■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■
Fate/Apocrypha 五十一典目
-
これは外典の聖杯戦争
集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 VS “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ! 『この世ならざる幻馬(ヒポグリフ)』!」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜(バルムンク)』!」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる!」
聖杯大戦、ここに開幕!
著者:東出 祐一郎
イラストレーター:近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト/あみあみ/グッドウィル/ゲーマーズ
ソフマップ/とらのあな/メロンブックス/楽天
全五巻
前スレ
Fate/Apocrypha 五十典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1439640419/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ 5 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1429458538/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420125455/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
"
"
-
>>1乙
前スレ ID:g5ARKNDI0はなにやってんだアレ
-
前スレの話題で、生前カルナとか、時期によっては装備の違いがあるみたいだけど
他に生前の時期によっては装備に違いのありそうな鯖っているのかな?
-
アストルフォはころっころ所有宝具変わってたって公式設定されてるな
あとは、バルムンクのみとファヴニール戦後のバルムンク+悪竜鎧のジークさんとかはダメ?
-
アキレウスはパトロクロス死ぬ前後で変わるし
クラレントは叛乱するまで持ってないし
アストルフォは貰う時期とくれてやる時期で
ジャンヌは旗作るのと剣拾うのと別の分捕り品剣にするのと
パトロ聖衣ってなんだその変換
"
"
-
まぁギリシャだし・・・>聖衣
-
アポ鯖ではないけど、アルトリアは
カリバーン時代
カリバーアヴァロン時代
カリバー時代と3つありそうだな
モードもクラレント強奪前と後じゃ違うだろうし
-
カルナ、初遭遇のルーラーにかまそうとしてたのは
ブラフマーストラなのか?
-
>>1スレ立て乙
王様とか殿様は武具を褒美で部下にあげることあるから
時期によって装備変わることもあるだろうし
鯖化のさいいいとこ取りしそうでもある
-
「―それも一興」
ジーク君格好いい、やっぱジークフリートの性格も影響してんのかね「参る」とかいってたし
-
>>8
まあ流石にシャクティはないだろ
……ないよな?
-
普通に無い
-
>>10
影響どころか、ジークフリートの願いの一つの形だと俺は思っている
-
あぁ、その解釈いいな
元のジークフリートが言うにしても何か違うって気はしてたし
-
アポマテ読んだ
一番嬉しかったのはカウレスの二世教室行き
他作品に出てくれると嬉しい
あとこれ表紙凄いいいな
-
表紙はいいんだけどすぐに折れ目つくあの赤キラカバーはちょっと
-
アキレウス、生まれた直後に人間の血を蒸発させるために火焙りとか…
神話なんてそんなもばっかとはいえ凄い話だ
つーか、足首残しても意味がないだろ体じゃなくて中の血
-
まあテティスも息子が戦場に行けば早死にすると言う予言を受けて焦ってたからな
-
逆に親父がな…気持ちはわからんでもないが
踵だけって…
-
子供を愛さない親なんて基本いないというのは神話でも共通認識だったんだな
-
>>20
ケイローン「…………」
-
親と言えばウラドに親父貶されて、尚坦々とウラドと会話するカルナに残念というか、言い過ぎだけど。
少しはキレたり感情見せてほしかった
アポカルナは東出が過剰に気を使ってるのがわかるな…格好いいからそれもよしだが
-
アポカルナは淡々と事実を口にするだけマンだから長文喋ると大分違和感あった
-
もう少し、愉快な所も書いてほしかったが茸以外だと匙加減が難しいからな
-
まあEXTRAは相手がジナコだし
むしろあんな最強キャラをよく出したなって感じ
カルナ戦熱くて好きだわ
-
>>21
ケイローンさんの場合、産むのをそもそも嫌がった例だからなあ
-
生前激情家だったエピソードが残ってるとはいえ、サーヴァント化してからのカルナをキレさせる方法なんてあるんだろうか
令呪で命ずるとか以外で
-
義父をバカにするやつとか現世にいないからなぁ…
基本的に向こうもカルナ=大英雄の認識だし
-
シェイクスピアなら劇使えばやれそう
-
\ 乙 ト ル フ ォ ─ ─ ─ ― ゥ ィ ! ! /
\ /
\\ //
\ /
-‐…‐ミ
rf/ ./ \ \㍉
rマV{ く/ / 刈 ',_> }V77
E__ >、 :′ ト{∧ /{/斗i|: ' ,xく ___ヨ
`'く >{、 i{ .≫ ≪. }l }xく__,/
`'く__/i:}八' ' r‐‐ヘ ' 八 |iト/
八i:i∧{≧= -r:'≦ }/i:iノ _,.rノ,ノ
/: i{〉 ,{ニニニ} _,}i'"\フフフ^’
/: : :.八^7:::::::::::::7^八: : :.\
/ : : : : : : :~|≧zz≦{~: : : : : : : \
<:_:_: : : : : : _rfニニI Iニニi_: : : : : : : : : >
): : : : : :{〈..|^〉X〈^|..〉}: : : : :r '"
‐--- /八|\__/|八V--‐'’
-
むしろカルナに関しては最低限ボロ出さずに良くやってくれたと思うわ、セリフが説明文っぽく長いのは気になったが
なおヴラド
-
ヴラドは初出だからどんな評価されるかはともかく許される
-
FGOのウラドは悪役に徹してる分格好よさもあったな
割り切りは大事
アポウラドもいいキャラしてたんだけどな…
黒の陣営のトップとして魔王みたいな威圧感はあった
刺客を差し向けたりとか、そういう駆け引きが二巻で破綻したの寂しいな
-
FGOのヴラドは領主ですらないただの吸血鬼なのになんでそんな偉そうなんだ感
-
CCCやったあとにApo1巻読んだから1巻のカルナさんは正直誰だこいつ感があった
2巻以降はちゃんとカルナさんだったけど
-
茸は酷な事したよね…二巻以降で明らかに扱い代わったし
-
エクマテのあの記述できのこカルナさん読み取れとかさすがに無理ゲーすぎる……
というかなんでちゃんと教えてやらなかったんだきのこ
-
ステもそうだが、全然すり合わせてない感じがするよね
きのこは自作キャラだから好き勝手に原案からいじって、
それを聞いてない東出は原案のままを守った結果ズレてる感じに
-
別に違和感なかったなー
ジナコみたいなギャグ要因いなきゃあんなもんだろ
-
>>38
その結果、ファンから設定の矛盾を責められるのは十中八九東出になってしまうんだから、酷い話もあったもんだよ・・・・・。
-
今更だけどジャックと赤王って身長一緒なのな
-
そういやスパさんのモンスター形態のイラスト無かったな
-
今日ようやく届く
ネタキャラ扱いのジークフリートさんが本当はカッコいいってことをこの目で確かめるんだ
-
ご愁傷様
-
ジークフリートはネタキャラというかもはや一人歩きして別物になってる
最近のすまないは尊大だし
-
ネタってそんなもんだろ
-
弟子の決闘に応じる、負ける、不意撃ち
箇条書きすると酷いんだが、基本的にケイローンの悪口は聞かないな
キャスターへの不意撃ちも叩かれないし
切嗣とはどこで差がついたのか
-
某病人みたいにものすごい善人だからね
世紀末聖杯アクションとか下衆顔したそっくりさんとかでれば悪口やネタで溢れるだろう
-
超性能の奴は多いんだが
それでもやっぱり先生の安心感と安定感がいい
そもそもこの人自身超性能鯖に半歩劣る程度でしかない
お前らアポ鯖で聖杯戦争に参加しろいわれたら誰がいいよ
カルナさんとか色々無理すぎだし、やっぱり先生だわ
まぁ、自分は死亡覚悟でフランちゃんを選び令呪で楽しみまくるが
-
そもそも戦争してんだから不意打ちとか叩かれる要素じゃないですし
-
>>49
中盤以降、ジーク・アストルフォ・ジャンヌ達を含めた黒陣営四人+モードの中でも一番頼もしくて心強く感じたからね。
-
正々堂々平等勝負はカルナさん方面でやってるから
不意打ち騙し討ちなんでもござれな先生のリアリストっぷりが光る
卑劣なこともサーヴァントとしては当たり前のことだしな
-
日常パートで常識人ぶりがあるから
外道戦術上等!なキャラ感がしないのかな
-
ケイローン先生の場合はフィオレやカウレスのために未来を作りだしてやりたいのかなとか思える
-
どうもゲームでの正当勇者っぽいジークフリートと小説の何か枯れちゃったようなジークフリートは違和感あるよな
喋るなといわれて文句言わず本当に黙るし
-
>>47
悪口を言う人は悪口を言われるんだと思ってる>ケリィ
-
アスフォルト萌えになりつつ死んだ言われるより
すまないのほうがネタとしてはアリだ
-
ジークフリートはアポを読んでいれば完全にネタで済むんだけど、そうでない人は本気で馬鹿にしてる人もいるからなぁ
ネタから人物を知った人はそのネタがこびりついたままってことも多いから、すまないさんネタら個人的には微妙だわ
-
すまないの先入観持った奴が初日自害見たら何て言い出すか…
-
・イケメン
・人格者
・文武両道
・いざとなれば合理的に行動できる
・マスターに最後まで忠実
・ジャンヌとアストルフォ達の修羅場を楽しむユーモアも有り
こんだけ揃っているケイローン先生を嫌いになるのはかなり無理があることかと。
-
宝具が判明したときは火力が低いとか一部で言われたが
本来聖杯戦争に対城とか持ち出す方がおかしいんだよなぁ
五次だって聖杯戦争的にはゲイボルグが最強性能の宝具のはずなのに
-
>>59
すまないって言うんちゃう?
-
アイリ師匠も言ってたけど鯖殺すのに対軍とか対城とか火力過剰すぎるだけだしね。
なおその火力が無いと倒せない低が多々いる模様。
-
>>61
ぶっちゃけ、一人を確実に仕留められる手段さえあれば、対城レベルの宝具なんて却って使い勝手が悪いだけだからな。
-
軍神五兵「せやな」
-
>>61
相手の大火力を相殺したり超耐久を抜こうと思ったら結局は火力がいるからな
その手の敵が一人もいない聖杯戦争の方が稀だし
-
GOには対城宝具の直撃を受けても生きてる雑魚敵が普通に出てくる始末
城は壊せても、たった一人の敵は壊せないようだな・・・・
-
ノッブを召喚出来れば必勝じゃね
-
>>66
マスター狙えば、その点も解決できるけどね。
ましてや、ケイローンの宝具はまさにマスター狙いにもおあつらえ向けだし。
-
カルナさんがジークに重ねたというアルジュナってどんな奴だったんだろうか
CCCやアポをするとカルナ贔屓になるから
カルナ=聖人
それに敵対するアルジュナ=主人公を見下す金持ち嫌み系のろくでもないやつとか単純に思っちゃうけど
別に悪い人ではないんだよな?アルジュナ
-
ケイローン先生ってマスターを視認できればもしかして勝確?
-
>>71
マスターにあの宝具はオーバーキルな気がする
1日1発だし効率は良くないんじゃないかな
-
>>70
>勤勉且つ清廉、公明正大な非の打ち所のない人格者。
http://www.fate-go.jp/servant/servant_10.html
-
>>71
あれ昼に撃てたっけ?
一日中撃てたとしても、一日一発だから対戦してる鯖に勝確でも
他の鯖に襲われて聖杯戦争には負けるかもしれん
-
マスター殺した後サーヴァントは戦えばまず勝てるだろうし普通の聖杯戦争だと自身がアーチャーってのも大きいよな
単独行動スキル確定枠は自分で埋めてるんだから
-
絶対にあり得んと思いつつ
腕士郎みたいにフィオレがケイローンの下半身と合体してケンタウロス娘になるかもと想像したな
キン肉マンのサタンクロスみたいな
-
次の夜、一夜に一度ってあるから昼間は撃てないんじゃないかね
モードとの戦いって夜だったっけ?
-
モードは全身鎧だろ?
チャンスとは言いがたい
-
>>78
そこら辺はマテに載ってるしわかるけど、撃てるけど撃たなかったって書き方だけどあの時夜だったか疑問に思って
-
モード戦
>シギショアラも夜になったばかり
>冴え渡る蒼い月光が
アポマテ
>射手座が無ければ発動できない訳ではない
>狙撃可能なのは一夜に一度だけ
うん・・・うん?
-
対人Aという単語から感じる凡百感
対軍A+という単語のレギュラー感
-
>>80
あ、やっぱり夜だったか
別に夜にしか撃てないと射手座が無くても撃てるは矛盾しないと思うよ
-
というか聖杯戦争は基本夜だから、夜しか撃てなくても特にデメリットにはならないな
-
>>80
夜にしか撃てない、ただし射手座が見えている必要はない
かと、例えば日本だと冬の時期は射手座見えないし
-
>>75
ライダークラスにはたまに単独行動持ってる鯖いるけど
マスターなしじゃウリの宝具も使えないだろうしな
-
真名解放がいらないので
撃っても正体バレしにくいのも地味に強み
-
他のサーヴァント同士が争ってるときに矢がドシュッって来たらアーチャーの通常狙撃だと思うかもしれんが
先生と白兵戦しながら突如あらぬ方向から撃たれたら空から降る矢ってことで射手座関係と勘付かれても仕方ないのでは
-
ヒュドラの毒とかピンポイントで用意出来んし、宝具の性能がわかった時点で真名とかどうでもええわ
-
流石に本人が言わなきゃ星座から射たれたなんて思えんだろ…
-
>>70
CMの台詞もだけど、アポマテでアルジェナは相当怪しくなってきてるなw
>>73みたいな性格説明の後に (少なくとも周囲はそう認識してる) とか但し書きかかれるとか。
こっすい悪人ではないんだろうが、屈折した性格な気がするなぁ
-
つまり
アルジュナ=草加雅人
カルナ=乾巧
けして悪人では無いし自分を慕うものには優しい完璧超人
だけど敵対するものにはとことん苛烈で陰湿、しかも影でやるから周りにバレない
こっちも誤解を態々解こうとする性格じゃないので益々拗れる
-
真名とか星からとか細かいことがわからなかったとして
「上方からの奇襲射撃宝具を持つサーヴァントがいる」という情報が露見するのは明確なマイナスさ
-
馬の尻尾ついたアーチャー適性と神性を持つギリシャっぽい英霊
いったい何タウロスなのか
-
ケイローンは有名な英雄だから、神性とかの素性諸々がバレないことで
状況や他の鯖の組み合わせ次第では有利に働くことはあるかもしれないな
上方からの奇襲であること以外何もわからないことを利用して色々ずる賢い立ち回りはできるかも
そういうのやったり考えたりしてくれる度量もある
物語的に面白いかは別としてw
-
ジャンヌやアスフォルト、カルナとか
もとからの人気キャラを覗いた場合
万が一アニメ化して、人気が出るのはフィオレだと信じている
獅子goとのバトルとかアニメ映えすると思うんだよね
真剣なんだけど、どこか呑気な台詞も良いし
-
星座から撃つって途方もないよな
先生が撃つと決めたら星から飛んでくるのか…
そりゃ、足を止めたとこ狙わんと無理だな
-
>>96
一番厄介なのは、万が一先生が死んでも自動的に発動して道連れも狙えるところだと思うんだよな。
これに関しては、某死神漫画みたいにいちいち口に出して説明しない限り、マジで予想できんし。
-
アポほどアニメ化が映えるFateも無いだろうな
集団戦、合戦、巨人、ハードボイルド、近代兵器、空中要塞、ジャンボジェット機
そして動く筋肉を映像化すればさぞ華があるだろうさ
-
うーん、でも序盤は一撃必殺みたいなのが少ないからカタルシスに欠けるかも
ゲイボルクスゲー、避けてスゲーとか、燕返しみたいなのとかさ
序盤は異常に硬い奴らばっかで斬り合って決着つかずに終わることが多かったのが痛い
モードレッドのは駆け引きがあって面白っかたんだが
-
>>98
ぐりぐり動く空中庭園決戦見てえなあ・・・
-
そういや化物モードのスパさんのイラストとか無かったなあ
-
>>98
話の長さ的に相銀かプロトのが受けそう
アポは人数多過ぎるしルーラーまでいて、更に裏切り連続だから目的ハッキリしないし
-
プロトはアポ以上に人を選ぶ
-
>>102
蒼銀こそ、後味の悪さ的に人を選びそうな気がするな。
-
集団戦、合戦つっても各地の引き分けタイマンを視点切り替えまくっただけだからな
1巻で一番盛り上がるのはバルムンすらある
-
分割2クール、天草の正体判明辺りで切ると仮定すると、1クール目は何だかんだで戦闘多い
鯖入り乱れての合戦が2回くらいあるし
むしろ2クール目中盤あたりでジャック捜索パートが来てダレるとか言われそうな・・・
-
全5巻だから分割2クールでも尺無いんじゃね?
3クールにするか、削れる所は削りまくるか
-
アニメ化するとなったら、東出本人も希望してることだし1、2巻分は確実に手直しが入る。その流れでジャック周りもスパッと短くするかも
アポは空中庭園戦がストーリーとしても盛り上がりとしてもキモになるから、そこをカットするわけにもいかないし
-
モードの声優はどうなんだろ
-
GOだとみゆきちの筈だが
-
アニメは最初の一話が肝心だがどこまでいれて締めるのがベストか
ジャンヌまではキツいか
-
GOは型月既存声優で回してるから、あれで決定じゃないとは思う
カルナの遊佐はCCCからの連投だから確実だろうけれど
-
別にあってるなら決定でもいいけどね
流石にアポ内でかぶりすぎは勘弁だが
-
正直アニメ化しなくていいかなぁ
色々と残念だったし、ジャンヌ含めあらゆるキャラがクソキャラに成り下がったし
こんなんアニメ化しても嬉しくないわ
-
>>112
どうせならGOのことは忘れるつもりで、新規の声優さんたちにやって貰いたいな。
-
アタランテの喋り方は想像より明るい感じで可愛いなあ
ただ野生的でクールなだけでないのがまた彼女の良さだよね
こういうの見てるとアポクリアニメ化してほしい欲が……
-
アポは作画的に大変そう
特に終盤
-
アニメ映えしそうなシーンが多そうなだけに大変よな
ミレニア城塞の戦闘とか酷いことになる
-
きのこ「これ映像にしたらどんだけ金かかるかわかってんの!?」
-
アニメ化するとしてもEXTRAが先かなあ
戦闘シーンとかすげえみたい
-
ところでアタランテが弓を撃つ場面
アーチャーは弓を引き絞れば絞る程威力が上がる、とか書いてたよな?
