ジークアクスネタバレ上等スレその2 - 1749575888

1：ポートラム：2025/06/11(水) 02:18:08 HOST:211.7.108.19: ネタバレは放送終了までこちらでしましょう。
次スレは>980が立てるようお願いしますm(_ _;)m
※前スレ
ジークアクスネタバレ上等スレその１
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1747251398/
多分このスレで終わる筈
2：名無しさん：2025/06/11(水) 03:02:57 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: 立て乙です。

＞緑おじラスボスルート
シャアがどう出るかによっても左右されそうなんですよ。
仮にまだ子供のニャアンとマチュが例えば和解できそうなタイミングで、彼女たちを排除にかかった場合、
多分シャリアはマチュたちの側に付くんじゃないでしょうか。
3：名無しさん：2025/06/11(水) 03:21:51 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: …よく見たら鹵獲マゼラン、サイド6軍警の艦だ。ジオンじゃない。
4：ポートラム：2025/06/11(水) 03:31:05 HOST:211.7.108.19: >>3
払下げの船かな
5：ハニワ一号：2025/06/11(水) 04:35:40 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: 最新回を視聴しましたがヤバい事になってますね（白目）
イオグマヌッソの目的と正体判明しましたがとんでもなくヤバい兵器でしたね。
ジオンはこの時点で複数のビグザムやア・バオア・クーと駐留した艦隊を失いましたが内戦とはいえ懐が苦しいジオンの貴重な戦力をわざわざ喪失させる真似をしてどうすんでしょうね・・・。
イオグマヌッソが使用不能にされた後のジークアクス最終回後のジオンヤバい事になりそうですね。

総帥あっさりと退場してしまいましたがキシリアの言を信じるならばギレンはコロニー落としなどによって人類の半分を殺したことに良心の呵責と罪の意識を覚えていたぽいですね。
となるとイオグマヌッソは地球連邦に対する抑止力の面もあったけど平和利用するというのも本心だったもしれませんねギレン。
6：回顧ヘルニア：2025/06/11(水) 04:46:05 HOST:internet-46364.csf.ne.jp: 立ておつ⁷
グアラン、ソロモンで沈まなかったのに
7：武図書：2025/06/11(水) 04:46:09 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　古代ローマや中華の皇帝(特に漢民族以外で中原を征した覇者)は、帝位に就くまでの切れ味が勝者の地位に就いた途端に現実の重圧が予想外で潰れていく者が少なくないですから。
8：ハニワ一号：2025/06/11(水) 05:15:27 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>2
シャアであろうシロウズの目的って何だろうね。
シャロンの薔薇のララァの救出が目的なのかそれとも一年戦争のときみたくイオグマヌッソを利用してジオン打倒のガバオリチャ―を発動しようとしていたのなら見下げ果てますが・・・。
9：回顧ヘルニア：2025/06/11(水) 05:27:17 HOST:146.75.239.49.rev.vmobile.jp: >>８
シャアだからね
ララァ娼館でやってないし、機会ができたとジオンへの報復でエンド
米津は爆笑し、ララァはこのルートもだめだったと正史ルートへ
10：名無しさん：2025/06/11(水) 06:20:38 HOST:opt-133-123-186-49.client.pikara.ne.jp: 有史以来。人類は様々なエネルギーを手に、進化してきた。
では、NTが導く進化の行き先は何だ？

破壊だよ。　

全てを終わらせるほどの破壊だ。　
宇宙の意思が、人類の無意識が、終末を望んでいるのだ！　

見ろ！これがNTの意思だ！
11：名無しさん：2025/06/11(水) 08:16:53 HOST:FL1-133-205-161-137.ngn.mesh.ad.jp: 名前負けしてるダインスレイヴくんはイオグマヌッソくんを見習って
12：トゥ！ヘァ！スマホ：2025/06/11(水) 08:33:15 HOST:sp49-109-139-16.tck02.spmode.ne.jp: >>8
タイミング見計らってイオグマヌッソ奪ってキシリアを暗殺…これだ！

