毒吐きスレ Part46 - 1296979287 - したらば掲示板

1：名無しさん：2011/02/06(日) 17:01:27 ID:R8.e2Dhc: 本スレでは言えない、言いたいことなどを言ってしまうスレ。
本スレでは荒れそうな話題や作品を読んで不満を感じた時などはここに吐き出しましょう。
なお、次スレは>>950の人が立てるようお願いします。
前スレ：毒吐きスレ Part45 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1279644286/
2：名無しさん：2011/02/06(日) 17:45:18 ID:UWXPI6yk: 自分の常識だけで判断して、相手の文化や常識は無視する人間ってことね。

これってまさにルイズじゃん
3：名無しさん：2011/02/06(日) 17:58:08 ID:exF/sSko: これってまさにルイズじゃん（ｷﾘｯ
4：名無しさん：2011/02/06(日) 18:01:59 ID:Q5nztc1.: ｷﾘｯ)ってやってれば楽っすよねww
5：名無しさん：2011/02/06(日) 18:17:07 ID:FjM0ejSA: 二次創作のルイズってどれも基本台詞が原作に沿ってるせいか
召喚相手次第によっては結構DQNに見えることがないでもない
6：名無しさん：2011/02/06(日) 18:22:42 ID:R8.e2Dhc: >>2
ルイズが読者のようにサイトの言ってることが本当だと知っていたらね。
言ってる事もやってる事も常識外れな上に「異世界から来ました」なんて言ってる奴は、「こちらの常識」でも完全に電波さんだろ？
7：名無しさん：2011/02/06(日) 18:29:12 ID:1qovhWRw: >>6
読者が知るも知らずも無視してるという事実は変わりないよね？
それが余りにも自分の常識から外れてるとはいえね
8：名無しさん：2011/02/06(日) 19:03:05 ID:R8.e2Dhc: >>7
ちゃんと伝わるように書いてくれ
読者が知るも知らずも無視してる？どういうこと？
9：名無しさん：2011/02/06(日) 19:06:29 ID:XZpZJdDk: ルイズからは相手が文化違いの常識人には見えないのであの扱いも常識の範疇だが、
ルイズヘイトは、ルイズの言動がさして常識人から外れてないのを知ったうえで
ルイズ側の文化の常識を無視してサイト側の常識から一方的にヘイトするのが特徴

ただし、ヘイターに正論で突っ込むのはヘイト文化圏において価値観の押し付けになる。
そういう性質上、ヘイターはファンのコミュニティでは天然荒らしとなるので、
お互いの常識を尊重して考えると、 ID:UWXPI6ykはアク禁するのがベストな対応だな。
10：名無しさん：2011/02/06(日) 19:17:42 ID:exF/sSko: だからあいつ価値観の押し付けとか言ってたのか
11：名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:59 ID:WnJ.5jIA: >>8
君がどうフォローしようと
ルイズが召還者の常識を無視してる事実に変わりないよねって事だよ

>>9
この程度でヘイター？
これだから盲目的ルイズ信者は…
12：名無しさん：2011/02/06(日) 19:39:29 ID:DA06Afbw: （ｷﾘｯ
13：名無しさん：2011/02/06(日) 19:48:05 ID:R8.e2Dhc: >>11
いや、あなたじゃなくてID:1qovhWRwさん本人に聞いてるんで＾＾；
他の方の解釈が混ざるとこんがらがってしまうかもしれないので、どうぞお気になさらないでください＾＾
14：名無しさん：2011/02/06(日) 20:01:36 ID:7zodcYso: 相手の事情はガン無視なのはサイトも同じだというのにねえ

