三次聖杯戦争を妄想するスレ part3 - 1414834561

1：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/01(土) 18:36:01 ID:Tsz3oAF20: ここは第3次聖杯戦争について語るスレッドです
第3次がメインですが、第1次～第2次も対象にしています

三次聖杯戦争を妄想するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1208111851/
三次聖杯戦争を妄想するスレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375516704/
81：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 13:45:26 ID:UyNdeFB60: 例えばウルトラマンが画面上では東京タワーと同じくらいに見えていたが、
ある本では500m、またある本では700mと書かれていたとして、
何らかの事情でデータを引用する場合、どの値を使う？
普通に考えたら、500mも700mをそのまま使うのはまずいから、
画面上から推測した値を使うか、平均値を取るか、
他の作品やキャラクターの設定などから類推するんじゃねえの？
82：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 13:49:17 ID:1GXDvTRo0: >>80
きのこが書いた2015年の時計塔で魔術師の一般論として最大５０年くらいは研究して
それから後継者を育てるとか書いてあるのは無視ですか
ケイネスは噛ませだけど協会の支配者層です
それで設定を一方的に現実的じゃないからと否定するなら英霊とか魔術師とかいないから考察するだけ無駄だよ
83：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 13:55:51 ID:1GXDvTRo0: そもそも組織内部の政治力の問題なのになんで戦闘能力が高いほど上に行けるとかいう話になってるの
聖堂教会のトップは殴り合いで決めてるとか思ってるの？
84：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:02:23 ID:1GXDvTRo0: >>83訂正
設定が現実的でないから無視するなら現実の学術団体は政治力とか研究成果ではなく殴り合いの強さで
教授になったりしてると思ってるんだね
85：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:05:56 ID:1GXDvTRo0: >>81
ウルトラマンのサイズは変化します
それともウルトラマンなんて存在は現実にはいないからとかいうの？
だったらその世界の東京タワーの高さが現実と同じだと証明してくれ
86：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:06:15 ID:4zD73H6c0: それにケイネス弱くないしな
型月でよくある相性ジャンケン勝負で負けただけで
他の数ある礼装失っても切嗣居なきゃ4次で無双できるし

セイバーに負けたギルガメッシュにさらに負けたヘラクレス弱すぎ
とか言ってるのと同じ

切嗣と互角どころかアヴァロン無けりゃ瞬殺してたかもしれん綺礼でも相性でケイネスには負けるし
87：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:07:31 ID:4zD73H6c0: sage忘れスマン
88：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:10:00 ID:Yhqiku6g0: 昔は違ったけど今なら魔術師はライフルの暗殺に耐えられるみたいなこときのこが言ってたけど、
現代は常時魔力のこもってない攻撃を止めるバリアーを張る魔術でもできたの？

魔術すげえ！
89：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 14:38:14 ID:khblO8yU0: ウルトラマンのサイズは約45ｍだよ
90：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 15:23:47 ID:7kR2dDgo0: なんかして、情報とか設定だけでいいから矩賢以前の衛宮当主が出てこないかな。

衛宮の関わらない冬木の聖杯戦争もも、珍しいし見たいが。
91：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 17:42:51 ID:eAH9x90s0: >>80
まあそうムキになるな
そんだけ長文レスされたとこで中身に突っ込みどころありすぎてスカスカだ

というかこの人、ケイネスは第四次聖杯戦争では最強の魔術師だったという話さえ知らんのか？
92：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 18:46:23 ID:7glUynkk0: とりあえずレアルタヌアとかでいいからやったらと
それも嫌ならzero設定だけで聖杯戦争を妄想するスレでも立てるか
93：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 21:25:22 ID:7kxavbes0: 肩書が立派なほど小物なヤラレ役にされるというきのこワールドにおいて
作品内の描写だけで語ろうとすればそりゃあ齟齬もでるわなあ

「あのケイネスが協会に帰れば支配者層の一員だって！？ハッ、馬鹿も休み休み言えよ」と言いたくなるのもわかるが
でもこれ事実なのよねｗ
94：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 21:32:12 ID:Yhqiku6g0: いやいやビル崩壊から生き延びるなんて大した奴だよ
イリヤや凛や士郎や桜なら即死なんじゃね
95：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 21:35:41 ID:7kxavbes0: 切嗣の対応みる限り、あれを切り抜けて生還できる魔術師は少数派っぽいしな
96：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/08(土) 22:02:44 ID:XWUgfmKw0: 型月世界じゃKENZOUBUTUは十分な脅威だからな