それでAランク相当の攻撃とか、さらっとぶっ飛んだ事書いててきになったんだが
あれは結局、アタランテの弓の効果で落ち着いたのかな?
何か一巻の書きようだとアーチャークラス全員が持つスキル欄に書くまでもない基本的能力みたいな感じだったんだが
-
スパさんはアポ読んでるときのイメージまんまだった
他媒体でもぜひ続投してほしい
-
まぁ、一対一はともかく
二巻の乱戦はかなり残念な出来になりそう
竜牙兵とホムンクルスが戦ってる中あっちこっちでイベントとか
-
>>121
もうそんなん書いたこと忘れてんじゃないの
ぶっちゃけ引き絞れるだけ引き絞ってもその弓が放てる最大の威力にしかならんし
-
>>121
物理的に弓バネに蓄積されるエネルギーのこというとハンマーとか使えば簡単にAランク攻撃になっちゃうからなあ
ホロウのアーチャーの魔力チャージみたいなものと思うしか
-
>>121
>>124
引き絞れるだけ引き絞れば威力が上がるのが普通で
アタランテの弓は特別威力の最大値が高いってのが作中で言われてたことじゃなかったけか
-
アタランテの腕が呪われたとき
弓の設定と相まってアシタカ思い出したな
-
猪だからか
視覚イメージ的にはランスのオーナーも近いな
-
>>126
やっぱ弓の効果か…そりゃそうだ
アーチャーはヘラクレス相手に1殺は確実に手がある事になるもんな…
しかし、そんだけ持ち上げた弓をさらっと打ち落とす先生がヤバイ
飛んできたのを視認して撃ったのかねぇ…
-
Aランク攻撃=Aランク宝具の威力というわけじゃないからそんな凄くもないけどな、別に
-
Aランク相当の攻撃力=Aランクの通常攻撃じゃないからヘラクレスは別に関係ない
-
>>128
アシタカが呪いの腕パワーで弓ムチャクチャに引き絞って
超威力の矢撃ってたシーン思い出してな
-
気になるのだがAランク相当の物理攻撃とAランクの物理攻撃ってどう違うんだろ
物理的要素しかないから違いが判断つかないように思うんだけど、何か公式で説明されたことあったっけ
-
両方APが初出だから不明
物理攻撃Aと物理攻撃Aと同等な物理攻撃A以外の攻撃の違いじゃないの
-
スパルタクスPの声は小杉十郎太のイメージだった
-
あぁ、そうだった、つーかジークフリートがぶっ飛んだくらいだったしな
ジークフリートの背中どういう設定になってんの?
鎧効果無しで素の耐久A?
もしくはショボくても喰らったら致命傷?
-
アポマテ的には治癒できない生身
本編でジーク本人が言うにはどんな弱小鯖にも殺される致命的な弱点
-
結局どっちが正しいんだろ
-
>>127
あー言われてみれば
アポ読む直前にのうりん一挙見てたはずなのに思い当たらんかった
-
まあさすがに耐久Aのサーヴァントでも
防具すら無しでフランちゃんのハンマーフルスイングが正中線にクリーンヒットなんてしたら
高確率で死ぬだろうし
-
そもそも背中に攻撃くらう時点でアウトだしな
しかし、ジークフリートってアポとgoで随分印象違うな
goは普通にイケメン戦士だけどアポは何かエミヤっぽいというか酒浸りのゴルドにえらく酷い評価されてたよな
-
そりゃゴルドはな
-
個人的にはGOのジークフリートはすまないキャラで話題にしようとした魂胆みたいの感じて好きになれない
-
微妙な性能と噛み合ったせいで勝手にプレイヤーがネタにしただけで、あんなの狙ったわけじゃないだろ
-
狙ったとは思わんけど
何であんなすまないすまない言うキャラにしたんだろうかとは思う
既に小説で出てるキャラなのに
-
ぶっちゃけ本編で実際言ってたすまないは別にネタ要素あったわけじゃないし
-
確かすまないって一回しか言ってないよね
がっかり性能が無ければ、よくあるイケメンの微笑ましい一面的な1コマとして
流されてただけだろう
-
いや一回じゃないぞ
すまないは二回以上は言ってたと、思う
他はすまん、とか微妙に違うのもあったが
というか寡黙なイメージがあったな、ゴルドの命令なしでも普段は黙ってそうな感じ
-
ジークフリートがすまない言われるのは腰低いキャラにしたのは要因の一つに過ぎないんだよなぁ
ゲーム内でのアレな性能がすまないとマッチしたことによる奇跡的な反応なわけだし
-
GOジークフリートに関しては、滲み出る人の良さと不器用さがアポで想像してた通りだったな俺は
他の面も完璧にイメージしてたキャラと一致してたわけではないが普通に同じジークフリートの側面として見ることができた
あとすまないはユーザー側が勝手にネタにしてるだけだと思うんだが……
-
goでの仲間とわいわいイケメン戦士やってるジークフリートも好きだけどね
ネタにしてるのはプレイヤーの話で作中人物からは頼られてるし
まぁ、エリザと清姫を()で迷惑がって主人公に押し付けたのは微妙に思ったが
結局、全員一致の意見だったようなので株価はセーフ
最後のゲオルとの会話もまさに戦士で爽やかだし
-
GO一章では呪いと負傷で周りの世話になったし
腰が低くなるのは自然だと思う
-
>>149
ディライト「奇跡的に噛み合っただけの事だ、わが社は知らん!明日から頑張るから許すがよい!」
まあ何て言うか、アルトリアの「遅れは取らなかった」云々と同じような風評被害だよね・・・。
-
まぁ、精々
マリーの『いい話』を遮る空気の読めない男w
くらいの狙いだったとは思う
-
遅れを取らない=圧勝
にして煽る奴は本当ウザい
-
>>140
耐久AのヘラクレスがGHなしで受けても耐える気がする
あいつの肉体自体の硬度がキャス子の障壁並みだし
-
別に恋してますでもいいんだけどさ
初めて出会った頃のジーク君に対してお姉さんぶったようなジャンヌが結構好きだった
-
>>157
分かる。ジャンヌは何となく志貴に対してのシエル(シエルルート以外の)的なポジションの方がしっくりきたわ。
-
そういやジークとアストルフォちゃんが世界を超えても繋がってられる原理とか不明なままか
竜の魔力が凄いから、じゃあ納得できないなあ
-
パスってそんなもんなんじゃないのか
-
ジークフリートは最上級の聖人二人がいないと解除できない呪い喰らって生きているその根性に素直に関心した
あのジャンヌをして生きているのが不思議なくらいと言わしめるんだから見事なもんだ
ストーリー上だとまさに大英雄って感じで書かれてるのに何故ゲーム性能がアレなんだ……
どのゲームでも安心と信頼の実力を叩き出している兄貴の性能を少し分けてあげたいレベル
-
ゲオさんの個別クエでは
上位の竜だと崩壊する世界すら自分の生成する魔力で崩壊を押し留める程だし
竜すげーファフニールになったジークすげーって感じでラインが繋がってる程度疑問にも思わなくなった
-
それにしてもアポマテ辞典のジャンヌの項についての続報がまったくないな
-
人類救済の夢を断たれたシロウの呪いだよ!
-
なんだかんだ天草はジャンヌに勝利してるからなぁ
いや、ジークへの遠回りな嫌がらせという線もあるか…
-
大聖杯に入った四郎と赤鯖のパスが途切れない描写の延長で
世界の裏側のジークとアストルフォのパスの問題もそういうものだろうと納得してた
-
>>159
きっとボク・・じゃなくてアストルフォとジークのお互いの思いの強さがそのままパスの強さに比例したんだよ!
-
パスはアヴァロンの遮断すら上回る可能性あるからなあ
アヴァロン内部だと現界コストないのかもしれんけど
-
今更だけど、この手の作品で普通に願いが叶うのは珍しいな
しかも、ひねくれた方法でもなく全うに天草の願いそのままに
-
パスに関しちゃダーニックもある程度離れると無理とは言ってたな
大聖杯内のシロウが、一応現世と繋がってるなら赤鯖が無事なのは分かるんだけれど、
(そもそも赤鯖の魔力源も大聖杯でその中にシロウがいる訳だし)
文字通り次元が違うアストルフォちゃんとジークに関しちゃ理屈は分からんな
-
ジークがパスを繋いどくよう聖杯に頼んだのかもしれん。って意見を前にここで見てなるほどと思った
-
だけどマテだとジークが大聖杯に願ったのは、完全な竜化ってなってるんだよな
別に大聖杯使わなくても竜化は誰も不自然に思わないだろうし、パスの方だったら納得したのに
-
マテを信じてはいけない
-
>>172
いや、apo五巻でもこのままでは不完全な龍化云々言っていて聖杯で邪竜化した感じだったろ
-
今更ながらgoのヴラド星5はドラキュラに英雄の皮を被せて召喚したようなものと考ればそれなりに納得いった
少し前にやってたドラキュラzeroだっけ、あんな感じならまあ星5相応の力なのかなと
-
実際異常に強かったしなワラキアの夜
あれがさらに鮮血の伝承以外の宝具まで持ってるんだと思えばまあ最高レアも納得できなくはない
-
鮮血の伝承発動状態がデフォで知名度もドラキュラ準拠だっけ
いっそ真名:ドラキュラとでも考えた方がいいのかもね
-
というか最終的には殆どの鯖が☆5になりそうな予感がするわw
クー・フーリンだって本来のスペックは☆3に収まる鯖ではあるまい
-
アキレウスも星5の知名度実力でも星4にされそうな雰囲気を感じる
-
☆5はヴラドが謎なだけでかなり絞られるだろ
-
>>175
アポ二巻の記述からしてドラキュラなら☆5も納得できるかも
ただ変化と宝具のランクがCと意外と高くないのがちょっと驚き
くそーヴラド公引きたいw
-
カルナはジークとの再戦を
「乞われたのでな」
言ったのが印象良くなかったな
対等ではないんだなーと少し残念だった
-
印象よくないっても設定からして対等じゃないんだよなぁ
-
アポマテ見返してるとアルジュナに変なフラグ張ってるな東出
少なくともカルナ含めた周囲はそう認識してるとか
貧者持ちのカルナでも見抜けない内面的なドロドロでもあるんだろうか
-
格や設定はともかく、カルナはジークフリートを対等に見ていると思うぞ
カルナはそういう男だろ。台詞1つで決めるもんではない
-
そうだな、カルナさんは一言足りない男だったな
-
強さの面で見ても一発限りのシャクティ使わざるを得ない時点で充分だと思うが
鎧取れてからがまたしぶといけど
-
>>181
アポ2巻のショボすぎる描写見てると「えぇ・・・」だろ
東出の筆力のなさのせいかもしれんが
-
というか常時伝承発動してるはずの
バサカヴラドのパラ見ると存外しょぼいっていう
よく鯖5体と渡り合えたな
-
番外編アタランテとアキレウスのニヤニヤ日常物語はよ
-
宝具連打でようやく勝ち目あるってのも大概だけどな
いやカルナが強すぎるだけなんだけども
-
まぁ、もうちょいマシなモノ書いて欲しかったな
ってのは思う
-
アスフォルトのホモ描写はキモい
一緒のベッドにはいるとかやりすぎだと思う
サブならともかく主人公格のキャラでホモカップル勘弁
-
ザビ子「同性愛はいかんぞ!非生産的な!」
-
一成「まったくだ」
-
まあバイ設定やし
ジークが頼めば喜んでお相手とかやし
-
ところでアスフォルトって打ち間違いってレベルじゃ無いと思うんだが
-
>東出:自分の場合だと、小説「Fate/Apocrypha」に出たサーヴァントの出自に絡む英霊などをチョイスしたり。
GOのインタビューでこんなこと言ってるんだが、現時点でアポに絡む英霊なんてアルジュナっぽいの以外出てないよな?
-
色々出るんだよこれから(解析データ的に)
-
>>198
ヘクトールとかペンテシレイアとか来るんじゃないの?
-
>>200
前者はイラストがもう出てる
-
まじかおじさん来るのか・・・
-
>>193
赤セイバー「美少年・美少女どちらもいけるが、丹下スマイルで許すがよい!」
タマモ「生やせばOKですから!」
ミミ「恋愛は同性どうしでするべきだと思うの。」
-
>>189
護国の鬼将と地元補正がダブルにかかってるし
-
>>204
伝承使ったら護国は消えるし
地元補正も庭園だからないんだよなあ
-
>>193
慣れろ
-
型月世界のアタランテはどうやら息子はいないようだ
-
伝承を使って変身した状態とバーサーカークラスの姿は別だろう
-
GOのマテに鮮血の伝承を使用した状態がデフォルトになるとは書いてるんやで
その割にシナリオ中ではそれらしい様子はないんだけども
-
何を以って別と言ってるのか
-
あの図抜けて多いヴラドクエストの内容は
やはりフォローしなきゃと東出は思っていたんだろうな
-
APO本編だと鮮血発動すると槍消滅するのにGOだと普通に槍使ってるし
マテのジャンヌの令呪の位置とかと同様にAPO本編読み返さずに設定書いた感
-
アポマテでアキレウスの神馬が不死じゃなくてサーヴァント程度の頑丈さと明言されたのは残念だった
わざわざ真名に不死戦車とついてるというのに
-
>>213
それは仕方なくないか?
あくまでサーヴァントの宝具として限界してる訳だから、何処かしらに生前には無かった不備が生まれてる筈だし
-
ジークフリート「1人だけ完全再現なんて許されない」
-
ペーダソスがケイローンに頭を射抜かれて死んだシーンで
一頭だけ不死じゃ無いから殺されたみたいな書かれ方だったけど
サーヴァント程度の耐久性なら霊核の頭部撃ち抜かれたら他2頭も死んでたんじゃって気はする
-
>>214
不死じゃないのはしゃーないが、それなら真名に不死とつけなくてよかったなと
しかし改めてアポは不死キャラ多いな
カルナ→不死身
ジークフリート→不死身
アキレウス→不死身
アキレウスの馬→不死身
ケイローン→元々は不死
ヴラド→吸血鬼は不死身の化物
アヴィケブロン→アダムが不死みたいなもん
スパルタクス→タフ過ぎて不死身並み
また、シロウの願いは人類総不死化
-
>>216
書いた事をさっぱり忘れる東出様やぞ
-
>>212
最初の方の巻は最新設定が反映されてないって言ってたし、ミスったというより後から変えたんじゃね
-
まあ条件不明の不死キャラとか型月で存在しちゃいかんからな
馬バリアーあれば盾いらなくねってなっても困る
というか鯖程度の頑丈さって人間大以上の幻想種より下の気がするぞ
-
>>219
ありゃ魔術協会みたいな型月世界全体の設定に対する話じゃね
具体的に言うとダーニック冠位
-
>>220
かのインド神話だって、不死自体は条件有りまくりだからね。
そもそもアキレウスの馬達の不死自体、あくまでも生前・英霊時の話なのかもしれないし。
-
>>174
読み返してみたけれど、あの文面だと単に放っておいたら出来損ないの生物が出来上がるって取れたな
竜化にしたって空中庭園の魔力とフランの力とジークフリートの記憶で可能にして、大聖杯への願いは他の何かと読んでた
-
>>217
ま、Fateの最初の鯖のセイバーさんもアヴァロンありなら不老不死だからね
-
>>223
むしろ大聖杯への願いでファヴニール化がどうにかなるんだったら魔力も第二永久機関も記憶も必要ないわな
後者3つでファヴニール化、大聖杯はラインとかのが確かに納得行った
-
「滑り込みでほんの小さな願いなら叶うかも」って不完全な状況だったんだから、
魔力も永久機関も記憶もなかったら竜化失敗して終わっただけだと思うが
-
まあどっちにしても今の設定だとアストルフォちゃんと繋がってられる理由は不明のまんまだな
-
根性理論
-
ジャンヌの旗の能力をなんでジルが使えるかの疑問に「ジル」だからで答えたし
アストルフォは違う世界に行った逸話があるからパスも世界の隔たりは関係ないと微妙に答えになってない答えが返ってくるだろう
なぜかGOで
-
貴方にあえて「幸せ」でした
ここまで言うとは思わんかったね
仲間としての信頼は勿論あったんだろうけど、所詮は大勢いる仲間の一人というか
一応、ジルにも特別感はあったのか
-
比較的長く一緒にいたし、指揮官としてジャンヌと関わる機会も多かったからとかじゃないの
-
基本的にアポに細かい整合性は求めてない
アポは英雄達の潔い生き様と活躍を楽しむものだと思っている
内容が軽いと評されもしようが、この後味の爽やかさがアポの良いとこ
(一部から目を背けつつ)
-
>>229
何故東出はそこまでGOとアポを繋げたがるんだろうか
-
アポの地の文でもやたらクーフーリンの城とかやたら他作品と絡めるし深い意味はない
-
少なくともマテぐらいはGOを意識せずに執筆してほしかったな
ついでに言えばそのマテもちゃんと本編と矛盾や食い違いがないようにしてほしかったが
-
GOと他作品絡めてるのは東出に限ったことじゃないし、そこは別に大して言うことでもない
-
アポの段階で決まってた設定が間接的にFGOでのネタバレになる可能性
-
goなら獅子goも語ろうぜ
あの人大概ハイスペッックだったな最優マスター候補にあげたいくらい
EDだけど
-
真っ当に聖杯戦争を戦うつもりさえあればどんな鯖でもそれなりにうまくはやれそうよな
-
神造兵器でもダメージ通るのはまぁわからないでもないんだが
『一定の神性ランク以下は無効』から『神性D以下から削減』に変わったのは何の為なんだろうな
-
強すぎると思ったからバランスバランス的な
-
>>227
「先に待ってるから」って台詞からすると、ジーク自身はパスが途切れない事も再会出来る事も確信してた感じ
-
>>241
現状でもデタラメな強さだし、弱体化させる必要はない気が
-
東出が必要だと思った以上しょうがない
まあバランス取りにしか見えない設定だったけど
-
きのこだ何だと色々打ち合わせたんじゃねーの
-
なんで四巻まで来て「一定ランク以上のスキル『神性』を〜」なんだろう
今後ケイローン以外に神性持ってぶち込む奴が出て来るんでもないだろうし
具体的なランク挙げていいんじゃねえの? と思っていたので
マテのちょっとめんどくさい詳細はそれなりに納得しない事も無かった
-
そのマテで一定ランク以上の記載が無かったことになってんだよなあ
-
……やべえ本編で伏字になってなかった箇所は飛ばしてたので気付いてなかった
-
今更goでシロウの声優を士郎にしたら非難ごうごうだろうな
士郎がの人ってシロウっぽいキャラしたことあるの?