>>11
ヘイターと呼ばれたくはないが相手を盲目的信者と断定するのは構わないのですね、わかります
15：名無しさん：2011/02/06(日) 20:06:42 ID:h4lAB65Q: どっちもどっちだろ
互いの事情まったく考慮してない
16：名無しさん：2011/02/06(日) 20:12:42 ID:exF/sSko: 双方の常識を把握しているにも関わらず、意図的に片方の常識を無視した上でそちらを非難する
この異常な行動からヘイターだと言われているのに、反論が>>11て……
17：名無しさん：2011/02/06(日) 20:22:28 ID:q5L0h6k2: 相手にとって常識の範囲内なら喚ばれて突然殺されても文句言えないよな
18：名無しさん：2011/02/06(日) 20:25:27 ID:DA06Afbw: 死人に口はないからなあ･･････文句言えないんじゃないの？
19：名無しさん：2011/02/06(日) 20:28:33 ID:exF/sSko: 相手の事情を考えれば一概には言えないってのが
どこをどう間違ったら突然殺されても文句を言えないになるんだろう……
20：名無しさん：2011/02/06(日) 20:28:50 ID:q5L0h6k2: まあ、ルイズが何しようといちいちケチ付けるなってこったな
21：名無しさん：2011/02/06(日) 20:35:30 ID:qLKS5x7I: >>19
(ｷﾘｯは？
22：名無しさん：2011/02/06(日) 20:39:12 ID:X4UBobDI: (ｷﾘｯは？(ｷﾘｯ
23：名無しさん：2011/02/06(日) 20:42:06 ID:FjM0ejSA: ルイズ信者もルイズアンチも互いにおちょくりあうだけの
不毛な争いなら余所でやってくんない？
24：名無しさん：2011/02/06(日) 20:42:42 ID:7zodcYso: しかし定期的に話題になるよね、召喚時の対応は。
あの時点でルイズがサイトの事情を100%理解して衣食住と地位を保証して送還の段取り付けた上で
拉致の罪により投獄とかされれば文句も出ないのだろうか。
25：名無しさん：2011/02/06(日) 20:51:56 ID:FjM0ejSA: 至って従順にしてるのにサイトと同レベルの扱いしてる
二次ルイズに触れる機会が多いからああいう文句が出るんじゃないの？
勿論、全部の二次作品がそうではないけど
26：名無しさん：2011/02/06(日) 21:08:09 ID:5YcycmHY: 原作のルイズの対応は、使い魔としての立場と、関係最悪から恋愛へ至るエキセントリックな変化の下地作りじゃん
だから、ルイズは、あっちの世界観で味付けされた仲違の要因である、横暴な主人として描かれれば十分なんだよね
今はそれを現代の常識で当てはめようとしているが、ゼロ魔の世界観は現代じゃないため無意味だな
まあ、無意味でも語りだかる人種はいる。これだと好みの問題だね
正直、才人への仕打ちが気に入るかどうかの話であって、個々人の好みだったら永遠に話は平行線だよ
きのこの山とたけのこの里の論争みたいなもん

ついでに言っとくと、クロスキャラ召喚時の対応はストーリの上で考えるべきだろ
クロスキャラとルイズをどんな仲にするかとか、召喚時点での両者の立ち位置とか、そんな感じの問題
この場合、ルイズの行動の善し悪しは別のフィールドのお話になる
27：名無しさん：2011/02/06(日) 22:37:19 ID:MG6P0W86: そもそも娯楽創作としてある程度極端に脚色されてるものに常識性がとか言ってる時点で
もっと現実と区別を付けろとしか言えねえ
28：名無しさん：2011/02/06(日) 23:02:37 ID:jbLVxccI: こういうのって大抵最初はルイズが単純にDQNか否かで話し合ってたはずなのに
途中から現実視点や変な常識とか持ち出す奴がいて、そこから庇ったり貶したりでグダグダになるよな
29：名無しさん：2011/02/06(日) 23:25:20 ID:fMpjRM5Q: >>相手にとって常識の範囲内なら喚ばれて突然殺されても文句言えない
とか原作の価値観すら超えた妄言言ってる人まで混ざってくるからな、運命に選ばれた聖なる儀式を軽く考えすぎだろ
ルイズが駄目な使い魔でやり直しを却下されて泣き寝入りしてる状態なのを忘れちゃいかん
30：名無しさん：2011/02/07(月) 00:02:18 ID:Hq9VemX.: どっちもそういうの持ち出してくるから始末が悪い
31：名無しさん：2011/02/07(月) 00:26:01 ID:.dvuw8TQ: 1. 個人的な好き嫌いとか趣味であーだこーだ言う
2. ヘイターがここぞとばかりにDQNの烙印を押そうと屁理屈を捏ねる
3. 屁理屈に正論で突っ込み入れられると発狂

ルイズに限らずアンアンでもよくある話だな
総じて原作の扱いを越えてヘイトするのが目的だから根本的に屁理屈にしかならん

が、まあこうしていちいち発狂（）とか言いつつ叩き返す側も馬鹿の一種だわな
毒吐きスレだから仕方ないね
32：名無しさん：2011/02/07(月) 00:57:12 ID:0W1DeqRg: 毒吐きで毒吐かれる作品ってその２人の扱い悪いか単純に読み物としてクソかの二択だからね、大体
33：名無しさん：2011/02/07(月) 01:13:52 ID:PhWVeI6.: >>31
ただのいちゃもんに現実の常識を持ち出したりと
変な擁護しだすから話が変な方向になるんだよな
34：名無しさん：2011/02/07(月) 08:00:23 ID:7yAurQYc: 特撮厨って脳内改変とか平気で考えられるんだな。
あれってほとんどオリキャラもしくは憑依系ってことだろ？
35：名無しさん：2011/02/07(月) 21:58:38 ID:Y72pe3c6: まぁ特オタだからって話しじゃないんだろうけどね
>キャラ改変or立ち位置置き換え

