三次聖杯戦争を妄想するスレ part3 - 1414834561

1：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/01(土) 18:36:01 ID:Tsz3oAF20: ここは第3次聖杯戦争について語るスレッドです
第3次がメインですが、第1次～第2次も対象にしています

三次聖杯戦争を妄想するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1208111851/
三次聖杯戦争を妄想するスレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375516704/
581：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 20:29:38 ID:j9Zj8mPY0: 組織をバックにした奴が結構な数参加してることを考えると、どんな事故が起こってもおかしくないような
最悪、聖杯戦争とまったく関係ない米軍の空襲受けた結果、器がぶっ壊れましたなんて可能性も……
582：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 20:44:35 ID:vB/AQuno0: 「乱戦時の混乱で小聖杯が破壊され勝者不在」ってのもいま作られたら設定変更されそう
583：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 20:55:27 ID:Vcn8LimE0: ハサンなら自己改造スキル持ってそうだし、それの応用でファルデウス祖が合体した可能性
584：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 21:23:36 ID:7HA9bgb20: しかし弱い鯖と融合してもメリットがないからなあ
これの旨味ってあくまで「鯖が倒されないかぎり自分も死なない」だし
585：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 21:42:03 ID:8cAZSmsg0: 融合じゃなくて共融だから単純な合体じゃなく、
片方がケガしたらもう片方も同じケガをするってだけで
パッと見ふつうのマスター＆サーヴァントだったのかもしれん
586：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:00:24 ID:yfuJjoes0: 案外、死徒のマスターが参戦してやったとかだったりして
テキトーだけど
587：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:04:59 ID:SkoDtq1w0: コンマテ２見ると命を共有しているからサーヴァントが生きている限りマスターは死なないってネタだから
転じてマスターが死なない限り何度殺しても蘇るサーヴァントだったとか？
588：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:09:35 ID:j9Zj8mPY0: >>587
それ、使い方によっては普通にシャレにならないぞ。
例えば、ハサン先生と命を共有した上で気配遮断でずーっと隠れていてもらって、
マスターが単独行動したら絶対に死なない魔術師の出来上がりだ。
敵コンビに突撃して鯖に瞬殺され、隙をついて敵マスターを殺すなんて真似も可能になる。
589：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:24:35 ID:/j6TiNZY0: 単独行動スキルのあるアーチャーでやらかされたら大変だな
590：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:26:59 ID:yfuJjoes0: >>588
それ、バゼットみたいなガチで戦えるマスターがそうなったとしたら、最悪いつまでも戦える戦闘マシーンになるわけか
魔力供給の問題は出るがそこは効率のいい鯖とか単独行動のアーチャーとかで
591：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 22:59:36 ID:T.fJA6Do0: 臓硯並に優秀だが若くまだ寿命を超えられるほどの技術を修めていない間桐が臓硯への反骨心で融合するんだろう
592：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/21(木) 23:17:48 ID:T.fJA6Do0: >>466
二次では遠坂とアインツベルンと他陣営には黙って保管してたんじゃね
後でバレたけどこのシステム破棄するのも勿体無いから三次から教会に頼むようにしたとか
593：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/22(金) 20:00:45 ID:L4x1ocvk0: マキリの人間は多かれ少なかれ蟲爺を嫌だと思ってる部分はあるだろうし、場合によっては反抗のつもりで融合を試みるのはあるかも

そういえば雷河が切嗣をすんなり受け入れたり、ルートによってはイリヤを居候させることも快諾したりっていうのは
実は逃げ延びたアインツベルンマスターと幼い頃の雷河が匿う形で面識もって、上記の事情を何となく察してたからなんじゃないかって考察を見たことある
594：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/22(金) 22:49:30 ID:PGL3Sges0: 確かに年代を考えれば雷河はショタか
マスターの誰かと面識があってもまあおかしくはないな
過去にそのマスターに助けられた経験があるとかでも不思議ではない
595：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 01:46:09 ID:Y7gvDfxkO: >>594
それいいな、絶対絶命の藤村雷河少年を救う主人公
こういう過去編にでてくる非メインキャラと過去主人公の出会いって凄い好きだわ

