みんなでかんがえるサーヴァント297 - 1497678417

530：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/02(金) 23:42:45 ID:56HvkJDA0: 女騎兵の功績って対軍宝具なん？
効果としては、女騎兵の軌跡の効果の拡張もしくは貸与って感じだから、
つまり自分の宝具が効果対象だから対宝具宝具というのが正確なところだとは思うのだが
幸運共有効果の対象が対軍規模なら対軍宝具と言ってしまってもいいのかな
531：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/02(金) 23:57:08 ID:56HvkJDA0: >>529
アルキードのレンジに関しては、能力の発動にナジェージダとの接触が必要か否かが焦点になるかと思う
もっと言えばナジェージダが騎乗状態でない時にアルキードの離脱能力の恩恵を受けられるのか？という
騎乗状態でなくても問題ないならレンジ：-、騎乗状態である必要があるならレンジ：1が適切だろうと思うがどうか
532：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 00:52:43 ID:NkG92zHc0: 「女騎兵の功績」で軍レベルの人数を救えるとは考えにくいよなぁ。できて数人と言ったとこだろうな。対宝具宝具もいいけど、味方とみなした者を救うから対味方宝具とかどう？

アルキードは微妙なところだよな。高い身体能力は常時発動、離脱能力向上は騎乗時のみ発動というのが文面をそのまま読んだ場合の予想。だからレンジ : 1を推す。
533：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 20:17:32 ID:GIehW2Yc0: アルキードのレンジはそれで良いと思う。

人を救うということじゃ、ナイチンゲールの宝具が参考になるんかな？
一応効果以外の詳細を、

『我はすべて毒あるもの、害あるものを絶つ（ナイチンゲール・プレッジ）』
ランク：C 　種別：対軍宝具　レンジ：0～40　そ最大捕捉：100人
534：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 16:04:06 ID:DX186pf.0: 驚くほど参考にならなくてワロタ
535：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 23:26:30 ID:NVENXySE0: 結局、幸運共有宝具は対軍のままで良いんかね？
536：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 00:34:52 ID:spRcOOxo0: いいんじゃない？意見があればまた言ってくるでしょう。
537：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 01:52:11 ID:0SOQknbk0: 対象と範囲を確かめたいと思っただけなんだ
一応どういった種別が自然なのか考えてみたが

自分（の運）が対象→対人宝具
自分の宝具が対象→対宝具宝具？
（ただし、宝具がサーヴァントの一部としてカウントされるならこの場合でも対人宝具で良いかもしれない）
運を共有する味方（１人～数人）が対象→対人宝具
運を共有する味方（数十人～数百人）が対象→対軍宝具

対宝具宝具はさすがに無いなと思い直したが、対軍宝具は自分としては違和感が有る
対人宝具ではどうか？
538：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/06(火) 21:54:15 ID:DFOTZpqU0: >>537だけど対人宝具推しに対して否定意見が返ってくるなら自分は退くよ
539：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/06(火) 22:36:09 ID:GHKyKigU0: 対人宝具ってレンジが広いモノは多いけど、捕捉人数に関しては敵だろうが味方(自身を含む)だろうが対象は１人ってモノだから、数人レベルとはいえ複数人を対象にする対人宝具ってのが違和感の原因かな？

自分が無知なだけで複数人を対象に取る対人宝具があったら申し訳ない…
540：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/06(火) 23:04:04 ID:jzyS9huQ0: 複数人を対象に取る対人宝具持ちはエリザベートがいたがうーん
541：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/07(水) 00:12:46 ID:SC2Hnto20: 対人であろうと複数人対象に取れるのがokなら僕はそれを推す。味方の救出や共に逃走する時って書いてあるし、逸話的にも軍レベルのモノではないんだよな。せいぜい数人だろう。あくまで個人的見解だけど、個人を把握できるレベルの集団は軍ではないのでは？
542：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/07(水) 23:26:05 ID:Elr4N3xY0: 対人宝具でも複数対象に取れる例があるなら対人宝具でも良いと思うよ。

捕捉人数だけど、救いの手(物理的な意味で)を差し伸べるって事で、捕捉人数は両腕=2人ってのは？
それ以上の人間を無理に救おうとしたら、効果減少とか、逆に女騎兵の軌跡のナジェージダを逃がす要因になってしまうとか？
543：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 01:05:36 ID:JYD6UpQw0: 複数対象に取れる対人宝具の実例だと、アルジュナのパーシュパタが該当する
最大補足:1000人だけど、敵一人一人に対して解脱判定を行うからとかなんとか
544：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 00:46:34 ID:oBJ.Y7kI0: >捕捉人数だけど、救いの手(物理的な意味で)を差し伸べるって事で、捕捉人数は両腕=2人ってのは？
そういう理由付けは大切だよね
まとめるとこんな感じになるのかな