ただＷネタに関してはＬドライバー召喚で事足りるしね
つーかむしろＴ２メモリ召喚でもなんとかなりそうだな
メモリブレイクも無いから複数人で回せるっていう
36：名無しさん：2011/02/08(火) 01:00:43 ID:Z8q1lT3s: 扱い悪いとキャラ信者云々で誤魔化す奴も居るけどね
普通に考えて主役級の扱い悪かったら文句出るっつのｗ
37：名無しさん：2011/02/08(火) 17:36:43 ID:wUbfdlV6: 強制sageちぇっく
38：名無しさん：2011/02/08(火) 17:42:17 ID:wUbfdlV6: ついでに沈没
39：名無しさん：2011/02/14(月) 17:51:47 ID:9.irdrJQ: >>36
蹂躙、踏み台系クロスの支持者は
Ａは、正しくて優れたＢに否定または矯正されて当然なのに
Ａ信者はそれが受け入れられないから文句を言ってくる！
という思考が基本だからな
作者のキャラヘイトや作品叩きに他所の版権キャラを巻き込んだり
お気に入りのキャラを持ち上げる出汁に使ってるから叩かれるという発想はないらしい
蹂躙される側だけじゃなくてする側のファンからしても
好きなキャラが弱い者いじめしているようで不快だってのにな
40：名無しさん：2011/02/21(月) 19:47:56 ID:Zl69R7Ak: ハルケの常識では「使い魔＝パートナー」なんだろ？
ところがルイズは当初から「使い魔＝下僕（奴隷）」って認識だったぞ。
ルイズがハルケ基準でも常識をわきまえてるとは思えんのだがな。
41：名無しさん：2011/02/21(月) 20:24:55 ID:WNsFRnxs: そうだっけ？
当初は小間使い程度の認識だったのは覚えてるけど…
それがパンツのゴム切りとか自身のコンプレックスをネタにした歌を唄ったり
授業中に調子に乗って自分をコケにするような発言したりレイプ未遂したりで
サイトへの評価が下がっていったって記憶してるんだが

つーか原作初期のサイトは、反骨精神の表れなのか結構いらんことしてるんだよな
42：名無しさん：2011/02/21(月) 20:41:24 ID:jMSHwFCc: 反骨というかみみっちいイタズラというか
クロスキャラはだいたいフォローするか叱咤するから関係良好になるのも当然だな
43：名無しさん：2011/02/21(月) 21:50:37 ID:Zl69R7Ak: サイトも相当イタい奴だったな。
見知らぬ世界にたった一人呼び出されて、今までの常識が通用しない世界でルイズしか頼る人がいない中で、よくあんな態度がとれるもんだよな。
まぁ現実ではない物語と言えばしょうがないけどさ。
ルイズのコンプレックスをおもしろおかしく歌にしたのは、小学生みたいな残酷さがあったな。
こいつは絶対に元の世界では他の人をイジてると思った。
44：名無しさん：2011/02/21(月) 23:49:44 ID:WNsFRnxs: まぁ相当フラストレーション溜まってたってのは、ギーシュに喧嘩売ったあたりで言及されてたしね
そんであんだけフルボッコにされても気持ちが折れなかったのは、ある意味覚悟完了しすぎだろってｗ
45：名無しさん：2011/02/22(火) 00:09:01 ID:NXghjfNY: まあ俺が行っても、ﾌﾋwwｺﾎﾟｫwwwぐらいしか言えんだろうな
46：名無しさん：2011/02/22(火) 00:51:43 ID:P2RWk4/6: ルイズがサイト呼び出したのは、ある意味当然だったのかも知れんな。
DQNがDQNを呼び出したって事か。
47：名無しさん：2011/02/22(火) 11:35:26 ID:AKCidTts: 潜在的にM気質の持ち主だったサイトだからこそルイズがサイト呼び出したってのは有るよ絶対
後は精神力回復を促進する為の初期イライラ後半嫉妬の増幅材としてもサイトは優秀
48：名無しさん：2011/02/22(火) 12:53:39 ID:zCAq/ePQ: そりゃあサモンの前提として使い魔は召喚者にもっともふさわしい存在が召喚されるんだもの
あの二人はなるべくしてなった関係でさァ
49：名無しさん：2011/02/22(火) 14:08:32 ID:RorHGoww: なんだかキレイにまとまったｗ
50：名無しさん：2011/02/22(火) 19:11:44 ID:RorHGoww: 別にsage必須なスレではないけれど、
傾向としてsageないヤツにろくなのいないよね
51：名無しさん：2011/02/22(火) 21:26:52 ID:AoVtNUZ2: 必須というか本スレは普通にsage推奨だぞ
確実にテンプレ読んでない訳だし、そりゃろくな奴じゃないわ
52：名無しさん：2011/02/23(水) 02:37:25 ID:.VdEhFtE: なんだかキレイにまとまったｗ
53：名無しさん：2011/02/24(木) 07:35:33 ID:dJdwmahA: >>39
そいうやつがあげるゼロ魔の二次創作の傑作がほぼ例外なく「提督」なんだよな、恐ろしいことにｗ
54：名無しさん：2011/02/26(土) 14:28:07 ID:l0ljzFrI: ID:V7AYbf12は批判の仕方がなんか陰湿で気持ち悪い
55：名無しさん：2011/02/26(土) 15:44:48 ID:jM3UMKv6: まあ時代劇好きならそっちでやればいいし、関係ないならただのオリキャラ化だよな
56：名無しさん：2011/02/26(土) 22:55:35 ID:EwM8F3lM: 「時代劇パロディやるだけでクロス先が関係ないならタイトルから外せ」という言い分は納得できるけど
せっかくスレを盛り上げてくれてるんだしわざわざ言わんでもと思う
57：名無しさん：2011/02/26(土) 23:30:36 ID:dLD5TB/g: 上が全てじゃねえの
58：名無しさん：2011/03/01(火) 23:56:08 ID:T5Mf9ykk: 設定・考察スレ久々にわいて出たか
匂いでわかる
59：名無しさん：2011/03/02(水) 01:20:44 ID:oWCbM5PI: 懲りない奴だなあ
60：名無しさん：2011/03/02(水) 09:15:02 ID:PLb4kZO2: 気持ち悪い書き方大好きだな
61：名無しさん：2011/03/07(月) 20:33:55 ID:FspgJJCQ: 出オチ短編って