くらいのガバチャーじゃないかなぁ。
13：20：2025/06/11(水) 08:35:06 HOST:KD059132013029.au-net.ne.jp: >>8
いやシャアだぞ？
考えてそうで考えて無いライブ感で動いてそうw
14：名無しさん：2025/06/11(水) 09:04:11 HOST:sp49-106-82-120.ksi01.spmode.ne.jp: ララァを奪還し、正史ルート帰還とか？
15：名無しさん：2025/06/11(水) 09:10:11 HOST:sp49-106-82-120.ksi01.spmode.ne.jp: しかし、マリガンの顔老けたなあ
緑のおじさんは殆ど変わってないのに
16：名無しさん：2025/06/11(水) 09:28:02 HOST:FL1-133-205-161-137.ngn.mesh.ad.jp: イオマグヌッソの目標座標を訳すと最初が米津玄師ハチ、次が星街すいせいだそうな
17：ハニワ一号：2025/06/11(水) 10:52:30 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: シャリア・ブルが木星の過酷さに屈して心が折れたのを見ると過酷な木星環境に負けずに長年木星開発に従事してついには木星帝国を興すに至ったドゥガチさんって改めて凄かったんやなとなる・・・。
もし絶望したシャリア・ブルが過酷な木星環境でも心折れずに開拓に従事するドゥガチさんと出会っていればメンタルを回復して再び熱意や希望を持てたかもしれんね。
18：ポートラム：2025/06/11(水) 11:09:13 HOST:211.7.108.19: 第２目標が気になる、恐らくはジャブローを規模を抑えて抉るのだろうけど
19：トゥ！ヘァ！スマホ：2025/06/11(水) 11:40:05 HOST:HODcd-04p4-243.ppp11.odn.ad.jp: しかしあれですね。
前スレでも書かれてましたがイオマグヌッソ使用に関しては触媒は意識のない違法人。
トリガーは拾った難民。味方には命賭けて突撃した自らの親衛隊にすら使用を知らせない。
そして使用対象は本来は味方のはずの要塞と艦隊。

トレーズ閣下の心情が何となく分かった感じしますわ。

これはエレガントではない。
20：名無しさん：2025/06/11(水) 11:44:54 HOST:sp49-106-82-120.ksi01.spmode.ne.jp: >>17
シロッコは心折れて、あんな性格になったのかな？
21：名無しさん：2025/06/11(水) 12:31:14 HOST:58-188-219-92m5.mineo.jp: ギレン閥の空気が緩くて、キシリア暗殺閥の意思ではない疑惑が
22：名無しさん：2025/06/11(水) 12:43:12 HOST:sp49-106-82-120.ksi01.spmode.ne.jp: しかし、ビクザムをそのまま量産とはなあ
改良型とかないんか？

ノイエジールとか、一年戦争中に計画してただろうに
23：アイサガPスマホ：2025/06/11(水) 12:47:22 HOST:KD106146075181.au-net.ne.jp: 正しくなくとも、生き残れば良い
こんなノリでキシリアは自分の部下大分粛清しまくってそう
露骨に中年以上のベテランな人間が見られないし
24：アイサガPスマホ：2025/06/11(水) 12:52:58 HOST:KD106146075181.au-net.ne.jp: >>21
現状キシリア閥の裏切りものしか物理的手段取ってないんですよね
ギレン派のスパイかと全員問われてますけど、全員露骨にスルーしてるんですよね
25：トゥ！ヘァ！スマホ：2025/06/11(水) 12:57:28 HOST:sp49-109-137-109.tck02.spmode.ne.jp: >>22
多分正史の連邦軍と同じで仮想敵がそこまで強くないのでビグザム以上を作る必要性がないのだと思われ。

艦隊や要塞に凸させるなら今のビグザム艦隊で十分ですし。
26：ポートラム：2025/06/11(水) 13:10:21 HOST:211.7.108.19: シュウジがジークアクスの中身説出てきてキョトンとしてる
27：名無しさん：2025/06/11(水) 13:14:21 HOST:softbank111188255012.bbtec.net: ガルマ公王が後始末に死ぬほど苦労する二次創作でよく見る展開になるんだろうか?
でもそういうのと違ってジオンも連邦も力の空白を埋められ無さそうなんだよな。
28：名無しさん：2025/06/11(水) 13:14:26 HOST:pl42708.ag1001.nttpc.ne.jp: これだけ戦力を削った後、後始末はどうするんですかねえ
大量破壊兵器では治安維持はできないですし
他勢力が勃興するにしてもサイド6は軍事力がなく、連邦はアクションを起こせないような状態
29：トゥ！ヘァ！スマホ：2025/06/11(水) 13:23:59 HOST:sp49-109-137-109.tck02.spmode.ne.jp: 逆に言えばまとまった戦力持ってるのがキシリア閥だけなのでどうなっても影響力は高まりますね。