-
GOのキャストに杉山紀彰は居ないから安心して士郎スレに帰りな
-
序盤敗退の爆弾とはいえスパルタクスは結構ヤバイんじゃないか
アタランテの宝具で死ななかったけど、どのクラスなら殺せたんだ
Wセイバーのビームとかシャクティレベルが必要?
-
アタランテの攻撃が低威力多段ヒットとスパを援護するためだけの性能してたからああなっただけで
宝具どころか通常攻撃でも死なないとは言い切れない
-
ヴラドさんとかわざと霊核外して捕らえるためだけに串刺しにしてただけだしな
その気なら殺せただろうし
-
宝具知ってると霊核除いて串刺しとかゲージ溜めてるようにしか見えないな
-
何だかんだでgoのウラドは星5の貫禄あると思うわ
-
うん、後はGOスレでやろうね
-
アポと他作品にまたがる話題まで排斥してたらロクに話せんわ
-
シナリオや設定の話ならともかく、ゲームのシステムの話にまでなったりゃもうスレチだろ
-
シナリオでいえばジークフリートは十分優遇されてた
アタランテは立ち絵が…
ウラドは悪役的な格好よさがあった
-
GOのアタランテの絵って近衛でも元の原案の人でもないのよね
まあSNの鯖だって武内以外の人が描いてるけど
-
>>260
調べたらわかるけどキャラデザの人の別名義
アポマテからデザイン原案が輪くすさがになってる
-
アタランテの絵あれはあれで好きだ
-
>>261
ああ、別名義だったのか
無知ですまない
-
ケイローンが出たらエミヤの上位互換になりそう
投影がない以上差別化は微妙な威力の全体技くらいだし
ケイローンの宝具は威力控えめで追加効果多目な気がする
演出は地味そう、とりあえずステラみたいにはならんだろうし
-
近衛アタランテの方が好きだけどApo作中で語られてるアタランテのイメージは原案の人のアタランテ絵の雰囲気の方が合ってると思う
-
地の文的にアタランテとアキレウスのニコイチ感と一段上のカルナ描写は露骨
一巻の時は同格、寧ろアキレウスの方が上っぽい印象すらあったのにな
後、よくカルアの鎧に比べて槍がゴミ扱いされるけど
アルトリア的にはアヴァロンと引き換えにエクスかリバーより酷いのか?
-
エクスカリバーと引き換えに風王結界貰ったレベル
-
だってカルナさんCCCとかで最強のギルに匹敵するとかの強描写散々されまくってたし…
-
>>264
そうか?
効果的にアタランテみたいなダメージ+スター獲得ぐらいだろ
-
ブラフマーで倒せなくシャクティ使わないと倒せない敵ってそうそういないしなぁ
今回は血鎧のジークがいたけど
シャクティ一発の為に超スーパーチート鎧を犠牲にするのはアレだな
-
>>269
宝具自体は、原作の設定通りケイローンが死んでも自動的に発動できる仕様になっているだろうね。
-
というかケイローンが『今だ!』と決めて何秒くらいのラグがあるんだろ
瞬間とはいかないから負けた後暫く喋ってたんだろうし
-
1ターンなら清姫がブレス吐き終わるくらいだな
-
>>271
ゲームシステム的に一番拾われる可能性薄いところだろう
-
おもしろくないわ、この小説、残念ながら
あとがきも読んだけど、交友関係がある人々らしいから
面を向かって言いづらいんだろうが
これほどの低レベルの作品にすら社交辞令を述べて歯が浮くような褒め言葉を
ならべるのは東出自身のためにもならないんでは・・・?
-
そういえばジークフリートは原案居るけど近衛絵になってるんだよな
なんとなくセミラミスの方も近衛絵のほうになってたらいいなあと思う
-
でもまあ本人死んだのに選択カード一覧に先生の宝具カードだけ残存してるってのは面白そうではある
-
でも、その効果分威力を削られてたらなぁ
敵の能力増減無敵無効くらいは欲しい
-
>>274
一夜一射の設定の無視確率100%よりは
-
森井さんのセミラミス好きだけどなぁ
-
セミラミスはアタランテと比べて、性格が設定されたことによる
原案絵からの変わり方が大きいから
森井さんが描いたとしても若干印象変わるかもね
あるいは大穴でこやまさんが来たりとか…
-
セミラミスのデザインは良いんだけどやっぱり表情がねぇ…
Fakeのキャラ達と比べても微妙に見える
-
マテ読むと、本人も失敗だとは思ってそうではある
-
TMAでは1〜2巻の戦闘は書き直したいつってたな
他に修正する箇所もある気がするが
-
もし文庫版出すなら、文章とか色々まともにした後に出して欲しいね
東出も初の経験で色々とわからなかったことも多かっただろうし
次があるなら経験を生かしてほしい
寒いパロディをやめるのと淡白な形容詞とシチュエーションだけで中身を伴わない文章による描写
さえまともにしてくれれば大分良くなる
宝具発動シーンが軒並みかっこよくないのは致命的だわ
-
宝具を魔力放出の数値として見てる感はあるな
-
文庫版となると星海社かなあ
あそこはあんまいいイメージないけどなあ・・・
本編でのフォローって面でならアストルフォちゃんの後日談出してそこで補完出来るのは補完してほしい
-
謎の上から発言があって笑える
-
>>287
あー!!アストルフォちゃんの後日談!!!
はよ!!!!
-
>>288
何者なんだろうね
-
書き直したいというのはカルナ関連だろうな
とりあえず耐久はジークフリート>>カルナとか初戦は互角っぽいとこ無くして
実力、人格、品位、全ての面でカルナが上という描写にするはず
惜しむらくは心貧しすぎた事か
-
>>291
ちょっとキモいです
-
>>291
ちょっと氏んでください
-
互角かどうかは置いといて
1巻の数ページ飛んだとしか思えない初戦は書き直してほしいかな
千日手になるのはいいんだけど
カルナの攻勢しか描写されてないんでものすごく違和感あったわ
ジークフリード側は結果だけしか書かれてないし
-
「(驚きの表現)」
→誰かが驚愕した
みたいな言い回し凄く多かった印象
-
ジークフリートと互角とかカルナの格を落とすしな
フォローは大量に入るだろう
-
瀕死のアヴィケブロンがアダムの養分に→「な、に……!?」「馬鹿な、ありえん!」 周囲の魔術師、サーヴァント達が愕然とする
アダムが左腕犠牲にして矢を防御→「馬鹿な……!」 驚愕は一体誰のものか
ちょっとした事で動揺し過ぎとか以前に、誰の口調やねん
-
アダムやアヴィさんの行動は実際異常だったし口調も変では無いと思うのだが
表現の話なら、最終巻のアキレウスとアタランテ戦が好きだわ
二人が「男」と「魔獣」としか表現されていなくて、淡々とてて暗い印象を受ける。そこからのアキレウスが走り出す描写が凄く映える。あのシーンは難度読み返したことかわからん
-
裏切り者は速やかに処置した方がいい
悪者っぽいというか冷徹な台詞なのに先生が言うと「正しい」と思える不思議
-
面倒くさいのわいてるな
-
いつもの荒らしじゃん
いつも通りに士郎ギルランサースレに湧いてるよ
-
その3人のアンチってもう誰の事が好きだったのかわかんねえな
-
言うほど荒らしか?
-
荒しってかアンチスレからでてきたアンチ
-
何でも良いけど発言がどことなく痛いのを何とかしてくれ
-
アポクリファのアストルフォちゃん可愛い
-
蝉さんの庭園作るのにかかった経費が想像以上でびっくりだったww
普通の主じゃまず無理だな。オマケに負けたら帰ってこないという財布的にも賭けに出るレベルだ
-
ストーリー開始時点でほとんどできあがってたんだろうけど
その準備期間に素材調達に苦心したりせっせこ作ったりを四郎らとやんややんややってたと思うと
-
>>307
おいくらくらい?
凛も宝石使い捨てだし、魔術師界の貧乏レベルはよくわからん
少なくとも士郎は投影が有る限り一般人としての生活は不自由しないだろうけど
-
>>309
凜さんの10年宝石がガラスアクセサリに思えるレベル
-
>>310
そんなに掛かるなんて・・・。
助けて、ギルえもん!!!
-
宝具に頼らずスキルだけで陣地作成したらどのレベルなんだろ、蝉様
-
一応EXだけど庭園作れるとしか書いてないからなぁ
神殿レベルは作れそうだがどうだろうね
-
庭園の王の間が造れ、ないけど設置する彫刻は造れるとかありそう
-
蝉様の作った陣地はあれよ、鳩の楽園みたいな感じで大量の鳩がクルッポー言いながら地面を突いてるんじゃろ
で、植木の影に設置された用具入れに土木作業用の器具があると
-
>>299 裏切り者は速やかに処置した方がいい
最初にアヴィ先生倒した結果、アダムに霊核追加されて
対軍宝具2発必要なめんどくさい怪物になったがな。
先にアダム倒してからのほうが楽だった
-
そりゃ結果論だしな
まぁ、減点になるほどじゃない
-
Cランク鯖で倒せるのに見誤ったのは完全に減点だな
-
幻想大剣天魔失墜はやっぱ違和感あるよな…
宝具の名前なんてそれっぽけりゃいいけど『それっぽく』すらないしな
バルムンクはでかいけど普通にイメージで出てくる大剣って感じではないし
-
別にないけど
-
まあ東出に宝具センスはない
goでも糞なの多い
-
>>321
ジークフリート設定したのタイプムーンですよ
-
天魔失墜の意味は最終巻で分かったけど、幻想大剣は結局分からなかったね
というか宝具に当ててる漢字はまぁなんだかんだで好きなんだけども、読みに⚪︎⚪︎オブ⚪︎⚪︎が多いのはなんとかならなかったのか
-
エロゲーの方はそうでもないから
型月(きのこ)のルビの傾向とあわないのかな
ぶっちゃけ桜井女史もそうなんだよなースチパンシリーズならあのくらいがいいんだが
-
スマイルオブザステンノというネーミングにはいつまで経っても慣れん
-
そこまでいくとネタ枠な感じだからなぁ
あんまり思わんな
-
名前が二巻前に判明したとき、幻想大剣はジークが使うから(擬)みたいな感じで追加したんじゃないかとは言われてたな、違ったが
-
ネタ元のある武具ならまだしも
逸話昇華系は日本語名をただ英訳してるだけだしね
-
>>314
バカでっかい空中庭園造れなくても
地下室の神殿に王の間と玉座とシクラウシュム出来るだけでも最強の篭城戦術が出来るが
やっぱあのバカでっかい空中庭園作らないと無理かね
-
>>319
そっちの方よりも、「悪竜の血鎧」の方を、もっと中二振り満載なネーミングにしても良かったんじゃないかなー。
例えば「悪竜呪血装鱗鎧」みたいに。
-
浅井ラボかよ
-
ケイローンがアキレウスを自分に乗せて馬術教えたとかマジか
自分のケツに鞭を入れて肋を蹴れとか先生に言われるのアキレウスも嫌だろそんなの…
-
>>329
空中庭園丸ごと作らずにメイン機能使えちゃうと馬鹿みたいなコストが本当にアホらしくなるからなあ
-
でも二重召喚無いと驕慢王メインに戦う、って書いてあるってことはやっぱり王の間くらいは作れるんじゃね
-
>>331
確かにそんな感じだわ
幻想大剣・天魔失墜はなんつーか正田崇っぽい
-
>>332
アキレウスさんが裸でケイローンさんに跨って弓の練習している絵もあるんですよね…ゴクリ
-
正田っぽいかそれ
良くも悪くも元ネタを大事にしてるから少なくともバルムンクを幻想大剣天魔失墜なんてつけないと思うけど
-
いやなんつーか字面の感覚っつーかそういうのがって話よ
-
幻想大剣みたいな西洋っぽいのに天魔なんて東洋っぽいのくっつけたりするかな
-
だんだん文句が雑になってきたな
-
>>318
それこそ神(読者か作者)の視点でしかわからない完全な結果論だろう。
-
あの手の宝具って鯖が消えたら機能停止になるのが定番って感じだし
先生の行動はベターだと思う
-
生かしといたらそれはそれでやっぱ邪魔してきただろうしな
-
ゴーレムとか複数操ってマスター狙われたらめんどくさいもんな
-
>>336
ケイローン「まだおけけが生えてない頃からやんちゃでしたが立派になって…フルチンで走ってたあの頃はとても…」
アキレウス「やめろ!」
-
カルナ
アキレウス
ケイローン
誰か選んで聖杯戦争
-
地上かつ通常のマスターだとケイローンしか運用できなくね
-
>>347
それでも、
スパルタクス
シェイクスピア
セミラミス
の三人から選べというよりはまだマシ・・・のハズ・・・。
-
エクストラ的に
セイバー ジーク
ランサー ウラド
キャスター 蝉
正直、買っちゃうね
-
キャスター……?
-
>>346
カルナのマスターになると心が折れそうだから
カルナだけはノーサンキュー
-
シェイクは腹立つけど自分に自信さえあれば充分選択肢に入れれる
-
鯖相手に自信ありとかキツい
それより普通の鯖でいった方がいい
アンリ×バゼットよりクーフーリン&バゼット的な
-
魔力があるならカルナ、ないならケイローン、俺はジャンヌ
-
ジャンヌは普通に呼ぶとセイバーか?
-
>>349
エクストラ形式なら、聖女・ピンク・モーさんの三人中から選びたいなー(勿論、他のメンバーも歓迎だが。)
ネタ的には、スパさんが一番面白そうだがww
-
ジークフリート、能力さえちゃんと再現してくれたら攻防兼ね備えた理想的なサーヴァントのはずなんだ……!
-
スパさんはエネミーとして大量発生しそうCCCのアリスみたいに
爆弾岩ポジ
-
>>355
本編やらGOやら見てると旗で戦ってるしランサーっぽいような気がする
-
EXTRA形式だとシェイクは能力的に問題外、アヴィは裏切られそうだし選ぶプレイヤーいなさそう、セミ様は宝具が金銭依存でピーキーすぎるとキャスター枠が全滅だな
アポでも他の鯖ならそこそこいけると思うんだけど
-
1戦毎に1週間敵の調査できる月の聖杯戦争だとむしろシェイクスピアわりと相性いいんじゃね
マスターに雑魚エネミー倒せたり無抵抗の鯖倒せたりできる戦闘力必須になるけど
-
空気撃ちや守り刀でエネミーとガチる白野か…
-
この小説の文章マジでひどすぎる
今時こんな寒い二次創作SS以下のパロディを平然とやるプロがいるとは思わなかった
-
>>362
ガトー・ユリウス・キアラだって、エネミーとガチれたんだから平気平気(棒)
-
>>357
ジークフリートって呪いとかの搦め手はどうなんだろ
GOだと脳筋最強ゲーだが
-
>>359
あれは偶然たまたまうっかり旗に刃がついてるから主の御意思に従って殴ってるだけです
対魔力はセイバーのものが基本になってるし、紅蓮の聖女も剣だしセイバーでは
-
企画段階から(セイバー)だしルーラー以外ならセイバーだろ
-
>>357
バルムンクの燃費の良さはマスターとしては助かるよな
仕留め損なったらまぁ間違いなく真名ばれるから確実に倒さないといけないし
他のマスターの監視には十分気をつけないといけないけど
悪竜の方は魔力消費どんなもんだろ
-
GO出たらアキレウスとアストの宝具は何になるんだろ
つーかランスもアロンダイトじゃなかったしな
ジークの宝具がバルムンクじゃなくて鎧が宝具として防御回復技にされてたくらいの驚き
-
アロンダイトはセイバーランスで実装するからじゃね
-
セイバーランスはこれ見よがしに宝具A++だしそういうことなんだろうね
-
アストはヒポか笛
アキレは戦車じゃね
-
対人A++の本気がついに解禁か…ここではずしたら挽回の余地ないな
ただ、バーサーカーランスは強いらしいし、セイバーランス自体が微妙になりそうな悪寒
-
ぶっちゃけ余程スキルがゴミでも無い限り高ランク性能のセイバーってだけで需要有るし。
アロンも単体超強力+自己バフ って感じだろうから上位セイバーが全体必殺ばっかりだしで差別化できる
-
アキレウスはライダーだし戦車じゃないかな……と思っていたがアポマテでの扱い見てると小世界採用されそう
-
>>366
うん、どう考えてもセイバーだけどなんか旗で戦ってるとランサーっぽいよねって思ってさ
GOのOPで剣で抜いて戦ってるしその内出たりするのかもね
-
>>376
剣で、じゃねぇ
剣を、だ
-
セイヴァー「天草四郎など小物…」ではないが
ジャンヌと対戦するに値する宗教鯖はどれくらいいるだろうか
-
>>378
宗教鯖なら探せばかなりいるんじゃね
アブラハムの宗教でもそれ以外でも
-
値するってレベルじゃないアンリやらハサンやら山ほど行ると思うが
-
アキレとアストはライダーだったら戦車とヒポだろうな
-
アキレウスとケイローンの師弟対決はいいよな
悲劇的ではなく爽やかなのが英雄的でアポの良さだ
切嗣さんは虫酸が走るだろうな
-
アストはマナブレイクで補助特化も悪くないかも
どのみち単純な火力が強いキャラにはなりそうもないし
-
マナブレイク………?