塀に叩きつけられればセイバーさえ行動不能になり
学校の渡り廊下が崩れれば二十七祖の番外位が押しつぶされ
荒耶が対式への最終手段に使ったような代物だぞ

それを凌ぎきったケイネス・エルメロイ・アーチボルトの実力、推して知るべし
97：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 02:57:00 ID:88JX1gkw0: 普通にちょっと読みこんでる層ならケイネスの実力部分に疑問を持ってる人間はぶっちゃけおらんでしょ
支配者層としての、そして敵として主人公に倒されるという「役どころ」として描写も納得いくし設定も十分にある
そういうキャラじゃないと切嗣の非道さとか実力も際立たないじゃん
98：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 17:11:27 ID:64f8C6WU0: しかしケイネスって聖杯戦争を「魔術師同士の決闘儀式」っぽく認識してたが
これは彼の魔術師＝貴族＝儀礼を重んじるのが当然的な思想ゆえなんだろうか？
協会が初参加した三次時点で帝国陸軍やらナチスやらが介入してるのに
戦闘のプロでリアリストな軍人たちがまともな決闘なんぞ仕掛けたとも受けたとも思えんのだが

もし協会が持ってる情報がこの程度なら三次に協会が派遣した魔術師は情報を持ちかえれず戦死したか
全容を知る前に敗退して早々に逃げ帰ったんかね
99：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 17:21:37 ID:elUByYl.0: さすがに戦争中で国家権力が介入しまくる状況じゃないから大丈夫だと思ったんじゃない
現状は日本の勢力とは不干渉だろうし
100：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 17:47:37 ID:DWw8jiAA0: まっとうかつ消去法で考えると三次の協会枠ってエーデルフェルト姉妹か人形遣いだよな

ナチス陣営のマスターが協会マスターだったという可能性もないではないが
さすがに協会枠参加の魔術師が個人的なコネでナチスを引き入れて参加、なんて暴挙を初っ端からやらかしてたら
以後の戦争じゃ御三家側も協会枠を取り潰してたと思うし
101：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 17:53:39 ID:MfViNG120: そりゃ90年代の日本みたいな平和ボケした国でビル爆破やる奴がいるとは思えんわな
102：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 20:31:23 ID:gd4NtUTM0: >>100
可能性というだけの話なら人形遣いは実はナチスのマスターで
協会枠の魔術師はいまだ設定さえでてきていない第七のマスターやもしれんぞ？
103：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 20:36:24 ID:fr3U.wPg0: ハイエナだの傭兵じみてるだのなかなか姉妹の立ち位置は美味しいよなぁ
自主参加でも雇われ参加でもいける
104：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/09(日) 23:24:24 ID:dNPz1q8I0: 最近、エーデルフェルトは遠坂が呼んだんじゃないかと思ってる。
105：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/10(月) 22:53:44 ID:2Sl7PG3E0: 過去のマスターの中に、ゴーレム使いやら、銀狼を使い魔にする奴、混血の魔術師とかがいないか妄想してる。

そういや型月で白魔術って出てきたかな？黒魔術は出てたと思うんだが・・・
106：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/10(月) 23:01:57 ID:JSFLhLVc0: 白魔術と言われても具体的に何やるんだ？
107：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/10(月) 23:02:41 ID:mAvFPVds0: みんなでお祈りしたり唄歌ったりパンを食べてワインを飲んだり
108：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/10(月) 23:14:30 ID:zHSMydvg0: それ魔術というより秘蹟じゃね？
109：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/10(月) 23:25:41 ID:cgEo3fdU0: パララララ機関の出番だな
当時すでにあったか知らんが
110：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 08:20:40 ID:0zSq7vXU0: 言峰が治療系の魔術をしてるじゃないか。神父＋治療は間違いなく白魔術
凛の士郎蘇生も女生徒ヒーリングも
111：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 12:07:51 ID:YvE.ilAEO: >>110
治療系魔術が白魔術ということなら型月世界の魔術師ならほぼ全員が習得してるな
112：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 13:12:13 ID:BAmEGasc0: アポのセレニケやプロトの沙条家を見てると「生物の無念や負の想念」と
等価交換で使用できる魔術を、特に「黒魔術」と型月では呼称してるように
見える
113：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 15:28:59 ID:lxo1eoJY0: 今まで出てきた鯖で過去の冬木の聖杯戦争に召喚された鯖もいるかもしれない
114：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 20:11:23 ID:OnC8Z0Wo0: 凛がセイバーに「どんな確率よ？！それ！」といっていたから、それは相当確率が低そうだ
115：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 20:34:07 ID:te3PgPVM0: 候補が十九人しかいないアサシンさえ毎回違ってるぽいしな
無数にいる英霊から同じの呼び出すなんて狙って同じ召喚触媒を使わんでもせんと無理だろ
116：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 21:31:01 ID:3oNRPn.M0: 聖杯戦争の説明の時にクラスカードの絵が出てくるじゃん？
実はあのカードに映ってるのが第一次のサーヴァントなのではって考えたがどうだろう。