自分もマキジの先祖とゾォルケンが知り合いとかいうネタも考えたことあるなぁ
596：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 08:12:27 ID:EYMHZ2yI0: で、その助けてくれたマスターが切嗣に雰囲気が似てたとか、雷河の初恋のお姉さんとかだったら面白いなと思った
なんで初恋って、後に孫が惚れたらしい男とその養子のところに入り浸るの受け入れてるから
597：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 14:19:38 ID:30dlmiMU0: http://imgur.com/f7NRG7Z.png
この旧陸軍項目の暴走した一部将校はマスターとしては断言できないけど第三次に登場するのは確実と見てよさげだな
598：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 15:11:20 ID:GmmqvL/g0: >>597
コハエースを前提にするのはいいけど帝都聖杯奇譚は第三次の後で起こった話で
戦況がピンチになってから聖杯戦争のことを知ってるし全く関係なかったんじゃないか？
599：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 15:25:16 ID:s3A1M4A.0: >>597
仮にそれだと第三次に陸軍関わってるならその段階でノッブ喚んでそうなのじゃが
600：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 15:41:01 ID:GbHQgfoU0: でも時期のずれはあれども実際に帝都で聖杯戦争が繰り広げられたみたいだし
「サーヴァントの戦争利用」ってのも軍部からみりゃ当然の発想

「マスター派遣して聖杯が取れりゃ儲けもの、最低でもサーヴァントが手に入る」
という損のない話だな、帝国陸軍にとって聖杯戦争は
601：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 15:56:50 ID:GmmqvL/g0: >>600
ただし次回は約５０年後
深く考えたらいけないのは判ってるがコハエースでは信長が現界してから大聖杯確保してるし
何故か第三次の１０年後に聖杯戦争できるようになってるんだよな
602：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 16:06:52 ID:GmmqvL/g0: 大変申し訳ない勘違いをしていました
今読み返したら帝都聖杯奇譚は第三次のパラレルっぽい何かだと言ってました
>>598と>>601はなかったことにして下さい
603：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 16:37:03 ID:7nxk7i9s0: ともかく、第三次に陸軍関わるならやっぱりノッブ喚びそうだな
ノッブでなくてもそれくらい強そうなの
それこそヤマトタケルとか源頼光とか
604：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 16:39:11 ID:HiCXO8Ig0: 信長以降なら聖杯知ってておかしくないから呼べるかな
605：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 18:14:19 ID:OVDYmmYs0: 草薙剣を触媒にしても、安徳帝とか出てきたら困りますし…
606：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 18:24:09 ID:Y7gvDfxkO: ・いつもの御三家
・協会枠のエーデルフェルト(ただし家訓的にどっかのバックアップがあった可能性もある)
・アメリカにバックアップされたディオランド
・ナチス・ドイツにバックアップされたダーニック
・大日本帝国にバックアップされた何者か

だいたいこんな感じか
607：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/23(土) 20:46:54 ID:4M7z1g4Y0: Apo世界以外のダーニックは色位らしいな
アポマテで臓硯との戦闘を記載・特にApo三次限定のマスターとも言われてない

ZEROやSNに繋がる世界でも、ダーニックがナチのマスターなんだろうな
天草という相違はあるが、マスターまで違う奴ですするのも、それはそれでややこしくなるし
608：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 04:46:25 ID:JQvXaU/60: >>603
けど冬木聖杯戦争には日本英霊呼べない縛りがあるからな
何かしら
アインツベルンがアヴェンジャー呼んだみたいな反則でもしたのかな
609：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 05:42:22 ID:DP1IXYvY0: >>608
西洋（欧州）魔術基盤準拠＝西洋（欧州さらに英国）で有名ならＯＫとかかも？
ハサンは中東だが暗殺教団伝説は欧州でも有名

信長は西洋でも割と有名（ザビエルが本国に送った報告書などで）
ＣＩＶ5でも日本代表扱いだし
610：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 15:20:54 ID:Y/I2Zt520: 最近アポマテ・fake・ひむてんと、公式側で三次の情報少しずつ開示してきてないかね
611：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 16:02:19 ID:JQvXaU/60: >>610
じきに事件簿やgoを経て少しづつ情報出てくるから期待が高まるな
612：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 17:05:20 ID:Ijm1oHZE0: >>608
Fakeで掟破りに次ぐ掟破りみたいなこと言われてたしあり得なくもないな＜反則
613：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 17:48:37 ID:AlcSsWT60: ・アヴェンジャー召喚
・陸軍が日本の強そうな英霊を召喚しようとした（結果不明
・鯖とマスターが共融をした（かもしれない

