三次聖杯戦争を妄想するスレ part3 - 1414834561

622：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 20:38:30 ID:uTmIh1820: 五次鯖が歴代最強とは言われてるし
四次もイスカやギルなんて破格な英雄がいてそれと渡り合えるようなメンツも揃ってた

それと比較すると水準は間違いなく劣ってただろうな三次鯖
623：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 22:00:23 ID:KRDP0Mgw0: 地中海世界トップクラスの大物のアレクサンドロス（イスカンダル）
やギルガメッシュにアルトリア

5次だと
ブリテン最大の英雄と言えばアーサー王
アイルランド〃クーフーリン
ギリシャ〃ヘラクレス

これ越えるメンバーって考えるのも難しいなｗ
普通に大物メンバー揃えて考えても難しそう
ジーザス（セイヴァー）が来ないと無理ｗ
624：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 22:47:14 ID:01AOU0Ws0: ナチスはロンギヌス絡みのオカルトがあったから、ダーニックのサーヴァントはロンギヌスに縁あるランサーとかかな
ざっと並べても聖ロンギヌス、ベイリン、パーシヴァル、トバルカインと　これだけいるな
625：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 23:28:18 ID:KRDP0Mgw0: 日本最大と考えると
ヤマトタケルか平将門様辺りかな？

でもロンギヌスと平将門なりヤマトタケル居ても
ヘラクレスやアーサー王からは見劣りしそう
626：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 21:23:51 ID:quCIgVk60: GOで剣旦那出て二面性セイバー旦那なんじゃね？ともおもったけど
そしたら連続で出たことになるから違うかな

>>625
日本っていうホームグラウンドならそいつ等に匹敵する気がするヤマトタケル
個人的には日本鯖召喚しようとして小次郎とか弁慶みたいに
偽物出てきたみたいな感じじゃないかと妄想
627：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 22:19:33 ID:FFMMoeq.0: >>625
開催時期を考えると、神武天皇を召喚できたら信仰補正が極大化してそれこそヘラクレス超えもありえるかもしれんが、
「天孫をサーヴァントとして使役したいのでフツノミタマ貸してください」と陸軍に言っても絶対許可貰えないよなぁ……
628：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 00:51:47 ID:XbuxRXmw0: ん？アインツベルンの聖杯は東洋鯖召喚不可能な筈だが、第三はアインツベルンの聖杯じゃないのか？
それはそれで第三とは呼ばない気がするが
629：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 01:13:39 ID:YpasySHI0: >>628
ルールを破れば和鯖が来ると言うのはメディアとapoの天草で証明されてる
ただこの例外はメディアがサーヴァントであること、アインツベルンが聖杯作った張本人で召喚に関して詳しいから発生した
まあケイネスがマスター分けたり、エーデルフェルトが二重召喚したりしてるから、例外的な天才人間が居れば和鯖も有り得るんだろう

ただし天草については確かジャンヌ辺りをルーラーで呼びたかった結果
630：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 21:41:43 ID:sumQr2..0: これは想像だけどルールを破ったら召喚に西洋を下敷きにしてる大聖杯を通らないから和鯖が来るのかもね
アサ次郎なんかはそもそも英霊の座にいないし柳洞寺と縁が深かったと言われてる
GOの地球儀によると冬木は九州辺りにあるっぽいからそこら辺で天草と縁があったのかも
631：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 23:02:05 ID:1ZYxr/iw0: >>627
日本の神秘を担当している所からも「天皇陛下だけはアカンやろ？」
とストップ掛かるなｗ

桃太郎（のモデル）とかの皇族ならともかく
632：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/28(木) 01:39:36 ID:7Wmbajj60: ライダーで牛若召喚すれば……？
633：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 10:41:25 ID:gvJPd6NM0: 第五次が歴代がトップクラスって割と難しい案件だよね
見てるこっちとしては、それでもネームバリューあるやつや大英雄には出てほしいし

少なくとも、実際の能力評価は別にして初見の王の軍勢くらいの視覚的に“凄い”感は欲しいよな
部隊投入とかやってるあたりマスター側が自重して無さそうな戦争ではあるが
634：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 11:18:36 ID:4xQjzPi.0: >>633
まぁ戦争を隠す為に戦争に紛れるような戦争だからこそ皆遠慮無く掟破りしてたんだろうな
視覚的に凄い感で思い出したけどそう言えば今のところ全ての聖杯戦争に固有結界持ちが一人はいるんだよな
上でも話されてた信長が召還された可能性割とあるな
635：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 13:47:00 ID:WvXavIV.0: 三次はアヴェンジャーで平均値下げてるからな
636：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 13:50:07 ID:R0Bqi29A0: 公式によるとギル込みで「数、質共に聖杯戦争最高」らしいからまあむべなるかなって感じ
ギルみたいの作らなけりゃギル込めた五次に比肩なんて出来ないだろ
637：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 14:16:50 ID:Qj40xVX60: >>634
信長が召喚されたら帝都聖杯奇譚ルートだろうし天草四郎同様
本来の第三次には呼ばれなかったんじゃないか？
638：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 14:18:45 ID:R0Bqi29A0: というか西洋限定なのは、キリスト教史観かその土台になった文化って事だから天草はエミヤと同様にイレギュラーでなく真っ当に召喚可能では

エミヤが反英雄って点ではイレギュラーなのは置いといて
639：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 15:03:36 ID:s1qKrhpQ0: >>636
鯖が9体（ギル+農民の分）
ギルガメッシュ　ヘラクレス　クーフーリン　アーサー王
これ越えるのちょっと無理ｗ
640：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 19:42:28 ID:sO3EQSHM0: >>638
ハサンとかアンリマユとかキリスト史関係なくね
641：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 22:01:22 ID:Q6rbfsqs0: 中東イスラム辺りはキリスト教の土台に関わりある文化ってことじゃねーの
642：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 01:53:09 ID:/MbA7vTc0: ギルを五次聖杯戦争で数えなかったら四次が質最高だった予感
あと四次ハサンは1体としか数えないのか
643：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 01:54:20 ID:ykZnwh8c0: 長文スマン