『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』
ランク：C　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：2人
545：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 00:47:33 ID:Hh8.gjLU0: 最大効率が2人までで、人数が増えるに従って宝具効果が低下する比例式か。対人でも問題ないと思う。
546：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 22:23:32 ID:oBJ.Y7kI0: >最大効率が2人までで、人数が増えるに従って宝具効果が低下する比例式
それってどう表記すればいいんだろう、やっぱり『最大捕捉：???』？

というか2人を超えると効果低下するのか、ナジェージダを逃がす要因として軌跡の方の効果に取り込まれるのか、
「状況による」としてフレキシブルに対応できるようにしておくかを決めるべきかな

自分は2人を超えると軌跡の効果に取り込まれる『最大捕捉：2人』を推す
547：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 23:41:14 ID:16YpUv3o0: 捕捉人数は2人で、それ以上の人数に関しては説明で補足って感じで良いんじゃないかな？

この場合だとデメリット生じそうだし、ランクはC-になりそう？
548：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 17:47:28 ID:GKEghV/E0: こんな感じかな？

『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』
ランク：C-　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：2人
　兵士の命を救った事で得た、ライダーの数少ない軍人としての功績。
　『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』の効果を、
　ライダー以外の味方と共有することが出来る。
　また、ライダーが救出対象と決めた相手を戦場から逃がすと決意した際、
　戦闘終了時まで『女騎兵の軌跡』の起点を、自身から救出対象に移すことが可能になる。
　ただし、この宝具は味方の救出や共に逃走する時にしか適用されず、
　味方に継戦の意思がある場合には発動しない。
　そして、最大補足を越える人数を対象に取った場合には、
　救出対象を逆に『女騎兵の軌跡』の対象と取ってしまう。
549：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 02:10:11 ID:OCJG.fR20: >>548
いいと思う
で、アルキードのレンジが1になってこう

『女神の栄光を冠せし相棒(アルキード)』
ランク：D　種別：対人宝具　レンジ：1　最大捕捉：1人
　ライダーが幼少時代より共に過ごし、戦場を駆け抜けた愛馬。
　元々、軍人であるライダーの父親の馬であるため、戦闘経験や戦場での立ち回りに
　関してはライダーより優れていると思われる。
　また、『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』発動時、
　ライダーを戦場から離脱させる場合に限り、離脱能力をさらに強化する。

これで宝具案は固まったと見なして、スキル案に話題を移して大丈夫かな？
550：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 07:48:32 ID:YQAGZfe60: 愛馬って対人か？
551：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 19:15:55 ID:OCJG.fR20: >>550
敵軍に突っ込んで敵兵を蹴散らすって感じではないし、
あくまでもナジェージダを対象とした支援系宝具と考えれば対人宝具で問題無いかと
552：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 20:50:34 ID:Tx7MopxM0: 支援系騎乗宝具だと、ゲオルギウスのベイヤードが当てはまるかな？

対人で捕捉人数は一人(騎乗者？)だけど、レンジは無し(０？)の-表記になってるね。
553：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 21:01:44 ID:MJ5amom60: ベイヤードの能力は騎乗者の無敵化か・・・
支援系騎乗宝具としての実例がある以上は合わせるべきか
だったら結局これでいいのか

『女神の栄光を冠せし相棒(アルキード)』
ランク：D　種別：対人宝具　レンジ：-　最大捕捉：1人
　ライダーが幼少時代より共に過ごし、戦場を駆け抜けた愛馬。
　元々、軍人であるライダーの父親の馬であるため、戦闘経験や戦場での立ち回りに
　関してはライダーより優れていると思われる。
　また、『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』発動時、
　ライダーを戦場から離脱させる場合に限り、離脱能力をさらに強化する。
554：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 23:39:50 ID:Qpde2ZdE0: >>553
アルキードはコレで良いと思う。

信念系スキルはスキル名案に『変革の決意』と『頑固一徹』があったね。
ランクだけど、皇帝に直談判して軍属と男装の続行を勝ち取った訳だし、高めでも良さそう？
555：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 02:04:06 ID:4qy8WL7c0: 自分としては『頑固一徹』の方を推す
こんな感じでどうだろう、ランク高すぎるかね

頑固一徹：A
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　ライダーが諦めない限り、圧倒的に不利な盤面、脱出等が不可能な状況に陥っても、
　場面脱出の糸口を手繰り寄せることを可能とする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。
556：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 15:55:37 ID:1M83rra60: ランクBがいいかな…Aだと何に対しても頑固になりそうなイメージがある。ナジェの場合、頑固になる条件が結構限定されてるからBくらいがちょうどいいと思う。
557：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 21:21:47 ID:gXxCqEvU0: 効果の脱出不可能の詳細に手を加えてみた感じのを。
イメージ的には0%を1%にする、脱出版星の開拓者的な感じで、そこからは幸運宝具で確率を上げてくイメージ？

頑固一徹：
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　ライダーが諦めない限り、圧倒的に不利な盤面に陥っても、脱出の糸口を手繰り寄せることを可能とし、
　固有結界や結界宝具等といった、自身を束縛し行動・脱出が不可能の盤面に
　陥ったとしても、一縷の望みを生み出すことすら可能にする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。
558：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 02:11:23 ID:AlyJcpxE0: むしろ脱出の糸口云々は宝具効果の範疇と見なして
頑固一徹の方は、脱出・離脱に限定して０％を１％にするスキルとして割り切ってしまった方がいいのでは？