内心はどうであれ誰しもがキシリアに縋るしかなくなりますし。
30：アイサガPスマホ：2025/06/11(水) 13:29:36 HOST:KD106146075181.au-net.ne.jp: あと有力な戦力があるとすれば
サイド3本国とルナツーとペズンぐらいか？
31：ハニワ一号：2025/06/11(水) 13:33:10 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>22
ビクザム現時点で13機も量産して22機まで作る予定らしいね。
ビクザムを22機も量産とかビクザムだけでもお金たくさんかかってそう。
ギレン側がキシリアに対抗して強化人間を用意していると言及されていたのでもしかしたらギレン側の切り札としてプル・シリーズが乗った強化人間専用ビクザムが登場するかもと期待していたが登場しなかったな。
32：657(スマホ)：2025/06/11(水) 13:39:44 HOST:sp1-73-23-236.nnk01.spmode.ne.jp: イオマグヌッソ、一見ゼクノヴァビームに見えるけど、起きた現象的に射線はあんま関係なく、月徹して向こう側のア・バオア・クーと艦隊を座標ポイントで直撃できる性能のようだから、その気になればジャブローにゼクノヴァを直撃させて軌道上に放り出すとかもできますねこれ
33：トゥ！ヘァ！スマホ：2025/06/11(水) 13:42:12 HOST:sp49-109-137-109.tck02.spmode.ne.jp: >>31
ムサイ44隻分ですな（ビグザム22機）

しかしビグザムの操作要員が最低3名という点を考えると軍縮が必要な戦後ならはそんなに悪くない選択肢だと思われますね。

仮想的の連邦が大分弱っているので大規模な艦隊を維持し続ける理由も薄いですし。

まあ言うてジークアクス世界だと民間市場もそんな景気良くなくて人余りみたいですが…
34：SARUｽﾏﾎ：2025/06/11(水) 14:49:09 HOST:fs76eee990.tkyc304.ap.nuro.jp: 建て乙です

出オチした山寺ギレン……影武者クローンじゃね？
キシリア自身もNTとは言え緑おじ程の読心能力は無いだろうから、指紋を取っていなければ遺伝子情報だけで本人認定、陰謀の明日へレディゴーした可能性も
35：ハニワ一号：2025/06/11(水) 14:57:25 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>33
ビグザム22機でムサイ44隻分の値段がするということはビグザム1機でムサイ2隻建造できる値段とか思ったよりも高価なMAなんですね。
でもビグザムの性能を見ればムサイ44隻建造するよりもビグザム22機を量産したほうが多大な戦果を挙げられるだろうしな。
36：トゥ！ヘァ！：2025/06/11(水) 15:08:52 HOST:FL1-49-129-218-238.kng.mesh.ad.jp: >>35
稼働時間の問題も解決しているみたいですしね。

まあ少なくとも艦隊やMS相手にムサイ二隻凸させるよりはビグザム一機突撃させた方が戦果は出るでしょうからな。
37：ナイ神父Mk-2：2025/06/11(水) 16:15:12 HOST:p684199-ipxg02901akita.akita.ocn.ne.jp: ギレンがあっさり退場したりイメージ的に腑抜け過ぎて無い？見たいな意見他所だと結構ありますが、
ザビ家の男の性質と言われると何となくそれっぽいって意見もありましたな···特定の目標に向かって全力出してる時は勢いと大言で行動するけど、
目標が達成されると途端に常識の方が勝って来て精神的に弱くなって大人しくなる的な性質···
38：トゥ！ヘァ！：2025/06/11(水) 16:23:57 HOST:FL1-49-129-218-238.kng.mesh.ad.jp: ギレンは正史でも身内に油断して後ろから頭ズキューンされ退場ですからねえ…
39：657（スマホ）：2025/06/11(水) 16:28:34 HOST:ai126197057039.18.access-internet.ne.jp: あと初期プロットによるとビグザムの戦果を見てMA偏重になってしまったそうな<ギレン
あんな場所にビグザム連れてきたのそういう臆病さが見えてますね
40：ナイ神父Mk-2：2025/06/11(水) 16:28:58 HOST:p684199-ipxg02901akita.akita.ocn.ne.jp: >>38
こんな重要な局面でやらんだろと考えてて相手が違うゴール考えてるのも正史通りですからね···
気になるのはデギンの暗殺の真偽ですが···60代は確か越えてますし心労が祟ってと言われると完全には否定できないのが割とね···
41：トゥ！ヘァ！：2025/06/11(水) 16:30:17 HOST:FL1-49-129-218-238.kng.mesh.ad.jp: 本当にデギンは他殺なのか、もしくはギレンが殺したのか…