ケイネスやウェイバーが参加したのは「名声になるから」だよな
でも名声になるから参加、となると、「強い相手を倒した」ことで名声となる
もちろん「鯖（使い魔）を上手く運用したから（つまり知恵がある）」というのもあるだろうが、ケイネスが「魔術師同士の決闘」だと思ってるというのが気になる
そりゃ鯖は倒せないだろうが、これはマスターとマスターが戦う事が前提だろ
ケイネスやウェイバーには「魔術師としての能力比べ」の認識がある
それはつまり三次以前において魔術師VS魔術師があったからじゃないだろうか
それこそユグドレミアVSエーデルフェルト姉妹みたいな、両者名の知れた同士の戦い
「冬木の聖杯戦争では、実力に自信のある魔術師が技を競い合う」という認識がエーデルフェルトによって持ち込まれてる可能性
まあアインツベルンや遠坂が二次の辺りで「冬木の聖杯戦争では～」を吹聴して外部の魔術師を呼んだ可能性も十分にあるんだが
644：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 12:36:31 ID:QAEcgcuE0: >>638
カルナ……

>>642
四次は剣・弓・騎が飛び抜けてるからなぁ
あと四次ハサンはそういう宝具を持った一体の鯖に過ぎないだろう
んなこといったら王の軍勢までカウントせにゃならんし
645：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 15:18:17 ID:pOxQ2wBY0: カルナは聖杯違うからな
ハサンルールも消えてるし
646：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 15:45:41 ID:YqqIk.6Y0: >>643
そりゃなんでもありの魔術師同士の殺し合いを勝ち残った時点で「参加したどの魔術師よりも強かった」という話だろう
マスター同士の決闘もサーヴァントを使った戦闘も、どっちも立派な「魔術戦」なんだから
647：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 17:24:54 ID:Fp.DUozk0: 元々外来の魔術師はサーヴァント召喚してもらう事だけが役割だし、聖杯戦争も三家の以外のマスターを合法的に始末できる口実でしかないからな
648：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 19:05:40 ID:ODG5hgLoO: そもそも聖杯戦争じたいが７人のマスターによる「魔術師同士の決闘」や
649：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 19:58:53 ID:sKNa6p1Y0: 事件簿だと、わざわざあんな極東の儀式に行かなくていいだろってやっぱり止められたらしいね、ケイネス
ライネス曰く、　絶対遊び半分だったろアレそれとも、いいところを見せたいやつでもいたのか　って感じだったみたい
死ぬって前提がなかったから、後継者云々なんぞこれっぽっちも考えてなかったんだろうなあ

時計塔貴族にとって死にショックを覚えるどころか、ケイケス死んだ？よっしゃ利権や財産奪ったるわって感じだったみたいだし
三次って民主主義派閥とかあったんだろうか、どっちにしろその頃も時計塔は内部グズグズだろうが
650：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 09:43:37 ID:PzkfFMCQ0: まあ、ステイナイトだと冬木の聖杯戦争はマイナーな魔術儀式だし
アポクリファの世界みたいに、世は大聖杯戦争時代、見たいにメジャーじゃなかっただろうしね
ケイネス先生の認識だと極東マイナーな儀式で武勲の箔を付けようみたいな認識だったんだろう
651：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 11:08:59 ID:ZdpXx/Gw0: 超絶遅レスで悪いけど>>581の場合って教会が赦すの？監督役って儀式を円滑に遂行させる為に存在するんだろ？まして聖杯の降臨地も監督役の居座る冬木教会だし
そんなに、聖杯を厳かにする程忙しかったのかな離正さん
652：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 12:00:57 ID:RCBQzgaM0: 許すかどうかはりせい次第だろうけど、許さずに遠阪陣営と結託して成敗した時の関係が四次まで続いたとかじゃね
653：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 13:09:46 ID:T8cdfii.0: 遠坂以外が「ルールなんて破るためにあるんだよ！」とやりたい放題した結果璃正は「遠坂以外ダメだ」と思ったんじゃないか
四日目にアインツベルンが落ちてるし、三次が終戦まで続いたにせよ続かなかったにせよ、聖杯は降臨場所まで運ばないといけない
それまでに壊されることもあるだろう
アインツベルン倒した組が聖杯奪って持って、で教会へ運ぶまでに壊れた
654：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 19:45:06 ID:AX5xXiyE0: 日本軍は軍事力使うで十分キャラ立ってるんだから融合枠は影薄い陣営が遣るんじゃないかな
まとうは情報全然ないしやりそう
655：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 20:38:11 ID:QIFBadjoO: >>654
融合者は正規マスターじゃない可能性もあるよな
例えば米・ナチ・陸軍のいずれかの正規マスターのバックアップ雑兵の一人がエーデルフェルトのダブルセイバーの片割れと…
って可能性もなくはない
656：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 20:53:05 ID:gFb1sR0k0: マスター＆サーヴァントはそれぞれ納得してやったんかねえ？
まあサーヴァントの意志は令呪でどうにでもなるけど
657：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 21:30:36 ID:j2E53Vew0: 「マスターのためなら」って納得したとか？
マスターがよっぽど立派な人間とかマスターが死にそうとかサーヴァントにとって昔のトラウマほじくり返すような状況にある人間だったとか
たとえば裏切りで酷い目にあった鯖で、マスターが他からの裏切りにあって超危険な状態におかれてたからとか
適当だけどさ
658：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 23:17:06 ID:QIFBadjoO: >>657
理想してはというか因縁のおいしさ的にはナチとダーニックに追い詰められて絶対絶命の奴が融合で切り抜けるだと面白いかも
659：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 01:27:49 ID:I/RYP6fo0: 鯖は召喚方法によってはマスターと気質が似た者が呼ばれるそうだから「偶然忌避しない鯖だったら」でも設定からして変ではないだろうけども
660：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 03:52:24 ID:ynFmARGU0: エミヤとメドゥーサは召喚者の霊縁に引かれて召喚されたらしいからな
うりゅーもそうなのかも知れない
見たところ、聖遺物とか持ってなかったっぽいし
661：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 10:32:32 ID:b8gC23NM0: そもそも共融することによるサーヴァントに対するメリットとデメリットって何なんだ？
662：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 12:19:12 ID:TX.Y7XNQO: メリット：自分が生きてる限りマスターが死ななくなる

