず
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アッくんケイ兄さんモルガンは来ると思ってる
もし6章が前編後編に分かれてるなら片方はケルト中心だと良いなぁ
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2部登場キャラは1部の対になってるところあるからまだ2部に出てないケルト勢やブーさんもワンチャンありそう
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ギネヴィア…
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モルガン姉さんはデザイン既出で声付いてるし、アルトリア顔だろうから十中八九来るだろうと思うてる
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フィンディルは出るといいな6章
閻魔亭で妖精の解説挟んだのそのためなんだろきのこ?
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アグラヴェインはきのこのお気に入りだから確実に実装するんじゃない
機を見計らってるか、スケジュール立て込み過ぎてて中々作れないか、ひたすらリテイクされてるかのどれかなだけで
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もう何でもかんでもお気に入り設定だな
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オフライン化するところもあるがきのこが喪失感に拘るなら残らんか
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CCC漫画更新しとった
リップのおっぱい千切れそう
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エクストラはマテリアルで残してるから何らかの形で残りはするんじゃね
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>>114
割とマンドリみたいなマイナー枠いきなりぶっ込んでくるからメジャー=来やすいとは限らない
むしろガヘリスはモルゴース殺したのもあってモルガンに特攻持ってストーリーに来そう
パロミデスはまぁうん
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円卓の誰かは来るよ
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ロンゴミ持った奴がいるのは確定だしなぁ
円卓の誰かとモルガンはいるとして
我が王はセイバーさんが来るかどうか
来たら味方になりそうだけど
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六章後編CMで黒いのが2、3コマくらい映って 「ギネヴィアじゃね?」「おいこれかなりギネヴィアだよ」「いやモルガンだろ」と騒いだあげくに登場したら新グラになったブーディカオルタだったという
啓示が下りました(幻覚・妄想のたぐい)
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>>124
竹箒で割と思い入れある感じに語ってたからね
何か気に触ったらすまん
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パーシヴァルはギャラハッドと一緒に聖杯探索して円卓で一番の槍使いで
ガヘリスはガレスの弟だって事くらいは知ってるけど
パロミデスに関しては本当に名前くらいしか知らんな…
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私はこの世全てのブーディカママ……駄目だティアマトと被った
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>>133
一応、蒼銀ではプーサーをして流石と言わせる剣技の持ち主ではあるらしい
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人間関係的にはトリスタンのライバル
イゾルデをさらってはトリスタンに闘い負けまくる人、そのうち友情が芽生えてキリスト教に改宗
実力的には円卓上位三名を除けばほぼ負けないくらい
マロリー版の「ガウェインに勝てる6人の騎士」の中にも入っている
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>>115
同じDWのバンやろがサ終から公開停止まで何かと細かに更新し続けてたから最低限サ終してからでも全部読めるくらいの余裕は作ってくれると思う
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>>136
ガウェイン負けすぎじゃろ
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水着剣豪のフリクエで増えるQP見て、宝物庫に戻れないと一年振りに思う
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モルガン姉さんが、リリィ的なお姫様・apoに出て来た毒婦・厳然とした女王の三重人格で来ると勝手に妄想してるんです
モーション三種類でアンジョーサンは死ぬ
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円卓はだいたい、序盤でサー・ケイをかませにして終盤でガウェインと互角に戦うか勝つってのがパターンのような気がする
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>>138
ごめん三倍ガウェインに勝てる6人の騎士はランスロット、トリスタン、パーシヴァル 、ボールス、ペレアス、マーハウスの四人でパロミデス入ってなかったわ
まぁ勝ってはいるけど
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サー・ケイとガウェインはアーサー王伝説初期から存在した古参だからね
後発の騎士は、こいつらを噛ませ犬にするという俺TUEEEEE描写をするのがお決まりの展開
結果、ケイ兄さんとガウェインの戦績が酷い事に
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Fateのトリはベディとマブダチやってるから、パロミが実装されても収まるポジションが無いんだよな
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そしてさらに後から登場してランスロよりTUEEEする息子
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まあギャラハッドはFateでもガチで強いみたいだな
劣化のオルタでも強かったし
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6章のアグラヴェインのブリテン評とか、ドラマCDとかの情報と合わせると
改めてブリテンが詰みすぎてて、モルガンがなんであそこまでブリテンの王位に執着したのかわからん
我ながらひっどい言い方だが、沈みかけの泥舟の船頭がそこまで価値あるもんなのか?
それとも、自分が王位につけば巻き返せたようなとびっきりの鬼札でもあったのかね?
ブリテンを殺しにかかってるの、神秘から文明への時代の流れと世界そのものという超無理ゲーなんだが
それこそ神造兵装メガ盛りのセイバーですら無理だったんだが
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俵さんが居ればブリテンは滅びなかったよ
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視点が人間じゃなくて、妖精とか世界の意思とか何かそう言う人外のアレに引っ張られてたんでないの>モル姉
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ブリテンのことだから俵さん監禁して米をだせって脅迫して、米しか食わないで脚気になって滅びそう
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モルガンに関しては原典からして敵対してたはずなのになぜか臨終の時に迎えにくるレベルで何考えてるか分からないからな
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所詮神造兵装なんぞ戦争の為の道具、他者を傷つけ侵略する為の物でしかない
だが無限俵は誰も傷つける事なく全ての人に美味しいお米と幸せをもたらす事ができる
これこそまさに神と呼ぶべき宝具ではないだろうか
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モルガンは三重人格だったような?
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十二勇士の一人がモルガンに連れられてアヴァロンに行ってたりするし
なんだかんだで円卓滅びた後も生きながらえてアヴァロンに住んでたのかなって
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>>152
人に限らず、生物の争う理由は食料・土地・つがいの奪い合いが9割で
その土地も食料の生産地という理由が半分だから、『戦いを止める能力』として見れば
それこそ聖剣すら足元にも及ばない一品なんだよね、あの俵
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アルトリアが農政改革していたら、ブリテン軍はもっと戦えた
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>>155
無限に食料出るとかそれこそよくある聖杯の原型の能力だしね
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ブリテン外から苗やら種やら持ってきてもテクスチャが違うから根付かず全部枯れるってどこかで
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>>156
抑止力に滅べーって念を送られてるから常に不作なんだよ…だからランスロットの領地(フランス)から食料を直接輸入してた
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そんな中何食わぬ顔で存在するジャガイモ
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>>155
戦争という観点からでも兵糧攻めを喰らわなくなる、美味い飯を食って士気が上がる、餓死の心配が無くなるので兵力が上がると余りにメリットが強過ぎて
全宝具の中でブッチギリでチートなんじゃないかとさえ思ってる
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俵のアレも魔力のチャージ必要みたいだから魔力を別途融通する必要はありそうだな
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籐太はFate英霊で一番英雄らしい英雄かも
>>151
モルガンはマーリンと共にアーサー王の人生を演出してた糞野郎なんだよ
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>>162
一度に出せる量に限界あるだけで時間おけば自動的に回復するから魔力も必要無さそう
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>>160
専門家に頼んで歴史考証してるわけじゃなさそうだからこういうガバ探せばいっぱい出てきそう
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>>162
魔力供給で失うカロリー以下の米が出てくる無尽俵
籐太「ん?腹が減ったかマスター。米ならいくらでもある。体力つけるんだぞ」(悪意なし)
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>>162
その程度なら十分チートよ。要するに、魔力を俵経由で食料にダイレクトに転換可能ってことだからね。以下長文失礼
エネルギー変換率という物があってね。端的に言えば、食物連鎖的に上のものを作るのに、下のものがどれだけ必要かの率。コレが大体1割と言われている
肉食獣の肉1kgを作るには草食獣の肉が10kgは必要で
その草食獣の肉10kgを作るのに牧草やらが100kgは必要で
その牧草や穀物を100kg育てるのに水や肥料が大体1トンくらい必要だという
コレをショートカットして魔力(土地の肥料的資源)→食料って変換できるのなら、現代最新の食糧生産の軽く10万倍は効率がいい
これは人件費と時間効率も含む。どれだけ肥料があったところで、一晩で稲が実ったりはしない
適正に肥料をまき水を与え雑草を抜き刈り取り……を数ヶ月果たしてようやく食物とは入手できるのだ
それを数日ほっとくだけで充填完了! なら、人間視点ではほぼ永久機関に等しいシロモノだ。まさしく聖杯と呼んで過言ではない
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石が今167個あるけどこれは全部カーマと神のガチャに使う
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楽市ミリオネアはスカスカジャックで回れるから楽
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約60連で☆5を2体引くおつもりで?
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どっちも宝具5にするから10体だぞ
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食うにも事欠く土地をなんでみんな攻めたがるの
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>>167
あ、貼ろうと思ってた画像忘れてた
肥料をそのまま食物にできるとはこういうことである(やや下品注意)
https://i.imgur.com/gxJyu8H.jpg
あとちょっと補足。日常で売られている肉が牛・豚・鶏なのは、上で述べたように草食獣だから肉類の中では比較的効率がいいので
もし肉食獣を養殖しようと思ったら、変換率で言っておそらく価格が桁一つ上乗せされる(だから養殖されない)
例外はマグロ(高くても売れる)とワニ(革の副産物)くらいのもの。それ以外だと採算が合わないので作られない
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>>167
解説ありがとう
確かに数日分チャージすればOKなら効率は圧倒的に良いのか…あとは無尽俵がブリテンの新たな争いの原因にならなければ万全だな
俵藤太も無尽俵を狙う輩を警戒してるみたいだし
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ショップ交換終って残り数体の子鬼ミッションだけ
チケットが19枚
前回もチケット消化が面倒臭かったのをもっと早く思い出していたら…
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>>171
カーマ宝具0
神宝具1
なので9体
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Wバニ上ではさんでスキル使ったらどうなるの?
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神ジュナの為に貯めとこう貯めとこうと思っても、しばしば「やっぱカレスコいるよね。どんどん率下がってるし今回さないと!」って囁きに負けて
ロクに石備蓄できない弱い男です……orz かれこれ回して70個位しかないorz そしてカレスコ出ないorz
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ギャンブルが題材なんだからチケットも一枚賭け10枚賭け全部賭けみたいに消化率選ばせてほしい
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ハヌマーン「私の好物はマンゴーであってバナナではないのです」
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まあカーマはスカスカが組める宝具レベルで止めるつもりだけど
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無尽俵は周囲の魔力とか生命力とか使ってるんだと思ってる
環境破壊しないようにリミッター付き
世の役に立つ虞美人みたいなイメージ
-
まるでパイセンが社会の役に立たない粗大ゴミかのような言い分はNG
-
ぐっさんはファラオカジノで役に立ったのでセーフ
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不死者とかっていざとなったら食料にされるし可哀想
-
パイセン「生存に必要ない自然破壊もやりまくってる人類に言われたくないんですけど?」
-
>>172
世界を転覆させたい輩は特にブリテンを狙うからね…人理テクスチャがロンゴミニアド本体で縫い付けてあるからロンゴミニアド本体を剥がせば人が住み辛い神代に逆戻りする(幻想種からすれば天国)
ブリテンは神秘の源泉みたいなモノ
-
>>177
シャッフル入るから後で使った方の効果しか残らない
残念なが1のカード5枚にはならん
-
>1人のカード
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ぐっさん水着で来てもいいのよ?
まともなデザインの着てくれるなら
-
ぐっさんは2臨が実質水着
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ぐっさん水着に並列する、項羽様の海パンデザインどうすんだ問題
https://i.imgur.com/xAd7U0L.png
-
>>187
追記
月姫2のアルズベリの儀式もロンゴミニアド本体を剥がす作戦疑惑がある
-
地味に選出不可はちゃんと処理しないとゲームが落ちかねないかなり危険なスキルだからなー
少なくとも翠の彗星の仕様を考えると、マスター礼装には絶対に付けられないだろう
-
>>192
下半身がジェットスキーになる
チェンジコウウー!3!
-
汎人類史の技術を獲得した朕帝国驚異のメカニズムによって可変式になる項羽様とかは普通にありそうじゃの…
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わざわざ水着に拘らんでもええやろ
ここは人型項羽様霊衣で
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朕帝国の技術って大型化の限界を乗り越えたって事だよな
小型化より凄くねえか?
-
>>160
ジャガイモは鯖になってからハマったと言ってたから生前はなかったんだろう
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ぐっさんは一応実装されてからの期間的な条件は満たしてるんだよな
人気的にも来てもおかしくはないけどとんだネタ鯖にされそう
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再臨で四足歩行から人型に姿が変わる鯖も居るし、再臨で宝具演出がガラッと変わる鯖も居るし
技術的には人型霊衣も不可能ではないっちゃないんだよな
しかも山ちゃんボイスの人型フォームなんて需要ない訳がないのでその点でも問題ないし
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てか実装時点で普通に人型が本体、霊衣で異聞帯フォームも可能って形にすれば良かったのに
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再臨で大幅に姿が変わるようになったのっていつからだっけ?何か当たり前になりつつある
ハードルが少しずつ上がってて運営は大変だ
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技術的にはできる(リソース的には無理)
それをできないというのだ
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あの性能で星4交換ぶっちぎり1位のぐっさんだしな…
よっぽどじゃない限り水着の方が強くなるし
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再臨で宝具演出やバトルモーションに変化が出てきたのはアビー・北斎辺りからか?
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>>200
ぐっさんパイセンは、カエサルやらシバにゃんやら色んなとこから騙されて変な水着買わされてそう
旧スクとか変な漢字レオタードとか、ホットリミットとか
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通常サポに聖杯ぐっさんwithぐっさん礼装lv100置いてるけど
なぜかたまに借りられてる
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聖杯入れた鯖は借りられやすいよね…自分もモードレッドやイシュタルが何故か借りられるし
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聖杯入れたレベル100宝具5オールスキルマフォウマ2000バニ上は通常サポでよく借りられる
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>>210
イベント中の火力ならどこでもおkだからね
atkがあと1000高かったら聖杯入れてたな
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純粋にアタッカーが欲しい時はLvか攻撃力順に並べるだろうしなぁ
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そいやもう少しで福袋の季節か
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聖杯入れて極限まで育てた鯖が借りられるのは確かに嬉しいものがあるんだが、一体どこのフリクエに使ってるのやら
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フレンドのマスターに寝取られる押し鯖の話?