・ルイズが○○を喚んでブッ飛ばされました（変なヒマワリ）
・ルイズが○○を喚んだせいでハルケギニアは滅亡しました（デスピサロ）

大抵最近投下されたこの２パターンなんだが、どこで笑えば良いんだ？
62：名無しさん：2011/03/07(月) 21:07:14 ID:qSOImfmo: 笑えなければスルーすればいいと思うよ
全部目を通す必要なんて無いんだしさ
63：名無しさん：2011/03/07(月) 23:18:27 ID:yXasUStI: というか、続きが書かれないSSはほとんど出オチ短編と言っていいよな
64：名無しさん：2011/03/07(月) 23:28:09 ID:qSOImfmo: ID:wNSi4wKOがうぜえ
AA貼るんじゃねえよ
65：名無しさん：2011/03/08(火) 01:29:10 ID:huTvXwmE: >>61
逆に聞きたいが出オチ短編でそれ以外のパターンはあるのか？
66：名無しさん：2011/03/10(木) 23:23:49 ID:E7BjfwSI: この間のどげせん
67：名無しさん：2011/03/13(日) 12:19:31 ID:c9EJ1OaI: 欲を言えば、テンプレ展開で行くなら予めギーシュイベント終了までは書き貯めておいて欲しいな
68：名無しさん：2011/03/13(日) 13:31:15 ID:UiOkx4Ss: そこまで要求が行くと逆に乞食状態で見苦しい
69：名無しさん：2011/03/13(日) 18:49:27 ID:XuEwUs5g: 地震のこととかアルカディアのこととか、スレと関係ないコピペしてるやつらは新手の荒らしか？
70：名無しさん：2011/03/14(月) 10:29:55 ID:jvyEtwZg: 荒らしじゃないコピペなんてあったっけか
71：名無しさん：2011/03/16(水) 13:14:43 ID:AeSGba5.: なんか奴が本スレに現れてるような
72：名無しさん：2011/03/16(水) 14:05:12 ID:RcbwX6c.: 複数使い魔とか本スレで言い出しちゃってる間抜けは典型的な原作読まずに語っちゃってるアホでＯＫ？
73：名無しさん：2011/03/16(水) 15:32:39 ID:AeSGba5.: 異論なし
74：名無しさん：2011/03/16(水) 17:02:45 ID:7eF0DUfs: 本スレの>127
作品を読んで楽しむより作品のアラ探しして楽しむタイプだな
75：名無しさん：2011/03/24(木) 18:40:58 ID:t1ZNbDWg: 考察スレは新手の変な人が出現したな…
76：名無しさん：2011/03/24(木) 20:36:11 ID:kdlDiyFI: ネット弁慶が調子に乗るようなら管理人さんにお願いしてアク禁にしてもらえばいい。
しかしあんなこと平気でいえるとは愉快な脳みその構造してんだろうね。
77：名無しさん：2011/03/24(木) 20:58:17 ID:IOTmPZxo: 話が通じなさすぎて失笑した
78：名無しさん：2011/03/24(木) 22:51:15 ID:dVPOcHuk: 細長い地図を見たときも思ったがこいつぁたまげたなぁ
79：名無しさん：2011/03/26(土) 00:20:19 ID:oxYvydvE: 考察スレは優秀な隔離所だな～（棒）
80：名無しさん：2011/03/26(土) 00:47:19 ID:XqGdnXnQ: 春休みになった途端に
81：名無しさん：2011/03/26(土) 19:19:03 ID:xnXTpDC.: あいつ最後に。つけるよな
無駄な丁寧語といい掲示板慣れしてない
82：名無しさん：2011/03/26(土) 19:31:56 ID:XqGdnXnQ: 句読点だけやたら偏った形で馬鹿丁寧に付けるんだよな
丁寧に拘って文章ルールに厳密なのかと言うと他は穴だらけっつー

