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日本大陸クロススレ その187

1トゥ!ヘァ!:2022/10/03(月) 19:15:31 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である

2トゥ!ヘァ!:2022/10/03(月) 19:17:45 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
 又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、下に追記する仮の事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう

6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。

――【過去スレ】――

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること。できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸クロススレ その186
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1663586213/

日本大陸クロススレ その185
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1663586213/

日本大陸クロススレ その180
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1657121996/

日本大陸クロススレ その179(建てミスでスレナンバーが178になっている)
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1656496980/

日本大陸クロススレ その170
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1650632217/

日本大陸クロススレ その160
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1642511969/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その150
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1632667385/l

日本大陸クロススレ その100
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1594051637/

日本大陸クロススレ その50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547388799/

日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

現行のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その195
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1661004702/
( 中 略 )
クロススレの分岐点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

3弥次郎:2022/10/03(月) 20:57:08 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
立て乙です

4ナイ神父Mk-2:2022/10/03(月) 20:58:22 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
建て乙です。

流石に再建は間に合いませんからパリ跡に作った臨時の舞台とかですかなぁ…
エルプスユンデを劣化版とは言えぶち込みましたから市外が何処まで残ってるか…

5657:2022/10/03(月) 20:58:48 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙

前スレのネタでの一発ネタはパーメットがオカルトの領域じみたものではという話も出てきたんで、
NTなどはもしかしたらガンダムの意志や命の形を明確に感じることができるかもですねえ・・・

6トゥ!ヘァ!:2022/10/03(月) 21:01:17 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
そんなもの撃ち込まれていたのか…

やはりパリ湖の湖畔にステージ作る感じになるのでは―?


>>5
先生は多分NTか強化人間なので薄っすら意思を感じられていたのだと思われ。

7ナイ神父Mk-2:2022/10/03(月) 21:08:08 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>6
オーバーロード撤退戦の時にパリに集結したネウロイ地上軍本隊にコレで大打撃与えた感じですな・・・
・・・イメージ映像じゃ無いなら40km 級のシュテルンレジセイアが撃てば星系単位の効果範囲ですし・・・

8657:2022/10/03(月) 21:08:46 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
エルプスユンデは火力が高すぎる、マジで湖状態でしょうねえ・・・
やはり湖の上にステージ形成という感じでは・・・

>>6
まだ話次第ですが未来編でネタ作るんならパーメットのこと調べ始めて事前情報で手に入れてた阿頼耶識と似たようなものと考えてたGUNDが、
オカルトの領域まで突っ込んでるの発覚して青褪めるパターンになるのでは・・・

9トゥ!ヘァ!:2022/10/03(月) 21:19:43 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>8
まあ理論説明できるので未来編ならエーテル技術とかアストラル技術の分類できると思われ。
なのでそう慌てることもないかと。

10名無しさん:2022/10/03(月) 21:26:57 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
パリ湖の真ん中にマクロスを呼んで、そのマクロスで特別ステージをやろう(彼は狂っていた)

11657:2022/10/03(月) 21:32:05 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>9
恐らくはサイコフレームと似たような扱いになるでしょうなあ<まんまヴァルヴレイヴの情報原子ルーンですし
前にトゥ!ヘア!氏のネタで出た連合が密かに介入するネタの1つとかになりそうですね<航路が重なる場合や他で見られない希少物資があった場合介入する

この場合あの企業連中みたらオカルトにも精通してそうな元西欧の企業がメインとかになりそうですね・・・

12名無しさん:2022/10/03(月) 21:37:14 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
今度のガンダムは歌をエネルギーにするガンダムがでるな(錯乱)

13トゥ!ヘァ!:2022/10/03(月) 21:37:56 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
因みに前スレのジオン連邦ネタでの先生。

元ネタは御存じボ卿ですが、そこにスカイクロラのティーチャー成分も入れております。

だから先生なわけですね。


>>11
サイコフレームくらいなら未来編時代ならエーテル技術かアストラル技術に分類されていそうですし、そう大きな問題にはならないと思いますね。

密かに介入するなら、裏から色々手をまわした末になりそうですかな。

落ち目の企業とか多分どっかにいるでしょうし、そういうところを買収するなり支援する成りすれば隠れ蓑にできますからw

14657:2022/10/03(月) 21:40:11 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
多分MS乗っても強い感じでしょうね・・・
グエルくん突っかかってボコられてない?大丈夫?