うちのパーフェクト髪(宝具以外)もきっと……
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フレご新規さんとかフォローだと、朕朕とか神借りてくれてるっぽい
NTR朕って何やねん
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(´;ω;`)また髪の話してる…
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パイセン礼装つけたパイセンとか邪ンヌ礼装つけた邪ンヌとかなんか美しさ?を感じる
推し鯖の絵柄で推し鯖と相性がいい実用的な礼装が実装されたら喜んでぶん回す
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ステンノ様が顔面宝具になったら聖杯入れようと思ってたけど
モーション改修まだなんか
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>>209
その辺は素で強いから別に不思議は無いんでは…
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ステンノ様も早く笑顔でダメージ入れるくらいしてください
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>>220
フレが廃課金ばかりだからアタッカー借りるのが不思議で…神ならまだ分かるけど
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顔面宝具にはならんぞ
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顔面宝具はモデル班の工数だけ考えれば楽かもしれないけど実際は別のところでリソース使ってるわけだからな
選ばれし者にしか与えられないのも宜なるかな
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あれは開発中だった
実装が延びたのだ顔面宝具に進化しているにきまってる(ない)
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フレポの詳細何となく流しちゃうからふと気になっても覚えてないしどっかで使われた回数とか見れたら面白そう
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フレはノーコストなのが本当助かる
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フレポからリリィでてきてびっくらこいた
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>>65
最近ちょっとプリコネに触ってみてるけど
そういう周回まわりの快適さはほんとダンチでびっくりしたわ
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>>229
プリコネは周回系システムとしてはこれ以上なく快適だと思うわ
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>>230
fgoの感覚でいたけど、プリコネはガチャで集金するってより
スタミナ課金で集金するって感じだよね、そのために周回周りをあそこまで快適にしてる感じがする
というかこっちじゃスタミナに石割るのなんてほんと一部のガチ勢がboxやるときぐらいだけど
あっちじゃスタミナに石を割るのが当たり前みたいな感じだもんね
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石の配布量自体は多いしこっちでいうリンゴみたいなアイテムがないから割るの前提なんだよね
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そもそもプリコネってpvpメインじゃなかったっけ
エンドコンテンツを育成&メインシナリオにしてるこっちとは同列に語れないと思うけど
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FGOは周回楽にする=育成楽にするとやる事なくなるのがな
頑なに育成以外のエンドコンテンツは用意しないし
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プリコネはガチでやるとグラブルのサイゲだと実感できるらしいよ知らんけど
亀だけどモルガンは3人格だからそれぞれ姫、王、妖精に別れてる説あるよねベリルの言動的に
この場合今や当たり前の再臨でボイスわければそれでいいからリソースも節約になる
個人的に後者は結構自信ある
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PvPメインとかインフレ上等で新キャラ追加しまくりとかなら育成は徹底的に楽にしないといけないからね
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グラブルみたいに武器集めとかさせられても困るし
武器じゃシコれない
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>>237
逆に考えるんだ
武器でもシコれるようになれば良いさ…と
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育成して強敵に挑むってほど伸びしろがないしなぁ
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ガントレット付けたマルタさんにしこられたい
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プリコネは美少女盆栽ゲームとしてやるなら時間もかからないしいいサブゲーになる
PVP真剣にやると禿げる
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自分の所のモーさんとかマリーちゃんも聖杯入ってから借りられる頻度増えたな
イシュタルはなぜか聖杯入る前から結構借りられてた
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プリコネの場合どんどんレベル上限と装備追加されてってステ上がってくからガチでやったらキャラの育成終了とかはない
盆栽ゲーと言われる所以
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>>241
昨日プリコネ古参の人が配信でやってたから色々聞いてたけど
プリコネを楽しむコツはアリーナに本気を出さないことだって言ってたね
その人はトップランカーだったけど周りからアリーナで指定されて叩かれて順位さげられてる(対戦)と憎しみが沸いてしまうとか言ってたし
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まさに隣の芝は青く見えるだけなんだな
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>>244
対戦要素のアリーナとかクラバトはガチでやってる奴はそれ専業でやってる廃人だけだろうな
ガチでやらないならマップ攻略とイベ攻略して装備素材とマナ EXPポーション集めるゲーム
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つまり誰でも手に入れられるが完成させるのに凄まじい時間と労力がかかる十天サーヴァントの実装とか?
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>>188
うーん残念。となるとやっぱり目当てのサーヴァントのカードが0枚の可能性は残るのか…極小ではあるが
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>>247
低レア鯖を聖杯100、真フォウにすると宝具が超強化されるようになるとか
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>>249
ステラされる未来しか見えない
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これも凸カレ配布しない運営のせいなんだ…!運営が凸カレを配布するまでこの惨劇は続くんだ
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凸カレあろうがなかろうがステラもゲステラもするぞ、必要なら
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キャメロットミリオネアで元気にステラしてもらってます
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ぶっちゃけ凸カレがあろうとやることは周回だけで大差ないぞ
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50礼装に孔明マーリンと自前で撃てるしな
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1年に1枚カレスコ引けば今頃凸カレなんて出来上がっているはずでは?
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スカディ絆14だから絆p節約のために最近アーラシュまた使ってるわ…スカディ使いすぎた
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去年のギル祭は特攻礼装持たせてステラ周回してた
既に8枚引いてるが、最後にカレスコ引いたの一昨年あたりだった気がする
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凸カレなんぞいらぬ
気合いと根性で周回するのだ
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>>238
エミヤ「ついて来れるか?」
凸カレ3つくらいあるがここ一年くらいカレスコ見てないな
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起源にして頂点、原初にして究極
基本的にソシャゲ一般として後のものほど強くなっていく摂理の中、5年近くを経てなお唯一の頂点に君臨し続ける存在
それがカレスコ
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最初の頃は礼装が少ないから簡単に出たんだけどね
初日に20連でカレスコ3枚出た
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むしろFGOの場合礼装は初期に完成されちゃって下位互換ばっかり増え続けている気がする
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ゴミ礼装を増やすことでカレスコ濃度を下げるという運営判断
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強鯖PUにゴミ礼装を添える気遣いが心に染みるね
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>>263
確かに…カレスコ黒聖杯プリコス欠片プチデビル看板…全部初期特有の調整ミスったみたいな効果の強さ
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他の初期礼装は今でも結構出てくるくせにカレスコだけ中々出てこない不思議
もうフォーマルはええねん!
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カレスコようやく5枚目だけど凸る前にもう1枚ほしい
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ムーンライトフェストの話する?
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ガチャの価格も石の価格も変わって、強い鯖も増えたけど
初期に課金した事が全然損だったと思わないの好き
キャラゲーのくせにインフレでお前の手持ち全部ゴミにしといたぞ?って言ってくるとこ嫌い
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俺は恒常で一番出てるのイマジナリだわ
凸った時は嬉しかったけどもう要らんなー
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>>268
素直に凸った方が良いぞ
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魔性菩薩とか何枚凸れたかわからんが、
プリコスとフォーマルは凸れない
凸カレも二枚あるのに
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>>269
スター発生率に謎の信頼を寄せてた頃の犠牲だな…
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カレスコ以外の礼装は凸っても未凸カレにすら届かないんだから不動の頂点にも程がある
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初期のころいっぱいガチャ爆死したからカレスコいっぱいある!
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初期はある意味虚数のほうが有り難かった
コスト厳しかったし、カレスコに比べると引きやすいし
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凸カレなんか持ってないからボイジャーは本当にありがてえ
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仮にリヨイベ2とかあったらリヨぐだ子が凸カレくらい持ってますよ初期勢だしとか言ってきそう
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前はよくイマジナリもフォーマルも使っていたが
最近は凸カレか黒聖杯のほぼ二択なんだ(朕とかは例外だが)
バフ盛ってハイ、ドーン!で思考停止しているんだ
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fgoの鯖はまぁたまにデタラメな強さの鯖が出てくるが長期的な基準の底上げは本当に緩やか
礼装は完全に1年目で完成されてる
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宝具もトンデモが増えてきたけど
今だに第一作目の無印Fateで頂点に君臨してたアヴァロンとエヌマが宝具のトップクラスにいる時点で
インフレしてそうでそんなにはしてないのが分かる
まぁユニヴァースとか銀河とか宇宙規模にはなってきたけどw
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>>281
緩やかって言うより強化イベがそれなりに行われてるから初期鯖も全体的に底上げされて行くからインフレをあまり感じさせないんじゃないかなあ
他のソシャゲだと強化とかあんまり無いらしいし
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初期鯖もたまに強化されて戦力的に置いてけぼりにならんところがいいところだよなあ
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スペースイシュタル>XX>その他
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そうか?初期ガチャキャラが最新ガチャキャラ完全に食う超強化とかもあるぞ
物凄い手間かかる条件だったりするけど
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それはどうだろう
初期鯖でもガンガン強化されていくゲームを知ってるけどそういうのって強キャラを出して周りも劣らないように強化して...っていう動的なバランスの取り方なんだよな
FGOの場合どちらかというと新鯖が不甲斐ない(全てがというわけではないしたまにチートも出てくるが)から性能の基準の底上げ自体は緩やかな静的な均衡って感じがある
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SWがOKならリヨ鯖もイケるだろとは思う
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推しキャラに拘ってる自分は動的なバランスの取り方の方が好き
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XXはどうなんだろう
Sタル>XはわかるけどSタル≧XXくらいはありそう
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SWはきのこ直々の実装OKがあってリヨにはない
皮肉でもなんでもなくこれが理由だからしかたない
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強化は緩やかにやるより頻繁にやって欲しいわ
微妙性能で出されたりゴミ強化貰った時の気持ちを考えると
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えっ x師匠に5回目の強化を!?
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FGOはギルドないのがありがてぇわ
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キャラゲーはFGOぐらいの性能維持でいいです…
(ある程度は)性能で引かせなくていいって幸せな話だよな
ただ宝具強化みたいなのはちゃんとくれないと困る(一部の強キャラはともかく)
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最適解求めなきゃかなり自由にキャラ選んでクリア出来るしな
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女神そのものと言ってた神殿を最終的に斬ってなかったX師匠?
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まぁどのみちfgoには動的平衡型なんて無理だとは思うけど
性能にがっつりアザナシきのこが絡むしそもそも開発が全体として手が足りてなさそうなの見え見えだし
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何やかんやFGOの環境は悪くないとは思う
強いキャラが居て弱いキャラが居てくらいが丁度いいよ
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ウラドとかベオは宝具威力直してやれとは思う
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最近のキャラってスキル複合で3行ぐらいあって初期キャラは1行のみとか間々あるけど差がないってことは機能してないんかな
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すみません
きのたか一問一答募集でカーマのマーラパーピーヤスがアルターエゴに対して相性有利になる理由を誰か書いていらっしゃる方いませか?
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ヴラおじ初めての福袋できた星5にして初めて宝具凸れた星5だから育成したけど可愛くないから可愛がれない
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下方修正できないガチャってやつが悪いんや
動的とかインフレ待ったなし
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いませんか....?
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全体俯瞰するとそーこまで悪くは見えないけども
元から弱くて強化と言う名のトドメ食らってる不遇鯖と、
初めから恵まれていて更に強化も貰える優遇鯖とが混在していて
細部を見ると、頭ごなしに褒められないですよねーって印象です
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間違いなくマスター達が一番使ってるスキルは一行だぞ
味方単体のNPをふやす
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ACはその点、アプリ版のスキルそのまま突っ込んで調整半年に一回だから本当に終わってる
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別に全体でバランスが取れてるんならインフレは普通にアリなんだがな
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最近は孔明とかアストルフォみたいにびびっとくる強化がないなあ
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>>310
その二人レベルの強化がそうそうされるのも問題だと思うの
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孔明は強化というかバランス調整扱いだけどな
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修正前の孔明アストルフォ並みの調整失敗は早々ないからな
修正前第六ノッブでもあそこまでじゃなかった感
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>>311
その二騎レベルの強化ないとどうしようもない鯖はいなくもないが、まぁ、されんわな
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てのひらくるんくるんさせる心の準備は出来ているのでびっくりするような強化をして下さってもよろしくてよ
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動的平衡取れるのは調整チーム組んでるところだけだよな
マンパワーがあってはじめて全体のバランスを一気に調整とかが出来る
アザナシ一人が全部の数値決めてるfgoで出来る訳ないのである
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アストルフォは今でも素殴り火力の低さから修正前の酷さが伺える
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よっしゃ!強化でイリヤの成功率上昇をつけてやろう
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槍アルトリアとエレちゃんはずっ友だから抜け駆けして先に強化したら駄目だぞ
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>>318
これのせいで今後のイリヤに呪いが掛かってしまった
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アストルフォは劣悪NP効率、確率発動スキル、大して高くもなく1ターンしか続かない攻撃バフという誰がどう見ても不遇な性能だったからな
NP50もらったのはこれぐらい不遇な性能じゃないと許されないでしょ
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>>306
元から弱くて強化という名のトドメ…サンソンとマタハリとオペラのことかな
全員強化は済んでるという地獄
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槍トリアにロンゴミの真の力とかでフォーリナーへのダメージアップとか欲しい
エレちゃんには冥界の加護強化で3ターンHPNP回復とか欲しい
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>>321
前半二つなら満たしてる強化来てない星5がいるんだけどなあ
アビゲイルっていうんですけど
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槍王にフォーリナー特攻付いたところで嬉しいか?