小学生国語だけを半端に再現してる感じ
83：名無しさん：2011/03/27(日) 09:42:32 ID:mbwSS6SM: 考察スレがカオス過ぎる
もはや笑えもしない
84：名無しさん：2011/03/27(日) 10:14:43 ID:M0lX69zc: ID:AOU7jTacェ…
うっかり深淵を覗いちまったような気分だ
85：名無しさん：2011/03/30(水) 00:03:26 ID:oB6D2u1.: 本スレのイソデクスっていう奴らはとっとと巣に帰りやがれってんだ
86：名無しさん：2011/03/30(水) 05:11:19 ID:/UKnl6hw: 毒吐きヤローに毒吐きたいぜ
87：名無しさん：2011/03/30(水) 05:19:59 ID:qT1TU8pE: ナニも問題無い
存分に吐け
88：名無しさん：2011/03/31(木) 00:30:46 ID:3N8OZrSQ: 最近執拗に現れるどや顔で召還と召喚がとか騒ぐのは何なんだ
ただの誤変換レベルかも知れないものに食いついて初心者（ｷﾘｯ　とか、誤変換にしつこく食いつくのなんか2ｃｈ初心者ぐらいだっての
89：名無しさん：2011/03/31(木) 07:31:31 ID:2Ny.A6s.: 普通のレスなら誤変換だね～で済むけど

投下に限っては、まともに推敲してない or 最低限の語彙も得ていない
ということになるだろう
スレタイにすら書かれているのに間違える神経がわからん
90：名無しさん：2011/03/31(木) 20:31:43 ID:3N8OZrSQ: それでも変換ミスしてますよと一言だけ言えば良いだけの事で
長々どや顔で何度も話すこっちゃねえよ
91：名無しさん：2011/03/31(木) 21:40:34 ID:/qRWZTuw: いや、やっぱり気になるよ。
「コントラクト・サーヴァントは一回で性交しましたね」と書かれるぐらい気になるよ。
92：名無しさん：2011/04/01(金) 01:28:56 ID:N9v/G1aw: >>91
そんなことより私はあなたのレスの方が気になります。
想像力が足りなくてどんな状況なのかさっぱりイメージできません。
93：名無しさん：2011/04/01(金) 02:04:17 ID:byPR/HHQ: 。つけんな！設定スレの奴かと思ったじゃないか！！
94：名無しさん：2011/04/01(金) 06:31:41 ID:cCcO6hQY: イメージできないなら書くしかないか
95：名無しさん：2011/04/01(金) 17:17:37 ID:IO8g22TM: 避難所確定じゃないか
96：名無しさん：2011/04/01(金) 20:39:13 ID:jyUq2LRQ: おちんちん子宮とキスしちゃってるってヤツだな？
97：名無しさん：2011/04/02(土) 02:37:10 ID:8JSYjr8s: さっさと投降したまえよ、ってか
98：名無しさん：2011/04/04(月) 18:42:00 ID:i5pTYFc6: いやあ、本スレがなかなかに酷い状況だ
99：名無しさん：2011/04/04(月) 20:35:13 ID:gLEd0mRw: 28と31がなんかくせー
100：名無しさん：2011/04/04(月) 22:04:06 ID:tAUcTyJs: まぁあの界隈は某所でにわか大量発生したのもあって敏感だしなぁ