あと第一次ハサンは、最初ってこともあって歴代19人の中から、初代ハサン・サッバーハが召喚されたとか妄想した
117：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/11(火) 22:02:11 ID:te3PgPVM0: 初代が一番強いの法則ｗ
118：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 02:23:04 ID:KqYPvV.Y0: エーデルフェルト姉妹の鯖がセイバーだと仮定すると
姉妹が早期脱落→セイバー他マスターと再契約→終盤まで残る
って流れになるよね多分

同じく早期脱落って言うと、ちょうどアヴェンジャーがいるから
セイバー拾ったのはアインツベルンだったりしてね
4日目に姉妹とアインツベルンが交戦して、姉妹が脱落に追い込まれつつ
アヴェンジャーも殺されて・・・

これでアハト爺は「やっぱシンプルに最優セイバーがイチバン！」って思って
4次でのアーサー王チョイスに至るとか
119：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 02:25:51 ID:1Uh90o160: エーデルフェルトと結ばれる人と絡ませたいしダーニックと予想
120：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 10:38:09 ID:8QGn2oqY0: 公式は過去の設定もバンバン変えるのに、
なんで公式本の記述を疑いなく飲み込める奴がいるのか不思議だわ
矛盾点やおかしい部分も頑なに擁護する必要ないだろ
未だに公式に過度に阿る奴が結構いるのはビックリだわ
しかも自分はそういう考えを持ちながら、
前項について指摘されると筋道を立てて説明するんじゃなくて、
すぐ激高して感情論で吠えるだけ
型月作品は活字媒体が多く、全体的に思考させる作風だと思うのが、
実際の嗜好者はそうではないな
121：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 12:33:01 ID:EbaAfefEO: 思考させて設定変えるとは型月も罪深いな
思考する必要ないわ
122：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 12:58:36 ID:xYM5pS1.0: >>120
過去の設定バンバン変えるなら最新の２０１５年の時計塔ベースで
ケイネスは１２世紀頃に時計塔の土地と資金を出した魔術師の家の者
９代目の方が間違いでいいな
123：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 13:10:34 ID:xYM5pS1.0: 確認したらzeroの最終巻出たのが２００７年末でコンマテⅢ出たのが２０１０年だから
どっちにしろ公式本の記述の方が新しいからzeroと比べておかしいところは設定変更したんだろ
それで公式本より初出が新しい資料って何？
124：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 17:00:36 ID:RPJLsY5QO: 情弱ちゃんが考えることをやめて制作者批判を始めたか
流れが予想通り過ぎてつまらんぞ？
125：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 20:02:25 ID:zK.clFI.0: >>117
名前だけだが爆発技を使うらしい“輝く星”のハサンも強そうだぞ
三次と同じ爆殺系だが威力はこっちの方が強力っぽいな、二つ名的に
126：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 21:14:28 ID:5jPxzNqc0: まあケイネスがロードであることはあらゆる資料から確定なんですけどねえ
127：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 21:23:15 ID:EbaAfefEO: バーサーカーのイメージカードがぱっと見ミノタウロスで、
汚染されてないせいはいじゃ呼べなそう
128：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 22:09:30 ID:50smKLpE0: あのカードはクラスコンセプトの図象化だと思ってた
バーサーカーの獣面は理性のない本能むき出しの獣性のあらわれである、的な
129：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/12(水) 23:53:18 ID:xYM5pS1.0: そういやホロウであとはアインツベルンのバーサーカーだけだって言ってる時は遠坂と間桐はたぶん倒してるよな？
そのときはランサーは居ないと思っててセイバーはエーデルフェルト、アサシンは人形師だから
遠坂と間桐のサーヴァントはライダーアーチャーキャスターのうちどれかだと思う
ただ凛がエーデルフェルトになってる都合上残ったランサーが遠坂のサーヴァントかもしれないか？
130：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/13(木) 01:15:46 ID:y42GnqWk0: >>129
なかなか面白い推論だ
131：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/13(木) 19:13:19 ID:znf/NkMI0: そっか。バゼットは遠坂凛本人を目視しても
セイバー使いのエーデルフェルトと確信を持ってたから、
三次遠坂役はいても凛に似つかない誰かなのか
ヅカ凛とか妄想してたけど地味に盲点だったわｗ
132：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 07:36:23 ID:6w4txhmg0: あのバサカカードはどう見ても黒ミサのパフォメットなんだよなー
とするとバサカよりキャスター向きのカードなんだが…ってどーでもいいか
133：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 13:42:41 ID:YMG8oq1gO: キャスターが悪魔崇拝者に限定されてるわけでもなし
あの山羊はダイモーンが憑いた（神懸かった）状態を表してるんだと解釈してる
134：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 20:53:42 ID:fYXAzjj2O: じゃあ一次のバーサーカーはバフォメットか
戦闘よりエロや儀式向けで史上最高に戦闘が起きなかった一次に相応しいな
135：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 21:18:24 ID:az.7C4GI0: あのクラスカードを間に受けて、仮に第一次のサーヴァントは
セイバーは甲冑を身に纏った騎士
ライダーは戦車を乗り回し甲冑を着た者
アサシンは上半身肌で黒い二頭の短刀使いで、顔が髑髏で黒い布を頭に巻いているのかな暗殺者
キャスターは左手に細長い杖か棒を持ち、右手に本を持つ白髭の老翁
ランサーは羽根つき帽子を被り、槍を携える男
バーサーカーは巨大な刀を持った獣人
アーチャーは弓を構える、甲冑を着た女性