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>>313
アストルフォ並み(いつ使うんだよ?な全体アタッカー)は今も正直ゴロゴロ居るような…
今は三色バッファー揃ってるから、攻撃宝具なら使おうと思えば一応使えるけども
孔明は初期暗黒期の不満の捌け口とも化してたから、色々状況が特異である
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>>325
いや別に(だってほかに強化できそうなもの無いし・・・)
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>>324
アビゲイル強いとは思わないけど別に飛び抜けて弱くもないじゃろ
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アストルフォの劣悪NP効率は他に類を見ないと思うぞ
持ちコマンドカードの色も含めて
アビーちゃんそんなに悪かったっけ?
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アビーはNP効率良くはないけどアストルフォほどじゃない
トルフォ使ってみるとビックリするほど貯まらないよ
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>>328
強化解除とスキル1があるからねえ
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>>324
さすがに強化前アストルフォとアビーを同列に扱うのは無理があるわ
アビーはなんだかんだスキルも宝具も普通に強い
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神に挑ませてもくれなかった事件のせいでアビ弱いみたいた風評被害に遭ってるよね
まぁ、強くはないけど……
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>>333
今使わないで何時使うんだよというぐらいの出番だと思ったらそんな事はなかったぜ
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アビーは強くは無いけどそこそこ便利な印象
ただし3臨の姿は認めない
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まぁオールマイティよりは強みと弱みがはっきりしてるキャラが意図通りの調整ではあるんだろうけど
NP50持ってるようなキャラはかなり慎重になるだろう
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アストルフォ並なのはマリーぐらいか
初期のA3枚もなかなかひどかった
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トルフォバサスロあたりは素で貯めるの絶望的だけどその分スキルが強いね
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アサエミも低いとか言われるけどどうなんだ
マシなほう?
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>>339
横に玉藻とマーリン並べてやっとマシなレベル
と言うか、それでもスキル効果切れるとビックリする程溜まらなくてほんとビックリする
宝具強い(確定チャージ減、強化済み)のに使う気が失せるレベル
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ATMでぐるぐるするの楽しかったなあ(過去形)
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アストルフォは殴っても貯まらない、殴られても貯まらない、A一枚でチェインもしづらいの三重苦だからなぁ……
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アビゲイルは2臨派
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アサエミアイリシトナイパーティーとかいう全員Aな以外シナジーを感じないパーティー
まあシグルドブリュみたいなことされてもこまるからいいんだけど
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巌窟王も無難な宝具強化、というか当時の基準で見てもハズレに近い強化だったけど
激変したバトル環境に一番適応出来たというだけで掌くるくるされたよな
某商業wikiのランクだとおっきーと同率の最下位だったのに
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NPが溜まらないからアストルフォはスケベじゃない説
あると思います
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ケリィもNP効率ヤバいよね
その奥さんもヤバいけど
二人ともA3枚のA宝具かつ起用場面は連射したい耐久なのに、絶望するほど宝具撃てない
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バサスロもスカディ実装前に宝具強化を貰っていれば・・・
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箱イベ礼装数最優先するかアストルフォ採用率高いわ
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槍王、本気出したら聖杯なしでラスベガス創造できるとか現状のスキルが全く本気出してない
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>>345
そもそも環境変わった後に強化だからただの後押しだったというか...
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カイニスもかなり弱いと聞くが
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カイニスは弱いくせにオリュンポスで強制使用だったのが苛ついてダメ
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カイニスは一番弱そうな怪力が比較的マシなスキルなのがね
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設定的にはかなり強いのになぁ、カイニス
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単体で輝けなくてもサポートの力で一級品にっていうのは理想的な形なんだけどな
NP50配布がある意味1番の戦犯まであるスカディ
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アビーはボイジャーという強化もろたやん?
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エアプ感想だが、カイニスは使おうと思えば使えるし糞弱いって程でもないだろうが、
個性・面白味が薄そうな性能に見える
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>>339
あのカード配置の標準値の半分程度しかない
ただし、ABQのヒット数比が超理想的なので
A始動のブレイブチェイン時に関しては
人並みくらいにはなる
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ぼいぼいを肩車するアビー
3歩後に潰れる
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スカディはQクリが3ターンなのがやりすぎだと思う
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>>361
アザナシきのこが自分で調整したいんだろうけど正直ゲームバランス用のチーム作ってシナリオに注力した方がいいだろって思う
きのこ門外漢なんだからさ
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Qが沖田ジャック以外基本使えないからしゃーない
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>>360
苦しそうなのを見て自力で浮いてあげるボイジャー君という可能性
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騎ん時を忘れるなんてとんでもねぇ
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Qの調整が面倒なら沖田ジャック以外皆リストラでいいじゃん
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>>362
きのこの調整ってこいつは豚化するしないとかこいつは男湯入れる入れないとかそういうのが主で他人が真似できないんじゃね?
アザナシ一人でやってる理由は正直分からん
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初期の星出ない・NP溜まらないゴミQ2〜3枚貰った鯖は、
今からでも直せよとずっと思ってます
カーミラ様とかステンノ直した時に他も直せば良かったのに
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>>364
想像すると萌える
ぼいぼいにお姉さんぶるアビーとか最高じゃないか
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多分自分らでやりたいからやってるだけだから改善はされないんだろうな
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>>368
インフレするからでしょ
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シュババ!シュババ!(2hit)
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>>372
ヴラドはあのモーションならヒット数直してやれよって本気で思った
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>>371
別に皆ジャック沖田並みにしろとか言ってる訳じゃなく、
今の標準程度にしろやって話だし、それでも全然インフレしないだろ
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>>362
本当はアザナシも素材数調整とか超高難易度調整とか忙しいみたいだし、DWチームに任せるのがいいと思う
でも型月所属の20人弱で全ての舵取りをする体制を崩したくないんだろうなぁ
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>>372
npも貯まらず星も出ない初期鯖gmQカード代表
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Qに関しては
ヒット数あたりのNP回収量が
Aの半分くらいなので
Qのヒット数がAの倍であれば
A同等のNP回収が見込める
なので初期光弾組のQのNP回収量は
良かったりする
そして騎ん時とメイドの
格差の最たる要素がコレ!
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>>374
標準にしてもインフレするかもしれないでしょ
趣味でやってるならそのままでいい
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騎ん時は歴史の闇に葬りされ
でもメイドは強化しろ
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(触ったらアカン人だった)
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流石にDWだって多少は性能に絡んでると思うぞ
うっかり彼らテスター班が見逃すとスカディみたいな生まれてはいけない存在が生まれる
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沖田ジャック騎ん時以外のQ鯖はみんな居なかったことにすれば解決
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5人しか殺してないシリアルキラーひとりに創始者含む教団全員が殺されてるハサンとかいう集団
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>>369
カルデアを案内してあげるアビーとか想像するだにかわいい
ただアビーが見つけたちょっといけない子スポットも教えそうではある
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>>382
えっちゃんもメルトもバサランテさんも
騎アストルフォとかでも十分凄まじい強さだぞ
カーマやパールは言うに及ばずだが
現状、無理してQ以外を使う価値があるのって神含めてごく少数だわ
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メイドは水着だから強化しづらいだろうな
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最初の水着組はまとめて強化しましょうよう
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まぁスカスカ後に出たカーマとぼいぼい以外のQ鯖くらいがちょうどいい性能だとは思う
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>>387
サモさんさらに強くなってしまうん・・・?
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A組の安定感好きよ
BQは環境の波に呑まれすぎ感
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沖田さん強化来ないしストーリーから消されるし不憫過ぎる
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ジャック沖田に関しては
A2ヒットに対してQ5ヒットなので2.5倍
コレがぶっ壊れの要因
小太郎のQ4ヒットは一見NP稼げそうだが
Aも4ヒットで等倍なので
初期近接モーションの殺並みしかない
つまりはQ5ヒット自体は
大した問題ではないんだよね
殺のQなんかAを4ヒットとかにしとけば
何の問題も無いんだけどな
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>>388
その以外のQ鯖って微妙扱いされてる気がするんじゃが、大体
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2016水着組の中でも
特に弓アンメアと術マリーは強化してあげてほしい
せっかくモーションに手間かかってるのにもったいない
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項羽様も尻もシステム出来ないだけで弱くはない
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微妙というか最適解の鯖以外は相対的に弱いという扱いをされるだけでは
単体で見れば決して弱くはないでしょ
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なぎこさんは結構強い扱いだったような
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>>393
そりゃバサスロエドモンパールとかその辺のスカスカウイルス適合率100%の連中を基準にするからであって、スカスカ込みで他の競合鯖(無論対応サポ込み)で比較すれば割とちょうどいいレベルだと思う
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アンメアは騎もなぁ・・・
唯一の星4単体騎だというのに
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まあ初期鯖のQ3枚なんてアサシンが主だから、ぶっちゃけ今の殺の標準ヒット数にしても何の影響もないと思うぞ
小次郎とハサン先生を除いて初期殺鯖のスキルと星出し、軒並みひっどいから
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スカスカえっちゃんとかいう決戦兵器
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陳宮の実装でアンメアを強化したつもりになってる説
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サンタ婦長は活躍してるぞ
Qとか関係なくだけど
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バッファーステラみたいなの出ろ
自爆宝具でnp50配ってABQアップするの
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メガザル宝具か
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>>400
結局は工数の不足が全てなんじゃないかねぇ
流石に見切り発車でヒット数変えるわけにもいかずちゃんとテストは一通りやらなきゃならないだろうしエフェクトの変更、場合によってはモーションの見直しもは言ってくる。それを多数というと...
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>>404
普通のサポート役を必要な犠牲として射出すればダメージも出るのだからより効率的では?
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そもそもQの始動ボーナスが
星出し30%とかしかないのがなぁ
別にこれ100%でも良くない?っていう
ヒット数弱者の救済だけど、強者が〜っていうと
別にジャックがQチェインで50個出したところで
別にねぇ?
-
ブラダマンテとかいう犠牲者
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ブラだマン使うならパールでいいよねっていう
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>>407
弱くてもいいからマーリン、玉藻、スカサハのいいとこ取りの鯖がほしい
だから自爆宝具でバランスを取る
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パルキューレ実装済みなのにブラダマンテをあの性能で出す意味は正直未だに分からない
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ブラちゃんは性能よりキャラが微妙に掴めないままイベ終わってしまったのが敗因
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>>412
そりゃパルキューレが強すぎる以上同等かそれ以上の性能で出すわけにもいかないってだけの話じゃね
偶発的に生まれた壊れに基準を合わせたらたちまちインフレの始まりだ
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星1個違うだけでクリティカルできる可能性が10パーセント変わるんだぞ!
そんなに簡単に星は増やせない
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パルキューレ意識来たら槍鯖なんかこれから実装できないぞ
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>>411
3色バフとNP20配布を併せ持つ術エレナさんがいるぞ!
どうせならクリバフもほしいなぁ〜
つかアーケードにサンタエレナとか居るのか今知ったわ
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まぁスタン確率はパールの魅了と変わらんし
弱いってこたぁ無いけどね・・・
パールキューレはただシステム行ける
ってだけじゃなく
かなり余裕があるってのがな
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ウラガン、キシリア様にあの尻を届けてくれよ…
あれは、いいものだ!
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>>414
宝具の色変えるとか全体単体変えるとかスキルで差別化するとかそういうのしないのかな、と
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強いて言うならガッツの有無かな
ブラダマンテの強みらしい強みは
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王の話とか水着BBとか剣スロとかを入れて欠片礼装1個でも付けとけば
クッソ雑にスター50個くらい出せちゃうのに
初期アサシンのQカードでいくら頑張っても悲しいほどスターが出ない謎のゲーム性
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ブラマンはイベント中は特攻も合って弊カルデアではスカスカにて輝いていました
今はもっぱら後方鑑賞用です
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>>417
うちのママがどうした
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アルテラさんがライダーばかり侍らすからライダーになったのに間狐のせいで破局しちゃったからな…
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エリちは、オダチェン込みでならシステム可で良かったじゃん定期
何だあの存在自体が邪魔な即死は
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変なの乗ってるけど水着エレナはアーチャーな
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キャラ的に即死な設定だから仕方ない、こればかりは設定通りとしか
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即死の存在意義とは
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ダメージ与えてから即死判定してくれれば何の問題もないのにな
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>>428
ダメージ後に即死でも良かったですよね?
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システムするのに即死が邪魔だって?
ワルキューレは裏切らない
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即死はダメージの後にしろよ
即死が邪魔にしかなってねえ
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>>426
即死しても死体は残してっていう
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死体は鞭打つもの
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即死した相手を殴る
体力の無くなった相手を殴る
いったいそこに何の違いがあるというのです
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単に配布でシステムとか許されざるよってだけの話なのかもしれん
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パールさんシステム適性もさることながらNP配布に魅了、攻防自己バフと芸達者だからなあ
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>>437
ジークくん、婦長(オダチェン込み)は出来るんですが…
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即死→ダメージ→防御解除
この順番を逆にするべき
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即死でHP0にしてからも殴るようになればNP回収量上がって有用になるのにな
回転率下げるだけの即死が邪魔でスキルレベル上げる気が起きない
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けど翁の宝具即死の演出は好き
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メジェド様の宝具も順番を逆にしてくれてかまいませんよ復刻するとなお良いでしょう
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今でもニトちゃん頻繁に使ってるけど
正直別に即死は特に必要としていない
即死無くても優秀すぎるしむしろNP回収減るし…
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ダメ後強化解除の無駄感
全部強化解除が先で良かったじゃん
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バサクレスの弱体入るのも殴った後だっけ? 歯がゆいよね
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>>445
全部攻撃前解除だと敵で出て来たとき地獄なんですが……
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即死した後ダメージが入ってから死んでくれ
ダメージが入る前に死ぬんじゃない
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宝具前に追加効果入らないのが頭おかしいみたいな風潮になるのもいかがなものかとは思う
いくら手が足りてない運営とはいえ何かしらの意図をもってそうなったんだし
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あとだとオバキル1HIT目からってなるから流石に壊れるんじゃね
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俺はお前を殺したいんじゃない
痛めつけてなぶり殺したいんだ!