つよそう(こなみ)
-
切嗣君にアポの読書感想文を提出させたい国語教師
-
アストルフォちゃんの通常攻撃は剣使うのかな
常時ヒポに跨がってる戦闘グラで右手突き上げながらの突進が通常モーションなら可愛くて禿げる
-
>>384
ルナブレイクだ…間違えた
>>385
切嗣「こんなもの読んだら家の子が正義キチになりそうだし『英雄になる!』とか言うかもしれないじゃないか!」
とか批判
-
ライダーなのに乗り物要素欠片もないゲオさんもいたからな
アキレウスは戦車か盾かだとは思うが、クイック特化で姐さんと相性よくしてほしい
-
アキレを象徴する要素として彗星走法とか
超起動で攻撃して追加効果でスター獲得だったりバフだったりみたいな
-
勇猛A+と神性Cで火力アップ 戦闘続行Aでガッツ持ちでバスター枚数とレアランク次第ではライダーの中でもかなり優秀なキャラになれそうだが
女神の寵愛Bは自身にバフだと思うが攻防にバフがかかる感じだろうか
-
盾だとシールダーで来いよってなるから多段スターいっぱいの戦車じゃないか
アタランテとコンビ組んで処理落ちさせよう
-
アストルフォちゃん可愛い
-
>>390
神性はゴミらしいんだ……
勇猛と戦闘続行は強い
女神の自己バフはちょっと予想つかないな
-
踵撃つのが至難な上に撃っても無敵解除なだけで地力も糞強いのが酷い
彗星がない状態で敏捷A+だよな?
彗星使用でそれ以上?
踵を撃たれて七割減という表現が気になるんだが
-
敏捷A+でも足撃たれりゃ宝具無くならんでも遅くなるだろ
-
女神の自己パフ
なんかエロい
-
当然、不凋花は完全再現してくれるんですよね!?
-
>>397
十二の試練&悪竜の血鎧「ダメです」
-
彗星走法ってすげー速くなるのはわかるけどどういう理屈なのかいまいちわからんな
脚がすげー回転するのかな
-
それボルクはどうやって因果逆転させてるの?って言うようなもんじゃね
-
>>389
宝具はさすがに戦車だろと思っていたが
アキレウスの象徴と言われるとそうかもと説得されてしまう
アストルフォは宝具ヒポグリフで攻略本っぽい追加効果とかあるかも
ほらゲオルギウスの宝具みたいに2つ合わさる感じで
-
アキレウスの象徴なら不死身だろ
神性持ち以外ダメージカット
-
ライダーでそれはしょっぱいなぁ
-
そんなのにされるくらいなら戦車がいいわ
-
盾…ダメージカット…うっ
-
んじゃ、宝具じゃなくアキレウスの、固有スキルの扱いで
-
ヘラクレスやジークフリートが不死没収されてるのにアキレウスだけ劣化とはいえ不死持ちなら無用な反発喰らって荒れるだけだしスキルでもいらん
-
>>400
刺しは条件限定かつ完全確定じゃないから権能未満だが、理屈を無視するって点では権能と同じ
彗星走法って権能だっけ
権能でもおかしくないが
-
アキレウスの象徴は原典では不死身じゃなくて足の速さ、ゼノンのパラドかでも最速の例としてでてる
-
>>409
型月世界ではとにかく不死身とアキレス腱が象徴みたいだがな
-
それはまた語弊があるような
-
不死身の英雄と言えばアキレウスみたいな文はあっても
アキレウスと言えば不死身って感じはないな
イリアスだと俊足>盾>戦車>不死ってくらい不死身イメージ薄い気がする
-
最近岩波文庫のイリアス読んでみたが、何ページかに渡って説明されている盾が印象に残ったなあ
-
>>412
イリアスで不死身と言われたことはないはずだからある意味当然
-
アキレウスの英雄としてのイメージならアキレスと亀から俊足
でも一般にアキレウスといえばアキレス腱=不死身の気もする
-
アキレス不死身イメージはアキレス腱という言葉が強すぎる。
イリアス知ってる奴自体はぶっちゃけそれ程多くは無いが、アキレス腱の言葉の由来知ってる奴は結構いるだろうし
-
踵が弱点ってことだけ知ってて、そこから他のところへの攻撃が一切通じないという発想へ至れないんだよ
-
アキレウスと言えば日本ではマッハアキレスのこと
-
日本だと英雄に無双した割に何故かあんまり強い印象がないよなアキレウス
ヘラクレスの印象と武勇より俊足がゆうめいなせいか?
-
一番有名なのがアキレス腱=弱点だからじゃね
-
ヘラクレス=怪物退治した人
アキレウス=アキレス腱狙われて死んだ人
-
>>421
これだと思う
ヘラクレスは千葉のネズミが映像化したから大衆に広く知られてるしカブトムシの名前にもなってるから
凄い強そうなイメージがあるけど
アキレウスはアキレス腱射抜かれてやられた話が有名すぎて他が目立たない
-
あー、なるほど
後は色々持ってるけど逸話が分散しているのもあるか
-
カブトムシはあるな、小学男子からなんか強そう信仰めっちゃ得てるやろ
-
>>424
小学生の頃誰かが借りた昆虫図鑑で皆ヘラクレスオオカブトの存在知って
「やべーよあのヘラクレスだって!やべーよでけーよ」「日本のカブトムシ敵わねーよ」
の後
「隣のネプチューンオオカブトとどっちが強いの?」で意見割れて喧嘩になってた
アキレス腱は保体の授業で先生が由来に触れていた気がする
-
アトラスやネプチューンを差し置いて、世界最大のカブトムシにヘラクレスと付いているから凄いよな
アキレウスもアキレス腱以外に無いのかよ……と思ったら植物があった。アキレアだ
-
アキレウス語源のアキリーズって軍艦がある
軽巡洋艦だけど
ヘラクレス語源のハーキュリーズって軍艦もある
こっちは弩級戦艦
-
アキレス腱の知名度>>ヘラクレスの知名度=アキレウスの知名度かな
ヘラクレスは強いことに、アキレウスは速いことに例えられるイメージ
-
>>425
初めてアキレウスの名前を聞いたときはそれだったなぁ
>>427
アキリーズは他にも第二次世界大戦中の戦車とかにもあるね
ハーキュリーズは現役の輸送機
-
>>426
カブトムシは神話関連や人名がつけられている事も多いからね。
他に挙げるなら、ケンタウルスオオカブトとかマルスゾウカブトとかグラントシロカブト(アメリカのグラント将軍から)とか。
-
サタンオオカブトとかもあるしね
-
神話に興味がない一般人
アキレス腱対ヘラクレスオオカブト
ていうか、ヘラクレスは流石にしってるもんな
アキレス腱=アキレウスはヘラクレスよりは弱い
-
ヘラクレスのが強いのはわかるけどその理論は意味分からんな
-
どう考えてもヘラクレスオオカブトよりアキレス腱の方が知名度高いだろ、世界トップクラスの知名度叙事詩イリアス、アキレウスとカメなど有名要素が軽く3つでるアキレウスがヘラクレスに知名度で劣ることはないだろう
-
日朝アニメ見まくってたからアキレスは靴のメーカーの印象
-
というかアキレス腱もヘラクレスオオカブトも知名度高すぎてカンストしてそうな気もする
-
アキレス腱を知ってる=アキレウスの知名度になんのか?
-
それ言ったらヘラクレスオオカブトも同じだし…、つーか流石に不毛と言うか答えでない気がする
ヘラクレスオオカブトVSアキレス腱とか
-
型月で強いのがヘラクレスと判明したし割とどうでもいい
-
ここまで映画トロイなし
なんでや!ブラッド・ピットが演じてテレビ朝日公開の日本語吹き替えは山寺宏一やぞ!
-
・カブトムシの中で世界最大
・強さも最強
・人気ナンバーワン
・見た目もイケメン
このカブトムシにヘラクレスの名前をつけた当時の人のセンスには脱帽するしかないな。
-
それにくらべてクワガタの二番手っぷりは…
-
カブトムシが大正義すぎるからしゃーない。
恐竜で行ったらティラノサウルスに対するトリケラトプスとかアロサウルスみたいなもん
-
クワガタは角が二本もあるんだぞ
ヘラクレスが佐々木小次郎だとしたらクワガタは宮本武蔵
-
ヘラクレス対小次郎か…
そりゃ勝てんな…カブトムシ強い
-
あぁ、違った逆だ
二刀流ならせめてエミヤにしてやれ
-
角やない顎や
-
大正義ドークス
-
でも小学生の頃はカブト虫よりクワガタの方が欲しかった
-
股間?
-
クワガタ最強のギラファはキリンって意味だしな
-
おめぇらクワガタ舐めんなよ
角二本あるってことは一本のカブトムシの二倍の力を持ってるってことなんだからな!(ロイド理論)
-
実際カブトの方はクワガタ殺さないけどクワガタの方はカブト殺したりするんだっけ。戦法の都合で
なお装甲がダンチ過ぎて勝率はカブト>クワガタの模様
-
カブトムシクーフーリンとクワガタディルムッド
いや、もういいな
-
どっちかというとヘラクレスはスーファミのゲームのイメージだったな
-
赤と黒
暴れるバーサーカーヘラクレスを退治するにはするべきか
普通に殺す手段も豊富になってきたよな
一巻の頃はヘラクレス1体にそれぞれ7タテされかねんという意見が多かったが
-
未だに単体で倒せるのはほとんどいないけどな
-
赤は1巻の頃からカルナおったから分からんかったし、黒は今も昔も普通に7タテされる
-
ああ魔力無限ならジークとアダムでゴリ押し出来るようになったのか
-
ホム供給があるなら
ジークは無限連射バルムンクでいける
-
いいな、仲間の力を借りてバルムンク連打 熱い
アダムはよくわからんしスルーで
-
アキレウスは仮に魔力無限でも火力が無いから厳しいしタイマン空間もあのヘラクレス相手では不利だな
世界盾での押しつぶし攻撃の火力次第では勝ちの目も薄いが出てくるかね?あの盾が展開する世界は対界以外では突破できないから壊されることもないし
-
減衰した対神でぶっ壊れたけどな
-
本編じゃかませの癖に他所の聖杯戦争だとヤバさが際立つな
-
やっぱゴルドは優秀な魔術師だったな……まぁ有能ではあるが賢くはなかった
大量のホムンクルスを魔力供給源にしてサーヴァントに無尽蔵の魔力を与える
しかもマスターには負担が一切掛からず、マスターとマスターが遭遇した時であっても優位に立てる
これだけの功績を上回る失態はジークフリートのお口チャックから生まれたバットコミュニケーション
ジークフリートもジークフリートでマスター遵守主義なので最悪のスタートから何も気づかず突っ走って失くしてから初めて気づくというのも中々に虚しいね
-
>>462
押しつぶしって相手の宝具受けながら使うのが前提じゃないのか
-
エミヤの六殺が株を下げてるんだよな
六回連続で負けたとか
他の正規の大英雄なら楽勝みたいに思える
違うとわかってはいるが
アーチャーヘラクレス相手でもエミヤなら三回くらいいけるだろ?
みたいな1殺の軽さ
-
なお大英雄クーフーリンがルーンとか駆使しまくってやっと僅かに12回殺せる確率が出る模様
-
>>466
マテの用語辞典読んだがそれらしい記述は無いがもしかして『宝具を展開させた後、前へ前へと―』の部分のことを言ってるのかな?
-
>>468
つまりエミヤはクーフーリン相手に六回連続で勝てるということですか
違うよな
-
>>468
むしろ少ない可能性とは言え全殺可能とかさらに酷いような
複数殺すだけならさらに可能性は高くなるだろうし
-
ヘラクレスが雑魚にしか思えんアキレウスのタイマン空間なら楽勝だろ
そう思える程度にはな…
一度も死なないで圧倒してくれなきゃな
-
>>467
バーサーカー状態のヘラクレスなんて、
・理性と技術を無くし
・直感等一部のスキルが機能しなくなり
・燃費がさらに悪く
・カリバーやアヴァロンが使えない
状態のアルトリアと同じようなものだから仕方ないよ・・・・。
-
理性を奪っていただけで狂化させていなかったクレス
理性をほんの僅か残しうる弱い狂化クレス
本来の狂化に届かない本当の狂化クレス
本来の狂化クレス
一口にバサクレスと言ってもこんだけ制約ある訳で
-
能力だけは高いからな
コロコロでfateが連載されてたら
「バーサーカーはパワーがあるがスピードが鈍い…そこがチャンス!」
とかされてたろうな
-
>>475
んなわきゃねーだろって理屈で出来たのがバサカのステなんだけどな
マッチョは鈍重みたいな理屈ってどこ発祥なんだろ
-
だが結構増えてきた他のマッチョキャラは
筋力耐久が高い代わりに敏捷ガ低いのが多々という悲劇
そして筋力耐久が低いキャラは
バランスを取るかのうように敏捷値だけ高いというパターン多数
-
トランクスじゃないか、ムキンクス
-
実際、カルナ一人で本当に12殺は可能だろうか
-
そりゃまあ力持ちでタフで早かったら性能ヤバすぎるし。
総合ステトップクラスの呂布は筋・耐・敏がA+A+B+で話題ののロムルスはBAAとかでヘラクレス以外にも居るっちゃいるけどね
-
ルーン強化ランサーに正面から迎撃される呂布とヘラクレスの筋力A+はいまいち同じに見えない
まあ、斧剣は重量が図抜けてるから威力倍加してるんだろうが
-
決め台詞みたいになってるが
この場に集う皆に令呪で命ずるって、いい状況じゃないな
-
バサクレスの攻撃なんてカルナから見れば大したことないし
筋力Bのカルナの通常攻撃じゃ魔力放出使っても効かないだろうけど
クンダーラは魔力あれば連発できるし対神シャクティあるし魔力さえあれば余裕そう
-
クンダーラで2殺から連発で数殺くらいしてシャクティやればまぁね
欧州ヘラクレス相手だと格上判定が気にかかってくるが
-
アチャクレスだと流石にカルナ相手でも互角だと思いたいな〜
-
GOでジークフリートがいるとジャンヌがジークを気にする台詞を言うんだね
まじ嬉しい
アポの小説キャラはなかなか優遇されててファンには嬉しい限り
-
ジークくんGOでも裏側におるんかな?
-
ジークフリートは英雄王のおかげで来てくれたけど
ジャンヌがなぁ……違う来て欲しい☆5は孔明先生じゃないんだ
-
>>487
アポの後じゃないといないだろ
-
ジークの話ししてるし後じゃないのか?
-
5次勢の特殊会話からしても単なるファンサービスだろ
-
それを言ったら終わりよ
-
>>490
座から来てるだけだろ
座は平行世界も内包してるから
それ+ファンサービス
で、舞台であるGOの世界はあくまでGOの世界だからアポは関係ない、アポの後の世界ですとか言われたら別だが
-
座では本体の記録にはなるが、新しい鯖が生まれると以前の鯖の記憶は継承していない
-
ただのファンサービスだよ
何?きのこが事前にそういう他の世界を匂わせるのはしないって言ってた?
あれは嘘だよ
-
東出はやる気あったのかな、あんまり言うのもアレだが、マジでつまらん
-
吐きたくなる気持ちは分かるけど、ここで言うなw
-
アレキサンダーのマイルームでの台詞
「イリアス、どこかにない?」
おうアキレウスはよぅ実装しろや
特殊台詞あるぜ、これ(確信)
-
アキレウスは多分3章で実装される予定
-
サインを求められるのは間違いない
-
アキレウスはイスカンダル、ケイローン、アタランテ、ヘラクレス等々特殊ボイス出そうな相手多いよね
-
愚痴りたくもなるわ
設定は破綻が多いし、キャラクターもぞんざいな扱いだし
そりゃイラストは好きだが、文を読みに来た人間もいるというのに
-
この板にアンチスレあるんすよwwww
-
別にいいじゃん、信者専用の万歳以外禁止のスレってわけじゃないんだろ?
そもそもアンチスレってキチガイみたいな論理的な話し合いができないような批判を行うような人が行く所って感じじゃん
-
批判しかしない奴はアンチスレの方が居心地いいぞ
きっとお前の愚痴も親身になって聞いてくれるだろうし
-
>>504
ならなおさら行った方がいいだろ。
-
つまり、私のことを論理的な話し合いができないようなキチガイだ、と言いたいわけか
随分乱暴な人だね
-
周りからアンチスレを勧められるってことは…な?
-
>>502
愚痴ってもいいから愚痴の言い方を考えてくれ
俺らはお互い友達でも何でもないんだぞ
そんな赤の他人のタメ口の批判文章なんて
当人が思ってる3倍はカンジ悪く見えてると思ってほしい
-
今は過疎ってるから知らんが、アポクリアンチスレはそこまで酷くないぞ。
問題点を挙げて具体的に議論したいならここでも良いが、愚痴りたいならアンチスレの方がいいよ。まあ出ていけとまでは言わんが。
カリュドンの魔獣って結局どんなもんなのかね。それなりに強いのは分かるんだが。
カラーリングかっこいいからまた何処かで活躍してほしいものだ。
-
前にそう言われて丁寧語で丁寧に愚痴ってる奴このスレに居たけど、結局また論点変えてしゃべるなって結論になってたが
-
>>507
悪い、言い過ぎた。けど批判するならアンチスレの方がみんな納得できる。
-
周りから勧めってそりゃお前が万歳以外禁じてる信者だからだろ
-
そりゃ強制sage食らって人払いされてんだから、過疎化するだろうよ
-
>>511
丁寧語は慇懃無礼に見えて逆効果かもなあ
タメ口って書いたけど、口調よりは言葉選びや言い方を
柔らかくした方がいいかもね
-
まぁあのアポマテじゃなぁ……
東出は実力追いついてないだけで熱意はあると思ってたから本編それなりに楽しむこと出来たが、マテにはかなり失望させられたわ
-
アンチスレなら親身になって聞いてくれるよって言ってる人は強制sageを知ってて言ってるの?
もしそうなら、その人の性格はあんまり感心できないと思うよ
-
>>517
同意
アタランテは背中もエロいと思うわ
-
東出さん一人称二人称もよく間違えるし
書く前に原作の設定を確認しないでうろ覚えで勢いで書いちゃうタイプだね
-
強制sageで困ることってあるの?