15トゥ!ヘァ!スマホ:2022/10/03(月) 21:42:32 HOST:sp49-96-30-114.msd.spmode.ne.jp
>>14
MS乗れるってことは秘密してるから(震え声)

先生の腕はフロンタルくらいには強いですね。

16657:2022/10/03(月) 21:46:18 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
ガンダムが表舞台に出る瞬間に立ち会えて素晴らしい・・・とか言って震えてそうですしねw

あとはGジェネ世界線という感じですしこの頃のジオン連邦の機体はGジェネオリジナル機体がメインとかになっていそうですね
最近出たバトルアライアンスのオリジナルもジェネレーションシステムの機体という位置づけになってるみたいですし

17弥次郎:2022/10/03(月) 22:37:32 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
3分後に証言録投下します

18弥次郎:2022/10/03(月) 22:40:01 HOST:softbank060146109143.bbtec.net

憂鬱SRW GATE 自衛隊(ry編 証言録「あるいは、如何にして米国は心配することをやめて進撃を愛するようになったか」2



「相手は剣と弓ばかりの中世の奴らだ、負けるわけがねぇ」
「イヤッホォー!俺たちは英雄になるぞ!」
「セイ、ピース!」

-従軍記者の捉えた米軍兵士たちの姿。




「国外となれば、我々の庭であり独壇場だ」

-特地の勢力との交渉を独自に進めるCIA長官、手回しや情報収集を行い、そう嘯いたとかなんとか。





「邪魔するものがないってのは楽でありがたいもんだな」
「ああ、IEDやら地雷やらアンブッシュにおびえなくて済むのはいいもんだ」
「空の輸送機も携SAMだのを警戒しなくてすむって楽だといってたぜ」
「ま、地面は整備されていないから乗り心地よくないがな!」
「ハハハ!」

-特地に展開する米軍所属の輸送部隊での会話。





「鋼鉄の獣か、これが……」
「あそこから火を噴くらしいぞ」
「……怖いな」

-特地のとある都市を制圧する米軍。特地の人々にとっては、半ば侵略者に見えていた。




「昨日も工事、今日も工事、明日も明後日も……」
「ひたすらに道路を敷くのがこんなに苦労するとはね」
「……主要な街道だけでも、あまりにも長すぎるぜ」
「スケジュールに余裕はない、巻いていこう」

-特地の街道を整備する米軍工兵部隊。一部民間人まで使ってなんとか敷設を進めていた。




「……以上のように、特地展開プランは進捗状況を36%ほどまで進行しております」
「結構なことだ。被害も想定内。あちらから得られる利益も徐々に増えている。
 これほど順調に進んでいるのだから、プランの完遂はもちろん、さらなる拡張も望めるだろう」
「はい、大統領」
「合衆国による秩序は、特地に必要不可欠なものになることは確実です」
「よろしい。新しいフロンティアを渇望しているのは市場だけでなく国民も同じだ、滞りなく進めてくれ」

-ホワイトハウスでの会話。

19弥次郎:2022/10/03(月) 22:40:56 HOST:softbank060146109143.bbtec.net

「こいつはひどい……」
「線路がなかったというか、持っていかれたんだろうな。
 で、当然それに気が付けなかったからそのまま……」
「これが……枕木が?人間が壊せたりできるものなのかよ?敷設した時は重機を使ったっていうのに」
「オークとか、人間以上の力と体を持つ種族がいるらしい。そいつらにかかれば、これくらいはできるだろうな」
「……考えてみれば当然だな。均一且つ良質な長い金属でできたレールなんてのは、こっちじゃ貴重だ」
「おいおい、そんなことをする馬鹿がいるのかよ」
「こっちは俺たちの世界とじゃ常識が違うんだ、当たり前だろ」