なあ赤い人！！
42：ポートラム：2025/06/11(水) 16:37:06 HOST:211.7.110.213: >>35
天パ居ないので無双してたら対策取ったキシリア近衛に全滅した
43：ナイ神父Mk-2：2025/06/11(水) 16:37:15 HOST:p684199-ipxg02901akita.akita.ocn.ne.jp: >>41
戦時中の恨みでやりましたって怨恨になる様な描写や決意する話も小説版であるらしいですから、
絶対やらないかと言われると怪しいですが、自然死でも可笑しく無さそうな感じですからね···
後は始末しといて自分が公王にならないと言う謎ムーヴかしてるのも事態をややこしくする要素なのが···
44：名無しさん：2025/06/11(水) 16:40:00 HOST:58-188-219-92m5.mineo.jp: ギレン、イオマグヌッソの情報を知らなかった疑惑が
知ってたにしては油断し過ぎですし
キシリアへの対応が完全にプライベートスタイルでしたし
45：ポートラム：2025/06/11(水) 16:41:41 HOST:211.7.110.213: >>44
知っていたら広域に分散展開させておくよなぁ
46：20：2025/06/11(水) 16:42:07 HOST:KD059132013145.au-net.ne.jp: >>37
あの秘書官の愛人の増長っぷりから、完全に日和ってる状態になってるっぽいのよねギレン。
あの愛人兼秘書官に将校が下手にでてたしな、キシリアに対する態度もかなりあれだったし。
47：20：2025/06/11(水) 16:43:49 HOST:KD059132013145.au-net.ne.jp: >>44
技術者が総帥がとか言ってたから、キシリアの何か企んでるってのは知ってはいそうだけど、作ってるのはソーラレイと思ってそうなんだよな。
48：名無しさん：2025/06/11(水) 16:49:29 HOST:pl42708.ag1001.nttpc.ne.jp: >>47
一応はソーラレイとして作られていて、そのジェネレーターからの電力をサイコミュに流して、エルメスを触媒にしてゼクノヴァを発生させるみたいな仕組みなんでしょうね
49：名無しさん：2025/06/11(水) 16:59:19 HOST:58-188-219-92m5.mineo.jp: >>46
ギレンとしては公私の私の気分だったから許したのでは？
内縁の妻と妹、護衛と捉えるとそこまで変では無いですし
50：ハニワ一号：2025/06/11(水) 17:05:00 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>36
そんなビグザム1機でムサイ2隻分するビグザムがイオマグヌッソに展開していた4機をキシリア側の攻撃で喪失という。
ムサイに換算すれば8隻分に相当する損害ですからね・・・。

>>40,>>43
ギレンを危険視したデギンがギレンを排除しようと企てていたのを察知したギレンが先手を取ってデギン暗殺でしょうかね？
そしてそもそもギレンはザビ家の長男ですからデギン死亡後は公王に即位するのが当然で正当性ありますしね。それなのに総帥のままということは・・・。

>>42
ビグザムは確かに脅威ですが最新回の映像を見るとキシリア側は奇襲で先手を取るなどビグザム対策をして倒しているんですよね。
51：トゥ！ヘァ！：2025/06/11(水) 17:09:14 HOST:FL1-49-129-218-238.kng.mesh.ad.jp: >>50
まあ人員的にはムサイ八隻と比べて、ビグザム4機なら12人の損失で済んでいるから…