頑固一徹：
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　固有結界や結界宝具等といった、自身を束縛し脱出・離脱を不可能とする効果に
　囚われたとしても、一縷の望みを生み出すことを可能にする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。
559：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 17:45:49 ID:CjtG6WIY0: 誤差のレベルだろうけど、宝具に対しても有効ならAかB+でも良さげな気がする？

あと麗しの風貌、とりあえずデオンのを
麗しの風貌：C
　服装と相まって、性別をどちらかに特定し難い美しさを(姿形としてではなく)雰囲気で有している。
　男性にも女性にも交渉時の判定にプラス補正が働く。
　また、特定の性別を対象としたあらゆる効果を無視する。
560：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 00:30:49 ID:cPdO9P8I0: 麗しの風貌は特に弄らずにこのままで良いかなと思う

頑固一徹のランクは、例えば縮地のようにAランクだと物理法則を超越した現象を起こせるが
Bランクだとまだ物理法則の範疇に収まる現象しか起こらない、という塩梅がいいと思う
敵の宝具に対しても有効にしようと思ったらやはりAかB+は要ると思うけど
Aは高すぎるという主張も分かるのでB+ではどうだろう
561：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 23:13:16 ID:/EaoZ56c0: 頑固一徹はそれで賛成。

麗しの風貌だけど、ナジェージダは美しいというより男らしいという印象がある。というか逸話では男扱いがほとんどだし、文面いじってもいいかも
562：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 23:56:38 ID:mt/In6t.0: 麗しの風貌：C-
　服装と相まって、性別をどちらかに特定し難い美しさを(姿形としてではなく)雰囲気で有している。
　女性として認識されにくくなり、同性から好意を向けられやすくなる。
　また、特定の性別を対象としたあらゆる効果を無視する。

こんな感じ？
563：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 01:55:50 ID:6iz80LEc0: >>562
内容をそう弄るのであれば、ランクはDの方がいいと思う
明確にデオンのスキルより下位であるように感じる

頑固一徹はこれで決定？複合スキルの行のBランクとか特に異論無い感じ？
頑固一徹：B+
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　固有結界や結界宝具等といった、自身を束縛し脱出・離脱を不可能とする効果に
　囚われたとしても、一縷の望みを生み出すことを可能にする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。
564：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 22:53:01 ID:V1Q8EGrY0: あればまた提案があるとは思う。頑固一徹はそれでいいんじゃないか？

それから麗しの風貌はこんな感じなのかな

麗しの風貌：D
　服装と相まって、性別をどちらかに特定し難い美しさを(姿形としてではなく)雰囲気で有している。
　女性として認識されにくくなり、同性から好意を向けられやすくなる。
　また、特定の性別を対象としたあらゆる効果を無視する。
565：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 21:10:24 ID:FQydZirw0: 頑固一徹と麗しの風貌はこれで良いと思う。
固有スキルは他に何かありそうかね？

クラススキルは、対魔力がEで騎乗がC+ってのが出てたけど？
566：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/02(金) 00:56:27 ID:Q5WFSkgg0: 固有スキルは、頑固一徹が複合スキルなのもあって既に実質3個あるとも言えるし、もうこれでいいんじゃないかね

クラススキルは、ランクに異論無ければ、こんな感じじゃないかと
対魔力：E
　魔術に対する守り。
　無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。

騎乗：C+
　騎乗の才能。幻想種や野獣を除き、大抵の乗り物を人並み以上に乗りこなせる。
　更に『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』が発動している間、有利な補正が掛かる。
567：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 23:26:59 ID:VcCOuswU0: とりあえず今出てるのをまとめてみた
文字数多いから分割で

【真名】：ナジェージダ・A・ドゥーロワ
【元ネタ】：史実、『女騎兵の手記』
【クラス】：ライダー
【性別】女性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力D　耐久D　敏捷C-　魔力E　幸運EX　宝具
【クラス別スキル】
対魔力：E
　魔術に対する守り。
　無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。

騎乗：C+
　騎乗の才能。幻想種や野獣を除き、大抵の乗り物を人並み以上に乗りこなせる。
　更に『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』が発動している間、有利な補正が掛かる。

【固有スキル】
頑固一徹：B+
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　固有結界や結界宝具等といった、自身を束縛し脱出・離脱を不可能とする効果に
　囚われたとしても、一縷の望みを生み出すことを可能にする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。