-脱線事故を起こした列車を調べる鉄道警備隊の会話。米軍により敷設された鉄道は、たびたび備品や設備の盗難や妨害を受けていた。




「まだ予定の半分も建設ができていないのか?」
「工作隊をフル動員していますが、進捗は芳しくありません。
 重機や工具はあるのですが、人手がどうしても足りませんので……」
「くそ……特地の人間じゃ、使えても工具だけか。
 中東ならまだ機械が扱える人間が多かったんだが……」

-特地に進出した米軍だが、あまりにも敷設すべきインフラが多すぎ、また現地の人間が重機などを使えないこともあって、基盤整備に時間を要することに。




「おいおい……ストライカーがやられたとかマジかよ」
「ドラゴンに高高度から火炎瓶のようなものを投げつけられたようで……結果、装甲車は蒸し焼きにされました。
 あとは……そうですね、精度は高くありませんが、人の頭ほどもある投石を食らって損傷したそうです」
「対空に使える機関砲はあったんだろう?」
「こっちに派遣されているストライカーの多くは対人・対兵器を想定していて、対空砲を装備したのは少ないのです。
 一応は対人などを想定しフィフティーキャルを積んでいますが、この程度は弾くようですからね」
「どこの誰だ、ドラゴンなんて機銃で十分だといったバカは……」
「それと、ATMや携SAMなどでは躱されてしまうとも報告が上がっています」
「……対策を練らないとならないな。
 上に対しブッシュマスターを乗せた対空砲を要求しよう。APCでは被害が広がりかねん」

-特地米軍基地での会話。最新鋭のAPCに対し、特地の勢力も徐々に有効な攻撃方法を編み出して投入していき、米軍に少なくはない被害をもたらした。





「で、この街に派遣された部隊は夜間に奇襲を食らい大損害。
 そして……拉致された兵士が見せしめに殺されていたか」
「遺体の状況や放置されていた場所から考えて、何があったのかは想像に難くありません。
 まずいのは、この街が交通の要衝に近く制圧に置くことが目標とされていたこと。これまでの交渉が翻意されるかもしれないです。
 そして……兵士たちの間では、その……」
「言わずともわかる。こんな、見せしめに痛めつけられて仲間を殺されたのだからな、心情は最悪だろう」
「交渉自体は外務省から来た人員が行っていますが、次はそちらが狙われる可能性も」
「……いやな予感がするな」

-同上。米国の進出は必ずしもプラスとは限らず、時には流血を伴う諍いとなった。これにより、米軍・特地勢力双方に報復心が膨れ上がることになる。



「やれやれ……結局道が予定の半分も進めずに野宿かよ」
「雨に降られて、ついでにその雨で橋が落ちて、街道を外れての迂回を強いられたからな、無理もない。
 それより、この辺はまだ治安が悪いそうだ。夜間の見張りをしないとな」
「勘弁してくれ……出発してからほとんど揺られっぱなしで俺は疲れたよ……」
「そういって夜盗に殺された奴らがいる。どこから来るかわからんから注意しろ。
 あと、NVGを忘れるなよ」
「了解です」
「くそ、エアコンなしかよ……」

-特地のとある街道にて、米軍の輸送部隊。現地の地理に不案内であり、インフラの脆弱さもあり、望まぬ野営を強いられることに。ここを(ry

20弥次郎:2022/10/03(月) 22:42:50 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
以上、wiki転載はご自由に。

米国の異常な愛情でした。

21657:2022/10/03(月) 22:45:33 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
おつです、中東と同じことしてる!!!!学習してないなあ・・・
しかも今回は思考レベル中世レベルなんでまともに言うこと聞くはずないじゃん・・・

連合は現地民完全無視して全て自動化でやって無理矢理成立させてるんですけども、そこらへん説明しても無理なんだろうなあ
そもそもこんな奥地まで手を出してませんし

22名無しさん:2022/10/03(月) 22:47:45 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
乙でした。
悪質なコメディ映画ですね。
え、本当にあった?
またまた御冗談を。(AA略)

23名無しさん:2022/10/03(月) 22:52:57 HOST:182-165-91-166f1.hyg2.eonet.ne.jp
乙です
米帝人は本当に失敗から学ばないなぁ(白目)

24名無しさん:2022/10/03(月) 23:17:06 HOST:KD111239172001.au-net.ne.jp
乙です
まさか入植者とか送り込んで『明白な天命』無いよな?