デメリット：マスターがダメージくう度にダイレクトに消耗する
663：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 18:32:59 ID:cBmTUPM60: >>662
こう、なんというかヤンデレ御用達感あるな
664：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 19:45:32 ID:pLDe0V4M0: 敵対してなけりゃ運命共同体なんだから鯖とマスターの利益不利益分ける必要なくね
665：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 20:05:13 ID:ldr4poIc0: ダーニックがサーヴァントとの融合を三次から学んだんならやっぱ臓硯関係だと思うんだよな
臓硯の魂虫も五次以前は桜に埋め込んだ小さい奴じゃなくてもっと強かったらしいし直接戦闘したならダーニックが感づいても可笑しくない
臓硯が虫に魂を預けてるのを何処かで知ったダーニックがサーヴァントの魂と融合したいと考えるのも自然と言や自然
666：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 00:43:07 ID:9CLxB79c0: リュウノスケの先祖が参加したのはどれだったんだろう
三次は四次の六十年前だからその時参加したのがリュウノスケの祖父か曾祖父ならふつうに口伝で残ってそうだが
親との仲最悪みたいな話あったっけ？
667：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 00:46:32 ID:qlMhf2zk0: 幕末の頃の古文書が見つかってるから、第二次の時の可能性が高いと思う。
さすがに６０年前で「遥か昔に途絶えた魔術刻印」なんて言い方はしないだろうし。
668：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 14:12:22 ID:jQJoHktg0: 第二次聖杯戦争で参加者が全滅した回だよね、もし龍之介の先祖が参加者だとしたらその戦いで死んだ可能性が高いな
669：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/08(月) 11:35:48 ID:rYAO5TTU0: 御三家決裂をチャンスとみた残りの四組が鯖を自害させなかったんで結果的にグダグダな殺し合いに終わったって感じだったよな

後、アインツベルンの調律師一族って三次だとまだそこそこいたのかね
五次時点だと最後の一人しか残ってなかったみたいだが
670：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/12(金) 17:21:20 ID:Gb.LYEm.0: アインツベルンってある意味陣営としちゃ一番早く脱落するよね
アヴェンジャー無くした後どうなったのかってのが少し気になる
671：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/12(金) 19:18:49 ID:mM2j27xY0: >>670
１：アヴェンジャーと一緒に殺害
２：どっかに逃亡、および逃げ帰る
３：アヴェンジャー倒したマスターに捕獲される
４：諦めずに潜伏
まあまずこのどれかになるな
４は取りそうで取らない感じがする
イリヤセラリズアイリにその発想があるのか疑問
672：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/13(土) 23:04:44 ID:FWw8/b5.0: 殺されたんじゃね

アインツベルンがヘラクレス制御のためにイリヤの令呪は特別
アンリマユを制御しようとしたマスターの令呪も特別なんだろうか
673：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 01:41:48 ID:DvHR4RLI0: まあ外来が本気で聖杯とろうとするなら御三家マスターは確実に殺しとくべき相手だしなあ
674：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 11:13:29 ID:fim7IGUM0: >>671
誰がマスターとして参戦するにせよ、村人Aと共に勝ち抜くなんて無理ゲーだってことはわかるだろうし、
まともに勝利するのは速攻で諦めて小聖杯の隠し場所をダシに交渉して生き延びようとしたとかありそう。
で、小聖杯を巡る権謀術数のどさくさの事故か不確定要素で小聖杯が壊れちゃった、とか。
675：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 15:46:08 ID:7kWvPLzE0: アヴェンジャーが四日間しかもたなかった、というのは召喚してから四日か？
「今日から聖杯戦争します！」なんて合図は無いし、兄貴とエミヤはセイバーが召喚される前に戦ってたし
切嗣とイリヤの場合を見るに城で召喚した可能性が高くて、「アンリマユ」を召喚した翌日に即日本に行くとは考えにくい
となると、最悪、日本に着いた当日にアサシンだかアーチャーだかあるいは切嗣みたいなマスター辺りに暗殺されて即終了も有り得るな
アインツベルンが森と結界の中に引きこもられると面倒くさい
676：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/15(月) 00:39:55 ID:80zYNgn60: 普通は七騎のサーヴァントがそろった時点で「開始」扱いだから三次もそれじゃね
677：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/15(月) 00:53:47 ID:vTfS2uJg0: hollowの描写より、おそらく三次において最後に召喚されたサーヴァントがアヴェンジャー
召喚場所は冬木郊外の森の城だと思われる
678：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/18(木) 22:39:09 ID:EdbMHtdA0: Apo本編でもアポマテでも登場してないが、ユグドミレニアにはツーツクワンクっていう暗殺部隊がある
本編の時系列だと、玲霞とアサシンがルーマニアに行く前に二人に皆殺しにされてるが、三次ではこいつら運用していたんだろうか
679：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/18(木) 23:48:19 ID:i1pu1Tuo0: そういやダーニックは聖杯奪えなくてアンリ召喚ルートでも居る事には居たのかね？
680：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/19(金) 23:55:58 ID:ZvDhsoWA0: 公式でSN世界のマスターは違う奴ですって明言でもされない限りは、暫定的にダーニックをマスターとして扱ってもいいと思う

まあApoマテで本来の冠位について触れてる一方で、マスターじゃないって記載は無かったし
最近になってアサシンのディオランドも明らかになったから、三次マスターに関しては作家たちが既に結構な部分を擦り合わせしてる気はする

ひむてんで、ラジオニュースでトゥリファス爆発したっていうのがあったな
多分、Apo世界以外でのユグドミレニアの状況についても作家同士の擦り合わせが行われてるんじゃないかな
681：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 00:16:56 ID:jixX3Hes0: 公式が3次を作品化する時もダーニックがマスターの一人なんじゃね
682：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 23:23:58 ID:UCBDMuJQ0: まあ強いて変える理由もないだろうし、そうなると思う

Apo分岐はアインツベルンがルーラーを召喚し、ナチスが聖杯を強奪することにより発生するみたいだが
あくまでそこだけだから、マスターの面子まで違うってこたぁないんじゃない
683：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/22(月) 00:06:44 ID:YKqkSNe20: Apoはよく知らんのだが、天草ってアインツベルンマスターのこと言ってたか？
最低限女ではあるんだろうが、アンリにしてもマスターのこと言わないよな
684：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/25(木) 12:34:09 ID:WyYrVLRY0: ひさしぶりにスレ来たらけっこうレス続いているな
小出しで情報開示しているということは
公式は３次を作品化する気でもあるのか
685：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/25(木) 20:37:44 ID:d5qljLAg0: あると思うよ