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即死させたかっただけでまだ死んでほしくはなかった
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>>452
即死して欲しくなかった。痛めつけた末に死んで欲しかった
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オラッ何死んでんだ!NP寄こせ!
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おっきーのS3は強化解除してから防御デバフ入れてくれと常々思う
似たようなスキルを持つジャックは先に強化解除をしてからデバフを入れられるのにおっきーはなぜ逆なのか
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そもそも即死が役立ってるのが、銅鯖ならクラス問わず大体殺せる術ニトちゃんしか居なくて、
他は性能枠消費するだけの完全なる役立たずと化してるのが一番の問題ですよね
最初期なら兄貴とかハサン先生とかたまに役立ってたけどな、
当時は宝具ブッパだけで雑魚敵すら倒せないこともあったから
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ニトも凸カレスキルがなければここまで使われないだろうしな
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やはり開幕宝具ブッパは正義……
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最大でNP120%チャージスキルの余分な20%を有効活用したい
宝具ぶっぱ時にオーバーチャージであまった端数は残すようにシステム改革してくんないかなぁ
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攻撃受けた時に確率で反撃受けるシステムがあれば良かったかも
死体蹴りがHP減少する危険を冒しながらNP回収する行為に
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即死が刺さる高HPの敵なんて簡単に作れるけど結局ニトクリスでいいからな
術鯖による即死無効くらいつけないとニトクリス以外の即死の復権はまぁ難しい
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開幕宝具ぶっぱを切り払われるだって?
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踏み込みが甘い!
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即死宝具持ちは一律でダメージ後即死に変更してもええよなあ
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神性即死とかどうしろと……
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ダメージ後に即死だと宝具説明文も変えなきゃいけないから大変でしょ!
即死後にもダメージ入るようにしてくれるだけでいいよ(謙虚)
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殺書文先生の宝具即死いらないんでAアップ追加なり防御ダウン倍率あげるなりしてください・・・
システム的即死なんかに頼らず凶拳の威力のみで殴り殺しますんで
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メタルスライムみたいな敵が作れない限りゲームにおける味方側の即死はなあ
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書文先生はキャライメージ的にじゃんじゃんばりばりクリ殴りがしたい
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>>465
スフィンクス「まぁまぁ私がいるじゃないか、神性属性のエネミー。即死範囲ですよ?」
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无二打(二のうち打てない)
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ニトクリス以外の即死はデメリットだわ
NP回収できないのはもちろん、性能リソースが割かれてるところも
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殺ニトは神言とエジプト魔術置いてくるなら即死も置いてくるべきだった
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そっちの方がアサシンっぽいし良かれと思って持ってきたんだろうな
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>>470
君、即死しづらい金枠じゃないか……
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即死を持ってきてごめんなさいってかぁ?許してやるよぉ!
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よくわからんけど水没して窒息死って即は死ななくて苦しんで死ぬイメージなんじゃが
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じゃあスリップダメージ500な
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全然関係無いけど、何で翁って盾持ってるの?
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サーヴァントにどこまで生前の身体原則が通用するのか未だによくわからん
霊体化を上手く駆使すればバイオライダーくらいには無敵になれそうなもんだが
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>>480
サーヴァントからは気配遮断スキル持ってない限り霊体化しても位置わかるぞ
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オールイン級の攻略参考に兄貴がチョイスされていたのを思い出す
アルジュナとかに兄貴の即死って入ったっけ?
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鎧を手放した後に手に入れた槍と
手放した筈の鎧を手に入れた状態とかいう美味しいとこ取りのカルナ
明らかに生前より武器豊富である
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本当に即死させたい相手には通じず、まだ死んでほしくない相手ばかり死なせてしまう
もしヒロインだったら絶対めんどい女だよ即死ちゃんは
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>>479
剣士が盾持ってて何かおかしいだろうか?
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ダメージの入った後に即死してくれれば何も問題ないんだ
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>>479
フロムみを感じないか?そういうことだ
俺は感じないけど
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霊体化最強説は誰しも一度は通る道
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即死か……ウチではキングプロテアちゃんをグサーしてくれたよ、コルデーちゃんが
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霊体化してても攻撃は受けるんだっけ
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>>479
飛行形態の機首部分になるんだゾ
突撃してビーストを突き殺すんだけど爺の精神を持っていかれちゃうんだ
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盾持ってないと怖いもん(´・ω・`)
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>>482
即死ってのは凄く雑に言うと、
攻撃の即死率(×即死バフ)×敵各々のデスレート(死にやすい率)な訳なんです
ニトクリスは自前の即死率(×即死バフ)が100%で銅雑魚デスレートが大体100%だから、
銅雑魚はクラス問わず大体即死させられる訳です
で、敵で出て来る鯖のデスレートはと言うと、
シナリオボスとかは不可能で周回とかで出る奴も0.2%とか0.4%なんだなこれがアッハッハ
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盾バッシュするのに盾は必要
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霊体化のメリット
・壁とか通り抜けできる
・一般人に見られない
デメリット
・鯖からの攻撃に完全ノーガード
・霊体なので洗礼詠唱が直撃する
戦闘中に実体解除するのはやっぱデメリット大きいな
特に洗礼詠唱。下手したら人間に昇天させられる羽目になる
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翁ってラフム食べるらしいね
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食らいつくってそういう意味じゃねーよ!ってファンが叫んだ描写やめよう?
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アニメの翁格好良かったじゃん?剣一本でラフム相手に無双しまくってて、
ゲームのアズライールの演出再現して、
ラフムの群れを一閃で抹消したシーンには痺れたわ
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>>483
インドだから仕方ないね
アシュヴァッターマンも生前持ってなかった武器持ってきてるしな
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ネガジェネシス内なのでセーフ
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でもなんでラフム食べちゃったんですか……?
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>>498
異聞帯マスターが居ますね…
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「ラフム、食べてしまったんですか!!!!????」
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翁の隠された真の宝具
翁ビーム
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急にトリコみたいな世界観になっただけだぞ
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こうして見るとみんななんだかんだアニメ楽しんでたんだな
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>>502
嘘じゃないもん!ほんとに格好良い翁見たもん…見たもん!
暴走エヴァみたいにラフム喰う翁なんて居ないもん!(トトロのメイ泣き
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美味しいのかね実際
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ゲテモノはおいしい
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ちゃんと泥を抜けばいけるよ
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ブリテンではラフムはたいへんな珍味として食されており
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貴重なタンパク源です
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>>511
サルミアッキってラフムで作ってるらしいな
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翁みたくナマでラフムの踊り食いこそが1番美味しい食べ方か
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原初生命なら毒は無いな、毒は外敵から身を守る為のものだから
問題は硬さと過剰な栄養、ビタミンAやらが多過ぎるかもしれない
-
壺抜きしたラフムの中に小さめのラフムを大量に詰め込み穴に埋め発酵
ラフムの口からどろどろに発酵し溶けた内臓をすするキビヤックは珍味でしたね
ウルク名物も納得の味だった
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ラフムハント実装ですか?
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ラフム、脚や腕のあたりは噛みごたえありそうだけど頭や胴は柔らかそう
硬いのは外皮だけって感じ
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タラバガニとかタカアシガニっぽい
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ラフムの皮のフライはカリカリで美味しかったよ?
レバーソースと合わせるとなんとも言えないコクがある
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呪いの「呪厄」、火傷の「延焼」みたいに、即死耐性ダウンする状態にする「瀕死」とか新たに追加されないかな
混乱(ランダムスタン)にも「麻痺」とか追加してほしい
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FGO飯��ラフムの刺し身、わさび醤油を添えて��
みたいな事でもする?
-
ラフムは何か苦そう・刺激臭キツそうなイメージが…
内臓抜いてガワだけなら食感生かせそうな気はする
野食で思い出したが、そういやゲーティア・ティアマト・ホームズ描いてる人がタガメケーキ作ってたな
https://i.imgur.com/k4IyPBt.jpg
-
>>523
ひむてんでタガメがタイあたりではポピュラーかつロイヤルな食材言われてたね。凄いなぁ
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タガメは香り高いが美味しくはないって聞いたことある
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>>523
タガメっていま希少で保護かなんかされてなかったか
外国産なのかな
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いやラフムって量産型エルキドゥで素材砂と泥って言われてるから泥食ってるだけだぞ
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セミとクモと芋虫は割といけるよ
タガメは臭い
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泥抜きしたらいつの間にか消えてるラフム
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ペーストしたラフムで作った乞食鶏は、ウルクの肥沃な泥の風味が染み込んで香りがすごかった
-
>>526
今年から販売目的の捕獲売買は禁止になったらしいが、写真のケーキは二年前のものだから
-
虫系は炒ったりした香ばしさだけで味ない気がする
ハチノコ等の幼虫系はまた違いそうだけど試したことないんだよなあ
-
>>527
人体も材料なんだよなぁ…
>>523
調べたらタガメサイダーとかあって吹いた
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蚕とかはクリーミーで高タンパクかつ美味と聞いた
一回大量の蚕がうぞうぞ動き回ってる動画見て一発で食欲失せたが
-
長野県にでも行けば虫なんて食い放題だべ
-
おぞましや汎人類史
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カブトムシとバッタはやめといたほうがいいぞ
無難にイナゴにしとけ
-
砂と泥含んだ肉とか生きてる時の砂肝とそう変わらへんやろ(適当
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ミミズとか蛆虫も美味しいって鉄鍋のジャンで言ってた
密閉空間にぶら下げたダチョウ肉に無菌バエを大量に投入、ハエは大量にダチョウに卵を産み付ける
孵った蛆虫は我先にとダチョウ肉に食らいつき掘り進む。そこに炭酸ガスをぶち込み仮死状態に
そうしてできた肉は赤身のダチョウ肉なのに、まるでサシが入っているかのように見た目も味も変化する
-
イナゴ佃煮なら食ったけど佃煮のタレの味しかしない、バリバリした食感の物体でしたね
普通に食える味だけど、タレの味しかしないから面白みは無いよ
干しエビとかと変わらん
>>536
割りと真面目に蛋白源として常食してる国もあるんだよなあ
-
流行ったら品種改良が進んでA5イナゴとか出てくる
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渓流の川魚みたいな品の良い香りのカエル食ったことあるけど、あれは何だったんだろう
-
実は川魚だったのでは
-
>>540
イナゴで出汁取ったらどんなのになるんじゃろ?
ちょっと興味ある
-
>>543
あんな立派な足がある魚は嫌だw
-
たすけてキュケオーンここ思ったより悪食が多かったの
-
カエルって鶏肉味だったような
-
殺伐とした食卓にシェフ・ベディヴィエールが!
-
ラフムが落とす虚影の塵だってよく見たら甘そうじゃん
礼装でパラPが作った虚影の塵風かき氷だってヘクトールが食べてくれたらしいし食べようと思えば食べれるんだよ
鯖たちが大量要求してくるのもきっと美味しいからだよイケるイケる
-
気がついたらゲテモノ料理スレになることは昔からよくあるので安心しろ
メイヴにカースマルツゥ投げつけたいとか、な
-
ゲテモノなんて言っても大抵エビとか鳥の味なんでしょ知ってる
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牛とかだって改良されたから美味しいだけで元はゲテモノ食いじゃろ?
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>>550
自家製育てて食った人曰わく、まあまあ旨いらしい>蛆チ
-
ちなみにガチな話をすると牛肉1キロを生産するのに必要な餌は約25キロ、虫肉は約2キロだ
単位面積当たりの食料生産効率で考えればさらに凄い計算になる
-
多くの犠牲のもとでフグを食べられるようになった日本人の魂を忘れたか
食の為なら命を厭わない
いや毒ある時点でなぜ食おうと思ったし
-
どうしよう、デュラムセモリナ粉とリコッタチーズ買ってキュケオーン作成にでも挑戦したくなってきた
-
>>555
だってフグ美味いじゃん
-
フグを美味しくするまでの工程って結構長かった気がする
-
サカナとかは基本見かけがグロいのが美味いのよね何故か
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ナマコとかどう思ったら食べようなんて思うんだろう
-
ゲテモノなんて見慣れてるかどうか程度だと思うけどなあ
小さい頃はマグロの目玉でゲテモノ呼ばわりされたけど今はそんなことないし
妖神グルメのゲテモノ料理はゲテモノだけど
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その辺のメシ屋にキュケオーンあったら一度は食ってみると思う
無いんだけどさ
-
胃の腑に収めればいっしょいっしょ
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フグわりとよくうちあげられてるからなあ…どうにか食べれないかと思っちゃったんじゃろなあ
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初めてシュールストレミングを食ったノルウェーの人?はなぜ食おうと思ったのだろう
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サーヴァントからも大人気の凶骨やら塵やらはとっても美味いんだろうなあ
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白人も黒人も皮剥げば同じ人間
魚もまた外見がどうであれ捌けば魚の身でしかない
つまり食える
-
食に安定が無い時代だと、毒なのが分かっていても、
どうにか食う方法探すのはまあ仕方無い
彼岸花の毒抜いて食ったりとか
スピンオフでエネミーをどうにか料理するカルデア飯(野外)が出たら楽しそう
-
カルデアでは家畜は食えないから基本ジビエなんだよな。安全面大丈夫かな
-
サーヴァントに大人気と言えば最近の流行は卵だよね
エリちゃんの卵
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キュケオーンをお食べ
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2182849.webm
ブロッコリーは僕の食べ物の食べ物だよ
-
キュケストックアイアイエーの店舗行ってみたい
-
日本人の魔改造キュケオーン作ろうぜ
まず鰹だし
-
>>569
あいつら自分は食う必要はないからと何入ってるか分からんゲイザー肉とかドラゴン肉食わせようとしてくるから困る
-
>>568
カルデア飯いいよね
https://i.imgur.com/qJ8q5vf.jpg
-
好きな食い物をこのくらい語れるようになりたい
https://www.aozora.gr.jp/cards/001403/files/50001_37885.html
-
魯山人さんて納豆まぜまぜする以外に何した人かよくわからんのよね
-
狂気の食い物といえばこんにゃく
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毒とか灰汁とか抜くために土に埋めたり灰で煮たり、最初に考えた人は何故そうしようと思ったのか
食べ物にすることじゃなくない?