他人にあまり見てもらえないとか、レスがあんまり返ってこないこと?
それはさすがに贅沢な要求なんじゃない?
-
まぁ不満を持つこと自体がゴミの所業ってアレな思考の持ち主ならそんな上から目線にもなるか……
-
この話しは荒れるからやめにしよう
モードレットは再臨すれば脱ぐ系か着込む系かどっちだと思う?
-
モードレッドはせっかくイカス兜あるんだから長く見れるといい
セイバー顔他にいるとき押し間違え防げるし(小声)
>>510
魔獣といえば
ギリシャ神話って大型モンスターの宝庫なんだから
ファフニールみたいに出てくれないかな
戦闘前にギリシャ勢はもちろん色んな鯖の反応あると嬉しい
巨体から繰り出される全体攻撃でバーサーカーたちが速攻脱落する未来が見える
-
モードレッドは宝具使う時兜被ってるならちゃんと脱ぐのか少し心配
-
>>510
カリュドンの魔獣は、設定じゃパイアって名前の牝猪の眷族で、そのパイア自体がテュポンとエキドナの子供(つまり、ケルベロスやヒュドラ達の兄弟姉妹)だね。
-
>>524
どうなんだろうなその辺。最終的には先ず間違いなく兜無しだろうが最初は着けてるだろうし
ランスがイラストと違って戦闘画面ではアロンダイト持たないのも宝具がオーナーである以上制約の都合で面倒だからって言われていたのはちょっと納得した
-
最終的にランスはアロンダイトだけどな
呂布の宝具見ると兜とか気にならなくなるよ!(白目)
-
残念ながら呂布は二度目の再臨手前ぐらいには使ってるんだ
せめて弓のモーションぐらい作ってくだち…
-
弓だけ作ってくれれば前半は通常攻撃をエフェクトスゴクするだけでよかったのになぁ
-
>>502
本編の話題事ならアンチスレで言え
アポマテの事なら別にこっちでもいいが
-
>>523
他に比べて髪の毛ギザギザしてるからへーきへーき
モードもなんかバレで再臨で脱いでいく感じじゃない?(脱いだ絵しか見たことないが)
ただ鎧のデザイン好きだからやはりキャラグラ選ばせて…
あとハサン先生の例から行くと一段階目が鎧兜でもたぶん宝具時に兜が展開するギミックはないと思う
-
>>502
愚痴って雰囲気悪くするのに「俺が悪いの?」ってそりゃ悪いだろ
お前アホか
-
仮に聖杯戦争でかち合ったら
やっぱりモーちゃんはアルトリアには敬語なんだろうか
コハエースとかではそうだけど
普段雑な言葉遣いのキャラの敬語って萌えるわ
-
コハエースでモーさん敬語だったか?
-
あれ、違ったかな?
でもまぁモードの敬語は萌える
-
父上を敬語というのなら
-
>>533
握手。いいよね雑子の敬語
-
>>537
握手
下らないのはお前たちの夫婦ごっこ
この台詞、ギネヴィアが浮気してたから?
それともアルトリアが女だとわかっていたから?
どうも、父上の性についてモードが知っていたかはハッキリしないんだよな
かーちゃんが教えたと考えるほうが自然なんだが
寧ろ、自分は父上と違う女だからこそ、女であることを気にしてたんじゃないかと当初は思ってた
-
クローンの自分が女だって時点でうすうす気付いてたんじゃないかな
-
普通に知ってるだろ
夫婦ごっこって推測とかで言うようなもんじゃないし
-
モードレッドがアルトリアを指して彼女って三人称使ったシーンあったと思う
ところで獅子却さん、モードは即女って判断したのに
アルトリアは少年って見てたのがちょっと不思議
-
三巻235・236頁は彼
四巻228頁は彼女
五巻カリバーン周りは少女
-
GOやっててジャンヌが可愛かったんでApocrypha読んでみようと思うんだけど
このタイプの本って初版とかでなくても、
「聖杯大戦、ここに開幕」とか「聖杯大戦は新たな局面へ―!」
とか書かれてる同じ帯はついてます?
-
マテリアルを読んで思ったんだけど、モードレッドが女扱い・男扱い両方されても不機嫌になるのは、自分自身が身体的にも精神的にもどっちにもなりきれない半端な存在だと自覚しているからこその自己嫌悪があるからなんだろうか?
-
>>543
見たら手元の全部初版だったのでわからんけど
同じTMブックスの事件簿とファイアーガールは二版三版のにもついてた
-
>>544
なんだコイツ、男か女かどっちですかって聞いても怒るんだろうな
-
>「どうだ。貴方の国はこれで終わりだ。終わってしまった。私が勝とうと貴方が勝とうと、最早、何もかも滅び去った」
きのこモードはアルトリアに対し貴方呼びの敬語で一人称も私になっててかなり印象違うな
-
いや敬語ではないかな前のページで「ようやくだなアーサー王」って言ってるわ
-
>>545
ありがとう、付いてると信じて注文してみようかな
2巻だけ殆ど売り切れの所ばかりだけど・・
-
モードは男の方が良かったな
-
Apoでのモード好きだけど
正直女である意味なかったもんな
-
言われてみれば
-
GOの牛若丸もそんな感じする
どちらもときどき女だと忘れる
アポ読んでるとき挿絵見てそういや女だと思いだしたときあったわ
-
女にした理由が
アストルフォちゃんとカブってるから、だけど
全然カブってないわな
-
女性のクローンが男になったら変だろ
むしろネロとかアルテラが女になってる方が違和感あるわ
-
今更だけど天草はシェイクスピアいなかったらどうやって大聖杯の書き換えするつもりだったんだ?
-
>>556
ISHIとかKONJOで
もしくは、赤陣営がなんの役にも立ちそうにないシェイクスピアの媒介集めたこと自体が
四郎の陰謀で最初からシェイクスピアも味方にする気だったとか
-
まあ陰謀だったの方が納得が行く選択ではあるな
勝つつもりで作家系なんて普通は呼ばんだろうし
-
団体戦なら作家鯖は普通に選択肢
正統魔術師では最高位なメディアでもどうせ後方支援に徹して宝具ワンチャンしかないんだから大して変わらん
-
でもシェイクスピアは基本なんの役にも立たない鯖ですがそれが何か?だし、マスターに忠実というわけでもないからな
作家系は性格もリスキー
-
>>555
男になったアルトリアから作ったクローンが男でも普通だろ
-
>>551
原作者のきのこや社長の武内本人が別段反対してなかった以上、モードレッドが男か女かなんてのはその二人にとっても大した問題じゃなかったのかねぇ。
-
>>562
社長はfakeのセイバーもセイバー顔の女にしたがるぐらいだから
セイバー顔が増えるなら大歓迎
-
いやセイバー顔なのはアポどころかキャラマテのときからそうでしょ
-
女のクローンなのだから女じゃないとおかしいって理由で性別を女にした訳では無いだろうな
アストルフォの件も絡んではいるだろうが、今後表に出して色々展開していく上でやっぱ女の方が都合良かったとかそんなメタ的な理由のような気がする
-
少なくともフィギュアは出てなかったかもしれないな…
-
モードレッドの肩甲骨と背筋に釣られてApo買った俺は、彼女が男だったら読んでない可能性すらある
アポクリファに出会う切っ掛けを作ってくれたモードレッド(の肩甲骨と背筋)には感謝しかないぜ……
-
>>559
メディアが聖杯大戦で後方支援に徹したら酷くえげつないと思うんだよなあ
魔力と時間と優秀な前衛いると何でもやり放題なのでは
-
>>568
宝具でもなきゃ数日で魔術拠点丸裸にされるな
マスター相手なら最悪だし
-
自分もそう思うし戦術として理想なんだが、ガチのキャスターにはやっぱり不安が残るんだろうな。
絶対に何度かアトラムみたいなケースが過去の聖杯戦争で起こったろうし。
-
>>570
そうだよなあ
個人同士でも魔術師のコンビがリスキーなのが映像化されたんだ
それで接する魔術師が増えるとなればキャスターか
マスターたちのどちらが原因で問題起こっても全然変じゃない
-
キャスターに限らず問題は起こるんだよなあ…(黒セイバー陣営を見ながら
-
>>567
同士よ…!
まあドレイクの時点で女体化に意味なんて求めてないし、モードは女にして正解だったと思うよ
-
理想の王は女で一部の騎士に見下されてる
そういう奴らを焚きつけて反逆を起こし自分こそが王になるんだと自信満々なクローンも女
ああうん……
-
>>574
-
>>574
造反した騎士をモーさんが「バカだろ」って言いたくなるのも分かるわ。
-
>>576
>造反した騎士をモーさんが「バカだろ」って言いたくなるのも分かるわ。
その通りではあるが、バカ云々や反逆したことに関しては、まじでお前が言うな過ぎる・・・。
-
あれだけ尽くした王を裏切ってこっちについたお前らなんか知るかって、本当複雑で面倒くさい子だ…
-
結局モードレッドが子供じみた理由で円卓を壊しブリテンを滅ぼしたのに変わりはないんだよな
正直ギャグ以外ではこの子は他の円卓勢と絡ませられないだろ
父上が生涯を捧げて守ろうとした国をぶち壊したけど、実は父上超リスペクトしてます、とか
アーサー王側も反逆側もランスロットにも受け入れてもらえそうに無い
-
コハエースとかの印象強いけど
ガチシリアスで出会わせたらそりゃ修羅場やろなぁとは
みんな思ってるんじゃない
TMAで組み合わせのイラストあったけど
本編後の士郎とかと会ったら最初は険悪そうだよね
-
ちょっと前にやってた、某心理学アニメの
ストーカーの話がまんま当てはまるんだよな、モード
-
修羅場ってかスタンスは生前と変わらないでしょ
結局アーサー王から否定された事実のほうには変化はないから
-
簡単にモードの目的いえば王1人に背負わせて好き勝手に言う糞みたいな国をぶっ壊したいだからな
そして型月的にはアルトリアは最終的に幸せになってるし
-
>>583
それは流石に結果論すぎるw
国が滅んだから王の選定をやり直すために聖杯求めてその結果士郎に出会うとかこんなの予想できるわけが無いだろw
-
モードがいくら父上好きでも結局したことがその人が生涯大切にしてきた国を亡ぼすとか
思考回路が狂ってるとしか言いようがない
父上のためだからとか言えば言うほど、モードレッドの狂気が強調されるだけで
免罪符にはなるはずもないんだよなあ
-
父上のためになるとも免罪符になると思ってねーだろ
-
いやモード好きについての話
-
それこそモード好きがアルトリアや免罪符がどうこうとか思ってないと思うよ
-
モード好きだけど別にモードは悪くないとか実はいい奴だとかは思ってないんで
免罪符とかどうでもいい
立派な英雄様以外好きになっちゃいけないわけでもなし
-
宝具や鯖の持ち物を譲渡した場合、元の持ち主が消滅したらそれはどうなるんだろう
アーチャーの腕やジークフリートの心臓みたいなケースでは残っていたけどアストルフォの剣やアキレウスの盾はどうなのかな
-
まぁ、シリアスで会っても
冬木なしアルトリア:お前は悪くない選定やり直しすっからもういいです
冬木ありアルトリア:もう終わったことなんでもういいですあ士郎人生上映会耐久やってるんで邪魔です
-
それだと特にモードのスタンスには影響しないのでは
生前からして無関心なわけだし
-
冬木モードだと王としてではなく個人として関心を示してるんだから嫉妬爆発だろ
-
士郎とアルトリアの関係見せられたらモーさん化学反応起こして暴発しそう
感情的になりやすい印象あるからヤケクソに暴走する姿が容易に想像できる
-
罪そのものは否定しないが、正直モーさんの生まれから存在意義が一瞬で全否定されたのは正直ゾッとしたからあんまりそのあたりどっちが悪いという気はしない。
-
ぜひモーさんちをアニメ化して欲しい
-
GOで使い回しじゃない声優あててるみたいだしモーさんが何らかの形で他メディアに登場する日は近そうやね
-
GOで使い回しじゃない声優なんていたっけ
-
いない
GOは歴代の型月作品の関係者使ってる
沢城だってカナンやってたし
-
あ、GO内でって意味ね
-
現状判明してるのはアイリとイスカンダルだけ
-
>>599
種田は型月初じゃないか?
-
じゃあ>>597とは一体……
-
GOで兼ね役してない人って意味でしょ
仮にモーさんだけ専用の人が呼ばれてたとしたら
モーさんの声はそれで本決まりにしようっていう公式の意思は(比較的)感じられるかもね
まあ他にCVみゆきちの鯖がこれから出てくる可能性はいくらでもあるけど
-
GOスレで流された話題だけど鮮血の伝承(レジェンド・オブ・ドラキュリア)は
ルビも含めてヴラドが虚淵原案の頃からある名称なのに
東出のネーミングセンスだと思ってる奴って意外と多いんだな
オブが付いてるから?
-
モーさん、モーさん言われてるのに、胸は……
-
声優と言えば既に出てるアポ鯖はどんな感じよ
シェイクスピアはぴったしだけどジークフリートとアタランテがう〜んって思ったんだが
-
>>607
悪くは無いと思うよ。
ただ、今回は予算の都合上仕方ないとは言え、既存の声優だとどんなに上手くても元々やっていたキャラのイメージがちらついてしまうから、Apocrypha本編のドラマCDやアニメをやるなら新規の人に演じて貰いたいとも思ったかな。
-
発表された声優陣の中で最適解を選んでいってるとは思うな
スパルタクスとかかなりピッタリじゃね
俺としてはジークフリードは中井和哉さんがよかったけど
-
演じ分けできてないとかではなくて単純に>>608
俺はジークフリートは小野D、アタランテは甲斐田裕子あたりがいい
-
ジークフリートとアタランテの声は絶妙にピッタリで感心したな
二人とも初期設定時点でのイメージとは異なるけどApoやGOで彼らのキャラを知った上だとしっくり来ると思った
-
スパさんか蝉を釘宮さんでやって欲しい
-
スパさんを萌えキャラにする気か
>>607
俺はその三人の感想逆かな
あーでもシェイクスピアのマスターをイラッとさせる感じは悪くないかも
-
ジークフリードってライバルとかいなかったのかね
戦うことが作業になってたとか
カルナはチートライバル結構いたらしいが
-
南の方はライバルいっぱいいて北の地域ほどライバル少ない気がする
-
ジークフリートにしろシグルドにしろ、竜殺しの物語には強大なライバルは出てこなかったはず
-
スパさんはあまり合ってるとは感じないなぁ
アタランテも最初違和感あったけどマイルームの「もう///」聞いてから早見さん以外考えられなくなった
-
>>612
釘宮さんは個人的にはアストルフォが一番あっていそうだなー。
そしてジーク君は日野聡さんか内山さんがあっていそう。
-
ジークフリートはテオデリックにボコられてたろ
-
アタランテちゃん本当に可愛いなぁ
こんな可愛い娘ちゃんの心を最後に独り占めしたアキレウス爆発しろ
他の型月作品の声優の使いまわしでも声があってれば許せるけどFateシリーズ内での使いまわしには抵抗があるなぁ
-
ジーク君を玄田哲章で
-
竜告令呪使ってデェェェェンとか
決戦でふざけやがってぇ!とか言ってシロウを蒸気抜きしたり
親指立てながら世界の裏側に消えていくとかならちょっと見てみたい
真面目な話玄田さんがスパさんのイメージだった
-
スパさんはスタジオにたまたまいた能登さんだろいい加減にしろ
-
カルナさんのライバルってアルジュナ筆頭にインドヤバイな連中ばかりな印象…
-
>>624
核で無差別爆撃とかン億人虐殺とかあるからなぁw
しかし一番聖杯戦争で読んだらヤバそうなのはアルジュナの師匠であるクリシュナ。
カルナのライバルであるアルジュナより強いのに、切嗣ダーティーファイトをなんの気負いも鬱もなく「必要だから」でやるインド最強の英雄の一人。
-
なお水浴びしてる乙女達の服を盗んで返す代わりに拝ませて喜んでる模様
-
史実の一休さんみてぇなやつだなwww
-
村娘に心奪われて
「俺の肉便器(奴隷階級)になれ」言って
振られた(実際には親から断りと自分が娘の代わりにと言われて断った)話が
写本系にあったりする
-
クリシュナはアヴァターラ扱いとしても、なんか人間味というか同じ話の人物感がない
なんかこいつだけ御伽噺の国からやってきた感
-
>>629
・正面から戦っても確実に強い
・ダーティーファイト上等
・揺らがない“イイ性格”をしている
・アヴァターラ(ヴィシュヌの化身)
カルナさんをみるに魔力供給がカツカツでヤバいのさえクリアできればバトルロワイヤル向きな人材だな。
-
テオデリックとかアルテラ死後に誕生してるのに物語に登場してるから完全に権力者が後からねじ込んだことがわかってなんだかなぁって感じになるわ
-
>>630
クリシュナが聖杯戦争に出てきたらステータス詐欺しそうなイメージ
格と逸話に比してステータスが低いのだけが弱点ですがスキルと宝具で常時倍加しますくらいやりそう
-
カルナってイケメン設定なんだろうか
きのこはヴィジュアル系とか言ってたが
-
ヴィジュアル系イケメンだろ
-
>>633
EXマテでこんな悪そうで美形な奴めったに居ないんだけどなぁ…とか言ってる。
-
ヴラドってApoのランサー状態とGOのバーサーカー状態のどっちが強いのかな?
-
どっちもアポと関係無いな
-
シロウは宝具の読みを漢字にしないとかそれでも日本男児か
祈るだけなら仏様でもいいだろうに
-
ちょっと何言ってるか分かんないですね
-
>>636
総合的な戦闘力は鮮血の伝承発動した方が上がるらしい
弱点も増えるから相手や状況次第ではあるだろうが
-
>>636
ステータスは若干地元ランサーのほうが上だっけ
アポの宝具連打もバーサーカーも魔力消費キツそうだ
真名は姿や戦い方で即バレするだろうな
バサカ版はヴラド公の手綱握ってマスターが判断下した方がいい感じ?