きのこはGOや月姫Rのテキストで執筆複数抱えてるだろうし
再びやるとしたら解体戦争だろうしで、別の作家だろうと思う
何なら既に誰かが書き始めてる段階な気もするんだよな
686：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/26(金) 11:48:12 ID:E4q.tbm60: プリヤで終わりかと思ってたらガンダム化路線を走っているなあ
３次を作品化したらたしかにおもしろそうだけど
ただFateは士郎の話だし３次は士郎は影も形もないしなあ
687：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/26(金) 12:09:47 ID:AbCg81HM0: アポやプロトや蒼銀やラビリンスなんて士郎影も形もないんじゃが
EXTRA、CCC、GOも士郎じゃなくてエミヤや無銘だし前者二つはルートによっては全く関わらないし
688：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/26(金) 13:51:06 ID:E4q.tbm60: ３次はシリーズの本流ともいえるの冬木での話で
SN、FA、Zeroはすべて士郎ないしは切嗣の話だしなあ
689：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/27(土) 23:48:22 ID:FnYGIsAo0: 切嗣に繋ぐためとして「手段を選ばない魔術師を倒すことに特化したマスター」を他陣営から出すとか
そのマスターがガチで強くて結構いい線まで勝つ
ラストでアハトに「こういうマスターは良いな」とか回想で言わせる
690：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/27(土) 23:54:53 ID:8yn1yNVoO: >>689
あと少しズレるがターニックとナチスを追い詰めるのはサーヴァントと融合したマスターだとなおよし
691：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/28(日) 12:44:53 ID:IEPkMg0c0: 冬木３部作で大方完結しているしなあ
冬木３部作は御三家の悲劇の話じゃなくて
切嗣とそれを受け嗣ぐ者の物語だしね
御三家や協会などはそのための背景でしかないからなあ
アルトリアも一見主人公のようにみえるけど
切嗣の思想と対比するための存在で決してよくは描かれていないしね
692：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/28(日) 14:12:12 ID:L9rNWL4I0: 個人的には五次の要素がちらつかない冬木の聖杯戦争を見たいから三次をやってくれるのは大賛成かな

上のほうに誰かが書いてた、三次黒幕が一次・二次の鯖を黒化して引き連れるっていうのは面白いと思ったが
それをやると、ApoやFake並みに長大な話になっちゃいそうでもあるがな
693：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/28(日) 17:52:16 ID:2P.z1LG60: >>692
それまんまプロトじゃないか
694：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/29(月) 14:34:23 ID:Fkufrt6.0: するにしても主役はまた女体化セイバーになるのかな
もう恒例になっちゃったなあ
695：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/29(月) 14:38:55 ID:gmXbn0wAO: >>694
ガチの女性セイバー喚べばいい
例えばマルフィーザとか
696：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/29(月) 14:40:44 ID:gmXbn0wAO: >>693
でも流石にもう勝負にならんかったと名言されてる１次2次を単体の物語にするは難しいし
１次や2次の真相も見せつつ三次を大惨事にするのは確かに面白いかもしれない
697：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/29(月) 17:36:55 ID:Fkufrt6.0: 御三家だけの１次はともかく２次は約２週間あっただろうから
３次でまとめて扱うのはちと無理かと
698：僕はね、名無しさんなんだ：2016/03/02(水) 20:48:29 ID:X9.z9w3A0: 大惨事
699：僕はね、名無しさんなんだ：2016/03/26(土) 00:03:41 ID:7w3OO9960: そもそもルール自体あったのか
700：僕はね、名無しさんなんだ：2016/03/26(土) 12:38:16 ID:7f6S/72Y0: 確かに聖杯汚染したし大惨事だなwww
701：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/16(土) 21:57:19 ID:11dSKwmQ0: ユグドミレニアがナチスを誘いこんだことに対抗して間桐あたりが帝国陸軍を招致したって流れはあり得そう
702：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/20(水) 20:38:13 ID:VuGuf7Hs0: Apoの分岐点がダーニック陣営の勝利・ルーラーの召喚なら
Fakeへの分岐みたいなのもあるのかねえ

フランチェスカが大聖杯の一部を培養したのがFakeの聖杯らしいから
三次ではなく、フランチェスカが大聖杯の一部を掠め取れたかが分岐なのかもしれんが
敢えていうなら、実はひむてんでの米軍機や五芒星の爆撃が分岐点だったり？
703：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/21(木) 21:34:49 ID:8SQ8lUSI0: Fakeは4次経由してる感じがするんだよな
正史でも大聖杯の培養は行われてるが計画を実行に移す前に阻止されたと考えた方がいいかも
FGOも正史では実行直前に潰されてる
704：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/23(土) 22:17:30 ID:rVVFsSQg0: FGOで有名所が続々消化されてるけど、きのこは三次の鯖を具体的に考えてあるのかね
705：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/24(日) 01:58:08 ID:Cg93N/1I0: 聖マルタがドラゴンライダーかと思ってたけどFGOで使われたから、プレスター・ジョンしかないかねえ
706：僕はね、名無しさんなんだ：2016/04/25(月) 19:39:24 ID:qfpOA5x20: 昔なら、妄想されてるに留まってるうちが華とも思ったが
外部作家によって徐々にピースが埋まってきてる今だと、若干の矛盾は構わんから作品としての三次を見たいと思ってる