-
重曹を使ってまで脱水とか、米ぬかを使ってまで減毒とか、日本人の食への探究心は凄いなと
-
>>579
昔は栄養素のことなんて分からなかったから、とにかく食料生かそうとしてたのは仕方無いですよ
-
まあ今より死が身近な時代だし
度胸試しの側面もあったらしいよ
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コーヒーなんかの歴史見るに食への関心はイタリアにも近い物を感じる
「すごいお金掛けて1台数百万の瞬間コーヒーマシン作った!」※エスプレッソマシン
一方日本はインスタントコーヒーを使った(作った)
-
最初にフグを食べた者を尊敬する
-
ピータン食おうと思った奴も凄い
どう見ても見た目ヤバイ
-
毒なの分かってて中毒死者出て社会問題になるレベルでも、
ソテツ食ってたのが明治〜昭和の沖縄だったりする(ソテツ地獄でlet's検索)
彼岸花の毒抜きとか、昔はほんと切羽詰まってて余裕無かったんだなと
-
魯山人は芸術家だよ
-
>>585
私は2番めに食べた人こそを尊敬する
だって一人目死んでるのにトライするとかヤバない?
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>>582
仕方ないにもほどがあるんだよなぁこんにゃく
-
アワビ を初めて食べた人も尊敬する
-
納豆を(ry
-
>>589
じゃあ俺は三番目で
だって前に二人死んでるんだよ? 絶対死ぬじゃん
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世の中には「馬の精液カクテル」なる狂気の産物もあるしねぇ……(検索注意)
まぁ金玉である白子を美味しく頂いてるから文句言う資格ないんだが
文化の壁とはなんと厚いのだろう……
-
「まず食べたいだけの肉を焼き、それを絶妙のタイミングで食べ終えてから、食べたい分だけの野菜を入れ、少量のだしを注ぎ、味付けして煮る」
魯山人ー
-
>>545
https://i.imgur.com/gpQnhr2.jpg
魚は足あるべ
-
じゃあ俺は四人目に食った人を尊敬するわ
だって(ry
-
ちなみにプッチ神父のセリフな
-
>>594
女性に人気とか出てきたんですが
-
トマトとか食べなくていいだろうに誰かが食べたから今も食卓にあるんだよな
おのれトマト
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UMAの精液とか心身に悪影響出そうで嫌だわ
-
でも馬肉だって原料:馬の精液だし……
-
>>585
プッチ神父乙
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>>602
パンの原料:土みたいなレベルで遡るのやめいw
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UMAと人間を交配させたら一体何が生まれるんです…?
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>>602
それを言ったら
お前らの原料:ヒトの精液
になってしまう
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輪姦は2人目が罪重い理論
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トマトとジャガイモは世界席巻しすぎ
おそるべしアンデス
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U-MAN
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>>600
トマト嫌いかオメー
まあでもトマト含むナス科はアルカロイドが腸内環境を荒らすケースもあるそうだから、無理には取らなくて良いらしいね、美味しいけど
-
>>600
ピザもミートソースも美味しいじゃん
-
生トマトはちょっと癖あるがケチャップは大好き。あると思います
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>>608
滋養強壮に効く事で有名なマカの原産地もあの辺だし
南米の農産物強い
-
ケチャップやらミートソースはイケるのに
生トマトは少し齧っただけでもオエッてなるんじゃが
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俺はトマトが甘いなんてほざく人間の味覚は信用しない事にしてる
あれのどこが甘いんだ苦味しかねえぞ
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キラートマトに親でも殺されたの?
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>>614
加熱した生トマトは?
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まあトマトは独特の臭みやエグみもあるからな
個人的には上手く栽培された生トマトは甘酸っぱくて好きだけどな
元々荒野の植物だから水をやりすぎずやや乾燥気味で育てた方が養分が凝縮して甘くなる
茎に生えてる産毛から空気中の水分を吸収出来るから本当はあまり水やりはいらんのよね
-
トマトが苦いのは味蕾が多すぎるスーパーテイスターか窒素入れすぎて硝酸まみれの野菜かじゃね
-
リベンジオブザキラートマトのB級作品っぽい響き
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アタックオブキラートマトよりモンスターインクローゼットが好きだわ
-
トマトとポテトはヨーロッパを変えた偉大な作物
この2つがなければヨーロッパは世界の覇権取れなかっただろう
-
>>617
それもあんまり…
ほんとケチャップとかなら大好物なんだけどなあ
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ブリテンからポテトをローマからトマトを抜いたら人類史ではなくなるな
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ポテトは痩せた土地でも大量に収穫できるというのが凄い。昔でも小麦の3倍以上だっけ?
しかも美味い
-
イタリアからトマトとパスタが無くなった異聞帯
香川から饂飩が無くなった異聞…饂飩無くなったら香川消滅してそうだな
-
うどんがなくなったら香川はアヴェンジャーになるんじゃね
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>>626
徳島の水不足が解消されて栄えてそう
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トマトもポテトも原産地は南米なんね
航海者ってマジで世界を変えたんだな
-
南米って凄い
キヌアとかトウモロコシとか欠かせないスーパーフードが結構あるしやはりあそこは宇宙人がいる
-
>>629
最初は鮮やかすぎる赤色とか複雑な形の葉っぱから毒草だと思われてて
あくまで観葉植物としてしか使われてなかったりトマトの歴史結構面白い
-
ただし航海者が運んでくるのは交易品だけではない
未知の病原菌とか感染症とかも一緒に持って来てしまう事もザラ
コロンブス一味だって梅毒を持ち帰ったせいでヨーロッパ全土が大変な目にあったしね
-
唐辛子とかもあっちの方か
なんかネット見てたら唐辛子の英語名がレッドペッパーでペッパーと紛らわしいのは、コロンブスが唐辛子を胡椒と勘違いしたからとか書いてあるんだけどマジかよ相棒
-
>>633
同じく香辛料だから初見では区別つかなかったんでしょう
初めてキャベツとレタスと白菜を見た人が『品種が違うだけの同じ野菜』と判断するようなもの
-
トマトやペッパーはチコちゃんで見たわ
あとイタリアではトマトは加熱加工する食材、日本は品種改良の末に生食に耐えうる酸味の減少と旨味甘み柔らかさを獲得したとか
-
南米「航海者という災い」
-
トマトもジャガイモもナス科で、ダチュラの毒を持っているから獣害・虫害に強いんよな
食われにくいので人間が栽培しやすい
オエッってなる過敏な奴がいても当然よ
-
まぁ葉っぱとかは今でも毒だしな
-
最近某ソシャゲアニメが好評の要因でベテラン監督が原作の意図を読み取ってわかりやすく再解釈して演出したって話をみてたらなんかすごいやりきれない感じが出てたわ
こっちも新人監督じゃなかったり、序盤を特に破壊してたコネ脚本やらがなかったらもっとちゃんと見れたアニメになったんかなぁ
ぶっちゃけバビロニアがアレなのは自分も認めてるからバビロニアアニメを見てfgoをdisられてもそりゃそうだろうなとしか思えないのが悲しいわ
-
バビロニアアニメのことね、普通にゲームのほうのバビロニアはアニメ見る前に再プレイしてみてたけどやっぱ良かったし
-
かといってバビロニアをこのすば風にされても受け入れられるかと言ったらそうではないだろうから原作との相性なんだろうなーって
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原作の解釈・活かし方に関しては正直FateはHF以外全部微妙だと思うが
バビロニアはそれに加えて気持ち悪かったからな
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>>641
さすがにああいう風にしてとは思わないけど
もっとちゃんとした人が監督やってくれてたら全体的にまとまってたんかなぁっていまでも思うわ
特にまちにまった後半のラフム登場の所からのキングゥ不意打ちまで物凄い勢いでスキップしていってたし、あそこでちょっと見切りがついちゃったわ
-
ティアマト真体のクソダサCGは許されない
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監督や脚本家と作品の相性は大事
ヤバいのになると監督が「原作の戦争観が嫌い」とか言って
近世ヨーロッパ風世界で竹槍訓練とかやりだしてファンを絶望させたりするし
日本が舞台の作品なのに風邪をひいた人間にうどんを振る舞う場面を
何故か韓国の丸鶏入り粥を食わせるシーンに改変してヘイト集めたりするから…
-
いやうどんじゃなくて普通のお粥かあれは
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>>645
あのシーンだけでサムゲ荘のキムチな彼女という酷い呼び名が定着したの本当に可哀想
一切作者に非がないところが余計…
-
そもそもサムゲタンは病人に食べさせるものじゃないらしいっていうのが意味不明な改変すぎてひどい
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>>647
嫌な事件だったね…
原作付きアニメで製作者が作品への理解が無いがゆえに妙な改変あるいはカットをして爆死したり
変な爪痕残そうとして自傷行為で大怪我して終わったりするのは本当に悲しいだけなのでやめて欲しい
名を残すならうまいこと原作をアニメに落とし込む事で残してくれ…
-
アメリカでは風邪っ引きには油っこいチキンスープを出されるのが定番って、ぜんじろうが本に書いてた
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ぶっちゃけそれだけならまだいいけど、終盤で国歌斉唱の奴は流石にアカンかったわ
あんなこともしてそういう思想的な事なんてありませんとか通用しないわ
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今オールインやってきたけど夢のプララヤ3連発がキモチ良すぎた
これだけでベガスイベは許せる
-
礼装揃ってるお陰でフィーバーで大分QP稼げるから楽だわ
適当でも終わる
-
適当にやってるだけでもQP稼げるのは良いよな
-
風邪ひいたらネギぶっさしてろ!
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バビロニアアニメは謎の尻アップのせいで下品度も上がっちゃってつらかった
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>>639
いい加減型月は小太刀を切って欲しいな
あいつの回だけ唐突な回想とか無意味な苦悩とか多すぎ
貴重な原作リソースを削って変なオリジナルに消費した罪は重い
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今日は何か来るかな
来週の月曜にはピックアップも含めて何もなくなるが、また急遽月曜に何か来るのか
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そろそろ幕間キャンペーン来てほしいところ
シグルドとかアキレウスとかアヴィ先生の幕間が欲しい
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医学の進歩が目標の医神はなんで風邪には古典的療法ですまそうとするのか
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まだギリギリ6月なので滑り込みジューンブライドだな()
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QP5億弱まで回復したしあとはチケットでフィーバー回るだけでAPはボイジャーのためのフリクエ周回に戻る
金素材は1週間ていどじゃ集まり切らないから、次のイベントキャンペーンはゆっくりでいいぞ
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サンソンによるとゲイザーは意外といけるらしいね
フランス人のお墨付き
ああ見えて案外チャレンジングだよなサンソン
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欲しい幕間ランキング
1.位.UMA
1.位.陳宮
1.位.サロメ
1.位.恐竜
10.位くらい.楊貴妃
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>>660
ネギ巻きたいやん
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エネミーもジビエの一種くらいに思ってるかも
-
来週の月曜に告知して水曜に何か開始と思ったがPU無くなるのか
何かキャンペーンくらい来るのかねぇ?
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虚無到来記念の刑部姫単独PUくるぞ
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おっきー単独は塔の時にやったから…
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ガチャPUぐらいなら日替わりで常設でもいいのに
限定増えたし
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なんでおっきーだよ ただ性能ディスりたいだけだろ
ラムダ宝具5チャレンジしたいけどもう呼符の時点でバニ上と並んでビビってる
-
最初の水着puとかすりゃよかったのにな
わりと需要あんじゃね
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バニ上は確率がバグってるんじゃないかというぐらい出た報告が多いよな
沖田やラムダ宝具5にするより早く宝具5になってる
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fgoって復刻の機会が少ない気がするな…
他ソシャゲだともうちょい復刻多かった
-
週変わり日曜限定復刻とかしないかな
毎週日曜日に何かしら限定鯖ガチャ
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バニ上一人出すのにガチャ回しまくった側としては、確率的に出やすかった訳じゃないと反論したい(血涙)
ただの物欲センサーでは
-
物欲センサー自体も只の確率の偏りだし…
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>>673
星5鯖より星4鯖が需要あるガチャだからな
星5よりも星4の方が宝具重ねたい欲が多い心理も考えれば
報告が多くなるのも当然かと
-
たまたまや
次に行け
-
モンハンで散々苦しめられた物欲センサーにリアルマネー絡む事態になるとは夢にも思わなんだ
-
カードゲームしてると中々当たらず大金を使うことあったけど最近は良心的だしシングル買いもあるから目当ても簡単に入手できる
ガチャは当たるまで引くしかない(血涙
-
でも大体去年と同じ感じのスケジュールになってきてるな
ユガが水着復刻と入れ替わった感じか
となると7月は大奥→曼荼羅とかになるのかなぁ
曼荼羅が水着イベントを兼ねてる可能性もあるけど
-
私はその可能性を見ない
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水着鯖達で蹂躙とか堪らねえな
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連続復刻っていままであったっけ
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持ってないノーマル刑部姫欲しくてこの間のPU300連回したけど来なかったわ
>>677
「欲しくない物が来なかった」は認識されず話題にならない、という人間の認知のバグがあるから
実際の確率の偏り以上に物欲センサーは強く感じられるんだよな
-
予定が歪みまくってる現状で7月曼陀羅は希望的観測
-
カードゲームは実物があるのがやっぱりいいよね
交換や売買が出来るし、高額でもいくら払ったら確実に手に入るか金額が事前に分かる
-
>>685
羅生門→鬼ヶ島
今回はコロナで制作遅れる事情があるだろうから
前例は必ずしも参考にならんしな
-
>>658
シータ実装
シータ実装
-
>>689
一応前例あんのか
みんな大奥予想だけど、ワンチャンサンバもあんじゃね。季節も合ってるし
-
>>689
割と真面目な話、尺稼ぎも兼ねて激闘サーヴァント戦(改)とか有っても良くね?とか思う
申し訳程度のシナリオで、カルデアの鯖全員と何回かに分けて戦うとか
報酬はスト限星3鯖辺りで
-
ここで復刻連続されるのはモチベ保ち続けるのに結構辛いものがあるぞ…
そろそろ面白い新規シナリオ読ませてくれ
-
えっ七夕イベをやってラーマとシータが再会!?