これくらいかな？
614：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 19:43:18 ID:JQvXaU/60: こうは考えられないか？帝都聖杯戦争は三次聖杯戦争の一部、ほんの中間地点だったとは
陸軍将校が本当に三次で信長を召還していたとして、二人の目論見や野望が合致した時点で帝都聖杯戦争が起きるのは必然だよね
聖杯戦争が終戦間近までやってたとしたら途中で何らかの亜種戦争が起きていたとしても不思議じゃない
まぁ帝都聖杯戦争が無事に終わっていたらの話だけど
615：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 22:05:33 ID:AlcSsWT60: >>614
聖杯は何処から準備するんだ？
616：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 22:16:10 ID:JQvXaU/60: >>615
確か帝都聖杯爆弾にはアヴェンジャーはもう取り込まれてて汚染されてるんだっけ
と言うか調べるかぎり帝都の聖杯って大聖杯を元に信長が造り出したものらしいしそこら辺は問題ないんじゃない？
まぁここまで完全に妄想だけど
617：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/24(日) 23:54:54 ID:DR4JN9Ss0: >>613
それに加えてセイバーの属性別の二重召喚とか
あとアンリの発言からおそらく軍隊の武力も行使されたものと思われる
618：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 03:56:39 ID:VUaqlMrk0: ナチも帝国陸軍も聖杯戦争直後で疲弊してたとはいえ御三家を突破したうえ
大聖杯の奪取・運搬が可能な人員がいたみたいだし（少なくとも数十人？）、
未だ近代兵器への対処が遅れていた魔術師たちにはかなりの脅威だっただろうな
619：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 06:10:17 ID:eMZvrtZ20: そうかよく考えたら二重召還の時点で反則と言うかイレギュラーなんだよな
これで日本英霊出てても可笑しくないな
620：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 17:39:56 ID:/qLuUd4U0: >>613
これってどこの陣営も勝利のために形振り構わなかったのなーとなってふと思った
遠坂ってどうだったんだろう
璃正は三次の惨事っぷりを知ってるはずだし、「アインツベルンと間桐は初志を忘れた」とか言うのにはちゃんとした根拠があるはず
「第三が完成すればそれでいいと思ってる」みたいなことなんて相手から言われるか何かを見るとかしないと思わないだろ
妄想だが、遠坂だけは真っ当にやってて、それ以外はやりたい放題してたんじゃないだろうか

あともうひとつ
「平均的な鯖」とは言うが、今のところそこ平均的なのって（凛達が知れる範囲から考えて）槍無しディルムッドだろ
こっちはメタ視点でディルより弱そうなの知ってる
でも凛が「平均的な鯖」を考えるのだとしたら、第三次以前に召喚された鯖って五次や四次に比べて結構弱かったんじゃないだろうか
それこそセイバー辺り以外はFGOで「地味」扱いされてるようなの
妄想だけどさ
触媒による鯖指定っていつから出来たんだろな
621：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 19:23:14 ID:01AOU0Ws0: ん～そこら辺はSN時点では割とふわっとした感じだったんじゃないかね
今だと剣ジルがそれに近いんじゃないかとは言われてるな

後やりたい放題ってのは実際その通りだと思う
622：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 20:38:30 ID:uTmIh1820: 五次鯖が歴代最強とは言われてるし
四次もイスカやギルなんて破格な英雄がいてそれと渡り合えるようなメンツも揃ってた

それと比較すると水準は間違いなく劣ってただろうな三次鯖
623：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 22:00:23 ID:KRDP0Mgw0: 地中海世界トップクラスの大物のアレクサンドロス（イスカンダル）
やギルガメッシュにアルトリア

5次だと
ブリテン最大の英雄と言えばアーサー王
アイルランド〃クーフーリン
ギリシャ〃ヘラクレス

これ越えるメンバーって考えるのも難しいなｗ
普通に大物メンバー揃えて考えても難しそう
ジーザス（セイヴァー）が来ないと無理ｗ
624：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 22:47:14 ID:01AOU0Ws0: ナチスはロンギヌス絡みのオカルトがあったから、ダーニックのサーヴァントはロンギヌスに縁あるランサーとかかな
ざっと並べても聖ロンギヌス、ベイリン、パーシヴァル、トバルカインと　これだけいるな
625：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/25(月) 23:28:18 ID:KRDP0Mgw0: 日本最大と考えると
ヤマトタケルか平将門様辺りかな？