-
でもまぁ、割りといいキャラはしてたよgoウラド
メインレギュラーではないけど存在感はあった
アキレウスやケイローンもこの程度の出番は欲しいけどな
-
つーか知名度補正最強の状態が狂化程度で超えられたら立つ瀬ねーな
-
でも微妙鯖が一流鯖に勝つためのワンちゃんが本来のバーサーカーだしなぁ
いいんじゃないか?
-
ウラドって日本だとイチロー並?
-
というかGOヴラドでも二種類いるんだよな
ストーリーのはランサーとして召喚してから狂化をかけたもので
プレイヤーのは最初からバサカとして召喚したもので
-
先生は二本足で出てきて正解だった
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/10/news104.html
-
Apoだと鮮血の伝承発動すると槍が消滅するんだけど
常時鮮血の伝承発動してるって設定のGOのバーサーカーヴラドは普通に槍使ってるし設定よく分からんことに
-
一巻の時はフィオレに少し闇を感じた
ケイローンの足を奪ってケンタウロス娘&礼装とかね
-
>>629
そりゃあヴィシュヌ派が土着神を取り込んで成立したのが10アヴァターラだからな
仏陀が入ってることから分かるように、もとは個別の10人だ
-
>>650
いやアヴァターラの中で異物ってことでなく、物語の英雄達や不死身の敵達に紛れ込むクリシュナ感
-
ヴィヤーサ、ドラウパディーと並んでクシャトリア壊滅を先導した下手人だからな
戦争を止められる立場にいながら、むしろ煽った
物語を動かす舞台装置であり神の見えざる手
-
ジークフリードはTシャツも着れないのかな背中
万が一ホロウ的な奴が出たら一人だけ現代私服がアレそう
そもそもジーク君の方が出そうだが
カルナが現代私服着たら顔だけ浮くだろうな
-
カルナはパンクファッションでキメたらいい感じじゃね
-
そういえばカルナ、ジナコに鎧着せてたのか
結構軽い扱いだな黄金鎧
-
>>653
背中丸出しが浮くなら
上半身裸でも問題ない格好や場所を用意すればいいんだ
というわけで騎乗スキル活かしてサーファーになろう
(本音 女性キャラの水着が見たいです)
-
背中はわかるが胸の理由が語られることはあるんだろうか
-
というかホロウ的なの出たら舞台はやっぱルーマニアになるのか
日常っつうよりなんか観光みたいな雰囲気になりそうだな
-
同キャラ(Apo以外別作品可)ネタでも一切話題にされない月ヴラド可哀想
-
そりゃキチピエロを嫁とか言ってるアホだもん
-
EXTRAのが好きってのは結構聞くけどね
-
士郎スレやギルスレで暴れてる奴だからHFFRabm.0はスルーした方がいい
ただ波風立てたいだけ
-
まぁ、先に出たのがエクストラだからなぁ
今エクストラウラドが出たらめちゃくちゃ叩かれそう
悲惨な結末で足らずにここまでランサー()ネタを引っ張るか、とか
-
月のヴラドさん続編で出番貰えなかったぐらいしか不幸エピソードねぇからな
マスターの方も狂ってるようで最後の一線だけは超えられなかったっぽいし
-
Q:怪物と呼ばれることについてどう思いますか?
EX:多くの同胞を串刺しにしたオレにのみ相応しい末路
AP:自分とは全く関係ないことで、自身の名を泥で汚されることは許せない
比較されたら小物感増すからね、しょうがないね
-
月ヴラドさんはあれで結構カッコいいんだけど、語る上で屈指の扱いづらさを誇るらんるー君ありきの立ち位置してるから話題にしづらいよね
あのコンビはすげー好きだけど、月ヴラド語るとどうしてもらんるー君語りにもなるからExtra関係スレの他では話題にしづらい
-
ジークの胸の紋章はブリュンヒルデの加護のルーンっていう設定の残滓ってのを見たことがあるぞ
-
どこでだよw
ニーベルゲンジークにその設定は無理有るし
-
>>665
非情で残虐=ヴァンパイアじゃねーだろ
比べて小者扱いはおかしい
-
普通に最初からファヴニールの竜の心臓由来だろ
>>666
このままYARIOで細々とキャラ立てそう
-
>>660
月ヴラドさんアホとか
釣りだろうがお前さんに語られたくはないだろう
-
EXTRAのAPより高潔だったぐらいだからな
ネロからも出自的な問題外を除けば好感度は高い評価だし
-
>>666
あくまでらんるーくんの引き立て役って言っちゃなんだけど
本人自体はそこまで掘り下げられてないから月ヴラド単独では話題になりづらいわな
-
というか月ヴラドが鯖としてどんな立場なのかもよく分かってないのが
アポマテじゃルーマニアと海外の違いとか言ってたけど、GOじゃフランスで呼ばれとるし
-
主に知名度の問題のようだし、時代が違うと話が変わってくるとか
というか一章って丁度ヴラドの生誕年なのね
-
武人としての側面部分を強く再現したのが月verだと勝手に思ってる
-
アポウラドは少女漫画に出てきそうな感じだ
腐向けではなく耽美というやつ
-
アポヴラドはYARIOみたいな健康的な生活似合いそうもねえ・・・
-
シロウの宝具は両腕が相反する属性と言うか厨二感ある名前だし
ジークとの決戦ではヘルアンドヘブンとかしてもよかったろ
-
アポヴラドはYARIOとの関わりを想像できないよね
-
領主やぞ、そらやることは一つよ
-
土地の提供だな!
-
そして徴収
-
えらいぞYARIO百万年無税、とかいっちゃうヴラドか
これのノッブだが
-
ロムルス:木材提供
レオ二ダス:肉体労働
若兄貴:動物飼育
ほんとランサークラスはサバイバルにもってこいな人材多いな
-
偽弁慶は多種多様な農具を持って、エリちゃんは…アイドルを夢見るADでいいか。
本物の弁慶は出ないかな…。バーサーカーにして、願いは義経を守りきるとかで。
-
>>685
ランサーでTOKIO結成できそうだな
-
偽弁慶はあれだろ?木材で仏像彫ってる
-
弁慶は分身とか行列呼び出したりして大量の人手をまかなえる
-
>>687
一人だけご老人の李先生
そういや、コンプのYARIO面白かった
-
ヴラド「無能というわけではないぞ?」
ちょっと可愛いよね
-
自分はキャスターに馬を用意されて「大いに結構」もいいと思う
本人はわりかし最後まで英霊らしいというか素直に敗北認めようとしてたのにね…
アニメ化してたらウラドも叩かれてたのかな?
ZEROのセイバーやディルの騎士道を勝利より優先させた奴みたいな感じで
-
右半身を月
左半身をルーマニア
最後にドラキュリアヘッドをのヴラドさんなら最強っぽい
意外に昆虫学に造詣があるとも言われるヴラドさん
-
ここ見てると以前からずっとウラドウラド言ってるのがいるけどわざとなのか?
-
>>694
アポスレでウラド語って何がおかしいんだ?
他の話題がいいならネタでも降れよ
-
作品も碌に理解出来ない荒らしなんだからしょうがない
ちゃんとした名前を覚えるのも一苦労なんだろう
-
>>695
お薬出しておきますねー
カウセリングもしましょうねー
-
あぁウとヴを間違えてたのか、これは恥ずいな
申し訳ない
-
GOスレで変なこと言ってた人か
レスすんじゃなかった
-
これからスルーで良いでしょ
まあ後3時間ぐらいだけど
-
何でだ?荒らしではないしこの先もいるけど
-
お前みたいなアスペのことを荒らしっつーんだよ
-
ギルスレでも色々言われてた人だな
-
兄貴スレにも湧くで
-
ギルスレ覗いたら次スレ立ってないのに埋めるだっとキチガイだった
普通に荒らしやんけ
-
うわぁ……
これはドン引きですわ
-
そしてGOスレにケロッと参加してる異常さ
-
ギルスレで何処で暴れてるんだって話に本人が答えてアポスレやプリズマスレにも行くよとか言ってたのはゾッとした
そのまま関係ない質問を連打してくる異常さにも
-
>>708
いや、難しく考えすぎだろ
単ににわかなんで知りたい事も多いだけだし
うざけりゃ無視すりゃいいじゃん、別に無視された質問をしつこく聞いたりはしないぞ
-
質問を連打してる事を言ってんじゃねーよ
日本語が通じない荒らしはウザいとかじゃなく物理的に邪魔なんだよ
-
いや、それこそ無視しろよ
流石に自分が気にくわないから邪魔とか…
こういうのに向いてないんじゃないか
-
立ってもいないのに連投埋めだの名前間違えるレベルでキャラdisだのするのは普通に荒らしだよ
-
名前間違いは許してくれ悪かった…
でも荒しじゃないぞ、好きだから皆と語りたいんだ
-
戻ってきたぞー
NGID推奨
ID:UH/S/G6o0
-
本人アピールがコテじみてる
-
誰かでなくみんなが気に食わないんだよ
ROMるか出てけよ
住民と反り合わないんだったら他にいくらでも語る場所あるんだから
-
バーサーカーって弱いサヴァを強くして戦わせるって奴だけどフランちゃんを見てるとやっぱりハズレクラスなんだなと思うわ
-
どうしてもスパルタクスと呂布を呼びたいならバーサーカー1択
触媒戦争激しいとこんな事態も実際にあり得る
-
カトリック教会の聖人認定の審査はこの上なく厳しいと聞く
天草は無論聖人認定されず、ジャンヌ・ダルクでさえ没してから長い年月をかけてやっとこさ聖人認定されたレベル
今でもこの聖人認定の審査は行われているのだろうか……
-
マザーテレサが列福だっけ?
なんか位階があるみたいだが
-
バーサーカーは技量と宝具を封印してでも鯖を制御するついでにステを上げるクラスだから
-
フラン→スキルも宝具も使える
スパさん→制御出来てない
-
スパさんの全力パンチ、ジャンヌが防がなきゃどうなってたんだろ
-
制御しきれないけどスパさん通常枠で出すデメリット考えたらそれでもまだマシな部類っていう…
元ネタ的にも強力だけど性質的な問題がある場合、どうしても手元に置きたい方は狂化をどうぞ、みたいな?
-
>>723
ご都合主義的な流れなら、まずヒポグリフが次元跳躍
大聖杯も城の深部の更に最深部にあって無事とか
まああのままだったら当然流れは変わるだろうけれど、んな事なったら話自体終わるから
どうにかしてでもストーリー自体は変えないかと
-
赤はスパルタクスがショボいとか言われるが
カルナやアキレがいるのに狂化して得たステータスなんて虚しいし
爆弾枠としてならアリな気もする
-
>>720
へー
位階が高い人は聖人スキルも高ランクなんだろうか
-
ここまで順調にアポ鯖引いてるぞ
http://imgur.com/OwdmOH4.jpg
……ヴラドさんはクラス違うしジャンヌはアポに収まる器じゃないから………
-
>>728
というか、ジルさんは宝具で再現されたただのスポット参戦枠だろ
そこはせめて五人目を金時かGEOさんにしろよ
あと、ジャンヌだってアポ鯖だろいい加減にしろ
-
メイン二人がほぼ産廃じゃねーか!
-
>>727
福人は聖人より下だぞ
まずなんらかの超常的な奇跡、もしくは殉教で福人になり、どこから数年数百年かけてやっと聖人に相応しいか審議される
教会的にはフランシスコ吉やコスメ竹屋ら(殉教聖人)>>叛乱で担がれた天草
-
>>729
ジャンヌ持ってたらいくらでも自慢したんだがなぁ…
姐さんと大英雄ジークフリートしかレア鯖いないんだ……
-
やっぱ二巻表紙はかっこええわ
ジークフリードの構えといい、全体的な色合いが好み
表紙出た頃はカルナは早期退場とか言われてたな
お前ら表紙はどれが一番好きよ、全部というのは大前提だから除外で
-
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org511628.jpg
すまない……竜殺しを引き当てられなくて本当にすまない……
-
天草四郎もジーク君との戦いの時は格好いい喋りしてたな
強さのバランスとれてたし、最後に接点のなかった主人公(一応)とラスボス(多分)を対比させたのは素直に感心した
三池典太という閉まらない名前残念
シロウなら飛天御剣流で戦うべき
-
>>733
三巻の表紙とか、ぱっと見れば
・アストルフォ:主人公兼ヒロイン
・アタランテ:主人公のライバル
・アヴィケブロン:ラスボス
ぽい感じがして好きだな。
-
表紙は確かに二巻がやばい
それに二巻は後ろのあらすじも熱い
「竜殺しは戦場に帰還する」とか当時すげえ痺れた
あとイラストならコミケ特典のジークフリートとジャンヌの奴が好きだ
-
1巻とか前側でジャンヌ アストと一緒に並んでるとアキレが主人公側に見えるね
いや最終巻でジャンヌを姐さんの攻撃から守ったりアストに盾を譲渡してるからあながち間違ってはいないのか?1巻のこの構図はこれを予期していた可能性が微粒子レベルで…
-
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::|
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l
):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l
)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ
1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l
`l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ `l | <ヴッ!!!
ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://y2u.be/z2qK2lhk9O0
-
やっぱり2巻表紙はカッコいいな
-
やっぱり2巻表紙はカッコいいな
-
>>738
いや、連載漫画じゃないんだから大体のシナリオは最後まで考えてるだろ
細部はともかく格英霊の末路は決めてたと思う
まぁ、カルナは怪しいが
-
最高に格好いいけど
やっぱジークフリードはオッサンに見える
goの声が若すぎて違和感
-
>>727
揺るぎない信仰心を持ち、殉教や奇跡などの功績を持つ存在が聖人の最低限の資質
中世期では神と人を取り持つ存在として強く信仰される対象
没後に行われるカトリック教会の厳しい審査を経て聖人に認定されるからマザーテレサでも聖人未満なんだよな
聖人のなかには「バレンタインデー」「サンタクロース」などの語源になった人物もいる
またその聖人達は各々守護対象があり、ゲオルギウスは騎士等が該当する
中世ヨーロッパだと熱狂的な聖人信仰があり、各地で聖遺物を求める聖職者が後を絶たなかったとか
-
まあテレサは結構黒い噂もあるし……
そういや実在怪しいのは今除かれてるんだっけ
-
寄与された車を元手に宝籤つくって儲ける有能テレサ
-
>>737
あのイラストは組み合わせに違和感あり過ぎてあんま好きじゃない
-
>>731
>>744
説明ありがとう
長い期間その人の名前と功績を認知されていないといけないのか
-
ApocryphaにしろZeroにしろ、表紙のイラストはどっちも独特なかっこよさがあって好きだな。
-
2巻の竜殺し帰還辺りまで読んだんだがジークフリートさんかっこよすぎて惚れそう
正義の味方になりたかったとか熱い
-
当時は結構批判あったな
シロウと正義の味方で二つもエミヤネタをぶちこむなとか
-
マリーちゃん「正義の味方志望と聞いて」
-
>>752
サンソン「正義の味方にはなれないけど、君の性技の味方にならなってあげるよマリー!」
-
バルムンクのコレじゃない感
型月系統の宝具デザインじゃないよなぁ
-
まぁジークフリード自体が浮いてる、格好いいけど
-
四郎ほど最終絵が予想できるサヴァも珍しいな
-
型月系統の宝具デザインって何だよw
ジークフリート作成したのTYPE-MOONだぞ
-
四郎が首周りふさふさのエリマキトカゲで登場したらどうしようかと
すげえかっこいい衣装で登場してよかった
-
>>754
ドラクエヒーローズのピサロの剣とかがそれっぽいお
-
>>758
TOX2のイバルというキャラみたいだと思った
-
矢を後から打たれた矢で撃ち落とされる
これ以上の屈辱がアーチャークラスにあるだろうか
アタランテはそこまででこだわるやつではないが誇りある英雄なら切腹もんの恥
-
既存の英霊でケイローンに通常攻撃の矢を落とされることなく目標へ到達できる奴はfakeの真アーチャーくらいしかいなさそうだがな
-
弓矢作成スキルでアホみたいな量で物量攻撃が可能な
アーラシュさんなら余裕過ぎる
そしてアタランテ涙目過ぎる
訴状の矢文(笑)
-
威力的に比べもんにならないんじゃ
-
一応アレアルテミス、アポロンの遣わした弓矢だしなぁ
-
一本一本の矢のダメージはわずかだが
物量でダメージ補ってるって言われちゃってるからな
宝具として魔力多量使う分下手すれば下位互換もありえるレベル
-
>>763
ジャイアントロボの矢次から次へ放つギャグみたいなあの絵面が脳裏に
-
ゆーても通常攻撃と宝具の威力じゃ流石に差があると思うけどなぁ
-
そもそも矢なんか飛ばすだけででアーチャーを名乗るならケイローンクラスは必用
この先どんなとんでもアーチャーが出ようと正統派弓術の腕前トップクラスは揺るがんだろうなこの先生
-
そもそもアタランテは高速で移動しながら弓を射るのが強みの移動式砲台だし中距離なら上位レベルのサヴァになるだろう
-
マシンガンランス……いやよそう
>>766
カリバーがセイバーの全魔力まで増幅、つまり3倍弱くらい魔力放出を増幅してくれることを考えると、宝具の方が単純なエネルギー効率は上じゃね
アーラシュの万の矢は筋力で打ち出すのでもなし
-
>>767
あれは花栄の連射もだけど血風連の謎飛行もシュールさに拍車を・・・
-
そういやマテで言及なくてがっかりだった点の一つだけど、訴状の弓矢は対アキレウスとしてどうなんかね
アキレウスコスモスみたく神造扱いならもちろんだが、宝具としてのアポロンが遣わした矢って特効扱いなんじゃないかって気になってたのに
-
そういう相性を封殺する盾
ロマンもへったくれもないセメント
-
アキレウスの女体化漫画なんてあるんだな
-
>>775
それだったら自分もつい先日本屋で見たわ。まぁ何て言うか・・・
ぶっちゃけナイワー&Fateのアキレウスは男で本当に良かった!