麗しの風貌：D
　服装と相まって、性別をどちらかに特定し難い美しさを(姿形としてではなく)雰囲気で有している。
　女性として認識されにくくなり、同性から好意を向けられやすくなる。
　また、特定の性別を対象としたあらゆる効果を無視する。
568：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 23:29:09 ID:VcCOuswU0: 【宝具】
『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』
ランク：C+　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：1人
　軍を退役するまで、様々な戦場を無傷で切り抜けたライダーの悪運。
　ライダーが危機的状況に陥った時に自動で発動、幸運を規格外のランクまで上昇する他、
　発動時のライダーの全行動は、戦闘及び戦場からの離脱へと帰結される。
　場合によっては第三者をも巻き込み、外的要因すら手繰り寄せる。
　離脱までの過程にライダーの意志は関係無く、本人が戦闘続行を意識した行動であっても例外ではない。
　ライダー本人は宝具の内容を自覚しておらず、故にステータス欄と本人の意識から完全に隠蔽される。

『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』
ランク：C-　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：2人
　兵士の命を救った事で得た、ライダーの数少ない軍人としての功績。
　『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』の効果を、
　ライダー以外の味方と共有することが出来る。
　また、ライダーが救出対象と決めた相手を戦場から逃がすと決意した際、
　戦闘終了時まで『女騎兵の軌跡』の起点を、自身から救出対象に移すことが可能になる。
　ただし、この宝具は味方の救出や共に逃走する時にしか適用されず、
　味方に継戦の意思がある場合には発動しない。
　そして、最大補足を越える人数を対象に取った場合には、
　救出対象を逆に『女騎兵の軌跡』の対象と取ってしまう。

『女神の栄光を冠せし相棒(アルキード)』
ランク：D　種別：対人宝具　レンジ：-　最大捕捉：1人
　ライダーが幼少時代より共に過ごし、戦場を駆け抜けた愛馬。
　元々、軍人であるライダーの父親の馬であるため、戦闘経験や戦場での立ち回りに
　関してはライダーより優れていると思われる。
　また、『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』発動時、
　ライダーを戦場から離脱させる場合に限り、離脱能力をさらに強化する。
569：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 23:37:00 ID:VcCOuswU0: 【Weapon】
『無銘・ランス&サーベル』
　一般的な槍騎兵の武装。

【解説】
　別名アレクサンデル・アレクサンドロフ。
　ロシアで活躍した女性将校。
　ナジェージダは軍人の娘として生まれるも、赤ん坊の時、男の子を望んでいた母親から馬車から放り出されケガを負う。
　この件に対して父親は、ナジェージダを軍の部下に預けるようになり、
　これが影響で、ナジェージダは軍人に憧れるようになった。
　成長したナジェージダは、愛馬アルキードと共に家出し、男装して「アレクサンデル」と名乗り、
　ロシア軍槍騎兵隊に入隊し、ナポレオン戦争に参加することとなる。
　だが彼女は、負傷者の救助・寒さによる居眠り・仲間に愛馬アルキードを貸しそのまま売り飛ばされ、
　買い戻しに行くなど、様々な理由で軍隊からはぐれ置いてかれたが、結果的には戦場を無傷で乗りきる事となった。
　ナジェージダは、負傷した将校を救助しゲオルギー勲章を授かるが、親の手紙が原因で、
　軍に男装している事がバレてしまう。
　自宅に連れ戻されるも、ナジェージダは皇帝アレクサンドル1世に直訴し軍に復帰、
　ボルジノの戦いで負傷し退役するまで軍人として活躍した。
　男装した姿は、同僚達から女とバレる事もなく、逗留先で人妻から求愛された。
　軍人を辞めても男装は止めず、署名も「アレクサンドロフ」とし、周りから旦那と呼ばれ親しまれた。
　彼女は作家として自伝「女騎兵の手記」を出版し、享年83歳、軍隊葬でもって葬られた。

こんな感じ？
ミスとかがあったらヨロシク。
話が進んでるとはいえ、やっぱ過疎ってるのはどうしようもないね…
けど、ここまで来たら一先ずは完成させたいね。
570：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 20:09:04 ID:bNn1sLOo0: まとめ乙
スキル・宝具・解説に関しては特に異論なし
強いて言えば、ステータスの敏捷のマイナスの意図がよく分からないと思った
あと、幸運のランクはA++表記の方が前例が無くてかっこよくないだろうか
女騎兵の軌跡の効果にも「幸運を規格外のランクまで上昇する」と明記されているし
通常時はA++→軌跡発動でEXになるイメージ
571：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 21:32:35 ID:Qkpj7kro0: >>570
回す方のノッブ「はっ？（憤怒）」
572：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 23:21:20 ID:IZF0bZeQ0: 敏捷のマイナスは足怪我して軍を退役したからとか何かな？
別にマイナス消しても良さそうと思うけど。

幸運に関しては、基本トラブルメーカーっぽそうだしどうするかね？
あとステータスの宝具はC+かな？
573：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 01:34:29 ID:56tl3Dng0: ごめん、適当なこと言ったわ
アルジュナ・ホームズ・ジャンタリリィが幸運A++だった
574：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 22:09:59 ID:56tl3Dng0: >あとステータスの宝具はC+かな？
いいと思う