でもロンギヌスと平将門なりヤマトタケル居ても
ヘラクレスやアーサー王からは見劣りしそう
626：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 21:23:51 ID:quCIgVk60: GOで剣旦那出て二面性セイバー旦那なんじゃね？ともおもったけど
そしたら連続で出たことになるから違うかな

>>625
日本っていうホームグラウンドならそいつ等に匹敵する気がするヤマトタケル
個人的には日本鯖召喚しようとして小次郎とか弁慶みたいに
偽物出てきたみたいな感じじゃないかと妄想
627：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/26(火) 22:19:33 ID:FFMMoeq.0: >>625
開催時期を考えると、神武天皇を召喚できたら信仰補正が極大化してそれこそヘラクレス超えもありえるかもしれんが、
「天孫をサーヴァントとして使役したいのでフツノミタマ貸してください」と陸軍に言っても絶対許可貰えないよなぁ……
628：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 00:51:47 ID:XbuxRXmw0: ん？アインツベルンの聖杯は東洋鯖召喚不可能な筈だが、第三はアインツベルンの聖杯じゃないのか？
それはそれで第三とは呼ばない気がするが
629：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 01:13:39 ID:YpasySHI0: >>628
ルールを破れば和鯖が来ると言うのはメディアとapoの天草で証明されてる
ただこの例外はメディアがサーヴァントであること、アインツベルンが聖杯作った張本人で召喚に関して詳しいから発生した
まあケイネスがマスター分けたり、エーデルフェルトが二重召喚したりしてるから、例外的な天才人間が居れば和鯖も有り得るんだろう

ただし天草については確かジャンヌ辺りをルーラーで呼びたかった結果
630：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 21:41:43 ID:sumQr2..0: これは想像だけどルールを破ったら召喚に西洋を下敷きにしてる大聖杯を通らないから和鯖が来るのかもね
アサ次郎なんかはそもそも英霊の座にいないし柳洞寺と縁が深かったと言われてる
GOの地球儀によると冬木は九州辺りにあるっぽいからそこら辺で天草と縁があったのかも
631：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/27(水) 23:02:05 ID:1ZYxr/iw0: >>627
日本の神秘を担当している所からも「天皇陛下だけはアカンやろ？」
とストップ掛かるなｗ

桃太郎（のモデル）とかの皇族ならともかく
632：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/28(木) 01:39:36 ID:7Wmbajj60: ライダーで牛若召喚すれば……？
633：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 10:41:25 ID:gvJPd6NM0: 第五次が歴代がトップクラスって割と難しい案件だよね
見てるこっちとしては、それでもネームバリューあるやつや大英雄には出てほしいし

少なくとも、実際の能力評価は別にして初見の王の軍勢くらいの視覚的に“凄い”感は欲しいよな
部隊投入とかやってるあたりマスター側が自重して無さそうな戦争ではあるが
634：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 11:18:36 ID:4xQjzPi.0: >>633
まぁ戦争を隠す為に戦争に紛れるような戦争だからこそ皆遠慮無く掟破りしてたんだろうな
視覚的に凄い感で思い出したけどそう言えば今のところ全ての聖杯戦争に固有結界持ちが一人はいるんだよな
上でも話されてた信長が召還された可能性割とあるな
635：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 13:47:00 ID:WvXavIV.0: 三次はアヴェンジャーで平均値下げてるからな
636：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 13:50:07 ID:R0Bqi29A0: 公式によるとギル込みで「数、質共に聖杯戦争最高」らしいからまあむべなるかなって感じ
ギルみたいの作らなけりゃギル込めた五次に比肩なんて出来ないだろ
637：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 14:16:50 ID:Qj40xVX60: >>634
信長が召喚されたら帝都聖杯奇譚ルートだろうし天草四郎同様
本来の第三次には呼ばれなかったんじゃないか？
638：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 14:18:45 ID:R0Bqi29A0: というか西洋限定なのは、キリスト教史観かその土台になった文化って事だから天草はエミヤと同様にイレギュラーでなく真っ当に召喚可能では