水面下で動いてそうな気はするんだがなあ
707：僕はね、名無しさんなんだ：2016/05/05(木) 00:10:51 ID:ksLULEQY0: >>695
セイバーは二面性召喚だからなぁ……
二面性で召喚出来そうな女性鯖ならティルフィングの担い手のヘルヴォールとヘイドレクとかかな？
708：僕はね、名無しさんなんだ：2016/05/06(金) 20:50:18 ID:JRZUjXhg0: べつに女性鯖だったと確定してるわけでもなし
単に「二面性のある剣士」ってだけでは？
709：僕はね、名無しさんなんだ：2016/05/06(金) 22:29:53 ID:Shnzmywg0: ニュアンス的に１の英霊を2分の1にしたか、ジークフリート/シグルドみたいな同一視されることもありますよ的なののどっちかだろうと思う
ヘルヴォールとヘイドレクなら親子関係でこそあれど、同一視もされてない別人だし二面性とは少し違う気も
710：僕はね、名無しさんなんだ：2016/05/16(月) 23:46:57 ID:3rfny6ys0: やっぱ虫爺さん凄そうだからなあ。
真アサハサン先生率いて戦う姿見てみたい。ダーク投げとかで油断誘いつつ妄心うまく使えば勝てるかも。少なくとも桜さんはともかくワカメよか勝率高そう。
711：僕はね、名無しさんなんだ：2016/05/18(水) 21:14:38 ID:znrHjSgU0: アルケイデス出てきたけど二面性セイバーの参考になりそうだな
712：僕はね、名無しさんなんだ：2016/06/28(火) 14:13:49 ID:zaBgTJ2MO: コミカライズのアポでの臓硯vsダーニックがチラッとあったなぁ
713：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/16(火) 23:23:49 ID:bOCEyfIU0: 三次の作品化はよう
714：僕はね、名無しさんなんだ：2016/08/18(木) 01:17:33 ID:x1lEOqvI0: 事件簿4巻だと、カウレスはユグドミレニアではなく、あくまでフォルベッジみたいだったから
ユグドミレニア自体、apocrypha以外では組織として存在していないっぽい
参加者のダーニック・プレストーンが勝者となってから創ったからか
途中敗退した可能性が高い他世界では、ダーニックはプレストーンのままか
715：僕はね、名無しさんなんだ：2016/11/08(火) 18:23:06 ID:wf08mS8A0: 今更だが、漫画apoの冒頭でのダーニックの回想で、他のマスターのシルエットだけがちょっと写ってたね。
ドレスの女に、ローブを纏った人に、軍服着込んでるっぽい人と青年っぽいシルエット。それに+して､後の2，3のシルエット。
716：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/06(金) 00:52:20 ID:RvAE2iIs0: faka3巻で、ファルデウスが人形の記憶見て、アインツベルンのサーヴァントがどんな奴かよくわからんけど不気味なサーヴァントだったって言ってるから
当時のアサシンのマスターは直にアンリマユを目撃した可能性があるのかな

脱落の早さ的に、遭遇する前に既にアインツベルン脱落してたわって陣営もいるだろうし
717：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/06(金) 20:17:28 ID:XMeSocNc0: 3次結構色々変わるよな
天草さん出て後一歩まで勝ち上がるとかアンリ出ちゃって即敗退でバグ発生とか
718：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/06(金) 22:26:46 ID:nIMyAD1U0: しかし分かってる限りだと
アインツベルンがアヴェンジャー（ルーラー）を召喚、軍介入、ナチスが聖杯奪取（アポ時空）、陸軍が和鯖ノッブを召喚（帝都時空）、エーデフェルトのツインセイバー
ようやくルールが定まってきたのに反則多すぎじゃないですかね
719：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/06(金) 23:36:19 ID:SKaIDRms0: アインツベルン言わせると自分たちで聖杯作ったんだから自分達は特別だと思ったんじゃないの
だから他の参加者同じ土俵で戦うのを嫌がってすぐズルしてしまう、そんな感じだねアインツベルンて
720：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/06(金) 23:45:21 ID:XMeSocNc0: それに望み達成第一だからね。
手段選ぶ気はないんだろうな。
721：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/07(土) 09:44:59 ID:jYtL3nW20: 公平な魔術師同士のバトルがしたいわけじゃないしな
結果的に聖杯戦争になってるだけで聖杯戦争をしたいわけじゃない
722：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/07(土) 12:00:44 ID:vXv3.wtMO: まぁ、命かかってるしな。
わりとスポーツ大会レベルで侮ってたケイネス先生も供給分割みたいな裏ワザを捻り出すあたり、まず前提から弄るのは魔術師らしい思考なのかもしれん。

ただケイネス先生レベルなら可愛いもんだが冬木に集う奴らの問題はジャンケンで「最初はグーで全員パーをだす」的なマヌケな絵面になってることだが
723：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/08(日) 11:30:36 ID:CCVurE8A0: ツインセイバーとか、よう考えれば結構な無茶苦茶だよな
何を召喚したかも気になるが

①単純に同じ英霊に語られる別側面・別解釈
②同じ起源を持つが、別の英霊
③アルケイデスのように片方には性格の一面を抽出させて、強引に2体目とした

最近だと、これだけパターンが考えられる
724：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/09(月) 20:45:12 ID:KWU4.5Rk0: TYPE-MOON Wiki のアンリマユの項目で「最初期に敗退」って書いてあるけど
ゲームじゃどこを探しても「初期に敗退」ってなってる。
コンマテだと最初期に敗退したって書かれてたのか？
初期と最初期じゃ全然違うからコンマテ持ってる人教えてください。
725：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/12(木) 14:13:39 ID:sBoSv9zA0: 俺が聞いたことあるのは初めに脱落した陣営ってことだけだな

Apo漫画の冒頭の3次マスターのシルエットのなかに軍服っぽい姿のやつがいたから
やはり7人目は帝国陸軍軍人なんだろうか
726：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/14(土) 15:30:58 ID:73L5bzSEO: >>725
遠坂かマキリに軍属がでない限りは７人目は帝国軍人っぽいな
727：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/17(火) 17:06:06 ID:YxeHOaCA0: 帝都聖杯ではマキリが帝国陸軍側のマスターとして参加してたみたいだけどね、
728：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/19(木) 18:23:52 ID:FLDwlX8g0: 帝都時空ってApoやFake以上にズレてなかったっけ
まあ、陸軍のマスターとしては上層部の方針で西洋の英雄は召喚してないかもしれん

アンリマユルートの3次で、信長が召喚された可能性はゼロではないかも
東洋出身だとしても西洋に知名度ある英霊に限るならば、ケイネスやゾォルケンのように召喚する側の術への高い干渉力があればあるいは
というか3次ってエーデルフェルトは当然として、国家バックアップを受けてる勢マスターも全員召喚に手を加えてそう
729：僕はね、名無しさんなんだ：2017/01/31(火) 10:37:29 ID:bVKlAdK60: 3次は本当に「最初はグーで、後から全員パーを出す」に近い状況だったんじゃないかしら
730：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/15(水) 23:02:55 ID:3Krvvq2s0: 聖杯奪取の使命もあるからダーニックはランサー枠でパーシヴァル呼び出したのかな
ワーグナーのモチーフになってるから総統コレクション経由で触媒を簡単に入手出来そうだし
731：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/16(木) 20:07:00 ID:loGK7/Ww0: パーシヴァル呼べるとなると円卓ガチャか聖槍ガチャになるが、ナチスの関わり的に恐らく後者の可能性が高いだろう
その場合、ダーニックの性格でパーシヴァルが呼ばれるかという疑問はある