女騎兵の軌跡は確実にナジェージダの肝と言える部分だし幸運ランクの表記はよく考えて決めたいと思う次第
発動時をデフォとするならEXでいいと思うのだが、
>幸運に関しては、基本トラブルメーカーっぽそう
この要素も加味すると召喚時及び軌跡なしの状態のランクは割と抑え目でも良さげなのかな
575：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/10(土) 21:27:28 ID:mcOcjz.k0: トラブルメーカーな部分が目立つけど、ナジェージダの人生全体で見ると信念を貫いた上での大往生な訳だし、幸運そのものは高めだけどトラブルメーカーややる気が空回りする感じを考慮して、A-かB-辺りは？
576：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/11(日) 22:28:26 ID:U1ge5BOU0: 筋力D　耐久D　敏捷C　魔力E　幸運A-　宝具C+
こんな感じ？
577：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 22:10:22 ID:3gj1VhIM0: 人いない時に言うのも何だが、反対論や代案、修正箇所とか無い感じなら、あと属性と身長・体重だけやね。
属性は混沌・善かな？
578：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 00:21:50 ID:ZBkK5O5.0: 性格は善だろうけど、重んじる方針は秩序にも混沌にも寄ってない気がする？
中立・善ではどうか？
579：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 17:13:08 ID:LOD/Vu.Y0: 軍人になって味方を救助したりしてるけど、基本我を通す為に軍人になってるし混沌かなと思ったけどどうなんだろう？
580：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/18(日) 22:55:14 ID:sYBSQJfI0: 善の方はほぼ確定で良いんかな？
581：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/18(日) 23:45:28 ID:4saE.pbw0: 目的のためには手段を選ばないって感じではないねえ
勝手に売られた愛馬を取り戻す時だってちゃんと買い戻したりしてるし
一方で母親が家事とか仕込もうとしたけどさっぱりだったとか結婚したけど夫と子ども残して実家に帰ったとか
自分のやりたい事をやり通したという点を鑑みれば秩序は違うだろうと思う
混沌・善が妥当なのかな
582：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 22:57:05 ID:WIecwGZA0: アルキード買い戻しだけどそもそもアルキードは父親から借りパクしてるんだけどね。
583：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 00:13:47 ID:aB7iFz7U0: 身内からの借りパクくらいは大目に見てもいいかなって
アストルフォだって混沌・善だし
584：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 23:51:08 ID:HtEMbFk20: 混沌・善と中立・善の２つの案があって、
混沌・善は、家出して男装し軍に入隊し女。あることがバレても皇帝に直訴し軍人と男装継続を勝ち取った信念的な側面。
中立・善は、上記の事はしてるけど軍人としては(ドジなどは置いといて)真面目に取り組み、怪我をした後に親からの説得で軍を退役するなど常識もちゃんとある側面。
みたいな感じであってる？
585：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 02:17:51 ID:hGWWCchc0: ドジと性別の隠蔽に目を瞑れば、母国を想い、軍の規律には従う、という秩序っぽい傾向も見える
一方で自分が従うルール自体を選り好みする性質にも見える上、「合わない」と判断したルールからは飛び出していってしまう
こここそ自分の居場所と判断すれば皇帝に直訴してでも留まろうとするが、おそらく既存のルールを改革しようとかそこまでの思想は無さそう？
混沌か中立か大分微妙なラインだと思うけど、ネロやエリザベートとロビンやジェロニモとどちらがよりイメージ的に近いかと言えば混沌よりな気がする
586：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 22:37:19 ID:WyB/AGsw0: 退役した後も男装し続けて葬式の時も男装で行われたっぽいし、妥協せず信念を貫き通したんだし、中立よりかは混沌かなと思う。
587：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/25(日) 23:41:53 ID:s7VeoybU0: 属性は見てる感じ混沌・善でいい感じかな？
身長と体重のソースが見当たらないが、男装してなんとかなってることを考えると(当時のロシアン女性としては)高め重めなのかな？170㎝いかないくらい
588：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/26(月) 21:53:31 ID:/qS/nMhU0: 皇帝に身バレして男装軍人がいると噂されても特にバレなかったしガタイも申し訳程度には良い感じとかかな？
個人的には172㎝・60㎏辺り？
589：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/28(水) 00:23:27 ID:j7NF2E4M0: >>588
それ痩せすぎじゃないか？その身長ならもう5キロ増やしていいと思うよ。筋肉もついてるだろうし…172cmの65kgくらい
590：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/28(水) 21:35:36 ID:BsEBXV.20: >172cmの65kgくらい
麗しの風貌の文言のおかげでもう完全にカッチョいいイメージなんでこちらの方が"らしく"感じる
591：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/28(水) 22:58:15 ID:l6.7LMtE0: >>589が良さそうかな？
公式だとブーディカ辺りが近いね。
592：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/29(木) 23:51:53 ID:zeXpl5cc0: 空いたところを埋めるとこうなるのかな？