なんか改めて見ると、クラスカードの絵は個性的だな
136：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 21:29:59 ID:7U/ftLds0: あれ基本的に逢倉さんのイメージだからね
アーチャーはこやまデザインのアレンジでバーサーカーはマッチョにするとヘラクレスと同系列になるんで細身にしたそうだけど
137：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 23:08:01 ID:M8W0MJhQ0: あのカード真に受けるんだったらアヴェンジャーなんぞ動けもしねーよｗ
138：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 23:09:47 ID:SRkgxiks0: あれが三次アヴェの正体か
それだな
139：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 23:21:10 ID:nNvlVuck0: あのカードのアーチャーの格好した女性、アタランテがモデルじゃないかと思った
過去の聖杯戦争で召喚された時に絵を描いてそれがモデルになったと思ってたな
140：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/14(金) 23:26:25 ID:SRkgxiks0: 俺もそれ思った
ドルイド僧っぽいキャスターはマーリンかな？
こういうの挙げてくと必然的に有名所ばかりになってインフレになってくが
141：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 00:49:16 ID:gwvNbmOI0: デザイナーのコメントを見るに、別に特定の誰かをモチーフにしているわけではない
142：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 08:44:43 ID:4XkLfYXo0: 『ロード・エルメロイ』ことケイネス卿は、
哀れあの瓦礫の山の仲間入り、ということで
間違いない。

　(引用　Fate/Zero ACT 5　(著者　虚淵玄))

こと［事］
通称に続いて本名を言う時に用いて，
両者が同一人であることを示す。すなわち。つまり。

(参照　http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%93%E3%81%A8&match=beginswith&itemid=DJR_koto_-020)

Lord ～　(主に英国で用いられる)
卿(きよう)
侯・伯・子・男，および公・侯の子息・伯爵の長子

(参照　http://ejje.weblio.jp/content/lord)

卿
人名に付いて，イギリスなどでの爵位をもつ人に対する敬称として用いられる。

(参照　http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%8D%BF&match=beginswith&itemid=DJR_kyou_-120)
143：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 11:02:32 ID:w/UQcrH60: >>142
時計塔の貴族階級なんだから現実で貴族階級じゃなくても卿と呼ばれるのはのは何もおかしくない
それともケイネスがイギリス貴族じゃないとおかしい理由があるのか？
144：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 11:32:11 ID:w/UQcrH60: あと２０１５年の時計塔で〝十世紀以上の歴史を持つ〟名門魔術師たちとも書かれているので
アーチボルト家の歴史は最低五百年以上でロードだから八百年以上か名門魔術師だから千年以上なのかもしれない
145：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 11:40:41 ID:jc8FKksE0: カストルと双子の弟、オリオンが第一次～第三次に召還されてるとかを妄想した。ケイローン先生が強かったから他の星座の奴らも強いというイメージがある。