ただ、ピンポイントでパーシヴァルの触媒を使ったなら話は変わるけどね
確かに上の方の言う通り、総統のコレクションにパーシヴァル絡みのもありそうだからなあ
732：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/20(月) 19:12:13 ID:lj3hZmTc0: アヴェンジャーのクラススキルの効果が最初に脱落した時
勝利するみたいな考察動画あったんだが
あれ、どれくらい信憑性あんの？
733：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/20(月) 19:17:55 ID:auwaV5oE0: アルジュナが令呪ある二次か三次で自害させられてる説あるけど
三次のナチス陣営に召喚されてたら扱い厳しいだろうなあ
カルナのようなアルビノカラーならまだしも、思いっきり有色人種だし
734：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/21(火) 00:52:06 ID:QU3nhHWg0: >>732
ない
735：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/21(火) 21:06:48 ID:kQlSTCLI0: >>733
それ何が根拠？
736：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/21(火) 21:20:06 ID:kGnQpsgs0: >>732
ありえないとは思うがクラススキルにはなにか秘密はありそうだなとは思った
ここまで明かさない理由がわからんし
737：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/21(火) 21:27:16 ID:yfglsoEg0: >>735
体験クエの台詞か何かだったはず。
738：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 01:45:13 ID:npgiclgk0: >>732
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30645348
これかい
739：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 04:45:29 ID:D5k0B8oE0: まずこの考察者(笑)は三次アンリがアヴェンジャーでは無かったと言う事実を知らない
アンリが英霊ですらない一般人であった事実も知らない
アインツベルンの宿願である第三魔法の再現すら達成出来ていない
こんな事すら知らない考察者(笑)はfgoから参入してきたニワカである可能背すら疑う
740：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 12:20:53 ID:gf.mbwR20: 三次アンリもクラスはアヴェンジャーじゃなかったか？
741：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 21:37:39 ID:Go8UnUBQO: クラス自体はアヴェンジャーなんじゃないの？
クラススキルがあったかどうかは想像の域だからわからないが。
でもニュートラル状態のアンリにもクラススキルぐらいはあったんじゃないかなぁ…
742：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 22:37:26 ID:36Cs4xuo0: 一般人の英霊であって一般人なわけないだろ
なら、どうやって召喚すんだよ
743：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 22:53:20 ID:4C5mba5o0: まあほとんど一般人と変わらん強さだったらしいが一応は英霊なんだろう
あと三次は普通にアヴェンジャークラスでの召喚だ
744：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 22:58:25 ID:OMmAwtKI0: 一般人ではあってもクラススキル自体はあったんじゃないか
745：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/23(木) 23:05:16 ID:eDJm9s7o0: パンピーに強く英雄に弱いスキルとか？
746：僕はね、名無しさんなんだ：2017/02/24(金) 00:27:01 ID:i6dP2FSs0: 誤字は多いが面白い動画だと思うぞ
hollowやり直したいとは思った
747：17分割：17分割: 17分割
748：僕はね、名無しさんなんだ：2017/03/10(金) 15:38:31 ID:vz0t3wh20: 今更ながら帝都聖杯奇譚を読んだんだが
唐突な陸軍少佐としてのワカメの出番は
三次で間桐が帝国陸軍のバックアップを受けていたことの暗示な気がするな
749：僕はね、名無しさんなんだ：2017/04/13(木) 21:40:46 ID:PvzO5DCs0: 陰陽将校
750：僕はね、名無しさんなんだ：2017/07/02(日) 00:56:44 ID:Ftg2INM60: 初映像化記念カキコ。回想だけどね
751：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 02:20:07 ID:3DYxKVLE0: アポ世界ではフィン当確か
752：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 02:20:40 ID:a2cZrxGE0: おーい、みんな朗報だぞ、アニメフェイトアポクファ９話にて冬木の聖杯戦争の第３次聖杯戦争のランサーが判明した
フィン、マックールだ間違いない、つまり冬木聖杯戦争は第三次、第四次、第五次続いて三回連続ランサーはケルトの英霊を呼んでる事になる
753：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 05:29:02 ID:9HXde2g60: 東出曰く誰か描写しなきゃいけないからとFGOから拝借したと
そんな適当ならシルエットだけにしてボカせばいいのに…
754：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 08:58:40 ID:W5OcLDic0: 個人的には三次ランサーはフィン・マックールじゃなくてロムルスの方が良かったな
でもロムルスだと第５次聖杯戦争の兄貴のこそが歴代最強だと言う設定が壊れちゃうから仕方ないか
755：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 09:49:09 ID:FZPLPq4U0: いやそもそも歴代最強っていうのは五次鯖全員のことだから、極端なことを言うと3次の鯖の内6人は五次鯖を小指一本で倒せるくらい強くても1人は超絶弱かったから、五次鯖最強は覆らない
756：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 09:53:44 ID:EVlNscHE0: 回想シーンの為にとりあえずってみたいだし本格的に第三次やったら変更されそうフィン
しかし第三次の鯖が何かとかって設定されてないんだな
757：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 10:03:51 ID:W5OcLDic0: しかし三回続けてケルトか、冬木の聖杯戦争が西洋の英霊しか呼べないと言う縛りがあるとは言え
ケルトばかりから呼ばなくても良いのに、これはもしやまだ明かされてない第一次と第二次のランサーもケルトなのだろうか？
758：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 10:54:13 ID:9HXde2g60: 変更はされるだろうな
せっかくナチスのバックアップ付けてるんだから、ナチス絡めた英霊で合ってほしいわ
759：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 12:08:41 ID:l7oOF4mg0: >>754

>　第五次聖杯戦争に参加したサーヴァントは総勢9名。
>　クラス7＋イレギュラー2と、これまでの聖杯戦争において、数・質ともに最高の顔ぶれである。
>　ここからは、彼らの秘められた真名を明かし、その伝説や能力について語っていく。
material III 19頁