25ナイ神父Mk-2:2022/10/03(月) 23:29:23 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
乙です。完全に泥沼にハマってますなぁ・・・
まあ、フロンティアを手に入れられるならペイできると考えればこそなんでしょうが・・・

26弥次郎:2022/10/03(月) 23:38:47 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
>>21 657氏
>中東と同じことしてる!!!!学習してないなあ・・・
ここら辺、まるで成長していない(AA略
ASなどの新兵器投入で中東の案件は片付きましたけど、根本的なところを理解したかっていうとね…

>思考レベル中世レベルなんでまともに言うこと聞くはずないじゃん・・・
笑顔で歓待して、その夜のうちに寝首を?くか一服盛られてもおかしくない世界なんだよなぁ…
あるいは身代金目当てに捕まるなんてのも普通にあるわけで、軍隊がどうにかするレベルじゃないんですよ
そこに気が付くことなく突っ込んでいったのです

>現地民完全無視して全て自動化でやって無理矢理成立させてる
一応交流はしているけど、勝手に自分たちの領域を作って、しかも高度な自動化ありきですからな
連合と米国ではレベルが違いすぎた…

>>22
ところがどっこい…映画じゃありません…これが現実…!

>>23
中東の民主化に成功した!っていう認識しかないんですよ
積み上げた膨大な死と消費した血税からは目を背けて…
そのままの勢いで、連合に対抗するとかいうバカげた競争のためにさらに費やすんだから救いようがない

>>24
流石にそんな時代錯誤なことはしませんよ
民主主義の輸出と米国による支配と安定をもたらすだけです

>>25 ナイ神父Mk-2氏
>完全に泥沼
嘗てベトナムで経験したり、あるいはソ連がアフガンで経験したそれを遥かに超える中世という泥沼ですからな…
なまじプライドとか面子とかいろいろあって撤退できないのが哀れですな

>フロンティアを手に入れられるならペイできると考えればこそなんでしょうが
それもありますし、既にこの段階で特地進出に伴う好景気が起きていますからね
いずれは終結するブームなんですが、誰もがそこに目を背けたままにマネーゲームに熱中しています
破綻が見えているのにね…ここら辺、どうしても盲点になるのです

27657:2022/10/04(火) 00:23:15 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
連合のやってること
作業用パンテオンを人海戦術にACで使われてるような無人重機、作業用MTによる完全自動インフラ設置、24時間休まずである
盗もうとしたら?多分対人ドローンの餌食にしてる

28New:2022/10/04(火) 00:23:16 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙いつものアメリカしぐさよ・・・・・

29ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 00:26:33 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>26
この後連合と利益的に対立してかてルカの問題からも目を背けてるのですよね・・・

30657:2022/10/04(火) 00:29:50 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
連合というか大洋「なんで張り合ってるんだ・・・こっちで反抗的な住民や文明レベルなのに利益をペイできるわけないだろ・・・」
死ぬほどめんどくさいけどゲート開いてるところで影響出ると地球圏防衛に支障でるからやってるだけなのに・・・

31名無しさん:2022/10/04(火) 00:29:55 HOST:KD111239172001.au-net.ne.jp
原作なら兎も角こっちでは割りと初期から自衛隊と合同で特地入りしてたはずなのに……。

32弥次郎:2022/10/04(火) 00:38:27 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
>>28 New氏
この後地球の内側だったら力で何とか解決するんですが…生憎と外の世界ですからな
そこでアメリカ仕草を続けたらどうなるかは明白でした

>>29
まあ、所詮は一時の熱狂、盲目的に目の前の利益を求める流れですからね
その後に訪れる破綻なぞ見て見ぬふりです
それができたら、世界恐慌なんて起こっていません

>>30
連合的には東半分を自らやってくれるの?くらいな感覚ですしねぇ

>>31
いいですか、落ち着いて聞いてください

派遣された米軍の総体から見れば最初から特地入りして情勢を理解しているのは少数にすぎません
また、シビリアンコントロール下にあるため、民衆や政府がどんなに馬鹿でもその指示に従う義務があるのです