【真名】：ナジェージダ・A・ドゥーロワ
【元ネタ】：史実、『女騎兵の手記』
【クラス】：ライダー
【性別】女性
【身長・体重】172cm・65kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力D　耐久D　敏捷C　魔力E　幸運A-　宝具C+
593：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/30(金) 13:49:26 ID:87zN9OIA0: アヴェンジャーでエイプリルフールの少女を
嘘の新年祭に参加した為にシャルル9世に処刑された13才の少女
宝具は凡ゆる嘘を真実に変え、全てを許す1日限りの結界
594：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/30(金) 20:54:27 ID:0I/YeTJA0: 次鯖案はまだ気が早いようにも思うけど、これ以上案が無いならこれで完成かな？

人がほとんどいない状態で作成が始まって、大体2～3人で意見回してここまで来たから、アドニスの二の舞にならんか不安…
意見・反論あるなら早いうちに言ってほしい。
595：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/30(金) 21:59:28 ID:v4x93TdM0: それならまとめますか

【真名】：ナジェージダ・A・ドゥーロワ
【元ネタ】：史実、『女騎兵の手記』
【クラス】：ライダー
【性別】女性
【身長・体重】172cm・65kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力D　耐久D　敏捷C　魔力E　幸運A-　宝具C+
【クラス別スキル】
対魔力：E
　魔術に対する守り。
　無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。

騎乗：C+
　騎乗の才能。幻想種や野獣を除き、大抵の乗り物を人並み以上に乗りこなせる。
　更に『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』が発動している間、有利な補正が掛かる。

【固有スキル】
頑固一徹：B+
　束縛や差別を嫌い、自由を掴み取ったライダーの信念と行動力。
　固有結界や結界宝具等といった、自身を束縛し脱出・離脱を不可能とする効果に
　囚われたとしても、一縷の望みを生み出すことを可能にする。
　Bランクの反骨の相と単独行動の複合スキルでもあり、
　ライダーの場合は特に男尊女卑の思想や行動を束縛されることを嫌っている。

麗しの風貌：D
　服装と相まって、性別をどちらかに特定し難い美しさを(姿形としてではなく)雰囲気で有している。
　女性として認識されにくくなり、同性から好意を向けられやすくなる。
　また、特定の性別を対象としたあらゆる効果を無視する。

【宝具】
『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』
ランク：C+　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：1人
　軍を退役するまで、様々な戦場を無傷で切り抜けたライダーの悪運。
　ライダーが危機的状況に陥った時に自動で発動、幸運を規格外のランクまで上昇する他、
　発動時のライダーの全行動は、戦闘及び戦場からの離脱へと帰結される。
　場合によっては第三者をも巻き込み、外的要因すら手繰り寄せる。
　離脱までの過程にライダーの意志は関係無く、本人が戦闘続行を意識した行動であっても例外ではない。
　ライダー本人は宝具の内容を自覚しておらず、故にステータス欄と本人の意識から完全に隠蔽される。

『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』
ランク：C-　種別：対人宝具　レンジ：???　最大捕捉：2人
　兵士の命を救った事で得た、ライダーの数少ない軍人としての功績。
　『女騎兵の軌跡(アレクサンデル・アレクサンドロフ)』の効果を、
　ライダー以外の味方と共有することが出来る。
　また、ライダーが救出対象と決めた相手を戦場から逃がすと決意した際、
　戦闘終了時まで『女騎兵の軌跡』の起点を、自身から救出対象に移すことが可能になる。
　ただし、この宝具は味方の救出や共に逃走する時にしか適用されず、
　味方に継戦の意思がある場合には発動しない。
　そして、最大補足を越える人数を対象に取った場合には、
　救出対象を逆に『女騎兵の軌跡』の対象と取ってしまう。

『女神の栄光を冠せし相棒(アルキード)』
ランク：D　種別：対人宝具　レンジ：-　最大捕捉：1人
　ライダーが幼少時代より共に過ごし、戦場を駆け抜けた愛馬。
　元々、軍人であるライダーの父親の馬であるため、戦闘経験や戦場での立ち回りに
　関してはライダーより優れていると思われる。
　また、『女騎兵の功績(トリコ・オドゥナ・クリーツァ)』発動時、
　ライダーを戦場から離脱させる場合に限り、離脱能力をさらに強化する。