これのこと言ってるなら兄貴が最強である必要なくない？
760：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 12:52:27 ID:W5OcLDic0: じゃあみんなに聞くけどダーニックの英霊は誰なら良かったの？
ジークフリード事すまないさんに決闘で勝ったと言われるディート・リッヒとか
761：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 13:08:40 ID:LSiOvJ5k0: ディートリッヒはセイバーのイメージ強いけど枠埋まってるからな
762：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 13:25:32 ID:FZPLPq4U0: >>760
しいて挙げるならセオアド・ルーズベルト、レーニン、ヴィクトリア女王、モーセの4人からどれかだな
763：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 13:39:34 ID:3DYxKVLE0: ないわ
764：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 15:24:27 ID:jI3idXrM0: ナチスがよびそうなサーヴァントって映画ネタでアーク持ってそうなダビデとか保有してた聖遺物の中でも凄そうな槍から円卓かローマの英霊かな
765：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 15:27:34 ID:l7oOF4mg0: アーリア関連でインドからとか
三次でインドOKか知らんけど
766：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 15:50:29 ID:9KsIxogc0: まあ、流石にマスター設定が双子姉妹・ダーニック・アメリカの人形遣いと割と外部情報で枠がはめられているし
サーヴァントの選出くらいは想像の余地を残すほうがいいのかも

まあ自分もダーニックのサーヴァントはゲルマン系かロンギヌスの使い手かのどっちかと思っているけど
767：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 17:15:18 ID:hRzs9nrU0: 全部「こうだったらいいな」の妄想の域出てないな
768：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 17:15:32 ID:APhKeA7.0: stay night、hollow
・エーデルフェルト姉妹…セイバー
・人形使い…アサシン（ハサン）
・アインツベルン…アヴェンジャー（アンリマユ）
・遠坂…？
・間桐…？
・？…アーチャー
・？…ランサー
・？…ライダー
・？…キャスター
apocrypha
・ダーニック…ランサー？（フィン）
・アインツベルン…ルーラー（天草）
帝都
・？…アーチャー（信長）
・アインツベルン…アヴェンジャー（アンリマユ）

今のところこれで合ってる？
769：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 17:48:09 ID:EVlNscHE0: エーデルフェルト姉妹がセイバーって確定なん？
セイバーはどの聖杯戦争でも最後まで生き残ったって話しとエーデルフェルト姉妹の早期退場が噛み合わない気がするが
まぁマスター交代しただけかもしれんが
770：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 18:00:14 ID:l7oOF4mg0: >>769
エーデルフェルトが遠坂の血に入ってるって設定が花札にあるそうだから、
片方は早期帰国して片方は遠坂とイチャイチャしてたんじゃあるまいか
771：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 18:29:26 ID:ORs9VmxA0: アニメ関係の世界でフクロウみたいなのが女陰をばらまいてたよ！
フクロウは青の祓魔師に出てくるような感じだったね。
772：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 19:40:44 ID:xiBBFYyc0: >>760
恒例の円卓枠かつ聖杯特攻持ちのパーシヴァル
773：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 21:18:17 ID:jI3idXrM0: しかしアヴェンジャーに汚染されてしまう危険に聖杯がルーラーをよばなかったのが気になる
世界を破滅させかねないレベルだよね汚染聖杯
774：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 21:34:30 ID:CR2FHuxg0: Twitterよく見たら、急遽FGOから候補を討論で選んだのは間違いないみたいだが、一応ちゃんとダーニックの鯖として設定したようにも読める

アポクリファだけフィンが相棒ってことなのかも知れないが
聖杯をどうあっても手に入れたいダーニックにとって多少ナチ上層部の機嫌損ねようが、智恵のチートを持つフィンをゲルマン系やロンギヌス使いを優先させてまで捨てるメリットは無い気がする
例えzero・SNに繋がる世界だろうと
775：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/27(日) 22:01:39 ID:6DBCNodk0: >>768
帝都の部分がちょっと違う
織田信長が呼ばれたのは、大聖杯が帝都に移動して以降に行われた一回目（通算で4回目)の聖杯戦争。
776：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/28(月) 02:25:15 ID:gH9nXqEA0: 急遽用意したってことは出てない面子は全く設定されてなかったんだな三次
777：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/29(火) 23:06:49 ID:x2dayVEs0: ナチス絡みといっても、ダーニックは純粋なナチス軍人ではないし、ナチスが推す英霊より聖杯ゲットに長けている英霊があったらそっち選ぶだろう
ナチスの威信をかけた英霊で戦うなんて、ダーニックにとってはどうでもいいだろうし

ただ、ナチス上層部を説得する必要はあるとは思う
778：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/30(水) 20:09:04 ID:mOYkLrLI0: わざわざナチス絡めるんだから、ナチスが魔術的研究をしてた史実を生かさない手はないって考えからの
ナチス保有の聖遺物使ったんじゃねって予想だからな
フィンなんて呼ばれたらなんのためのナチスなのよってなるわけ
779：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/30(水) 20:49:12 ID:X0zsOYuE0: どうせならナチスはモーセ、ダビデとかユダヤ系のサーヴァントとかイギリスやアメリカのサーヴァント呼べばよかったのに
780：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/30(水) 22:17:58 ID:7o5YhsmA0: ナチス上層部の目的も大聖杯だったら、
ある程度はダーニックの要望には答えるんじゃない？

ドイツ系の英霊じゃないのは、
信頼できる英霊を信頼できない魔術師に使わせるのを嫌がったとか、
重要な触媒をダーニックに渡したくなかったとか色々と考えられるし。
781：僕はね、名無しさんなんだ：2017/08/30(水) 23:09:24 ID:XEG5DBaM0: ナチスはアインツベルンじゃないんだから鯖とマスターの相性や要望くらい考えるだろ
ナチスにこだわりすぎてナチス関係の鯖以外を認めない奴結構居るのな
まるでナチスは考えて魔術研究してたけどダーニックは一切魔術研究してないし考えてもないみたい
782：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/10(日) 15:07:18 ID:6L42AhE60: 今更だけど若臓硯の軍服姿とかめちゃくちゃかっこ良さそうだよね
それも帝国陸軍の
783：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/12(火) 11:36:50 ID:nTwyW0B20: >>778
確かにナチスと組んだならロンギヌスあたりを呼べばよかったのにな
まぁだとしてもapoはナチスが大聖杯奪取成功した場合だけの話だとするとそこまで正史と遠い世界じゃない気もする
天草に関しても帝都の信長に関しても本来日本のサーヴァント呼べない筈の冬木聖杯で出れてるし帝都聖杯奇譚擬きもあったのかも
天草がルーラーだし第三次聖杯戦争中に起きた可能性もある
784：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/18(月) 18:08:45 ID:MEF9S1co0: ちょっと疑問だけど聖杯戦争でロンギヌスを召還するメリットって何？
大きな武勇もなく、キリスト教徒の為、聖杯に願う願いも存在しない（召還されても魔術師に従って戦う理由がない）、宝具が槍一本しか思いつかない。