33657:2022/10/04(火) 00:50:58 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
慈善事業みたいなもんとは大多数は理解できていませんしねえ・・・

まさか大真面目に正義のヒーローみたいなことやってるとは思いませんって・・・

34弥次郎:2022/10/04(火) 01:13:05 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
ともあれ、お休みなさいませ…

35657:2022/10/04(火) 01:29:52 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
おやすみなさい

マブラヴオルタももうすぐ二期やりますけども戦術機、OS変えただけでMS並に動けるの(耐久力除く)マジで乗り手とOS次第だったんだなって・・・

36トゥ!ヘァ!スマホ:2022/10/04(火) 06:12:46 HOST:sp49-96-30-114.msd.spmode.ne.jp
弥次郎さん乙です

まるで成長していない…

そして文中だけでも加速度的に悪化してきてる…
これでもまだ序の口なんだよなぁ。

37名無しさん:2022/10/04(火) 08:36:12 HOST:sp49-97-46-181.mse.spmode.ne.jp
乙です
このときの米国は戦いに一段落ついた後のピニャ殿下にとって反面教師になりそう

38名無しさん:2022/10/04(火) 08:56:18 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
むしろ特地の帝国からするとぜい肉という、がん細胞の類を切り落とせて良かったまである。

39名無しさん:2022/10/04(火) 09:29:47 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
訂正
という→というか

40名無しさん:2022/10/04(火) 09:30:50 HOST:p9149147-ipngn9301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>37
領地や国土は広かったりデカけりゃ良いって訳じゃあ無いってことですかね?

41トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 09:43:53 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
反面教師にもなりますし、国が安定したら出て来そうな再度の領土拡張論者への牽制にも使えそうですしね。

42トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 09:45:22 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>16
(先)「ガンダム…やはり素晴らしい…素晴らしい力です」

Gジェネオリジナル系機体メイン…確かに続けるならそれが良いかもしれませんね。
何より外宇宙に出ているので流石に兵器の類は色々既存作品から変わっていそうですし。

43657(スマホ):2022/10/04(火) 10:56:38 HOST:ai126196001221.17.access-internet.ne.jp
>>42
最近は結構オリジナル系増えましたしね<∀黒歴史系の技術入ってるらしいですし
バトアラであらゆる歴史をシミュレーションした仮想空間あるのも最近出ましたし・・・

44ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 11:29:37 HOST:sp110-163-217-114.msb.spmode.ne.jp
多分、帝国に関しては東部平定の為の親征行うのでその辺で拡大に於ける大変さを学ぶかと・・・

45トゥ!ヘァ!スマホ:2022/10/04(火) 11:38:03 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
遠征やるんですか。大変だろうにねえ

>>43
知らないうちに知らない機体が増え申した。

46657(スマホ):2022/10/04(火) 12:11:20 HOST:ai126196001221.17.access-internet.ne.jp
そういや、マブラヴ関連、前からBETAバグってるという話
あ号が分派したのは超新星爆発でバグっていると前にキーコー言ってたらしいですね

47ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 13:00:40 HOST:sp110-163-217-114.msb.spmode.ne.jp
>>45
とは言え、実際問題状況的に武力制圧の正統性が高いのは帝国ですからね・・・
連合傘下でも有りますし土地の正統性訴えるには充分で、
更に言えば連合としても本土に一番近い大陸が何時までも
ゴタゴタしてるのは問題ですからACE2連邦との敵対シナリオ前後で制圧に動くかと・・・

48トゥ!ヘァ!スマホ:2022/10/04(火) 17:29:47 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>47
なるほど。となると結構先ですか。
動き出すのはACE3シナリオ終わったあとくらいですかね?

49ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 18:50:48 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>48
その頃には帝国も10近いシルエットナイト師団を有する一端の勢力に成ってますから・・・
後は実地で新しい形の戦争への経験を積んで貰います・・・

50トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 18:58:17 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>49
大分戦力増えましたのぉ。

遠征は故地を取り戻すというよりも実戦経験を積む目的の方が比重大きそうですわ。

51ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 19:14:51 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>50
ですな・・・
因みに、連合支援で装甲列車とか有する部隊とかレビテートシップによる
空挺部隊も作ってますから結構近代化も進んでますな・・・

52トゥ!ヘァ!スマホ:2022/10/04(火) 19:16:38 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>51
下手な現代国家より強そうですねw

53ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 19:24:39 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>52
ですな・・・陸戦用MS数千機保有してるに等しいので相応の戦力と成ります。

54トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 19:30:49 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>53
あの特地の帝国がよくぞここまで成長したもんですなぁ。感慨深い。

55弥次郎:2022/10/04(火) 19:46:29 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
>>36 トゥ!ヘァ!氏
>まるで成長していない
だって米軍ってば戦争が終わると戦訓も何もかも投げ捨てますもの…
中東ではAS等によって勝利をとったというのはすぐさま忘却されていきます

ついでに言えば、特地でのヴォルクルス戦とかを経験していたのは上でも言っていたように少数なんですよ
情報としては報告していても、それを理解して実感するとか、現地が地球とは違うということを根本的に理解できないのが圧倒的多数です
細かい情報は端折られてしまい、「文明が中世程度の異世界」くらいの大雑把な認識しか広まっていない
さらに言えば特地での地球連合に関する情報も曖昧にしか広まっていませんしな
つまり、余りにも無知なままに突っ込んでいるのです。史実でベトナムとか中東とかアフリカに突っ込むより悪いんじゃないですかね?

>文中だけでも加速度的に悪化してきてる…
>これでもまだ序の口なんだよなぁ。
イエス
まだ補給体制の不備とか現地との軋轢とか、特地特有の問題とかが表面化しておりません
ですが、それでも前線の将兵ががりがりと消耗しているのは事実。
これらが積み重なっていけば、米軍は戦う前に消耗しつくし、軍隊としての体を為せなくなります
ですが、後方、そして命令を出す平成世界の文民たちがそんなことをいちいち理解するかっていうと、ね

ここから進むもの、さらにガチ中世の泥沼に突っ込むこととなります

>>37
帝国から見て強大な国家である米国でさえ、準備を怠り、相手を舐めたまま動けば、たちまちのうちにその武威も何もかもを失う…
成功例だけでなく、実際に目撃できる失敗からも学ぶべきでしょうな

56657:2022/10/04(火) 21:38:48 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
ぶっちゃけ軍はある程度認識しても大多数のOSが更新されてないからどうしようもないんだよなあ・・・

57弥次郎:2022/10/04(火) 21:47:54 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
そう、結局のところ、OSや常識というものの更新はどうやっても遅い
客観的に正しい情報より信じたい情報、受け入れたい情報しか人間は受け付けない
そして不特定多数と共有することでエコーチャンバーを引き起こし、無数の事実が拡散し、飽和する。
その集団が大きければ大きいほど、客観的に正しい情報は膨大な数の不確定の情報に流され、潰される。

アメリカにしても、日本にしても、特地やその先の世界の情報を受け止めきれず、処理しきれず、認められなかった。
それはしょうがないことかもしれないけれど、かといって後世から見れば言い訳しようのない失態なんですよね

58トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 21:49:52 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
大衆の扱いはいつの時代も指導者を悩ませてきた問題ですからのぉ。

59657:2022/10/04(火) 21:51:21 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
後からはなんとでも言えますからなあ・・・
それでバグって愚行を繰り返したらいけないという感じですし

60弥次郎:2022/10/04(火) 22:02:13 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
では大衆が愚かな選択をしたときに咎められるべきは誰か?となると、
民主制においては不思議なことに大衆や民衆自身ではなく、その代表がスケープゴートにされる。
被害者面の大衆は自分達がした選択の結果である代表をこき下ろし、自分達は無謬であることを維持する。
そして何食わぬ顔で次の都合の良い代表を選ぶ。
これが民主制なのだというから笑えてくる。
ディストピアとか寡頭制を描いた小説と現実を照らし合わせると、そんなことを思うのですよ。

61名無しさん:2022/10/04(火) 22:04:05 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
しかし、ウィッチと契約しなくても、野生のナイトウィッチというか、
レーダー受信が使える精霊いるんだなって思った

この左から三番目の鳥がいい味をしてる
ttps://blog-imgs-155.fc2.com/h/u/k/hukugouzainahibi/1664122657682.jpg