汚染された聖杯なら、ヒュドラやネメアの獅子なんかも呼べるのか、気になる。
146：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 12:36:21 ID:VjvaNFmA0: まあ星座になるような英雄なら神に叙せられたってことで格は高そうだな
147：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 15:54:12 ID:4uBGT3swO: ネメアの獅子は星座に上がったことで神格得たことで信仰対象となって汚染前でも呼べる
とかはあるかも
本編の情報からして一次二次のバーサーカーは弱くなきゃいけないから呼ばれはしなかったろうけど
148：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 16:37:07 ID:lTbzWr0I0: イギリスは今でも魔女狩り・異端狩りが発生する土壌があるから
予防策に表向き英国貴族に叙せられてる可能性も無きにしも非ずだが
拘るほどでもないだろう
(皇族以外の爵位は国策で以てガンガン廃されてるし)

それまで秘匿し続けてきた矜持が「表向き」なんてものを欲するとも思えん
149：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 16:46:22 ID:WlKAOs0Q0: イギリスは自他共から王政、王族という扱いをされてね？
150：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 16:56:26 ID:jc8FKksE0: そういや型月世界の皇室やイギリス王室はどうなってんだろうね？

>>147
ヒュドラの方はfakeの主人公鯖の一人で登場するかもよ。
151：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 16:57:37 ID:w/UQcrH60: あんだけ言っといてなんだが１２世紀頃に時計塔に土地と資金を出してた都合上当時はイギリス貴族であった可能性は結構高いと思う
今時計塔でロードと呼ばれてるのは時計塔の君主階級か貴族階級だからだけど
152：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 20:19:49 ID:13ZzNpQIO: 一応ロードたちは表の世界でも名門って話だし爵位持ちがいたとしても意外ではないけどな
153：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 14:56:03 ID:y4arfhgE0: 今なら超大国だったこともあるし皇帝を名乗って何の遜色もないけど
王を名乗った当時は辺境のうらなりだったからね＞イギリス

称号変更って難しいよね
154：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 20:16:40 ID:4kmg5D6c0: そういや璃正・臓硯・アハト翁とか以外、第二次は全滅したらしいけど、第四次でもマスター三人と鯖1人は生き残ったりしてるのに全滅って凄いな
155：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/16(日) 22:23:03 ID:y4arfhgE0: そういや柳洞寺の結界は二次でマスターかサーヴァントに設置されるのかな
156：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 21:33:23 ID:tNOZN/3M0: 単純に>>142をみるかぎりは、ゼロでのロードは、
貴族に対する敬称と解しても変でははないな
Lordには領主や支配者という意味もあるが、
その場合はLordは可算名詞だから定冠詞Theをつける必要があるな
そもそもLordは神様や貴族の敬称として用いることがほとんどだしな
設定資料集をあまり叩くべきではないが、
もしかしたら虚淵でない編集者が誤解して設定した
可能性もあるのではないかな
たしかに領主や支配者として解するのも大間違いではないけど
157：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 21:43:07 ID:ZXgGYCsE0: >>156
つまり何が言いたいの？設定資料集は全部間違いだってこと？
きのこが書いた２０１５年の時計塔で語られる設定も虚淵が書いてないから全部間違いだと言いたいの？
158：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 22:03:40 ID:2.VM55Xk0: もう爵位持ちのロードってことでええやん
159：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 22:20:44 ID:EgPkO5y60: なんつーか……>>156みてると思うが
自説に固執する馬鹿って性質が悪いよなあ
160：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 23:11:50 ID:9kU5Pvak0: まあどの道三次にはロードは絡んでこんから・・・こないよな？
161：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/17(月) 23:32:02 ID:ZXgGYCsE0: わざわざ戦争直前に極東の割とどうでもいい儀式に関わってくるロードは居ないと思う
ただ妄想スレなんだし絡んでてもいいんじゃない？
162：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 00:06:47 ID:wVTAWVJI0: 戦闘狂で殺人好きのロードが乱入してきても無問題
やはり虐殺蹂躙は上流貴族の華だしなｗ
163：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/18(火) 20:12:28 ID:hxKeQhAM0: とりあえずチビアサ＆人形使いには頑張って欲しいな
トリッキーにエグく暗躍して欲しいぜ
164：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 11:28:38 ID:mtjLJmsI0: 三次のアサシン組はマスター殺しに特化してそうな奴らだったな
まだ手の内隠してるんだろうが
165：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 12:40:33 ID:tLRb1A6.O: 五次ハサンは味付け薄かったからなあ
「鯖よりマスターの数のが少なくなったらマスター候補にれいじゅが付与。元マスター、特に御三家は確率凄い」
をアサシンが伏線回収してくれることに期待
166：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 17:46:21 ID:FjXMZKFY0: 三次で回収するとしたらセイバーの方が可能性高そう
167：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 21:33:25 ID:tLRb1A6.O: あのコンビに期待してるのは契約する方じゃなくて鯖放置してマスターのみ殺す方ね
168：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 22:32:28 ID:I/BZgAsU0: つまりエーデルフェルトがアサシンに……
169：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/19(水) 22:40:57 ID:sX9P5Zs.0: 生き残って帰ったのと遠坂と結婚したっぽいのだからエーデルフェルトを殺すのは難しいだろう
それにあの人形師は遠坂じゃないだろうけどエーデルフェルトは遠坂に遺恨がある
170：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 01:48:59 ID:DF4e6PbI0: ダーニック┬エーデル
　　　　　　　子┬遠坂
　　　　　　　　時臣┬
　　　　　　　　　　　凛