-
>>773
神性の無い奴の攻撃は神造しか効かない
訴状の矢文にそういう文言はない
つまりそう言うことだ
-
アポでもフィオレが見た夢では眉目秀麗で中性的だったらしいが女装の逸話は取り入れられているのかな
-
英雄戦姫のアキレウスちゃんは割と良かった
-
>>777
でもパリスの身体をアポロンが借りたらアウトだったからなあ
-
>>780
いやあれ最初に射抜いたのは踵だぞ
-
アポロンの加護受けた矢が踵にヒット→不死身消えた心臓ヒットだし
-
>>777
まぁ、神が渡したっても、神が造った、神造とは限らない
よな
神話の中には神に頼まれて人間やその他の生き物が道具や武器を造る逸話もあるし
-
>>781
そういやそうだった
でも弓神が撃ったからって当たるのか踵……
-
そこで当てれるから神なんだろう。
-
アポロンが矢を踵に導いたんだろ
-
アポロンさんは理性ありヘラクレス相手にタイマンで喧嘩できるお方だしなぁ。絶対強いわ
-
アポロン=太陽神=その加護が乗った矢は光速だからアキレウスでもかわせない、とかありそう
ギリシャ勢だし光速越えとか普通普通(どっかのアテナの聖闘士達見ながら)
-
>>787
それは神とタイマンできるヘラクレスがおかしいのであって
-
>>787
むしろ弱いのでは、それ
-
アポロン話見てる限りだと幸運低そう
>>788
聖闘士で思ったがハデスって千葉のネズミとか聖闘士のおかげで無辜の怪物付きそうだよね
-
>>790
死の神タナトスでさえも倒したり巨人の中でも最強の奴を腕力で強引に倒した怪物やぞヘラクレス
-
迂回すんのめんどいわ(山脈ドバー)
-
全宇宙を焼き払えるゼウスを力ずくで幽閉した巨人とその一族を素手で皆殺しにするヘラクレス
-
まぁ、良く原典持ち出してこんなに凄いって言う奴はいるけど、
あくまで、ここは型月だしなぁ
型月で現状採用されないんなら、ないのと同じ
-
ま、原典言い出すと今まで出てきた既存鯖もイロイロあるしなぁ
アーサー王もローマ巨人軍団ちぎっては投げた上に山とか国削るし
月落としまで書いた写本があるし
-
原典はさておき、個人的には各神話や伝説群のトップ同士で互角くらいが誰も傷つかない優しい世界だとおもう
-
ぶっちゃけ聖杯戦争のサーヴァントシステムまじで優秀だよね
知名度補正、マスター補正で力関係が上下し、更にはサーヴァントの状態は英霊本体の劣化分霊であるため本領は出せない(伸びしろがある)
そのためいくらでもフォローが行える
だから例え本編である英雄が他より劣っていても設定で「本来は互角」「地元だと宝具が追加」なんてことも言える
ほんと美味しい設定ですわ
-
>>798
ただそれも行き過ぎれば、負け惜しみの言い訳にしかならないからなー。
-
ただし、例えば冬木のアルトリアとランサーのように
それぞれの地元でひっくり返るとか言われても
かたや、英霊未満のイレギュラーで生前武装のほとんどを持ってこれない
(英霊なら死ぬ時に無くしてる武装も持ってこれる)
上に、へっぽこマスターのせいで大幅に制限がかかる
かたや、マスターの意向で直接対決時には令呪で制限がかかる、
が、終始敵が優勢で必殺宝具を出すも必殺出来ない
宝具に関して、
かたや、型月最強の守りやら聖剣最強やら片方がほとんど負ける相手を投影品で7回殺せる剣等が英霊時には付く可能性が高い
かたや、いまいち必殺出来ない槍、2通りの攻撃方法があるが、どちらも相手の最強の守りには届かない可能性
後、2個宝具があるが、
相手の持つ宝具に釣り合う宝具なのか不明
で、双方正式英霊の状態で見た場合、地元ではひっくり返る
ヴラドの例見るに、地元補正が凄いんだなとしか
アポスレなのでこのレスはスルーでお願いします
-
なに言ってんだこいつ
-
goも基本きのこは東出に丸投げ出し、もうジャンヌ×ジークは覆せないのか…
-
要約すると
地元補正スゲー
なんだろ
FGOでGEOさん来たけどちょっち微妙だ
もしもの話で、アポで赤か黒に参戦してたらどうなったんだろ?
-
恋しちゃったのは仕方ない
本当に恋かは知らない
-
クーフーリンは知名度スペックで劣ったままの欧州でもアーサーヘラクレス並みに輝くから……
地元だろうとアイルランドアーサー王に勝てる英霊がどれだけいるって話だけどな
ほぼオールAの冬木ステを上回る好条件に仮に追加宝具スキルがなくても外道カリバーも健在だろ
舐められてるけど最強セイバーの上になんだかんだ格上の円卓に常勝だぞアーサー
-
勝てるはおかしいか
可能性だけならけっこういるはずだ
勝つと明言されるだな
-
地元なら父上余裕まじ余裕
-
アイルランドアーサー王ってヨーロッパアーサー王より弱くなりそう
-
考えてみれば、英霊ならEX防御宝具にA++ビーム剣宝具は確実に持ってきて
スペックは冬木のいいとこ取りするなら生前オールAが濃厚
技量自体も小次郎やランスのような型月最強、時代最強クラスに比べれば劣るものの、
小次郎のアルトリア評価は高いので普通に高技量の仲間
そして技量を補うスキルも凶悪
箇条書きマジックでもないけどアルトリアは普通に強い罠
-
クーフーリンの地元がイギリスな状態だからそれはないだろ
それとも敵国だから弱体化みたいな話か?
-
そんな話、あそこ仲悪いんだろ?
-
現状ならギルとエルキだけだな
勝つと明言出来るレベルなのは
他は何かしら不安要素がある
カルナのシャクティもアヴァロンで防がれたらと単にきつくなるしなあ
-
>>812
地元ヘラクレスやカルナ、アキレウスもきのこの中では勝つと明言されるレベルかもしれないが、言われないことには確定しないからな
それぐらいアーサー王は単純に強い
-
強さ議論は色んな前提次第でかなり変わるからなー
話題としてはイヤな部類
-
>>811
無辜の怪物レベルで弱い逸話やイメージがその国にだけ定着してなければそんな事にはならないだろ
ないわ
-
アイルランド限定でアーサー王ディスりの伝説が常識レベルにでのなってない限りあり得んだろう
-
>>814
前提条件によって持ち味をいかせたりいかせなかったり変わりまくるからな
-
欧州って敵国ばっかなんだよな
そんな簡単にポンポン補正変わったら、ギリシャとか安心できない
-
前提条件のわかりやすい例が魔力量だけど、魔力供給でどんどん強くなるらしいアキレウスは魔力が少ないならどの宝具を封印していくんだろうな
なんとなく彗星走法を最も信頼して残しそうな気がする
-
どれを削るか選べといわれたら不死は真っ先に封印しそうだな
傷つける奴がいるのを喜ぶくらいだし
使用が限定過ぎる槍に馬鹿魔力食いの馬も候補かな
残して一番便利なのは走法な気がするわ
-
>>803
ライダーでGEOさんかー
アストルフォかアキレウスがいなくなると考えると
ちょっと華やかさがなくなるかもね
ジーク及びジークフリートとの関わりで考えると竜殺し被りで
早期脱落させられるか逆に相棒になって準主役ポジになるとか?
……絵がちょっと渋いな
あとルーラー二人の活躍に何かしら影響でるんじゃない?
-
ジークフリード>>アーサー王
エクスカリバー>>>>>>>>>バルムンク
俺のなかではこんな知名度
-
世界のディズニー映画のお陰で
アーサー王の知名度は現実でも高いがな
アメリカに近いある国なんかは、子供の実に90%以上がアーサー知ってる知名度という…
-
ディズニーのヘラクレスとアーサーは見る機会なかった
最近の旧アニメ映画リアルリメイクの流れで出ないかな
-
ゲオルギウス先生は聖人要素も竜殺し要素も思っくそ被るから外された感がする。
先生要素もケイローン先生が居るし
-
ジークフリートとアーサー王のどちらが知名度高いかは知らないが
エクスカリバーとバルムンクならエクスカリバー先生大勝利だと思う
-
ゲオルギウスはGOで先生キャラを確立したな。本人もノリノリだったし
元々カメラ好きやら旅好きやら設定時から面白そうな聖人だなぁと思っていたが、まさかあそこまでノリがいいとは
まぁ生前から教師であったスカサハやケイローンとは違うし、生徒の数もまだ主人公とマシュしかいないがそのうち大きくなりそう
-
そっくりさんの扱うグラムならいい勝負しそうなんだけどな
-
ゲオルギウスはもうバーサーカーの介護士のイメージしかない
-
ゲオルギウスの全身鎧がなんとも言えずfateぽくないと感じる
ジークフリードは少し昔のFF
ゲオルギウスは結構前のFMっぽい
-
知らんがな
-
>>830
Fateっぽい全身鎧とはなんぞや?(哲学)
-
サーコート好きだから結構気に入ってるデザインだがなあ
-
女キャラのくせに露出ゼロのガチ鎧着てるメインヒロインディスってんのか?
-
>>834
ガヴェインとかモードの鎧とゲオさんの、鎧はなんか方向性が違うじゃんFMとか書いてなんだがドラクエの中盤で7000Gとかで売ってそう
>>833
言葉足らずですまんね、格好いいとは自分も思うよ、申し訳ない
-
>>835
ガウェインな
-
型月は鎧がプロテクターやボディアーマー感あった
-
モードレッドのガチ鎧好き
あまり印象に残らないけどアキレウスやケイローンの鎧も地味に凝ってるよな
-
結局ディスってんじゃねーか
-
>>838
格好いいよなgoでも出て欲しいが脱ぐんだろうな…
あの兜がいいのに
-
プロトランサーの軽鎧は型月っぽくないがいいデザインしてる
ありそうでなさそうで
-
モーさんあれぱんつはいてないっぽいがどうなんだ
-
>>838
いいよなーダイの大冒険にいてもおかしくないカッコよさ
脱着可能の立体物出たら買う
-
ゲオルギウスかっこわるい
-
>>834
青なら脱がないほうがマシだろう
胸甲のせいで巨乳と勘違いされたり増量したらい武内補正でごまかす必要ないから
-
実際のところはFGOのオルタのドレス姿も好評だから
脱いでも脱がなくても人気があるやつは人気がある
モーさんの鎧好きだし最終形態は鎧が良いけど脱いでく方が可能性高いかなー
-
>>802
ま、イラストさえ皆無なんだし皆興味ないか無かった事にしたいんだろ
東出はウケてると思ってるかもしれんが
-
天草さんの両腕の効果ってつまり赤王さんの特権の魔術版って感じか?
それでもあんま高ランクにはいけないみたいだけど
-
イラスト云々言い出したらアポ勢大半そんなんじゃ…
-
>>849
ジャンヌに関しては単体絵が圧倒的に多いな
zero込みならジルや龍之助とのセットも割りと多いが
ジークとセットの絵はアストルフォの方が文字通り桁違い、っつーかジャンヌとジークが片腕で数えれる程度しかない
-
そりゃ本編からして無理矢理感が半端無いからな
絵的に考えても全く魅力感じないペア
だったらジャンヌ単体を描くに決まってる
-
>>847
あんまGO見るに覆す気ないみたいよ。
-
ジークに変なアンチが粘着してるからスルーしとけよ……と言いたいところだがスルーすると勝手に盛り上がるから困りものだわ
内容について語るならまだしも、イラスト数とか何の当てにもならないものでジークとジャンヌを貶めるなら他でやっていただきたいところだ
-
すまないさんとホモセックスしたい
-
アンチが多いのはジークじゃなくてアポジャンヌだろ
-
取り敢えず嫌いなのは分かったから後はアンチスレでやってくれ
-
アポ本編は嫌いじゃないのにアポジャンヌが苦手ってだけでアンチスレ行けとな?
何時からここはマンセースレになったんだ?
-
一応ジャンヌ専用のアンチスレはあるけどな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
アポ本編はよくてもアポジャンヌは無理ってのは分かる
-
ひたすらそれしか言わねーからだよ
マンセーじゃないが、しつこいし邪魔でしかない
-
アンチじゃなくてカプ厨でっしゃろ。せめて相手が士郎ならなぁ
-
なぜそこで彼が出てくるんだ?
まあ見返り求めない滅私奉公の化身で最後が分かっててもかまわずに進んだってのは似てるが
-
ジークは、誰も望んでいないことあったとしても、ジャンヌが信じた人間を信じたいという自身の想いから行動した辺りが士郎と違うかもね
-
>>850
ワロタ
まあ本編見たら妥当過ぎる結果だな
描く気があるならちゃんと描けって話だわ
あんな短いのにジャンヌとジルの方がまだ描けてたレベル
-
フランとカウレスの話で泣いてしまった
最弱コンビの絆とかに弱いんだ…
-
GOでジャンヌ単体で人気出ちゃったからな
ジークフリートがいるとマイルームでジャンヌがジークの名前出すからって
ガチャで☆4のジークフリートを引いてもショップで売っちゃうプレイヤーが出る始末
-
>>864
つまり
最弱マスターザビーズと
最弱ステータスギルガメッシュさんの絆にも弱いと?
-
>>865
そういうのは狂化EXかかってて意思疎通できないから無視していいよ
-
流れを変えるために
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org514345.jpg
-
モーさんは再臨するたびに露出が減るのがよいなぁ
最終的にはフルアーマーは浪漫溢れるなぁ
「燃え」でいいとおもうんだよなぁ
-
戦闘中の立ち絵を選べるアプデが来れば諸々解決するんだが果たしてくるのか
-
>>863
大方、武内社長からの圧力か無茶ぶりでもかけられたんじゃない?
あの人、fakeにもセイバー顔の新たなセイバーを出すよう要望を出す程のセイバー及びジャンヌ厨だし。
-
武内のセイバーキチはファッションの悪ノリとしか思えん、より悪質だが
-
ジークくんは東出案だろ。やっちまった感丸出しだ。
恋愛要素入れるなら英雄ジークフリート単体で十分。
第二案として言峰士郎(本人)との愛憎ならまだ月厨も納得したのにねー。
-
頭庄司かな?士郎本人とか余計荒れるだけだろ
-
五巻のカラー絵
ジークフリードとカルナの顔がそっくりすぎだろ
だから、アルジュナ(弟)に似てるとか言ったのか
-
ジャンヌに関してはアンチ同士でもいまいち意見が一致しないよね
恋愛するならもっと掘り下げろって人もいるし
そもそもジャンヌが恋愛なんて許さいって人もいる
ジャンヌは俺(自分が自己投影したGO主人公)に惚れるべきなんだって人もいる
ジャンヌの描写に不満持ってる人がいるのは確かだけど
理想のジャンヌがみんなそれぞれ違うという
-
あとジャンヌのアンチといえばアス×ジーク厨
-
>>876
個人的な感想としては
「やらせる必要がなかった」かなあ
あと1番やっちまった感を感じるのは、いろんな形でのジャンヌ(恋愛含む)のアンチが出来た事だと思う
最初から認めない派は言わずもがな、進行する度にキャラそのものに失望してアンチになったのも見るし、
必要派も描写不足だと言い、
更にGO出た事で、やっぱり恋愛要素要らなかったの意見もまた目立ち始め、
全てが中途半端で各方面に火種撒き散らしたってカンジ
-
>>868
ノーサンキュー
-
面倒くさい奴が多いからこの話題始まると長いんだよなー
-
何がウザいって、面倒くさいから他所でやれよと言うと
俺は間違ってねえ!と更に燃えるところ
-
俺も描写不足とは感じたけど
それでApoを楽しむのに大して支障は感じなかったんで
特に叩く気にもならない
-
まあ否定意見を出すなとはいわんが
完結してから半年以上経つ作品にずっと粘着して
ジャンヌ叩き続けてるっていうのはかなり異常
-
この話題は紛れもなく正しい〜ってか
これはシロウの台詞かね
-
犠牲ってワードが入ってるからシロウじゃない気がする
ジークじゃないかな
-
>>883
本家も11年経ってるのに未だにヒロイン関連は叩きあるからねえ
-
>>873
アンリとカレンみたいでいいかもねw
わるぶってる犠牲者と聖女の組み合わせ
-
>>887
わざわざ士郎とジャンヌにカレンとアヴェンジャーの真似事させるぐらいなら
ホロウ立ち上げて本物のカレンとアヴェンジャー見てればええやん、あほちゃう
-
そもそも悪ぶってる犠牲者とかいう時点でお察し
この手のやからはアンリは聖人!で殺人衝動丸出しの地の文は完全無視だからな
-
どんな良いキャラでも信者のせいで一歩引かざるを得ない罠
-
まぁジャンヌはたしかに言い訳が効かないくらいアレではあったけどさ
この作品のイラストは好きだな、キャラのデザインがすごい好み
-
捏造カプ厨って本当にいるのね
しかも関わりが薄いとかじゃなくて完全に関係がないキャラ同士の
-
ジャンヌはgoで本当の聖処女になったね
東出もリベンジ成功してよかったな
-
はいはい……
-
なんかすみません
-
>>893
Apocryphaの時はジャンヌを描くこと自体、まだ初めての段階だったんだし、ある程度慣れたGOと差が出ても仕方がないんじゃない?