フィンは最低でも槍の宝具は持ってくるし、追加で回復と情報収集に役立つ宝具を持ってくる可能性もある＋魔術を使える可能性もある。
しかも騎士団長だから戦いに拒否感がなく、聖杯に願うものがあるかもしれない（召還されて戦う理由がある）。

ロンギヌスを押している人にはダーニックやナチスがどうして『聖杯戦争』で『聖人』を召還する理由ってのが抜けてると思うんだけど。
785：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/18(月) 21:41:59 ID:5fV/tVBM0: そもそもダーニックが情報収集に長けた鯖を召喚する必然性なんてない
アポアニメでFGOから選ぶことになってフィンを選んだ後の後付けでしかない
786：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/18(月) 22:50:41 ID:uReUIUrU0: >>785
ダーニックは大聖杯探すどころか聖杯が二つあるとか根源がどうとかの情報すら収集する必要無いって？
それが出来そうな鯖よりも単に「ナチスだからロンギヌス召喚！！！」って感じ？
787：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/19(火) 07:42:56 ID:27JjjnpQ0: 784だけど、情報収集だけじゃなくて、
戦闘力、宝具、動機一通りそろっている可能性があるフィンの方がそれらのそろっていないロンギヌスよりも良いと思っているって話。

まともに戦闘を行った逸話のないサーヴァントを召還するよりも、きちんと戦闘を行ったことのあるサーヴァントを召還するだろうって話。

……まあデュマとかアヴィケブロンとかソロモンとかそういう例外もあるだろうけど、こいつらはこいつらで目的もって召還されてるから。

まあ自分が知らないだけでロンギヌスが化物退治をしたって話があるなら別なんだけど。
788：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/19(火) 08:26:05 ID:hXALjJAo0: シンフォギアでロンギヌスとガングニールが同じだったって発覚したけど全くのスレチなんだぜ
三次にはアトラムケイネス枠の金髪慢心マスターいないのかな、ダーニックは見た目はそうっぽいが野望が野望だけに慢心はしなさそうなんだよな
789：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/19(火) 22:30:47 ID:LdQ3TpUA0: >>786
そうだよ　ロンギヌスにはこだわってないけど
ナチスが参戦する聖杯戦争と聞いて、そこ所属の魔術師が召喚する鯖は誰だろうと想像した時
大多数はゲルマン系や北欧神話の鯖を予想すると思う
だが蓋を開けたらフィンでしたー　とかせっかくの素材を活かしきれてないつまらない選択だと思う

フィンの能力がダーニックの目的と一致してて合理的選択なのは理解できるけどね
790：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/20(水) 05:20:39 ID:NPRDaXKE0: そう言えばapo世界って丁度マスターの他にルーラーという令呪をもって命じることができるやついた筈だけど例年通りランサーは三次でも自害しそうなもんだけどどうなんだろ
791：僕はね、名無しさんなんだ：2017/09/20(水) 21:54:30 ID:55kZwS0E0: >>789
ナチスは敗北した組織で、第二次世界大戦で色々と行動したフリー素材だから……。

ぶっちゃけると自国の英霊を優先的に召還するってのは、他のマスターがあまりやってないから、
ナチスがゲルマン系の英霊召喚を優先すると言われたときに自分は疑問に思ったりする。
792：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/25(水) 08:44:06 ID:BDeg2Otk0: 今更だけど三次には遠坂の三代目と四代目が同時にいた可能性が高いんだよな？ハーフである時臣からはエーデルフェルトは遠縁。
エーデルフェルトと関係があるのは三代目(時臣のお爺ちゃん)の兄弟かもしれない。そうすると遠坂の頭首を継ぐことができなかったその兄弟が三次に参加した双子の親か何かに聖杯戦争のことを唆した可能性が出てくる(三代目が必ずその聖杯戦争に参加すると分かっているため双子の娘を通じて間接的に復讐ができる)。
793：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/25(水) 09:11:34 ID:BDeg2Otk0: 時臣が言ってたアインツベルンと間桐は初志を忘れたってのも気になるな。初志っていうと聖杯戦争の目的はそもそも七騎の英霊の魂を座に帰して根源に至ることだったよな？令呪をもって自害連発できるルーラーとか理想の塊だな
三次に遠坂が天草をアインツベルンがアヴェンジャーを召喚した可能性もある
794：僕はね、名無しさんなんだ：2017/10/27(金) 21:17:25 ID:quMRSWz.0: さっきちょろっとextra fox tail読んでたんだけど坂神一人の服って時代的に三次の頃っぽい？
795：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/06(水) 20:06:25 ID:4ZS4s8xA0: い
796：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 13:10:53 ID:Ncx4IzEE0: し
797：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/06(水) 22:04:22 ID:biS6sVew0: 帝都イベ記念あげ
798：僕はね、名無しさんなんだ：2022/01/23(日) 16:27:43 ID:jKFAesl.0: 聖杯の消失とか四度目とか言ってるあたり帝都Redlineの前回は完全に第三次聖杯戦争と考えてよさそう
この世界はアインツベルンが復讐者を召還して織田信長と淺間かなめが参加して勝利して陸軍が聖杯を奪取してるね
799：僕はね、名無しさんなんだ：2022/02/13(日) 22:51:07 ID:LbRYbVGQ0: ・エーデルフェルト姉妹(魔術協会？)…セイバー
・ダーニック(ナチス)…ランサー（フィン）
・淺間かなめ(帝国陸軍)…アーチャー（信長）
･ディオランド家の類縁のフランス人形使い(アメリカ)…アサシン(空想電脳のハサン)
・アインツベルン(御三家)…アヴェンジャー（アンリマユ）orルーラー(天草)
･遠坂(御三家)…キャスターorライダー
･間桐(御三家)…キャスターorライダー
で一応ちょうど7組揃ったな