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ミステリーフェアの新規シナリオを持ってくるのはありそう
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>>694
それ毎年言われてる気がする
なんで七夕でラーマとシータやねんと思うけど、いや理由は分かるけどね?
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>>693
大奥でカーマ来るなら許す
宝具2だけど3にしたい
というか飽きないように復刻PU増やして?
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まあ何言っても予想でしかないわけだが、突然のカジノ復刻をどう見るかだよね
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フィーバーミリオネア級はどこ回るのがいいんかなぁ
今はスカスカジャックで楽市楽座やってるけど念の為にの後詰に回ってるエレちゃんの出番が思いの外少なくて寂しいのだわ
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>>698
カジノ復刻は予定通りなのかコロナの影響なのかイマイチ分からんのよな
例年ならもう1〜2週先にせよ復刻はしただろうけど、
普通に考えたら武蔵LOSTからの聖杯うどんはちょっとどうなの、って思うだろうし
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自分語りするけどΛ5バニ上1だから結局個人の運の差だぞ
なお武蔵0ジェット0
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そうだよな普通に考えたらデータロストからのピックアップは無いよな
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ぶっちゃけシナリオで消えたからってゲームではもうピックアップしませんってありえねえだろ
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復活イベント前提でのデータロストなんだろうけどまだ武蔵主役で何かやんの?って思う
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>>700
復刻も今のver.に対応させるようにプログラミングするの手間かかるらしいし以前から準備してたと思う
コロナの影響が本格的に出てくるのは次の新規イベor本編だと思う
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復刻なら財布に優しく素材回収できるからそれはそれでアリアリアリアリアリーヴェデルチ
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ファイナル本能寺を急遽GWに間に合わせてたし言う程復刻の手間掛かんねえんじゃねえの
少なくとも新規と同じ位ってのは嘘だと思う
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>>656 ぶっちゃけあの尻アピールから嫌な予感がしてた
ユーザーの求めてるものを理解してないんだなって
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復刻するのにも新規イベ並に手間かかりますは流石にお前ら効率悪すぎるだろと思う
運営側が間持たせるためにやってる側面もあるのに同じくらい手間かかってたら世話ないよ
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正直思いつきレベルでUIやシステム変えてるとしか思えないところもあるから
そもそも土台をちゃんと作らなかったDWの自業自得ではと思わないでもない
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ていうかリスペクト無いよねって
映画の桜編と並べられる感じだからまぁ余計目立つこと
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>>706
大奥はローディングさえなければ簡単なクエストで素材を簡単に入手できるのが神だった
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ていうか新規イベントと比べるほど手間がかかるっていうのは再復刻とかする場合の相当古いイベの話じゃなかったっけ
通常の復刻だとだいぶ減るんじゃ
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>>710
それはまあ元々一年で終わらせる予定だったのとここまでデカくなるとは想定してなかったのもあるからまあ…
それにしたって初期のFGOはぐだぐだ過ぎたけど
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>>711
プリコネは前からやってたから知ってたけど
うまいことアニメ用に押さえるところはおさえて見やすくしてるのは
hfみたいだなって感じるわ、須藤監督にせよこの監督にせよ
やっぱ監督自身が原作を理解してるってのが大事なんだなって
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>>696
クリスマスでエレちゃんとマスターが再会したんだから季節イベなんてそんなもんじゃろ(適当)
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ていうか初期の土台を作ったDWスタッフがどれだけ残ってるかも分からん
流石にその責を負わされるのは酷だろう
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七夕なら織姫に因んで天棚機姫神実装しよう
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機神に見えた
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レクイエム終了直後にベガスをはじめたってことは5周年前に絶対やりたいシナリオがあると予想しているがどうなるだろうか
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>>720
未完成感強いRequiemイベと間髪入れずにベガス投入はこれ以上スケジュール後ろ倒しに出来ない事情あったんかなという感はある
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フェスだけは日取り決まってるからな
フェスまでがリミットでやりたい事あったんじゃないかってのはあり得る話だ
まあそれもカルデア放送局ゴージャス版になるっぽいが
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まあ願望込みで周年前に曼荼羅が来ると予想してるよ
その前後で新OPも来ると嬉しい
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水着が来るから次イベに何が来てもどうせガチャ回せん
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>>723
それ丁度今思ってた
4章における大奥が恐らく6章に対しての曼荼羅になると思うし
新OPが6章以降だったとしたらドームでまーやが躍動を生で初披露するギミックあったんじゃないかなあって
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周年鯖ガチャ施策水着と気にしなきゃならんこと多すぎるからあんまり今の時期魅力的なガチャ来て欲しくないのよね
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まぁ曼陀羅の規模自体大奥程度になるかそれとも他のメインシナリオ並みにがっつりやるのか不明だし
そもそも曼陀羅自体確実にあると決まったわけではないからな
全ては妄想でしか語れない
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これで周年前に曼荼羅が来なかったらガッカリする人が多そう…曼荼羅を期待する人が多いし
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エロいから別に良かっただろ>アニメバビロニア
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式神巨大ゴーストでおあずけされ続けてそのたびにがっかりしてきたんだ
早くリンボに会いたい
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>>725
そこら辺色々企画してただろうに全部パーになったのホント悔しいだろうなあ
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でもでも周年前に清明(仮)とかやべーの実装されて水着とネモシリーズ用の
石と貯金毟り取られなくて良くなるって考えたら悪くなくない?ないか
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ラスベガスあと5日あるのワロタ
長すぎね?仕方ないけどさ
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普段復刻は2週間なところ今回3週間のあたりが運営の余裕のなさを如実に物語ってると思います
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姉のガチャ来ないかなぁ…姉欲しい
水着剣豪の一番くじで一昨年の水着鯖のはずのジャンヌが目玉になってんの笑う
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めんどくさい大奥を1ヶ月ぐらい置いておいてもよかったのに
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正気に戻れヤツは姉じゃない赤の他人だ
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姉妹(片方洗脳済)
http://imgur.com/hKYIyQl.jpg
あとこの女ぐだなら姉ビーム弾きそう
http://imgur.com/Ed6oQJt.jpg
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>>738
このぐだ子、全員喰ってそうでホント好き
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邪ンヌ、配布だしシナリオ良かったし厨二要素あるのもわかるからいいんだけど、それはそれとしてやっぱりえっちなシンプルビキニとかも着て欲しかったなって
というか3再臨欲しかったからガチャだったらな〜といまでも思う
もう人気キャラは水着2週目はじめていいよ(個人の希望です)
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ワダアルコさんはシンプル塗りの方がいいね
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>>739
ぐだ男の方も強制力ないのに令呪アピールしてるから同人的に全員ヤッテソウ
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えっ!ぐだ男とくろひーが!?
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きょっ共犯者…��
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雑種…不敬であろう…
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ぐだ男の場合は食われてそう感が凄い
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>>738
下のぐだ子は強そうと思うと同時に下の姉からは姉なるものではなく、ついお姉ちゃんとか呼んでしまいそうな包容力のある姉オーラを感じる…
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プリコネの監督はユウキのカタカナ仕込みとか自然な伏線の仕込みかたが抜群に上手いからなあ
キャラの理解度も高いしシリアスも上手い
羨ましい
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サイゲには神バハとグラブルで培ってきた経験値があるから
型月にもある?うん…
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ufoにアニメやってもらってる型月は贅沢な事言えんだろ
他がコケたから何だってんだ
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>>750
アニメにしろカフェにしろ、稼いだもん引き抜いてたけどね…
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ufoも脱税でコケちゃいましたね
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>>751
自己レス
引き抜いてたんじゃなくて、納めるものを納めてなかった、だな
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裁判はこれからだからね…社長は間違いなく有罪食らうだろうし
株式じゃなく有限だから社長の首すげ変えて存続も難しいだろうしなぁ
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結果としてufo以外認めないufo過激派を生み出してしまったのがね
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てかいくら復刻にしても流石にここ過疎りすぎじゃね
本格的にアクティブ減ってんだろうな
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deenも再評価されてる部分はある
音楽や最終回とか
後はプリヤ雪下の誓いとか
アポもカルナ回の評判は良い
過激派っつーか事件簿、バビロニアは微妙だっただけ
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3週間もある復刻で話題沸騰してたら逆に心配だわ
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エロイベント開催すれば良いのに
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三週間とは言っても、ピースモニュ全然足りてない新規からしたら、
ピースモニュ交換するの割りとギリギリだからな
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渾身のサービスカットを希望します
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エロなんて二次や同人で見れれば良いんです
偉い人にはそれが分からんのです
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>>757
7章ニメ程々に悪くないんだがなあ
比較対象が凄すぎた
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>>735
去年の奴でも何気に一番前にいる姉…
https://i.imgur.com/jalBC9i.jpg
強い!
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こういうときラスアンってあんま話題に上がらないよな
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円卓も姉も2年連続で目立っててズルいっすわー
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>>763
作画はいいがシナリオ配分とか主人公とマシュの見せ方とかウルク一般兵の活躍とか重要なとこ盛大にミスってんじゃん
シナリオの良さが消し飛んでたらダメだわ
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>>767
ラスアンと比較したらあね
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>>757
カルナ回ばっか挙げられてるけどアポは終盤全部良いと思うけどなあ
個人的には天草ジークとかアキレウスケイローンとかの方が好きだし
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型月にはラスアン以上に無かったことにされたアニメがあるので
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突き姫か
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ソシャゲだとぐだの様子見えないからごまかせてた部分もアニメだと俯瞰的に見れちゃうからごまかせてた部分が丸見えになって辛いわ
やっぱアニメなのに1人だけマシュー!してるだけだと印象悪いって
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>>764
バニ上がヘソ出しだということに初めて気づいた
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仮にufo過激派でなくともufoを基準にしたらまともな評価なんてできるはずもないわなそりゃ
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ゲームの内容消化できつきつそうなバビロニアに更に無理してぐだとマシュのラブ要素を捩じ込もうとしなかったことは評価してるよ
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ゲッターはガチで知名度低いしアニメスタッフの理解不足という点でまだカバーがきく
ラスアンはきのこ直々に暴走をやらかした結果の黒歴史と化している
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UFO基準だとしてもプリヤは割と文句無い出来だと思うの
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衛宮ごはんは近藤社長が脚本とシリーズ構成だったけど誰が引き継ぐんだろ
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ufo基準なんて言ってもUBWとかあそこがダメここがダメとか毎週ここで言われてたじゃん
ufo(HFに限る)の間違いだろ
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戦闘シーンとか盛り上げ方に関しては個人的にはアポの方が好きかな
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HFですら空の境界とzeroの功績で比べたら霞むくらいだから大したもんだよufoは
これからどうなるかは知らんが
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zeroも毎週殴り合い起きてたから、安定した好評って意味ならHFの方が上だと思う
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UBWならアーチャーと士郎の斬り合いならDEEN版の方が好き
ufo板は語りがメインになり過ぎ
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>>776
サムライ8とかもそうだけど、どんなベテランや天才でも&だからこそ、やらかすことはあるんだと思った
有能な編集は大事
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むしろUBWレベルで文句出るあたりが型月ファンのアニメに対する基準の高さを表してると思うの
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ufo見て思うのは、誰が何処が描いても「武内崇の絵柄を動かす」のは難しいんだなと
日暮さんや志摩しのじとかはイラストだから安定してる
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ぶっちゃけufoどころかほぼ無名の会社と監督にやらせた時点でバビロニアは大してやる気無かったんだろうなあと思った
後何よりも原作愛を欠片も感じなかった
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>>785
多少の文句は致し方なしとは言えどあれで駄作とか世の全てのアニメ化作品に謝れよと
好きな作品の一番盛り上がる所がダイジェストで済まされて説明も殆ど無くアニメ初見組にはチンプンカンプンで終わるような作品のファンに謝れ
-
バビメは監督作画の台本表紙イラストプレゼント!とか言いつつ、オリジナルのディフォルメイラストじゃなくてリヨ絵をベースに描いてるやつだった時点で信用出来なかった
-
原作がシナリオ長い時点でアニメではカットする必要ある訳なんだけど、
・カットしちゃいけない所をカットする
・カットしすぎて初見勢が置いてきぼり
・カットしかせず補完もしないから古参は退屈
になりがちなのよねぇ…一応、
・アニメ用のシナリオに作り直す
という最終手段はあるが上手に編集しないと爆死する
-
7章アニメはカットの仕方ダメだなと思った話の脚本並べると本当に察しにしかならない
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マンキンの再アニメ化で、完全版あったなーって全部読み返して
X-LAWSのマルコが自分よりスペック高い連中(部下全員が虹6みてーな経歴)を口八丁手八丁で丸め込んで部下に使ってたの見て
そういや型月ギリシャにもそんな奴居たなって
昔は秩序と中立と混沌の捉え方のイメージがX-LAWSとガンダーラとハオ一派だったわ
-
再アニメ化ってあんま成功例ないよなー…
ジョジョは大成功したけどほんとそれくらいで
-
>>788
それはただのクソアニメでもう一段下がる
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>>764
バニ上かっけー
ほんと絵師次第だなこういうのは
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2016年と2017年のワダアルコの水着集合絵も好き
http://imgur.com/lAT4cBz.jpg
http://imgur.com/DhJza0u.jpg
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>>796
ワダアルコ、見開きイラストを掲載してくれるのは良いけどノドの部分を配慮してくれてないから中心に居るキャラが切れてるんだよね…
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プリコネほめるのはいいがグラブル2期微妙だったけどな
あと3週間もあるのはマーリン PU回数とフィーバーチケットの仕様上元からじゃない?