エミヤが反英雄って点ではイレギュラーなのは置いといて
639：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 15:03:36 ID:s1qKrhpQ0: >>636
鯖が9体（ギル+農民の分）
ギルガメッシュ　ヘラクレス　クーフーリン　アーサー王
これ越えるのちょっと無理ｗ
640：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 19:42:28 ID:sO3EQSHM0: >>638
ハサンとかアンリマユとかキリスト史関係なくね
641：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/30(土) 22:01:22 ID:Q6rbfsqs0: 中東イスラム辺りはキリスト教の土台に関わりある文化ってことじゃねーの
642：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 01:53:09 ID:/MbA7vTc0: ギルを五次聖杯戦争で数えなかったら四次が質最高だった予感
あと四次ハサンは1体としか数えないのか
643：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 01:54:20 ID:ykZnwh8c0: 長文スマン

ケイネスやウェイバーが参加したのは「名声になるから」だよな
でも名声になるから参加、となると、「強い相手を倒した」ことで名声となる
もちろん「鯖（使い魔）を上手く運用したから（つまり知恵がある）」というのもあるだろうが、ケイネスが「魔術師同士の決闘」だと思ってるというのが気になる
そりゃ鯖は倒せないだろうが、これはマスターとマスターが戦う事が前提だろ
ケイネスやウェイバーには「魔術師としての能力比べ」の認識がある
それはつまり三次以前において魔術師VS魔術師があったからじゃないだろうか
それこそユグドレミアVSエーデルフェルト姉妹みたいな、両者名の知れた同士の戦い
「冬木の聖杯戦争では、実力に自信のある魔術師が技を競い合う」という認識がエーデルフェルトによって持ち込まれてる可能性
まあアインツベルンや遠坂が二次の辺りで「冬木の聖杯戦争では～」を吹聴して外部の魔術師を呼んだ可能性も十分にあるんだが
644：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 12:36:31 ID:QAEcgcuE0: >>638
カルナ……

>>642
四次は剣・弓・騎が飛び抜けてるからなぁ
あと四次ハサンはそういう宝具を持った一体の鯖に過ぎないだろう
んなこといったら王の軍勢までカウントせにゃならんし
645：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 15:18:17 ID:pOxQ2wBY0: カルナは聖杯違うからな
ハサンルールも消えてるし
646：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 15:45:41 ID:YqqIk.6Y0: >>643
そりゃなんでもありの魔術師同士の殺し合いを勝ち残った時点で「参加したどの魔術師よりも強かった」という話だろう
マスター同士の決闘もサーヴァントを使った戦闘も、どっちも立派な「魔術戦」なんだから
647：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 17:24:54 ID:Fp.DUozk0: 元々外来の魔術師はサーヴァント召喚してもらう事だけが役割だし、聖杯戦争も三家の以外のマスターを合法的に始末できる口実でしかないからな
648：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 19:05:40 ID:ODG5hgLoO: そもそも聖杯戦争じたいが７人のマスターによる「魔術師同士の決闘」や
649：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/31(日) 19:58:53 ID:sKNa6p1Y0: 事件簿だと、わざわざあんな極東の儀式に行かなくていいだろってやっぱり止められたらしいね、ケイネス
ライネス曰く、　絶対遊び半分だったろアレそれとも、いいところを見せたいやつでもいたのか　って感じだったみたい
死ぬって前提がなかったから、後継者云々なんぞこれっぽっちも考えてなかったんだろうなあ