【Weapon】
『無銘・ランス&サーベル』
　一般的な槍騎兵の武装。

【解説】
　別名アレクサンデル・アレクサンドロフ。
　ロシアで活躍した女性将校。
　ナジェージダは軍人の娘として生まれるも、赤ん坊の時、男の子を望んでいた母親から馬車から放り出されケガを負う。
　この件に対して父親は、ナジェージダを軍の部下に預けるようになり、
　これが影響で、ナジェージダは軍人に憧れるようになった。
　成長したナジェージダは、愛馬アルキードと共に家出し、男装して「アレクサンデル」と名乗り、
　ロシア軍槍騎兵隊に入隊し、ナポレオン戦争に参加することとなる。
　だが彼女は、負傷者の救助・寒さによる居眠り・仲間に愛馬アルキードを貸しそのまま売り飛ばされ、
　買い戻しに行くなど、様々な理由で軍隊からはぐれ置いてかれたが、結果的には戦場を無傷で乗りきる事となった。
　ナジェージダは、負傷した将校を救助しゲオルギー勲章を授かるが、親の手紙が原因で、
　軍に男装している事がバレてしまう。
　自宅に連れ戻されるも、ナジェージダは皇帝アレクサンドル1世に直訴し軍に復帰、
　ボルジノの戦いで負傷し退役するまで軍人として活躍した。
　男装した姿は、同僚達から女とバレる事もなく、逗留先で人妻から求愛された。
　軍人を辞めても男装は止めず、署名も「アレクサンドロフ」とし、周りから旦那と呼ばれ親しまれた。
　彼女は作家として自伝「女騎兵の手記」を出版し、享年83歳、軍隊葬でもって葬られた。
596：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 01:31:20 ID:KhmfI04w0: ちょっと気が早いけど乙です
何はともあれここまで持ってこれて良かった
とりあえず土曜いっぱい様子を見て特に意見が無ければ完成かな
597：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 01:59:12 ID:ZTv/hzpA0: エイプリルフールに相応しいアレなキチな鯖を
リアルで一番あり得ない鯖ってなんだろう
598：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 08:20:07 ID:f7DYFeYc0: ムハンマド
599：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 10:03:39 ID:iL2GFZw.0: なんかすげぇ嘘のネタがあればなぁ
ジャンヌ・デ・ザルモワーズとかイスキリとか
世界宗教「大元」を創始した出口王仁三郎とかもヤバいな
600：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 19:45:43 ID:jNf9f1lA0: シャルル9世かシャルル9世に処刑された名も無き少女とかいる
601：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 20:04:24 ID:D9dHddZs0: 嘘と言われてパッと浮かんだのは竹内文書の竹内巨麿
602：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/31(土) 23:58:50 ID:igV8F3qE0: 特に意見無いみたいだしこれでナジェージダ完成かな？

タイマン・技量特化のマーシャル、窮地での爆発力の船坂、幸運&生存全振りのナジェージダ。
史実鯖しか出てないせいか、対人規模の戦闘しか起きなさそう？
603：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/01(日) 07:43:02 ID:CjxWMOxg0: エイプリルフールの英霊、奈須きのこ
年に一回だけ壮大な嘘を全身全霊をかけて現実にする
普段からその労力を作品に注げよ
604：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/02(月) 16:32:07 ID:px6Fzb1o0: 嘘の英雄って言うと史実と戯曲で180度性格が逆の鉄の腕のゴッドフリート・ベルリヒンゲンとかな
本人が嘘を吐いてた訳では無いが、ゲーテにより美化され過ぎて不正行為で投獄された事実とかはなかった事にされてる
605：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/02(月) 22:56:46 ID:zHNN4Yks0: 明確に偽史とされる逸話を元に作成した英霊なら嘘の英雄と呼べるかもしれないが、さて…
偽史として有名なものとしては「源義経＝チンギス・ハーン説」とか「蜀の劉備・関羽・張飛が曹操軍に連戦連勝する『反・三国志』」とか
606：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/03(火) 02:12:08 ID:ofseESBk0: アーサー王ェ…まあ創作英雄は別に珍しくないから、やはり当たり前のように史実を下敷きにしてる偽史かな
山本勘助とか
初出が江戸時代の甲陽軍鑑だったため実在性が疑われて教科書から削除されたと言う
日本の教科書で実在を否定された偉人なんて山ほどいるけど
井伊直虎とか
607：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/03(火) 22:51:15 ID:bInYHRVc0: エイプリルフールも終わっていよいよFGO2部も本格的に始まるけどどうする？
608：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/03(火) 23:30:24 ID:bb9AqHoM0: 気づいたらWiki登録も終わってた。お疲れ様です。

ナジェの前だとオレステスとか呉葉とかマナナン・マクリルとか挙がってたな。個人的にはナジェ完成からさほど経ってないから焦る必要自体はないかと。
609：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/04(水) 04:49:05 ID:OOx5bvJU0: ぼたもち様ドラマ化するから立花誾千代を
餅食ってバサカ化
610：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/06(金) 19:13:18 ID:Gs0pkUlI0: 公式にビジュアルはあるがデータはない、ってキャラがありならラーマーヤナのシータ姫とか作ってみたい
完成済みの３騎と比べると、どいつよりも大きな力を持つが騎士でも軍人でもない故に
技量や立ち回りで劣るという感じでバランスがとれるのでは
611：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/06(金) 19:13:22 ID:HSfuApYM0: 残りは剣・弓・狂・術にEXクラスかな？
612：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/06(金) 23:27:42 ID:WxY6pQgI0: セイバー枠でアルベルト・ダ・ジュッサーノを推したい。今のイタリアの基礎の基礎を築いたレニャーノの英雄。「死の軍団」を率いて神聖ローマ帝国フリードリヒ1世バルバロッサからレニャーノを守った伝説持ち。
613：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/06(金) 23:59:33 ID:OMiNLuEo0: キャスターでマルキ・ド・サドとか
無辜の怪物付きそう
614：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/06(金) 23:59:50 ID:ElBpVT.g0: ナジェージダ作成前から出てたけどバーサーカーorアヴェンジャーにオレステス
善悪問わず武功(殺人)を積み重ねた相手に強い因果応報系の宝具持ちで、武功の無い相手や文化系鯖だとあまり意味が無い感じとか？
615：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/07(土) 23:29:21 ID:ZhD.Y82s0: 剣:アルベルト・ダ・ジュッサーノ
弓:シータ、マナナン・マクリル
術:呉葉、マルキ・ド・サド
狂:オレステス、立花誾千代