と仮定して
1：エーデルフェルト姉のサーヴァント死亡、姉が令呪失う
2：エーデルフェルト妹が令呪使い果たしマスター6人、サーヴァント7人になる（アインツベルンは既に脱落してるかも知れんがそれは措く）
3：ダーニックがサーヴァントを失う
4：ダーニックに令呪が復活
5：ダーニックとセイバーが契約
て感じになるのだろうか

Zeroの伏線を回収しようとするなら遠坂がセイバー得たと考えるのが自然っぽいな
171：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 03:43:55 ID:ppZcxZCc0: 聖杯輸送組を追撃する時に遠坂がセイバーと共闘する形を取る
（そしてサーヴァントを取られる格好になった姉妹の一人が遠坂にキレる）
ってのも見たかったり

そしてダーニックのポジションはドイツ軍に
「ただのカカシですな」って言ってる状況がよく似合う
172：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 03:46:41 ID:.zPjUa3E0: ところで３次に参加した遠坂は用語辞典から時臣父でいいよな？
なんかzero１巻では３代目の時臣祖父が参加してたみたいなこと言ってるけど
173：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 11:11:06 ID:0c1VcBIA0: SN　マスター
凛(御三家)　17歳
桜(御三家)　16歳
　慎二(御三家)　17歳　仮マスター
イリヤスフィール(御三家)　18歳
バゼット(魔術協会枠)　20代(外見)　→　綺礼(外来)　37歳
士郎(外来)　17歳
メディア元マスター(外来)
　宗一郎(外来)　30代(外見)　仮マスター
メディア(外来)　20代(外見)　→　臓硯(御三家)　200歳以上

Zero　マスター
時臣(御三家)　30代　
雁夜(御三家)　29歳
切嗣(御三家)　30代
　アイリスフィール(御三家)　9歳　仮マスター
綺礼(聖堂教会枠)　27歳
ケイネス(魔術協会枠)　30代
　ソラウ(魔術協会枠)　20代(外見)
ウェイバー(外来)　22歳
龍之介(外来)　27歳

3次のマスターたちは4次と同じような年齢構成かな
174：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 11:42:01 ID:ppZcxZCc0: 召喚前にメディアに狩られたアサシンマスターがお爺ちゃんな可能性
175：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 17:22:11 ID:ouL6SssQ0: >>173
バゼット　23歳
葛木　25歳
メディア　28歳（肉体年齢）
176：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/20(木) 20:57:59 ID:EzXHoZG2O: くずき先生老け顔だな
あれで新米教師なのか
もう三十路いってるものかと
177：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/21(金) 12:22:11 ID:K8pcZKR.0: バゼット、葛木、メディアの年齢が特定できる記述ってあったっけ？
コンマテにあった？　
しかし宗一郎が龍之介と同世代で、メディア(すでに死んでいる幽霊だが)
の方が一応年上なのは驚きだな
外見が切嗣と同世代にしか見えんよな
178：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/21(金) 12:40:16 ID:1AyUb2PAO: メディアはタイガー道場でキャスター（仮名）さん28歳（仮）とあったと思う
他は妄想？
179：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/21(金) 12:46:50 ID:DP.Mswv60: バゼットはhollow本編で言及があったな
葛木は花札だったはず
180：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/22(土) 12:01:48 ID:iAhSxyU60: ホロウの葛木の過去話から逆算してもだいたいそれくらいになるな
ついでに葛木の暗殺者としての全盛期は１８歳あたりだったっぽい情報も読み取れる