先手取って奇襲してもIフィールド張られたら接近戦余儀なくされて結構苦戦してましたしね。
実際対空迎撃詰めミサイルで一機やられてましたし。

対ビグザム用のMSと戦術用意して奇襲しても犠牲が出るのだからビグザム狩りは大変だわ(汗
52：SARUｽﾏﾎ：2025/06/11(水) 17:18:16 HOST:fs76eee990.tkyc304.ap.nuro.jp: 謎の盾ミサイルが突撃と同時の一斉発射なのはエレガントなアレンジ
(ターンＡの胸部サイロ同様、別に使わず空のままでも良い)
53：名無しさん：2025/06/11(水) 17:27:47 HOST:softbank111188255012.bbtec.net: 寧ろ神格化された超人では無く生身の人間として描いたジークアクス版ギレンの方が
自分としてはしっくりきた。
大体、総統官邸地下壕に籠もったヒトラーモチーフだけど
ヒトラーもスターリンも私人としては本当にボロボロになっていたしね。
54：名無しさん：2025/06/11(水) 17:29:17 HOST:sp49-106-81-88.ksi01.spmode.ne.jp: ふと、思ったこと

ギレン、シャリアと面会したときニタハラ受ける

ギレン、ニュータイプに覚醒し、死者の声が聞こえるようになる

そのため、コロニー落としなどの死者の声が聞こえるようになり
悪夢にうなされ、ビクザム投入に一週間遅れるなど指揮に悪影響出る

そして、戦後、本気で地球贖罪のために動こうとして、暗殺される

なんて、浮かんだ。どうや、この推理は
55：ナイ神父Mk-2：2025/06/11(水) 17:33:04 HOST:p684199-ipxg02901akita.akita.ocn.ne.jp: >>51
初出現時に天パが犠牲出して仕留めたMAですからねぇ···
···戦後の改良がどこまでかによりますが下手すると、この性能でソロモン殿でも暴れてたのでしょうな···
56：ハニワ一号：2025/06/11(水) 17:48:46 HOST:124-144-118-196.rev.home.ne.jp: >>51
ギャンが量産されたのって最新回での活躍を見ると対ビグザム用のMSとして量産されたみたいですね。
57：名無しさん：2025/06/11(水) 17:55:08 HOST:sp49-106-81-88.ksi01.spmode.ne.jp: >>56
マ・クベの趣味かと思った。
58：名無しさん：2025/06/11(水) 18:55:46 HOST:199.189.52.36.ap.yournet.ne.jp: 今回はリアルタイムじゃなくアマプラで観ましたが、衝撃展開でなおかつ巻きまくってるなあと思いましたね

あっけなく退場したギレンですが、自分はすっかり忘れてましたがTwitterにてファーストで
ギレンとシャリア・ブルが会うシーンでコロニー落としや諸々の虐殺を後悔して罪悪感を抱いてるっぽい描写があったとのことなので
正史世界もジークアクス世界と同様に、実はギレンが「カリスマを演じている小心者」だった可能性は高いんですよな

あとア・バオア・クーの消失ですが、あれ物理的に消滅させられたのではなく
ララァがジークアクス世界へやってきたように違う世界線に飛ばされてしまったという可能性もありますよなあ
59：武図書：2025/06/11(水) 19:20:22 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　古代ローマとか中華の皇帝(特に簒奪したり、中原を征した異民族出身の)が、至尊の冠を戴くまではイケイケドンドンだったのに、イザ帝位に就くと重圧に潰されて凡庸ないし暗君になってかつての才覚も気性も陰を潜めて臆病に後宮から出てこなくなるなんてのは珍しくもない。

　歴史上、よくある事。
60：名無しさん：2025/06/11(水) 19:36:10 HOST:58-188-204-224m5.mineo.jp: 野心を滾らせる様な目的も無いですしね

キシリアと比べれば百倍まともですが
61：モントゴメリー：2025/06/11(水) 20:27:39 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: ジークアクス10話視聴。

……ア・バオア・クーのギレン親衛艦隊が消滅したことに黒い歓喜が湧き出てくる（連邦派並感）
「連邦はまだ宇宙での覇権をあきらめてはいない」とキシリアも言ってたから、連邦のこれからに期待しよう。

サイド６の軍警に再就職していたマゼラン級。
……仕事にありつけただけ、某スタローンなランボー＝サンよりマシか。
62：New：2025/06/11(水) 20:30:34 HOST:112-70-135-54f1.osk1.eonet.ne.jp: ジークアクス見たけどギレンはやはり戦後に大分丸くなったみたいだな。人類半分殺したし
デギン殺して戦時の独裁者を演じる事が不可能になったかな。
しかしこれほどギレンが雑に死ぬ作品あっただろうか・・・
ギャンは大活躍してビグザム撃破してたけど機体とランスなどの武装セットで
運用して初めて性能発揮してるようにも見えるからやはり汎用性ではゲルググに
は一歩譲るなこれは
63：モントゴメリー：2025/06/11(水) 20:35:31 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>62
ネットでの反応を見ると、連邦派に続いてギレン派ジオニストまで敵に回した感じよな＞ジークアクス