ナジェの前後で出てた案はこんな感じかな？エイプリルフールの奴は除外してます
616：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 15:35:12 ID:8jgcYezw0: 出てるオレステスだと逸話的に神話系でも対人ぐらいの規模だろうか　ネオプトレモス倒してるか強いだろうけど
マルキ・ド・サドはアンデルセン、シェイクスピアみたくマスター補助型になりそうだけど、無辜の怪物で盛れば戦闘もこなせる塩梅になるかなぁ
617：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 18:26:54 ID:7.g1/1860: というか無辜の怪物ついてサドはどうなるんだ？サディストの語源でなおかつ肉欲に浸り尽くした感があるが…
618：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 19:30:33 ID:8jgcYezw0: …攻撃に関する能力のの向上かなぁ＞無辜の怪物付いたサド　
筋敏が上がるなり相手に与えるダメージが上がるなり
アンデルセンのような読者の呪い＋サディストのイメージでかなり能力ねじ曲がりそうではあるが姿はそんなに変わらなさそう
619：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 22:29:51 ID:e/x7vJm20: 殺し屋1の垣原みたいにダメージを快楽(魔力)に変換するんだろ。
あと相手のトラウマ抉って煽るような攻撃をする。
(ライダーの首を鎌で斬りつけたり、メディアの目の前で子供バラバラして撒くとか)

相手を怒らせて、さらなる快楽(痛み)を求めるような……趣味と宝具発動の実益
兼ねた戦闘スタイル。
620：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 23:35:21 ID:.4id.iKM0: 相手を怒らせたりトラウマ抉る感じでバーサーカーorシールダーにカンビュセス二世

エジプト攻略でエジプトが猫を神聖視していることを知り、兵士の盾に猫の絵を描かせて戦意喪失に成功した逸話から、盾に相手が最も傷付けたくないモノを投影し、相手の行動の制限や精神を揺さぶる感じ？
621：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/08(日) 23:46:22 ID:e/x7vJm20: 相手の嫌がることや僅かな反応から、トラウマを推理し読み解いていっての嫌がらせ。
「さあもっと本質を曝け出すんだ！」ってな感じで。マスターにも毎日セクハラ。
過去の心の痛みを抉る、相手はブチ切れるか戦意喪失みたいな。それ見てニヤニヤ。
(モドレの腹を例のアレとよく似た形状の槍で突いたりとか)
622：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 00:38:55 ID:s7oFkaho0: カンビュセス対サドは興味あるなぁ。それに2人とも他鯖のトラウマを的確に抉りそう。特に軍曹の悪運とか
623：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 14:39:11 ID:7qyIzmZQ0: サドなら宝具は「美徳の不幸」とか「悪徳の栄え」あたりになるのかなぁ
善属性への特効、悪属性への補助みたいな？
624：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 20:43:29 ID:eYvn9Cco0: サド侯爵は性癖からいって色々と危ないヤツなんだよな…ジルとは違う意味で。
ガチの歩く十八禁。
625：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 22:15:21 ID:FU2Dkw1U0: 時代によるものがあるけど、カンビュセスは実の妹と姉と結婚してるな。

カンビュセスも不死隊持ってそうだけど、消えた軍勢やカンビュセスの籤とかの逸話的に無限湧きは似合わなそう？
籤の逸話から兵士を取り込むことで他の兵士やカンビュセス等の味方の強化・魔力リソースにできる。
しかし、人数が減ることで盾の効果が下がるとか？
626：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 22:42:30 ID:Cps1vlL20: サドはスキルは無辜の怪物、加虐体質、あと拷問技術も付けれそうだなぁ
とにかく攻めて攻めていくスタイル
付けようと思えば同じく作家系のアンデルセン版高速詠唱とかエンチャントも付けれなくもなさそうだが
627：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 23:14:47 ID:FU2Dkw1U0: 自分でカンビュセス案出しといてアレだけどサド作って行こうって流れであってる？
628：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/09(月) 23:52:25 ID:Cps1vlL20: いや確定ではないはず？　カンビュセスも悪くないと思う
ただ個人的にはサドの方から作ってみたいとは思うが
629：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 12:38:21 ID:8DB/mTzw0: 代表作の「ソドム百二十日」、「美徳の不幸」、「悪徳の栄え」辺りがサドの宝具になりうるかな
「サディズム」概念自体も宝具になりうるかもだが