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今回どうしてもやる気でなくてAP漏らしまくり交換も捗らんわ
そろそろ落ちる素材くらい最初から見えるようにしてくれんかねぇ…
礼装何積んでくか考えてるうちにめんどくさくなってスマホ画面消しちゃうのよ
-
>>793
だって制作側は、対象が懐古ファンと狭いんで予算潤沢ではないし、
視聴側は、記憶で美化された原作と比べてくるからな
そもそもの問題として、原作話数に対してクール数が少な過ぎだし
-
>>793
元を超えるケースが少ないから
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個人的にubwもzeroもアニメの出来は良いと思う
賛否両論で殴り合いはいいんだよ、大きなジャンルでは絶対に起きるし
全体がお通夜モードは駄目です
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封神演義は酷すぎて前アニメ再評価されてたのほんと好き
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ジョジョは一コマの大カットそのままで長台詞言わせてるけど元の迫力のおかげかそれでうまく通るのもでかそう
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時間神殿アニメか……どうなるか
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円盤売り上げで一話につき一分半、しかも全話ネットで無料で視聴できるアニメに負けるとはな
作画班は頑張ってる印象だったから脚本とシリーズ構成さえしっかりしてれば
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マンキンの旧アニメとFGO第一部は中の人の使いまわしっぷりで割とどっこいどっこい
ポケモンもだけどダリウスの中の人便利に使われ過ぎィ!
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終章は同窓会ラッシュとか、ラストバトルとか、元からして兄メカ向いてなさ過ぎる
よほど上手い再構成しないとひたすら寒いだろうから、中の人の演技以外何も期待してない
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ufoは作画がいいから戦闘シーンは文句なし
挿入歌シーンも綺麗
ただubwと鬼滅はちょっと尺とりすぎてだれた感じはある
映画の方があってるのかも
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>>793
グルグルは良かった
でもやっぱ外れが多い
ダイ大とかデジモンはどうなるか
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再アニメ化で成功するには最初のアニメ化で失敗とかした奴とか
遊戯王?
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鬼滅って集英社からあんまりプッシュされてたように見えないんだが
よくあれだけ力入ったアニメ化してもらえたよな
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月姫行けるんとちゃう
あれ越えるの余裕過ぎるやろ
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ハガレンFAも結構良かったような
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>>813
絵がリメイクに変わるのは多分リスク
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遊戯王は闇のゲーム時代が好きだった
闇はつどうみたいなブラックユーモア系の漫画って減ったなあ
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>>814
あれは再アニメ化というかなんと言うか…
どっちも好きだけど一期のアニメって原作の名を借りたほぼ別物だからなあ
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どっかの菌糸類が原作そのままのアニメ化とかつまらないから後付けするでちゅと乗り出すから月姫も再アニメ化しようものなら…
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配役は初代のほうがナイス配役だった作品が多い印象 >再アニメ化
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>>816
その辺はなろうに流れた印象
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きのこ「うーん月姫再アニメ化はさっちんルートでw」
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>>821
それ売れるだろ
というか路地裏だろ
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カードゲームに比べると元々人気でなくてカードゲームばかりにしようとなったわけだし遊戯王初代もアニメとしては失敗ではないのでは
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初代遊戯王って何故かOPだけは有名だよな
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月姫は元々アニメ化なんてされてないんだぞ!
コミカライズ?よかったよね
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>>817
マンキンとハガレンで好き勝手して水島監督に悪い印象あったな…
00とコンレボは良かったしむしろ好きだから、あの人は原作付きやらせちゃいけない人だなって
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遊戯王ってカードよりもカプセルモンスターだっけ?あっちの方が好きだった
ゲーム化もされてたけど一瞬で終わったけど
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読み直すと初期の社長と中盤からの社長が全くキャラ違くて笑う
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月姫はコミカライズを忠実にアニメ化してくれれば堅いぞ
さすがに尺が厳しいか
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>>823
木多康昭という有能遅筆
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>>828
マインドクラッシュされて人格再形成されてるから実際序盤と中盤以降の海馬って別キャラだぞ
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>>819
その手の声優変更で立ちはだかる最大の障壁『初代が鬼籍』
これなってるとね、脇役でも凄い荒れるんですわ……割と神格化されてることが多いから……
ドラマCD版で式やってた川上とも子さんの後任、生前に引き継いでなかったキャラは割と議論勃発の印象
ARIAはうまくいったけどマンキンはどうなるかね
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>>831
マインドクラッシュされても大して変わってないような…
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>>831
マインドクラッシュされる直前とその後だとそんなキャラ変わらないのよ
それ以前の初期の初期がスネ夫みたいな奴なんだ
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>>805
まじで期待してないわ
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そういや一応UBWも再アニメ化の部類か
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>>805
正直発表されたとき何とも言えない気持ちになった
あの下りそのままやると冗長だしサムくなりそうで…編集次第な所あるしまだ悲観するのは早いかもしれないけど
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数年ならまだしも数十年経ってると本当に辛いぞ<初代の声優
本人もやりたいし制作側もやらせたいけど止めとけ案件は悲しいよな
鬼籍はもっと悲しいが
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>>818
なんか関わるアニメ化が妙なことになる割に
介入防いだHFはそういうの少ないのがね
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>>838
正直ダイ大のアバン先生は田中さんのままがよかったわ最近でも普通に声で照るし
ちなみに新アバン先生はマーリン
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とりあえず桜井使っとけという風潮
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それな…固定客がいるんだろうけど
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>>832
ああ、川上とも子さん…
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fateアニメランキング作ったら荒れそうだな
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シンフォギア見てるせいで、恐らく新アニメでも続投になるであろう水樹奈々に不安しかない
女将たまおならすげえ合ってると思うんだけどよお(お虎さん思い出しつつ)
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アンチ少なそうなカニファン
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そもそも見てる見てないでの母数の差も大きそう
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>>839
原作者が原作クラッシャーとか鳥山明かよ
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なんでもいいから2クール以上放送してくれるfateアニメないかな
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月イチなら衛宮ごはんが…
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>>848
ドラゴンボール超は認めないドラゴンボールZ主義者だったけど悟空ブラックと力の大会編が面白くてファンになっちゃいました
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>>846
まああれアンソロジー集だし存在が二次創作みたいなものだから
客層そのものが薄い
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7回アニメ化した結果どれも名作になった鬼太郎(+墓場鬼太郎)
幽霊列車は大体どの期でもやるよね
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ゲームだとスパロボOGが続編出ないうちにメインキャラが鬼籍に入ってしまったな
もし作るとしてもマジでどうするんだろう。ファン層が代役とかうるさい界隈だし
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>>849
まず2クールの放送に耐えられる制作会社が少ない
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>>855
3期4期とか分割したり映画にするのはいけるはず
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Netflixさんfateのアニメに金出してくれー
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>>855
ダイ大なんかは朝アニメで長期間きゃるつもりだからかいろんな会社と提携してでかいプロジェクトでやってるし
ああいう風に広く展開しないと複数クールはきついんだろうな
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衛宮さんちとかいうアンチ皆無なアニメ
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飯食ってるだけで文句言うほど暇はない
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ツイの強火士郎ファンとか士郎スレとか見てると衛宮ごはんの士郎はキャラ違うらしいぞ
あの士郎で駄目ならもう無理だろ
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セイバーが働くと自分から言い出すからあれは本当のセイバーではないな
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ネトフリは製作側へのペイが少なくて、当たっても外れても関係ないみたいなの見たけど、モチベ的にどうなんだろうね
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>>861
1人の意見を総意のように言わんでください
ただでさえめんどくさいのしか居ないんだから
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>>864
いや自分じゃないし
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>>852
でも滅茶苦茶売れた
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カーニバルから入ったファンって違反視聴
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基本的にギャグかほのぼのなら荒れんだろうと思ったらプリファン・・・
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って思ったけど今は地上波でも放映したのか
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士郎スレとかギルスレの人々は、
脳内キャラ像がとんでもなく面倒臭い(スレ内で解釈違いでよく殴り合ってる)が、
普通の人たちじゃないから別に相手する必要は無い
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スタッフビンゴで世界一周は意味不明だった
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>>870
ここに士郎スレやギルスレから来た人もいるからそういうこと言うと殴られるぞ
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言うだけで殴られるって一体なんだと思われてんだ
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これ既出?
【海外特番配信決定】
#AniplexOnlineFest にて『Fate Anime Project Online Gathering』 の配信が決定いたしました。アニメ #衛宮ごはん のトークもございます!
■出演
川澄綾子/下屋則子/島﨑信長/鶴岡聡/MC 金沢利幸(アニプレックス)
-
そもそもこんな場末の掲示板来て普通だまともだ語るのもなあ
-
どのfateもアンチは少なくとも見かけることはあるけどアンチしかいない作品というのはどこをどうやったらそんな作品になってしまうのか制作現場の状況や至った過程が気になる
プリズマファンタズムというんだけど
-
なんてこった、まともなのは僕だけか?
-
オリジナルとオルタが仲良くしてる場面を見たいが3組しか当てはまらないのは残念
-
まあ士郎信者は気狂いしかいないから正しいけどな
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>>876
カニファンのプリヤ版だと思い込んで観に行った人が9割9分9厘だと思うし
産み出されたものがあれだったらしゃーなし
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>>874
Fate以外のアニプレ作品もあるのね
ゲーム版衛宮ごはんの続報があれば嬉しいんだが
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ufo好きだし尺的に仕方ないのはわかるし桜を大事にしたい須藤の考えもわかるんだが
イリヤのローレライシーンだけはいれてほしかったんだ...
言峰のシーンも削られそうで不安だ
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>>870
何が面倒臭いの?お前が勝手に思ってるだけじゃん
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>>881
元々海外で日本のアニメイベントやる予定だったけどコロナで中止になったので配信になった
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月厨自体あれでその中でも更にあれだからしゃーない
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>>884
あー!毎年やってるやつか
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>>880
雪下の誓いの特典詐欺は内容も鑑みてしょうがないけど
プリファンはタイトル詐欺と言わざるを得ない
2連発はよくない
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>>883
そういう所だぞ
軽い気持ちで小石ぶつけたら確実に殺しに来るタイプ
-
まず人に石をぶつけては行けません
-
人に石投げてる奴が正気なわけないよな?
-
20年前位からのにわかファンだけど月厨は気持ち悪いのしかいない
-
「―――つまり、殺していいんだな、テメェ……!」
-
殺される覚悟がある奴だけが人に石を投げなさい
-
バニ上のカードシャッフルって使ったターンだけ独立してて
次のターンからまた配り直しなんだな
-
よく見かけるタイプのfgo厨からは何も感じないけど
設定にネチネチ拘るタイプには月厨の波動を感じる
-
>>883
さすがにUBWの時のキレっぷりはドン引きしたで
-
個人的に一番こだわり強そうだと思うのはCCCの主人公が一番の人達だな
-
一瞬士郎がキレたのはFate√ではと言いたくなった
-
>>792
>X-LAWSのマルコが自分よりスペック高い連中(部下全員が虹6みてーな経歴)を口八丁手八丁で丸め込んで部下に使ってたの見て
>そういや型月ギリシャにもそんな奴居たなって
ヘラクレスはメイデン様だった……?
-
>>898
エミヤ戦でのlast stardustや、決着の時の青空で固有結界浸食するところの演出よかったなぁって思って
士郎スレいったらボロクソだったのがいまでも記憶に残ってるわ、自分もpc組だけどそんなにキれるほどか?ってなったわ
-
ずっとレス止まってたんかい、建ててくる
-
あ…アニメね
あれはリアルタイム不評だったのがufoスタッフのアニオリだと思われてたのもあり
叩いていい空気が出来てた
後できのこ案だったって発覚した後の雰囲気がまた
-
>>893
そして、石を投げるのはイエスだけになった
-
こだわり強めの人の評が他より辛くなるのはやむを得ないし、万人がひとつの物事に同じ感想を抱くとは限らんわさ
-
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1592987157/
>>902
地獄をみた〜からのくだりとか思いっきりきのこ節だったし
自分は普通にきのこかなって思ってたけどufoスタッフのアニオリって思われてたんか
そこらへんの細かい流れは追ってないから知らなかったわ
-
士郎とギルのあれは描写よりufoとかきのこのギルよりな感じの雰囲気が見えてたのがあんまり好きじゃなかった
-
>>906
ギルageに関してはわかるわ
CCCの影響かなとは思ったし、最近でもHFにしても油断から感嘆になってたり
まぁいま風のギルの描写は好きだけど
-
そもそもきのこが関わってないところで勝手に変えられるとかあり得ないっしょ
FGOもそうだけど基本きのこはあらゆる内容に細かく絡みたがる
当時はその辺まだはっきりしてなかったんだろうか
-
>>792
>>899
イアソンもマルコも腕っぷしは下から数えた方が早い(女の部下にすら劣る)のにリーダーっていうね
-
まあ、原作だと士郎がギルにとどめを刺すだけのところに聖杯穴が空いたという部分を
アニメで遠坂が魔力切れになったから士郎がとどめ刺せなくてギルが勝ちそうなところに聖杯穴の改変は
前者の方が好きという人も当然居るだろ
-
UBWは監督ときのこが士郎は人間だからサーヴァントに勝つのはおかしいので引き分け改変にしたなんて言うくらいだからなw
自害しろ衛宮士郎もナンダコレだったし原作だとギルガメッシュの奇襲に気づくのはエミヤなのにセイバーだけが察知してエミヤ串刺しの間抜け化でUBWが好きな人がキレるのは当たり前だろうさw
-
ミストレスCの予告状本物すげえ
-
>>905乙
そもそも覚悟関係なく石投げるやつはおかしいのではないだろうか。頭ダビデかよ
-
ufoUBWの決着改変、あの辺きのこなん?