…デラーズとワッケイン司令の連合艦隊なんて絵が浮かんでしまったｗｗ
64：アイサガP：2025/06/11(水) 20:37:41 HOST:112-71-46-9f1.osk2.eonet.ne.jp: それが実現したらマジで面白いｗ>デラーズとワッケインの連合艦隊
それぐらいするレベルでキシリアやらかしてますし
…いやマジでアレは人に対する殺し方じゃねえぞ…
しかも派閥争いによる内ゲバだし…
65：名無しさん：2025/06/11(水) 20:46:39 HOST:sp49-105-98-129.tck01.spmode.ne.jp: キシリアとギレンの会合にいたギレン派将官のチャップマン大将、こいつ小説版1stのソーラレイの司令官か
疑惑はあったがジークアクス、小説版が基礎の世界線の可能性あり？
66：名無しさん：2025/06/11(水) 20:47:15 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>4
払い下げでしょうね。
マゼランは宇宙戦艦としてみれば強力ですがジオンと兵器体系が異なり、MS運用能力も小さいですから。

>>8
シャアですからねえ…どっちみちガバチャーを走って顰蹙を可能性は高いんですよね。

>>63
デラーズとガトー、ア・バオア・クーごと戦死してる可能性もあるんですよね。
まさかあそこまでの大量殺戮を　子　供　を　使　っ　て　やらかすとは。
見下げ果てましたよキシリア閣下。
67：モントゴメリー：2025/06/11(水) 21:09:49 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>66
これでジオンも保有する宇宙要塞は全滅。
ふ…ふふふ……!!
（なおルナツー）
68：名無しさん：2025/06/11(水) 21:14:47 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>67
ルナツーを抑えられちゃどうしようもありません。
というより地上で物乞いが当たり前という貧窮状況を考えますと、再軍備が何処まで進められるか。
69：モントゴメリー：2025/06/11(水) 21:46:09 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>68
悲しいことですが、リアルのインドはもちろん、世界最強（暫定…）の米帝ですら存在するのです＞物乞い

国民が困窮していても軍拡はできるのです。
（エレガントではありませんが）
70：回顧ヘルニア：2025/06/11(水) 21:46:54 HOST:internet-46364.csf.ne.jp: >>67
ようしアステロイドベルトからアクシズ呼んじゃうよ
シロウズ君も大喜び

ちなみに今日は傘の日だそうで、その日にア・バオア・クーが破壊されるとは
71：ナイ神父Mk-2：2025/06/11(水) 21:54:01 HOST:p684199-ipxg02901akita.akita.ocn.ne.jp: >>67
次がルナツー落としに発展の可能性···
72：名無しさん：2025/06/11(水) 21:59:52 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>69
何てことだ…（白目）＜合衆国すら物乞い
ただ宇宙艦隊とセットでモビルスーツ更新が必須なんですが、ガンダリウム合金の鉱床がないんですよね。
しかもジオンは量産型ギャン（恐らく一年戦争当時とは別物）まで揃えていますし。杉田さんは乗れないでしょうけど。
73：635スマホ：2025/06/11(水) 22:06:09 HOST:119-171-217-189.rev.home.ne.jp: >>72
経済日本を抜いたと本邦恥識人にキャッキャッ言われてるカリフォルニア州。
そんだけの経済で物乞がフツーに居ます、というか強盗もします。　　　　　　
それだけでなくドラックゾンビが普通に歩道で見れます。
全米1位の路上生活者数と山火事で家が燃えちゃった難民未だに多数とかいます。
お金あってもそんなものなのです。
74：名無しさん：2025/06/11(水) 22:13:37 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>73
雇用創出や工業力、技術力の維持。何より治安や教育がしっかりしていないと、
お金だけあってもどうしようもないですよね…酷いな。
75：earth：2025/06/11(水) 22:28:33 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp: これだけ連邦の状況が悲惨だと「南極条約受け入れた方がマシだった」とか言われるし
レビル将軍は単に失脚どころか軍法会議にかけられてあらゆる名誉をはく奪されて処刑されても
不思議ではないのが……。
76：名無しさん：2025/06/11(水) 22:35:13 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>75
ファーストガンダムでレビルが英雄となったのは、戦争に勝利したのと戦死してくれたからです。
普通に考えれば文民統制の破壊であり負ければ当然裁判送り、
勝っても生き残ってしまえば勲章多数と引き換えに予備役編入は免れないでしょう。アーネスト・キングと同じです。
77：名無しさん：2025/06/11(水) 22:35:44 HOST:199.189.52.36.ap.yournet.ne.jp: となると、やはり「戦勝国」であるジオンの内情もかなり悲惨なのでしょうなあ…