時計塔貴族にとって死にショックを覚えるどころか、ケイケス死んだ？よっしゃ利権や財産奪ったるわって感じだったみたいだし
三次って民主主義派閥とかあったんだろうか、どっちにしろその頃も時計塔は内部グズグズだろうが
650：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 09:43:37 ID:PzkfFMCQ0: まあ、ステイナイトだと冬木の聖杯戦争はマイナーな魔術儀式だし
アポクリファの世界みたいに、世は大聖杯戦争時代、見たいにメジャーじゃなかっただろうしね
ケイネス先生の認識だと極東マイナーな儀式で武勲の箔を付けようみたいな認識だったんだろう
651：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 11:08:59 ID:ZdpXx/Gw0: 超絶遅レスで悪いけど>>581の場合って教会が赦すの？監督役って儀式を円滑に遂行させる為に存在するんだろ？まして聖杯の降臨地も監督役の居座る冬木教会だし
そんなに、聖杯を厳かにする程忙しかったのかな離正さん
652：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 12:00:57 ID:RCBQzgaM0: 許すかどうかはりせい次第だろうけど、許さずに遠阪陣営と結託して成敗した時の関係が四次まで続いたとかじゃね
653：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 13:09:46 ID:T8cdfii.0: 遠坂以外が「ルールなんて破るためにあるんだよ！」とやりたい放題した結果璃正は「遠坂以外ダメだ」と思ったんじゃないか
四日目にアインツベルンが落ちてるし、三次が終戦まで続いたにせよ続かなかったにせよ、聖杯は降臨場所まで運ばないといけない
それまでに壊されることもあるだろう
アインツベルン倒した組が聖杯奪って持って、で教会へ運ぶまでに壊れた
654：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 19:45:06 ID:AX5xXiyE0: 日本軍は軍事力使うで十分キャラ立ってるんだから融合枠は影薄い陣営が遣るんじゃないかな
まとうは情報全然ないしやりそう
655：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 20:38:11 ID:QIFBadjoO: >>654
融合者は正規マスターじゃない可能性もあるよな
例えば米・ナチ・陸軍のいずれかの正規マスターのバックアップ雑兵の一人がエーデルフェルトのダブルセイバーの片割れと…
って可能性もなくはない
656：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 20:53:05 ID:gFb1sR0k0: マスター＆サーヴァントはそれぞれ納得してやったんかねえ？
まあサーヴァントの意志は令呪でどうにでもなるけど
657：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 21:30:36 ID:j2E53Vew0: 「マスターのためなら」って納得したとか？
マスターがよっぽど立派な人間とかマスターが死にそうとかサーヴァントにとって昔のトラウマほじくり返すような状況にある人間だったとか
たとえば裏切りで酷い目にあった鯖で、マスターが他からの裏切りにあって超危険な状態におかれてたからとか
適当だけどさ
658：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/01(月) 23:17:06 ID:QIFBadjoO: >>657
理想してはというか因縁のおいしさ的にはナチとダーニックに追い詰められて絶対絶命の奴が融合で切り抜けるだと面白いかも
659：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 01:27:49 ID:I/RYP6fo0: 鯖は召喚方法によってはマスターと気質が似た者が呼ばれるそうだから「偶然忌避しない鯖だったら」でも設定からして変ではないだろうけども
660：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 03:52:24 ID:ynFmARGU0: エミヤとメドゥーサは召喚者の霊縁に引かれて召喚されたらしいからな
うりゅーもそうなのかも知れない
見たところ、聖遺物とか持ってなかったっぽいし
661：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 10:32:32 ID:b8gC23NM0: そもそも共融することによるサーヴァントに対するメリットとデメリットって何なんだ？
662：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 12:19:12 ID:TX.Y7XNQO: メリット：自分が生きてる限りマスターが死ななくなる

デメリット：マスターがダメージくう度にダイレクトに消耗する
663：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 18:32:59 ID:cBmTUPM60: >>662
こう、なんというかヤンデレ御用達感あるな
664：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 19:45:32 ID:pLDe0V4M0: 敵対してなけりゃ運命共同体なんだから鯖とマスターの利益不利益分ける必要なくね
665：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/02(火) 20:05:13 ID:ldr4poIc0: ダーニックがサーヴァントとの融合を三次から学んだんならやっぱ臓硯関係だと思うんだよな
臓硯の魂虫も五次以前は桜に埋め込んだ小さい奴じゃなくてもっと強かったらしいし直接戦闘したならダーニックが感づいても可笑しくない
臓硯が虫に魂を預けてるのを何処かで知ったダーニックがサーヴァントの魂と融合したいと考えるのも自然と言や自然
666：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 00:43:07 ID:9CLxB79c0: リュウノスケの先祖が参加したのはどれだったんだろう
三次は四次の六十年前だからその時参加したのがリュウノスケの祖父か曾祖父ならふつうに口伝で残ってそうだが
親との仲最悪みたいな話あったっけ？
667：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 00:46:32 ID:qlMhf2zk0: 幕末の頃の古文書が見つかってるから、第二次の時の可能性が高いと思う。
さすがに６０年前で「遥か昔に途絶えた魔術刻印」なんて言い方はしないだろうし。
668：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/06(土) 14:12:22 ID:jQJoHktg0: 第二次聖杯戦争で参加者が全滅した回だよね、もし龍之介の先祖が参加者だとしたらその戦いで死んだ可能性が高いな
669：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/08(月) 11:35:48 ID:rYAO5TTU0: 御三家決裂をチャンスとみた残りの四組が鯖を自害させなかったんで結果的にグダグダな殺し合いに終わったって感じだったよな