62657:2022/10/04(火) 22:07:13 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
多分似たような特性の精霊だろうなと・・・
怪現象で済ませてるけどこれそれどころの話じゃないんだよなあ・・・

>>60
まさしく衆愚の極みってやつですね、でも独裁制にすると昨今のロシアのようなことに成り果てる
政治や世論というのは難しいものです

63弥次郎:2022/10/04(火) 22:13:01 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
>>62
つまるところ、称賛されている民主制だのなんだのも結局はリヴァイアサンという怪物なんですよねぇ
ホッブズが権利を手放せ(意訳)といったのもわからんでもないです

64657:2022/10/04(火) 22:15:54 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういや今日の昼話した、BETAがバグってるという話
超新星爆発→BETAの太陽系に来たユニットが影響を受けてあんな屁理屈言いまくって採掘を辞めない&G元素で次元干渉をするとかいう真似をするまでおかしくなってるらしいです

Twitterでのキーコーの受け答え曰くちょっとおかしくなったというけど大分作業用ユニットの本文から逸脱してるだろ・・・
次元干渉物質を作ってるのにだいぶBETAの作りが雑なのシリコニアン大丈夫なのか・・・

65トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 22:17:58 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
宇宙にばら撒く自動機械なのに超新星爆発程度でバグるのか(困惑)

66657:2022/10/04(火) 22:20:46 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
超新星爆発の影響を受けたまま増殖を繰り返して数を増やして太陽系まで来たらしいです
これシリコニアンなんにも知らないまま大量のG元素が送られて喜んでるだけのパターンもあり得るのでは・・・バグってるの知らないだろうし

67名無しさん:2022/10/04(火) 22:21:34 HOST:pd28bf408.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp
完璧な体制が存在しているのであれば主義の類とか存在しないですしね
>>64
スタンドアロンの自立型作業用ユニットとか超新星爆発がなくても暴走しそう…

68657:2022/10/04(火) 22:25:39 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
フォン・ノイマン・マシン所謂自己複製宇宙機という使い古されまくったネタですからね・・・
ちなみにこういう風に狂ってるのはバーサーカーと分類されるそうです
鉄血のMAもこれに近いかもですね

69弥次郎:2022/10/04(火) 22:29:57 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
結構使い古されたネタなのですねぇ…
所詮我々は先達を追いかけているだけか

70657:2022/10/04(火) 22:33:49 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
SFはマジで新しいの作るの難しすぎるんだ・・・<だからみんなファンタジーにいくんだ!
作られたネタをこねくり回すのが一番失敗しない方法ですしね・・・

71名無しさん:2022/10/04(火) 22:35:52 HOST:pd28bf408.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>66
使節艦隊送られてシリコニアンが漸く気付くって事になりそう

72名無しさん:2022/10/04(火) 22:35:59 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
>>70
雑談みたくに、オタクがマウントとって
セブン以外は価値がないと騒ぐ老害にはなりたくないものだ。
同じ傾向にはガノタとかもみられるかもしれないが

73657:2022/10/04(火) 22:39:48 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
だから知識のアップデートは必要なんですね(何敗目だ)
老害ガノタにならないように気をつけないと・・・

>>71
使節艦隊で文句言いに行くで終了したけど、文句言ってようやく気づくかもしかしたらもう滅んでるパターンあるのが怖いんだよね・・・

74トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 22:41:34 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>66
となるとバグった大本から更に派生したのが大量にいる可能性があるってことじゃないですか!いやだー!!

75ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 22:43:24 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
・・・箒型の指揮系統らしいですけど何処の段階で
超新生爆発でバグったかに寄ってはコレ製造元にちゃんと届いて居ないんじゃぁ・・・

76名無しさん:2022/10/04(火) 22:43:27 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
>>74
大丈夫。シベリアにいれば、安全だ!

77名無しさん:2022/10/04(火) 22:44:17 HOST:pd28bf408.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>73
BETA関係がホントに現場猫案件過ぎる…(どうして作業用ドローンが暴走した挙句ヨソの文明滅ぼしかけるんですか?)

78トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 22:45:09 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>76
? 原作だとシベリアとかも普通にBETAに耕されてますよ。

79657:2022/10/04(火) 22:45:37 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
これたぶん太陽系以外の場所でも滅茶苦茶迷惑かけてるパターンだゾ・・・

80名無しさん:2022/10/04(火) 22:46:35 HOST:opt-133-123-182-253.client.pikara.ne.jp
>>78
ネタを外してしまった。
おいは恥ずかしか!生きておられんご!!(切腹)

81トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 22:47:43 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
というか太陽系に来ている段階でその途中にある星系でも繁殖しているってことですものね。

82トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 22:48:17 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>80
介錯しもす!

83657:2022/10/04(火) 22:59:41 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
バグったまま稼働してるんで叩き潰したところもあるだろうけど普通に滅ぼされたのも多そうです
ちなみに一応シリコニアンは配慮はしてたそうで「生命体のいる場所では絶対に採掘するな」という命令はしてたらしいですけども・・・

その生命体の定義が珪素生命体だけという判定の上、バグったやつは屁理屈こねくり回して採掘辞めないそうですし

84弥次郎:2022/10/04(火) 23:03:04 HOST:softbank060146109143.bbtec.net
作ったシリコニアンってやつは大馬鹿野郎だな(カウント並感

85657:2022/10/04(火) 23:05:52 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
生命体がいない場所を採掘と言っても星間文明からすれば違法採掘されてるようなもんで宣戦布告ものなんだよなあ・・・

86名無しさん:2022/10/04(火) 23:14:03 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>85
複数の国の支配宙域の惑星を掘ってしまい、袋叩きにされてすでに滅んでそうなシリコニアン……

87トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 23:17:34 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
ああ。割とありそうですねぇ(汗

88名無しさん:2022/10/04(火) 23:20:10 HOST:FL1-119-242-54-17.hrs.mesh.ad.jp
某ハメのスパロボSSのガイゾックみたく本星いったらバグッたBETAに滅ぼされてましたってパターンもありそう

89657:2022/10/04(火) 23:27:34 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかもG元素なんていう超希少物質あるんで普通に採集決戦されてそう・・・

90名無しさん:2022/10/04(火) 23:35:02 HOST:FL1-119-242-54-17.hrs.mesh.ad.jp
MMOのレアドロモンスターみたくハイヴ立てたら周辺勢力がわーっと皆で潰してG元素もって帰る
でBETAがハイヴをせっせと作った頃にまた殴りにやってくるとw

91名無しさん:2022/10/04(火) 23:35:09 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
異星人A「おいしいやつをなくした」
異星人B「殺したかっただけで死んでほしくはなかった」

92ナイ神父Mk-2:2022/10/04(火) 23:40:04 HOST:p464083-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
実際問題、シリコニアンと地球人しか宇宙に居ないってのは有り得ない訳ですから、
普通に他所の文明と戦争に成ってても可笑しく無いのですよね・・・

93トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 23:43:19 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
>>90
そうやってBETAを玩具にしていたやる夫作品がありましたなぁ。

あそこの人類滅茶苦茶進化しているから、BETA程度いかようにもできていたのよねw


>>92
ステラリスなどで見る鉱物種や意思の芽生えたロボットとか相手だとBETAなら「こいつら資源やろ!」扱いでぶつかっている可能性など十分ありそうですしねぇ。

94657:2022/10/04(火) 23:46:06 HOST:121-81-151-221f1.kyt1.eonet.ne.jp
シリコニアンこっちの宇宙でいなくてよかったですね・・・
ヴォルガーラあたりに喧嘩売ってたらチェストシリコニアン!されてたよ・・・

95トゥ!ヘァ!:2022/10/04(火) 23:49:01 HOST:FL1-122-133-164-39.kng.mesh.ad.jp
むしろ「こいは目当てのシリコニアンでなか!」「またでごわすか」

って感じでシリコニアン以外の異星人や同じケイ素系だけどBETAの開発元じゃないシリコニアンが誤チェストされる可能性も出てきそうですしねw

96名無しさん:2022/10/04(火) 23:52:28 HOST:p370219-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
なんというヴォルガーラ臭。




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