しかしジークアクス世界のギレンは、人間不信や暗殺の恐れから引きこもり状態になっているという点や
実際は小心者という部分から、ヒトラーのしっぽというよりかはスターリンぽいなという印象を受けましたね
78：アイサガP：2025/06/11(水) 22:41:56 HOST:112-71-46-9f1.osk2.eonet.ne.jp: ビグ・ザムも年2機ペースの建造となると軍拡もかなり抑えてギレンなりに真面目に戦後復興やってたんでしょうね
キシリアのせい完全にパーになりましたが
キシリアって自分が生き延びたい以外の目的マジであるんかな…あって欲しいんだが
79：657：2025/06/11(水) 22:49:44 HOST:101-140-117-187f1.kyt1.eonet.ne.jp: あと地球の寒冷化云々の話、あれ本来なら環境破壊されまくって正史なら温暖化してるんですよ・・・

それが寒冷化してるということは小説版の設定なんでコロニー落とし恐らくオーストラリアだけでなく複数落とされてます
原案なら最低コロニー４０基は落とされてますね、その場合そら南極条約で折れますわ
80：名無しさん：2025/06/11(水) 22:51:57 HOST:KD106146071253.au-net.ne.jp: ジオンって戦勝国かな？
独立はしたけど、何か賠償金とか利権ってあるの？
例えるなら英国から独立した米国(13州)じゃね。
81：名無しさん：2025/06/11(水) 22:54:06 HOST:121-87-219-104f1.osk3.eonet.ne.jp: ガンダムXは初代のリブートだった・・・？＞原案でコロニー最低40基そぉい！されてる
コロニー落としの迎撃分散を狙って、破壊したコロニーの残骸も手当たり次第に落下軌道へ叩き込んだんですかね
82：名無しさん：2025/06/11(水) 23:11:22 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: 二桁もコロニーを落着させたって…1基でもあの大惨事なのに。
やってることがジオン星人じゃないですか、今回のソーラ・レイ+ゼクノヴァ発動も含めて。
83：モントゴメリー：2025/06/11(水) 23:18:39 HOST:124-141-115-168.rev.home.ne.jp: >>72
＞ガンダリウム合金の鉱床がない
そこは、チタンセラミック装甲で行くしかないでしょうね。
あれも改良され続けていて、ジェガンの時代には初期のガンダリウム合金より上になったそうで。
84：名無しさん：2025/06/11(水) 23:28:50 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>83
今にして思いますとガンダムのチタンセラミック装甲はファースト放映当時に実用化寸前であった、
第3世代主力戦車のチタン・拘束セラミック複合装甲がオマージュなんですかね。
初期第3世代から10式に至るまでどれほど効率化されたかを思うと、結構補いが尽きそうな気はします。
後、サイコ・ガンダムやハンブラビの技術を見てると、ジム2相当程度は量産できそうだなあって。
85：657：2025/06/11(水) 23:31:08 HOST:101-140-117-187f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>82
原案ではサイド2、5の大半のコロニーを落下させたとかどうとか
それに近いならそら逆シャアが成功したあのような寒冷化起きてもおかしくないかと
86：名無しさん：2025/06/11(水) 23:34:53 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: >>85
本当にXの宇宙革命軍みたいなことをした可能性が高いんですねえ。
バスクのいた都市部が廃墟常態で、空が濁っていたのはそういうことでしたか…
87：657：2025/06/11(水) 23:39:27 HOST:101-140-117-187f1.kyt1.eonet.ne.jp: ちなみに小説版Zでもそこらへん言及されてて主要都市にコロニー落としがされたと言ってますんでこれ拾ってるんでしょうな
そら南極条約折れますよ正史以上の地球の被害だから日和ってもおかしくない
88：名無しさん：2025/06/11(水) 23:41:49 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: ルウムの大敗はそれほど響いたんでしょうねえ、あの戦闘でザク2600機の物量をジオンは実現してますし。
その悲劇を回避しようと思ったらこっちも後期型ジムを、最低でも同数準備しないと駄目でしょうね。
89：657：2025/06/11(水) 23:48:57 HOST:101-140-117-187f1.kyt1.eonet.ne.jp: そうなると地上戦での史実よりも連携が取れてない＆オデッサで勝利しても撤退されてるのも頷けます、
MSの早期生産なんて遅れるのも当然ですわ被害がオーストラリアに限定されてないのでどんだけ異常気象巻き起こってるか知りたくもないレベル
90：名無しさん：2025/06/11(水) 23:51:07 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: インドのようにジオンが目をつけた土地などは無事なんでしょうが、それ以外はFallout状態でも不思議じゃないですねえ…
バスクがああいう行動に出たのが理解できそうな気がしてきましたよ。
91：earth：2025/06/12(木) 00:12:56 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp: ゴップ提督の手腕をもってしても連邦軍の一部が飢えそうですね。
ついでに一般市民はもっと酷いことになってそうですけど。