それに東出自身、ジャンヌ・四郎・ジークらは書くのが難しかったってインタビューでも言っていたし。
-
また割と意味の分からないことを
-
ジャンヌは東出自身も後悔してるからな
大体アストルフォに注力するからこんなことにもなる
普通は男の娘なんてニッチ属性だと嫌な奴も相当沸くから
消去法だけでジャンヌ>>>>>アストルフォみたいな奴もたくさん沸くだろうに
そんな状況でアストルフォのほうが良かったっ奴だらけでカプ人気に差ありすぎなのがなあ
-
ジークくんも嫌いじゃないけど
本当に見たかったのが鯖のジークフリートの活躍だからまあなんつーか作中の扱いが少なすぎて悲しいってのはあるな
ジークフリートの設定自体にあんまり強さを感じられなかったのもあるけど
-
ニッチ需要故に人が集まってきたってのもあるかと
アストルフォからFateに入ったってのも当時かなりいたし
あとキャラ面でもジークとのコンビ面でもアストルフォのが安定してる気はする
-
>>899
蝉様もタイプムーンが設定したのに、なんでこうも差がついたんだろうなあ
ジークフリートは何か意図的にショボくしてる気がする
-
>>900
> ニッチ需要故に人が集まってきたってのもあるかと
確かにそういう奴が集まってくるというのはあると思う
でも普通に男の娘無理ですって人が一定数いるから
そういう人はヒロインとしてジャンヌ一択になるはずなのよね
でもカプ人気に差ありすぎるところ見ると恋愛描写とかそういうので男の娘以上の拒否反応見せちゃったんだと思う
-
>>901
ステータスはそうでもないけどスキル黄金律だけ、はちょっと驚きどころじゃなかったぞ
作中でライバルっぽかったカルナがCCCで超強化されたせいもあるだろうけど
-
ネガキャン長いなぁ
-
>>899
もともとルートが複数あって、他の作品にも数多く出ているSNキャラと違って、一本道で他の作品にもほとんど出ていない状態だからなー。GOとはまた別の、Apocrypha後日談や番外編とかで、ジークフリート本人の活躍が見れたらいいんだけどね。
後、東出はジークフリートに戦闘スキルや三つ目の宝具を追加しても、称賛されることはあっても決して罰は当たらないと思う。
-
>>902
いまだにジャンヌ一択でーす
ピンク髪死すべし慈悲はない
-
記憶喪失のザビにタマモやネロが充てがわれたように、
経歴ゼロ状態から始まる主人公相手だと
勝手に主人公を好いてあからさまな好意を見せてくるタイプの
アストの方がどうしても取っ付きやすくなる
(ジャンヌの書き方が悪いとディスりたいわけじゃなく、
アストタイプのキャラは相手に惚れた理由の掘り下げを端折れるからそれだけで強い)
-
>>892
カプ鯖で運命の再開してますし…
-
>>907
アストルフォに関してはそもそも
・最初にジークに出会い、助けた。
・その後数日間、ジークを匿い続けた。
・二巻でモードに殺されかけている所をジークに助けられた。
・危険だと分かりながらも、戦いを選んだジークの気持ちを知り、最終的に契約を結びジークのサーヴァントになった。
と、好きになった過程自体、分かりやすくて唐突感も別段なかったからな。
-
性別考えなきゃ4つ目の時点でルート確定だわな
いや最近は性別無視してるのも割とあるか…
-
やっぱホモは無い
びぃえる時空とか味噌汁みたいにギャグとして扱うなら構わんが
-
百合は特に何も感じないのにホモだと物凄く拒絶反応出るのは自分が男だからなのか
見た目は女でもアストルフォ関連は本編読むのきつかった
-
百合だって嫌いな奴はたくさんいるし
男性オタの中の百合オタの割合は女性オタの百合オタの割以下という惨状だよ
ただし目で性欲を感じやすい男にとっちゃ
男同士より女性同士で絡んでる姿のほうが抵抗が少ないのは当たり前という話
-
>>912
単に好みの問題だろ
全ての男読者が無理って言ってるんじゃないし
それにその理屈なら、基本的に日本人が好きな金髪巨乳美少女のジャンヌはここまでdisられてない
-
>>909
惚れる理由はともかく、噛まセレニケさんの処理の仕方と
ジークとアストルフォを契約させる流れはだいぶ唐突でご都合だったと思うぞ
-
最初の予定だとゴルドもジークフリートの腹パンで退場だったし、予定通りではあったのかも
だからって唐突っつーか乱暴な展開だとは思った
ご都合とは思わなかったが
-
>>915
セレニケは完全に切り捨てることを前提にしたようなキャラだったからなー(マテのセレニケの項目の第一声が磨伸への謝罪なのは笑ったが。)
あと、噛まセレニケさんって呼び方はやめてあげてwww
-
アストは露骨なホモ描写がな…
一緒の布団に寝たいとか…
サブキャラならまだしも、一応主人公格のキャラでラブラブホモカップルはなぁ…
別にアスト自体が嫌いなわけではないんだが
三巻辺りからそっち方向に加速しすぎてる
-
セレニケはデザインからして使い捨てでアストルフォちゃんは再契約枠とはお試し版が出た時から言われてたな
予想自体はされていたものの、もっと丁寧に書けたんじゃ?てのは確かにあるなあ
-
>>915
契約自体はいいけど
いきなり、俺のも礼呪だし契約出来るだろ、は読んでて???だった
-
>>920
あれを普通の令呪として扱えるんなら、アストルフォちゃんにジークフリートの力貸すとかは出来なかったんかねえ?
-
>>921
ジークフリートの力を貸せるのは、彼の心臓を組み込まれたジーク以外さすがに不可能じゃない?
-
セレニケさんは大聖杯起動の為にいろいろ力にはなったのかもしらんが
実質赤のマスター連中と変わらんくらい特に何もしないで死んだからな…
-
アストルフォは少々ウザい親友くらいに思ってたのだが……
そうホモホモ騒ぎ立てるほどのことかね。彼は男女関係なく好きなものは好き、って人だし
やっとFGOアタランテ引いたんだがツインテールみたいになってるのね
意外と女の子らしいの好きなのかな、とか考えて萌えました、はい。
-
FGOのアタランテは人当たりがかなり柔らかくなってる
キャラがぶれてるというよりまともなマスターなので素が出てるって印象を受ける
-
足の速さに自信持ってたのに2人も自分より速いやつがいたらそら不機嫌になるよ(1人はジェット噴射だけど)
-
一応、敏捷=走力じゃないしアキレウスがアタランテより足が早いとされた明確な描写はないはず
まあ、最速の英雄相手だとアタランテでも流石に分が悪いが
ジェット噴射はカルナさん? 足が早いのはアタランテだと思ってたんだが……
それはそれと、アタランテは名誉とか気にしない癖にこういう単純な勝ち負けそのものは気にしそうだよね
二巻の先駆け争いや猪狩りの様子見るに。
-
アタランテは近衛絵で魔獣になる方の宝具バージョン来ないものか…
原案者のも単体で見れば言うほど悪くないけどFateの絵からは浮いてるし
-
対障害物特化ってのがアタランテにはあるから
真っ平らなところならアキレウスが速そう
-
最速のアキレウスならアタランテに求婚申し込める資格はある
まぁどうせ呪われた槍のせいで結局は殺し合いになりそうなんだがな!
-
アポの鯖は原案絵と近衛絵どっちも欲しい... 近衛が死んでしまうか
-
豊胸アタランテを近衛絵でバーサーカーで出して欲しい
-
アタランテ姐さんって再臨させると着込むのな…
再臨前のが良かったー
公式更新を待つか
-
>>929
彗星走法って障害物も越えるんじゃなかったか
-
そうでしたー
となると完全にハンデないから+が付く分アキレウスの方が上か
-
+以前に走法有る時点でなぁ
-
てか2巻のヴラド討伐の際にここに集まったサーヴァント(カルナやケイローンやアタランテも含めて)でアキレウスに速さで勝る者はいないと書かれてるね
-
アタランテの敏捷性はどっちかというとパルクール的な身の軽さみたいな気がする
-
アキレウスと姐さんの走りって上手くかければ凄いアニメ映えすると思う
>>915
モードレッドがあっさり処理したのには吹いた
俺はあれアリだなw
-
あれは多分東出と磨伸が個人的になんか喧嘩とかしてたんだろう
-
東出は元々眼鏡キャラあんま好きじゃないんじゃなかったっけ。
つかどっちも型月スピンオフ書いてるとは言え麿伸と東出とかジャンル違い過ぎてほぼ会わんだろう。麿伸は元同人勢や成田は会った事ありそうだが
-
http://www.propeller-game.com/product/evo/4koma/index.html
http://www.propeller-game.com/product/chrono/4c/4c_01.html
これを見ても東出と磨伸がジャンル違いすぎと言えるなら言えばいいさ
ちなみに同じ県出身な、この二人
-
適当な妄想だな、とマジレス
-
厳粛な面持ち
何かカルナとセットな印象な単語『厳粛』
-
生前は望んでも出会えなかった自分よりも速い男に看取られるってシチュがすごい好きなんで、
アキレウス>アタランテであって欲しいなあ
-
最強だけど燃費が悪いカルナと違って
糞強いくせに燃費とかあんま言われないアキレウス
そりゃ、魔力はどかぐいだろけど、一流なら充分賄える範疇に思える。
しかも、踵は弱点ではなく、ただ普通なだけ
無敵鯖から普通に糞強い鯖になるだけだもんな、敏捷は多少落ちるが
メルト思い出すわ
-
>>945
あって欲しい以前に事実だし
-
>>946
戦車の魔力消費半端じゃないよ
サーヴァントもう一体分くらいだよ
-
マテでいわれていたな
Apocryphaみたいな特殊な状況でないとまともに運用できない鯖なのは間違いない
-
アポ勢で神話の英雄ってアキレウス、アタランテ、ケイローン、カルナ、セミラミスの5人?
詳しい人いたら時代順に16騎並べてくれないだろうか
-
平凡な魔術師がカルナさんとか呼んでも
ライターぐらいの働きしかさせられなさそうだ
-
>>951
???「やっぱボクって選ばれた存在だったんすね〜」
-
ライターどころかその辺移動させるだけでもヘトヘトじゃないかな…
-
アキレウスはランサーで呼んだら燃費がいいのかな?
-
>>950
見づらいけどこんな画像あったよ
http://i.imgur.com/E7PEaM3.jpg
アタランテはアキレウスより少なくとも一回りくらいは年上のはず
-
>>954
少なくとも、ライダー時よりはましになるだろうね。
-
>>955
時系列としてはこんな感じになるのかな
ヘラクレス、ケイローン先生に師事
十二の試練
ヘラクレス、トロイアにカチコミ
アルゴナウタイ
カリュドンのINOSHISHI
アタランテの結婚
(一世代経過)
アキレウス、ケイローン先生に師事
ケイローン先生、膝にヒュドラの矢を受ける
ヘラクレス、ヒュドラの毒で苦しみ安楽死、インガオホー
トロイア戦争、アキレウス無双
-
アキレウスの魔力消費、戦車が最大らしいね
鯖もう一人分って意外と少なく感じたな。
-
>>950
01:ケイローン(多分一番古い)
02:アタランテ(アキレウスの父親の世代)
03:アキレウス(トロイア戦争は紀元前1200年ごろという説が有力なのでそのへん)
04:ダビデ(紀元前1000年に王になった)
05:蝉様(モデルになった人物は紀元前9世紀の人)
06:カルナ(伝承の成立は紀元前4世紀くらい)
07:スパP(前71年没)
08:ゲオさん(302年の弾圧令で死亡)
09:すまないさん(4世紀?ニーベルングの歌そのものは12世紀に書かれたらしい)
10:モーさん(5世紀頃)
11:アストルフォちゃん(シャルルマーニュが814年没なのでそのへん)
12:ゴールデン(956〜1012)
13:アヴィケブロン(1021〜1058)
14:本物の弁慶(?〜1189)
15:ジャンヌ(1412〜1431)
16:ヴラド(1431〜1476)
17:シェイクスピア(1564〜1616)
18:天草四郎(1621〜1638)
19:フラン(小説発売は1818年)
20:ジャック(事件発生は1888年)
個人的にも気になったからグーグル先生に聞いてみた
ジャンヌが死んだ年にヴラドが生まれたんだな
-
戦車が特に燃費高いといっても基本的に大食いだろう
まともに運用するだけで一流マスターなんだから
東出曰く魔力を注げば注ぐほど強くなるので、逆に言えばアポから供給が落ちれば落ちるほど弱体化は激しくなる
彗星走法だけでも戦えるから、令呪も合わせれば最低条件でも十二分に強いが
-
>>951
でもマスターが命だけは助かるんだろうな
-
>>959
ジークフリートとカルナが生きた時代ってそんな変わらないのか
カルナが大先輩だと思ってた
-
実際に歴史として仮定するなら伝承成立より昔の話じゃないのか
-
マハーバーラタが作られたのが紀元前4世紀ってだけで、舞台が紀元前4世紀ってわけじゃないからなー
一応モデルは紀元前10世紀ころのバーラタ族の話っぽい
-
ネタバレ見ずに1〜2巻まとめて買ったから主人公鯖だと思ってたジークフリートが一回死んで何らかの理由で生き返るものだとばかり思ってた時期もありましたな
-
竜殺しが帰還するでジークフリート復活と思ってたらむしろ殺された竜の方が帰還してた
-
ウルトラマンがやりたかっただけ
嫌いじゃないけどねw
-
>>959
仮にその一覧にあがっているメンバーが死ぬことなく現代まで生き続けていれば、ケイローンが最年長のおじいさん、まさしく敬老(けいろーう)になっていたのか。
-
寒くなってきたな
-
>>957
一応、アルゴナウティカは十二の試練の途中の時期だね
途中下船した際にそれも理由の一つになってる
ヘラクレス側の時系列よく知らんけど
-
途中下船は置き去りにされたって方がメジャーじゃね?
-
>>971
すまんわかりにくかった
正確に言うと「置き去りにされた理由の一つになっている」
事故で置き去りにされて、仲間が拾いに戻るかどうかで揉めるんだけど、そこにどっかの神様が出てきて
「あいつは十二の試練もまだ終わってない身だから、今回は置いていきなさい」
って言われてそのまま別れる
-
アルゴナウティカ(アポロニオスの)だと
エリュマントスの大猪を運んでる途中でアルゴー船の噂を聞いて参加しに行き
アルゴー船が帰る途中でヘスペリデスの園に来ちゃった時
「ここにはすごいおっかない竜ラドンがいたんだけど
ちょうど昨日ヘラクレスが林檎取りに来てぶっ殺した、
あいつはいなくても俺達を助けてくれるんだなあ」展開
-
ジークフリード鼻が長すぎておっさんやん
-
マテで怪しい書き方されてたがアルジュナはゲスじゃなく普通にいいやつで描いて欲しいな…
似た目をしてるとか言われたジークフリードが立場無さすぎる
-
アルジュナさんは誠実で正義の人なんだけど、なんだかんだちょろいイメージがあるな
あくまで原典読んだ限りだけど
激おこなのにあっさり懐柔されちまったりとか
-
ゲスってよりは鬱屈してるって感じなんじゃないかねえ
-
エミヤ方向でお願いしたいな
あくまで基本は善な人
-
まあ(周囲は〜)とはあるはけどGOのキャラ紹介的にそこまでおかしな風にはならんだろ
-
>>975
立場がないって、なんで?
-
アヴケイロンの、巨人
あれこそ対界宝具だよなぁ
-
浮いてる浮いてる言われてたが
アポマテでの画だとそこまででもないなジーク
-
(こいつゲスい目をしている……)
とか思われてたらかわいそうやろ
-
勘違いしているようだがマテの説明の通りなら例えアルジュナがクズゲスだろうとカルナも誠実な人と認識してるからな
その場合立場が無いのは見識持ってながら本性見抜けなかったカルナであってジークフリートは関係ない
-
格下にしか撃てない切り札って酷いな
お前は主役になるなと言われてるようなもんだ
-
>>980
次スレを……
-
誰もいないなら立ててくる
アポマテのリンク>>1に足しといていい?
-
これは外典の聖杯戦争
集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 VS “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ! 『この世ならざる幻馬(ヒポグリフ)』!」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜(バルムンク)』!」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる!」
聖杯大戦、ここに開幕!
著者:東出 祐一郎
イラストレーター:近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト/あみあみ/グッドウィル/ゲーマーズ
ソフマップ/とらのあな/メロンブックス/楽天
全五巻
副読本 Fate/Apocrypha material 2015/8/14販売開始
http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha/fate-apocrypha-material#content
前スレ
Fate/Apocrypha 五十一典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1440841255/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ 5 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1429458538/
ジャンヌ・ダルク(ルーラー)のおっぱいについて語るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439907117/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420125455/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
(旧 体験版序章と四巻までのネタバレマテリアル配布有)
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
(新)http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha
テンプレにジャンヌスレ追加、旧公式ページが四巻から息してないので
リニューアル後の公式から
http://typemoon.com/contents/fate-apocrypha を引っ張ってきてる
これで異論無ければ一時間後くらいに立ててくるよ
-
おなしゃす
ルールは守って欲しいなぁ
-
Fate/Apocrypha 五十二典目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1442588194/
ほい
-
Q.アポマテ用語辞典にジャンヌの項目が無いのなんで?アダム弱体化してね?
A.
>東出祐一郎 @Higashide_Yu
>ちょっと自分の間抜けさ具合に軽く絶望中。
>20:40 - 2015年8月14日
https://twitter.com/Higashide_Yu/status/632154891876614144
しれっと>>2以降に貼ろうかと思ったけど止めたやつ
-
>>990
スレ立て乙です
そういえばスレ立て指定テンプレになかったのか
特に書いてない場合>>980でいいんだよね?
-
マテリアル買えてないけど
ケイローンのステータスの話はあった?
一部ダウンしてるというやつ
-
一応あったけど具体的にどれくらいとは書いていないな
>サーヴァントとしては不死を返し、両足を人間に変化させたことでステータスがわずかにランクダウンしているものの、それでも一流のサーヴァントと呼べるほど高井――ある意味異常すぎるほどのスペックを誇っている。
むしろ今読み返して思ったけど、ヘラクレスが殺したってことケイローンは認識しているんだっけ?
>ある日、ケンタウロス族の争いを止めようとしたものの、何者かが放った毒矢によって不死のまま延々と苦しみ続け、不死を神に返すことで射手座の星となり、ようやく救いを得た。
-
そうか、ありがと
足を犠牲にだからな…ダウンしたのは敏捷と思い込んでたが筋力の可能性もなしきにあらずか
カルナさんも黒にいたら先生からスキル「コミュニケーション」を授けてもらえたのかなぁ
-
>>994
目ぼしい神話や伝説は知識として自動的に得るんだし
生前は不明だがサーヴァントとしてなら間違いなく知ってるだろ
-
ある日、ケンタウロス族の争いを止めようとしたものの
何者かが放った毒矢によって不死のまま延々と苦しみ続け
これだけ見ると陰謀に巻き込まれたみたいに思えるが
現実は酒で暴れたアホの誤射という悲劇
-
fateだし何か美化とか無かった事になるだろとか思ったが
先生の苦手なものがな
-
いかなる悪行も美化されて許してもらえるのはセイバー顔の特権
-
うめ
"
"
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■