後、アインツベルンの調律師一族って三次だとまだそこそこいたのかね
五次時点だと最後の一人しか残ってなかったみたいだが
670：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/12(金) 17:21:20 ID:Gb.LYEm.0: アインツベルンってある意味陣営としちゃ一番早く脱落するよね
アヴェンジャー無くした後どうなったのかってのが少し気になる
671：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/12(金) 19:18:49 ID:mM2j27xY0: >>670
１：アヴェンジャーと一緒に殺害
２：どっかに逃亡、および逃げ帰る
３：アヴェンジャー倒したマスターに捕獲される
４：諦めずに潜伏
まあまずこのどれかになるな
４は取りそうで取らない感じがする
イリヤセラリズアイリにその発想があるのか疑問
672：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/13(土) 23:04:44 ID:FWw8/b5.0: 殺されたんじゃね

アインツベルンがヘラクレス制御のためにイリヤの令呪は特別
アンリマユを制御しようとしたマスターの令呪も特別なんだろうか
673：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 01:41:48 ID:DvHR4RLI0: まあ外来が本気で聖杯とろうとするなら御三家マスターは確実に殺しとくべき相手だしなあ
674：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 11:13:29 ID:fim7IGUM0: >>671
誰がマスターとして参戦するにせよ、村人Aと共に勝ち抜くなんて無理ゲーだってことはわかるだろうし、
まともに勝利するのは速攻で諦めて小聖杯の隠し場所をダシに交渉して生き延びようとしたとかありそう。
で、小聖杯を巡る権謀術数のどさくさの事故か不確定要素で小聖杯が壊れちゃった、とか。
675：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/14(日) 15:46:08 ID:7kWvPLzE0: アヴェンジャーが四日間しかもたなかった、というのは召喚してから四日か？
「今日から聖杯戦争します！」なんて合図は無いし、兄貴とエミヤはセイバーが召喚される前に戦ってたし
切嗣とイリヤの場合を見るに城で召喚した可能性が高くて、「アンリマユ」を召喚した翌日に即日本に行くとは考えにくい
となると、最悪、日本に着いた当日にアサシンだかアーチャーだかあるいは切嗣みたいなマスター辺りに暗殺されて即終了も有り得るな
アインツベルンが森と結界の中に引きこもられると面倒くさい
676：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/15(月) 00:39:55 ID:80zYNgn60: 普通は七騎のサーヴァントがそろった時点で「開始」扱いだから三次もそれじゃね
677：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/15(月) 00:53:47 ID:vTfS2uJg0: hollowの描写より、おそらく三次において最後に召喚されたサーヴァントがアヴェンジャー
召喚場所は冬木郊外の森の城だと思われる
678：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/18(木) 22:39:09 ID:EdbMHtdA0: Apo本編でもアポマテでも登場してないが、ユグドミレニアにはツーツクワンクっていう暗殺部隊がある
本編の時系列だと、玲霞とアサシンがルーマニアに行く前に二人に皆殺しにされてるが、三次ではこいつら運用していたんだろうか
679：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/18(木) 23:48:19 ID:i1pu1Tuo0: そういやダーニックは聖杯奪えなくてアンリ召喚ルートでも居る事には居たのかね？
680：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/19(金) 23:55:58 ID:ZvDhsoWA0: 公式でSN世界のマスターは違う奴ですって明言でもされない限りは、暫定的にダーニックをマスターとして扱ってもいいと思う

まあApoマテで本来の冠位について触れてる一方で、マスターじゃないって記載は無かったし
最近になってアサシンのディオランドも明らかになったから、三次マスターに関しては作家たちが既に結構な部分を擦り合わせしてる気はする

ひむてんで、ラジオニュースでトゥリファス爆発したっていうのがあったな
多分、Apo世界以外でのユグドミレニアの状況についても作家同士の擦り合わせが行われてるんじゃないかな