……ジオンの地球駐留軍が泥沼のゲリラ戦に沈んでいないのは、ジオン勢力圏のほうが
まともな生活を送れるから、みたいな理由でしょうかね。
92：657：2025/06/12(木) 00:22:44 HOST:101-140-117-187f1.kyt1.eonet.ne.jp: 日本ですらまともに復旧されてないっぽいので主要都市以外はマジで捨て置かれてるかもしれないですね
93：名無しさん：2025/06/12(木) 00:35:46 HOST:121-87-219-104f1.osk3.eonet.ne.jp: そもそもゴップさん連邦軍に残れているんだろうか・・・
レビルがクーデター同然に継戦強行してますから、停戦条約に従った政府派高級将校の１人として退役させられている可能性も・・・
94：名無しさん：2025/06/12(木) 00:37:19 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: ゴップ大将はジョニー・ライデンの帰還でヤザンをして、戦時中に兵站で困ることはなかった。
飢えることは全く無かったと言わしめる一点で連邦の守護神です。
ホワイトベース隊に支援を命令したのはレビル将軍ですが、実務はゴップ大将かなあと。
95：名無しさん：2025/06/12(木) 00:39:10 HOST:110-130-196-35.rev.home.ne.jp: 逆に言えば天パとガンダムの縁を絶ち、小説準拠の大量コロニー落としを行わないと、
ジオンは連邦に勝てないってことでもありますが…コスモ・バビロニアやザンスカールにも、
既に衰退傾向なのに国力の暴力で勝利している地球連邦という大国。
96：名無しさん：2025/06/12(木) 06:06:07 HOST:KD114018013247.ppp-bb.dion.ne.jp: ゼクノヴァ砲撃の第２撃目標、地球全人類
97：名無しさん：2025/06/12(木) 07:27:19 HOST:sp49-106-104-103.ksi01.spmode.ne.jp: ガンダムのおっちゃんの罪状増えたらしいぜ
98：194：2025/06/12(木) 07:53:38 HOST:KD106154160089.au-net.ne.jp: >>97

ザク「またアンタか。毎週毎週捕まえるワシ等の身にもなってや」

赤ザク「ホンマやで。もうエエ年なのに恥ずかしゅうないんか？」

おっちゃん「毎週毎週言うとるけど冤罪や！ワシは何も知らへん！！」
99：名無しさん：2025/06/12(木) 10:36:34 HOST:FL1-133-205-161-137.ngn.mesh.ad.jp: 大体赤ザクに乗ってるやつのせい
100：武図書：2025/06/12(木) 10:39:53 HOST:opt-183-176-44-232.client.pikara.ne.jp: 　勝利から五年もあれば、かつての覇気をなくして臆病な引き篭もりや怜悧さ優秀さ研鑽を喪い驕慢な無能になりさがっていても歴史上は珍しくもない、むしろ普遍的だと思うのですが。

　そんなに意外かな？