ソースどこじゃい
-
江戸切子グラス本物かよ
欲しいけど下手なフィギュアよりたけえ
-
>>914
きのこと監督が相談して改変したはずアニメのインタビューでそう言ってた
基本的にUBWはきのこが積極的に関わってる
-
マシュのぬいぐるみどこかでみたことあると思ったらあれだ鬼太郎
目が丸くなると途端に似るな
-
でもアレは遠坂がアホな令呪の使い方しなければ勝ってたから、人間とサーヴァントよか関係ないよね
-
>>918
士郎がギルと戦ってるの忘れて全魔力カリバーに突っ込むとか全く笑えん改変だった
-
当時のコピペあった
153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/13(木) 17:26:02.18 ID:4A4eT1X90今月のコンプティから武内崇インタビュー
・作中で描かれているキャラクターについてですが、アニメで描かれた士郎 凛 セイバーを
それぞれご覧になった感想はいかがでしたか?
武内「まず士郎についてですが、彼は「正義の味方を志す少年」という、素直な主人公像に見えますが、実はそうではありません。
噛み砕いて理解するのが難しいキャラクターではありますが、三浦監督をはじめとする製作スタッフは、
きちんと士郎の根本の部分から拾ってくださっていると感じました。
士郎は「Fate/zero」のラストで、聖杯が巻き起こした大災害のただ一人の生存者であり、
絶望に暮れた切嗣にとって唯一の救いでもありました。
つまりzeroの結末を描く上で外せない重要なキーパーソンだったんです。
そのためzeroをアニメ化したufoスタッフにとっても、とても大切なキャラクターであり、
深い思い入れをもって描かれてるのが伝わってくるんですよ。
「魂は細胞に宿る」という言葉がある通り、ちょっとした動画へのこだわりにも、
そうしたスタッフの思いは表れるものです。
士郎の場合は、三浦監督だけではなく、動画スタッフにいたるまで大切に描いてくださっているなぁと感じます。」
-
>>919
せめてそれやるなら、普通にカリバーぶっぱしても聖杯ぶっとばせるかどうか怪しいみたいな描写いれときゃよかったのにね
-
これきのこじゃないな
他にもあった気がするんだけどな
-
UBWは士凛に対しても微妙に冷遇だったな…HFがちょっと妬ましいわ……
凛が近くにいるから士郎は集中出来なかったのをセイバーに変えたり
凛は凛でアーチャーにやたら頬染めしたり(声優は頓珍漢なことインタビューで抜かすし)
でも最後のオリジナルロンドン編はガッツポーズするくらい最高だった
-
でも実際の所、5周年グッズフルで出るまでお金は使えnight & stay…
-
http://www.typemoon.org/bbb/diary/
2015/5/23 : 最後の星屑(きのこ)■
というワケで#20、お楽しみいただけたでしょうか。
Newtypeのインタビューで「#20はデチューンさせてもらった」と答えましたが、それはこういう事だったのです。
ボクシングで例えるのなら
ゲーム版はフルラウンド使って戦いきる判定戦、
アニメ版は1R目で燃え尽きるKO劇、みたいな。
―――過去を厚く語るのではなく、互いの心境を対比させる事で先に進む。
環境進化とは機能の取捨選択に他ならない。
複数の要素を切り捨てるかわりに一点を突き詰め、最高速を更新する。
映像作品として気持ちのいいものになるよう、文字通り装甲を外しむき出しの軽さでゴール目指してひた走った。
それがアニメ版UBWのアンサーです。
デチューンしたと
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>>905
乙
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割とubwのきのこ周りは好きだっただけに
ほんとラスアンはなんでああなったのか
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>>923
ロンドン編はちょっと甘過ぎて破壊力高過ぎたな
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>>923
学校で藤ねえ助けるシーンも桜にしてたな
お陰で人質シーンも何で士郎は藤ねえを優先したのか、アニメ勢に伝わってなかったし
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ロンドン編は良かった、別に他が駄目とかじゃなく
今度のエルメロイ二世の冒険では凛がエルメロイ教室に合流しそうだし、凛と士郎が両方出てこないかなと期待してる
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今月中にアプデ来るのね
https://news.fate-go.jp/2020/0624yjrg/
2020.06.24
【カルデア広報局より】6月のゲームアップデートについて
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>>928
だよね
士郎と凛の仲も大きく外れてる訳じゃないんだけど細かいコレチガウ描写部分が積み重なって少々…
いや正直かなり不満だったがロンドン編だけで釣り合いは取れるほどにグッジョブ
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>>931
これはボタン押し間違え誤爆がしばらく頻発する奴だ
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冒険ではルヴィアと士郎のシリアスでの絡みも期待してる。
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ロンドン編の甘々もいいけど
魔術協会の映像化ってのもあってすごい良かったわ
2世と士郎の会話大好き
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うーん微妙
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ラスアンはやりたいことを分かる部分はあるし嫌いではないんだけど
表現するためのストーリーも作画描写も追いついてなくて
公式サイトで解説しないと意味不明なのは本当に誰か止めろとはいいたい
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ロンドン編を見た時は小躍りする程にテンション上がったから本格的な連載希望
>>931
古いスマホは更に重くなりそう
でも今月中のアプデは嬉しい
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>>931
アプデ嬉しい
UIの改修終わって今度はごちゃごちゃ迷走始まりつつあるような気もしないでもない ちょっとだけ心配
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>>931
ショートカットは良いね
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冒険は凛が参加する雰囲気濃厚だし楽しみだわ
ひいては士郎周りの情報も欲しい所だが…
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>>941
士郞が出てくればルヴィアと凛との三角関係を楽しめるけど流石に士郞は書いてくれなそそうだな
士郞を他作家に書かせるのは難易度が高いし
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アプデと同時に次イベ来るかな
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いつも宝具速度という文字列みるとまさか!?って目が止まっちゃう
無いとわかりつつ
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ティアマト真体が代々木アニメーション学院のCMレベルのCGなの客を舐めてるなって思った
しかも体を部分的に描写する時はCGじゃなくセル画だし
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士凛が好きな人と弓凛が好きな人のどこまで許せるかの境目ってかなり個人差ありそう
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きのこが許容したティアマトだぞ
翁の捕食もマシュの尻もネガジェネシスもきのこが関わったものだ
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関わっててもいいけど、その場合はきのこは翁のこと嫌いなんだなと思うだけ
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編成と強化を同じ枠にしてサーヴァントから各種強化に飛べるようにして欲しい
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>>905
大切なものを忘れていました
立て乙乙
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>>905乙
>>943
アプデするって事は=メンテする訳だし
わざわざ今月中と言ってるんだからイベント終わる月曜か次の日の火曜にはメンテやるんだろうし
わざわざメンテするならなんかやるだろうね
今月は新鯖も出してないし
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自分が嫌だと思う扱い→嫌ってる!
なのだいぶ自意識過剰だと思う
作家は消費者に不評なのは受け止めるべきだけどね
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>>923
細かい事言い出すとゲイボルクの因果逆転の呪いをセイバーが直感で躱す描写も何か変というかわかりにくかった
放たれた時点で既に心臓を穿つ事が決定してるはずなのに
セイバーが一度防いだ後で心臓を穿つルートに軌道が変わってセイバーが驚くような感じで
あれこれでいいんだっけ?ってなったわ
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>>935
事件簿に士郎が出るならここら辺ラックされそう
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/03(金) 00:32:18.73 ID:ZPwB2bia0
・士郎とエルメロイ二世について
きのこ
「本来ならエルメロイは士郎とは一生かかわらない男だし、士郎もエルメロイと関わらない人間なんで
あくまでたまたますれ違って会話をするくらいがあの二人の世界にふさわしい。
雨宿りしていたら隣にいた人と話したんだけどなんかいい話をした気がするな、でも二度と会う事はないだろう、ぐらいの距離感なんです。」
・エルメロイにとっては、冬木市から来たというのでちょっと興味をもった、というくらいのことだったのでしょうか?
きのこ
「そうですね、一応声をかけておくかっていうか、また馬鹿がやってきたなってくらいの。
で、実際に士郎と話してみたら「ああ、こいつは魔術協会に長居しないわ」と理解した。」
・そこまで理解したという事でしょうか?
きのこ
「わかりますね、賢くない。愚かである事を承知した上で「正義の味方になりたいです」なんてはにかんで言われたら
「ああ、これはもう本物の馬鹿だから、こんな沈んだ場所には長居しないだろう」と思うのがエルメロイなので」
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幕間くらいが丁度良いかね
カジノ走り続けてるんでちょっと休みは欲しい感じ
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そんな、きのこが尻フェチだったなんて……
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>>954
本来なら・・・->そのとき例外がおこった
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>>955
幕間ぐらいなら今までメンテなしでそれこそイベント後半の水曜ぐらいにゲリラ実装してたからどうなんだろう
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PU終わった後に水着キャラの幕間来て強化もきたら笑う
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>>954
凄いよな、このインタビューの直後に二世と士郎が一緒にドライブするドラマCDを公式BOX得点で出すんだぜ
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今月中に次が来るなら
Requiemコラボ→復刻ラスベガス→次の何か
と空白期間なしで続くことになるけどスケジュールの遅れを取り戻そうとしてるんかね
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>>954
ドラマCDで早速エルメロイ二世と士凛が関わって笑った記憶ある
凛が士郞を乗せて車の練習をする際に相席する大人枠がエルメロイ二世だったんだよな
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次は地獄曼荼羅リンボPUですよリンボPU
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>>959
お塩の頃はそういう事兵器でやってたイメージある
イメージだけだけど
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まあ今回はもうバニ上の強化やってるから、このタイミングでないなら望み薄
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>>964
むしろカノウのイメージだわ。嫁王強化的に
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夏前にリンボとか晴明とか来られるとつらいなぁ
大奥復刻でいいぞ
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「メインクエストクリアが参加条件となるものを予定しております」
地獄界曼荼羅クルー?
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ゲームアプデが来るたび思うんだけど、マイルームでのお気に入り変更スクロールしないでできるようになんねえのかな 再臨表示変更のあたりに置いて欲しいんだけど
文句ってほどじゃないから毎回要望出し忘れるんだが
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きのこの発言って朝令暮改だけど
過去が己を責めることになっても知らぬ存ぜぬで無頓着だろうなとは思う
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>>960
逆にその上でこの二人を結び付けるなら凜を介するしかないって事では
もともと解体戦争も設定だけはあるんだし
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>>966
ガチャスケジュールは今の体制の方が首を傾げたくなること多い気がする
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>>968
それ毎回書いてるやつ
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いつもの文言じゃん、メインクエストクリアが必要
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嫁王はあの不自然なタイミングかつきのこ鯖ということがわかっていれば警戒できたとこのスレでのたまうやつがいたな
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早くリンボをぶっ倒してブリテンに行きたい
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今後も、期間限定イベントや期間限定キャンペーンにおいて、メインクエストクリアが参加条件となるものを予定しております。
仮に地獄界曼荼羅が来るとしたら監獄塔みたいにイベントということか?それとも水着以外で新規イベでもやるのかな?新規ぐだぐだイベとか
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>>975
最近はそういう人のことを事後諸葛亮っていうらしいぞ
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一応確認してきたけどここ一年以上ずっと書いてあるな
https://news.fate-go.jp/2020/0624yjrg/
https://news.fate-go.jp/2020/0515qwer/
https://news.fate-go.jp/2020/0319mzblw/
https://news.fate-go.jp/2020/0221dfgh/
https://news.fate-go.jp/2019/1213zxcvb/
https://news.fate-go.jp/2019/1108zxcvb/
https://news.fate-go.jp/2019/1025ijbhf/ SW2直前
https://news.fate-go.jp/2019/0810nxtva/ 剣豪直前
https://news.fate-go.jp/2019/0712piadm/ F本能寺後
https://news.fate-go.jp/2019/0619maxre/
https://news.fate-go.jp/2019/0523gghj5/ 事件簿後
https://news.fate-go.jp/2019/0405updbv/
https://news.fate-go.jp/2019/0313aftbv/
https://news.fate-go.jp/2019/0215dgbar/
https://news.fate-go.jp/2019/0118kybrn/
『メインクエストクリアが開放条件〜』が去年の10月以降は
『メインクエストクリアが参加条件〜』にはなってるけども
その程度の変更
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サタンさんどう見ても6の片割れだからなあ
イベントで済ますような案件には個人的には思えないな
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なぜか>>975が浪川声で脳内再生された
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ルシフェル?ルシファー?
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ビーストⅢがどっちもイベントで倒されたし
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というかあの黒丸が曼荼羅なら、メイン扱いになるのでは?
わざわざメインクエストバナーの間にあるんだし
(違うものかもしれんが)
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大奥ぐらいのイベでもビースト案件やるし曼荼羅もそんなんでは
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ここまでガッツリ本編に出てきたリンボを期間の限定されたイベントで済ますかなぁとは思う
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LとRありそうなのはビーストⅣとビーストⅤとビーストⅥくらいか?この3つはLとRないの明言されてないよね?
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>>982
ルチフェーロ
この名前わざわざ出すって事はキリスト側の伝承、恐らく新約の方の可能性が高いかな
Lだしね…
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>>905
立て乙です
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インタールードができたから
本編にガッツリ絡むものをイベントで行うこともまあ有り得る
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場合によっては倒されてカルデアに来たリンボが最初に経験するのが水着イベになるのか
地獄はここにあった
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>>990
インタールードに曼荼羅入る前にFGO終わったりしませんかそれ
冥界以外入る気配ないし
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ビーストがクリフォトの木を上からなぞってると仮定するなら3.5.6は対がある
妄想の域を出ないけどね
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サタン「宝具もスキルもサーヴァントもトリックに決まってる」
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うーん4章ムーンセル説の匂い
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>>988
へぇー…教えてくれてありがとう
>>993
これか
http://imgur.com/zFMHtX8.jpg
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一応サタンと愛歌(仮)さんは純粋悪とローマを象徴した人類悪で
個体は同じ竜だけど象徴してるものが全然違うから別の話で片付けられそうな気はするけどね
同じ黙示録の獣でも
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愛歌じゃなくネロ(仮)では?
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ネロは上に乗る存在だからそのものではない
愛歌もそうだけどさ
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キュケックス!
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