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【青の軌跡】ガンダム総合スレ36【憂鬱ガンダム】
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基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。
貶し合いや煽り合いはNGです!
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。
次スレ作成は>>980の方が建てる様にお願いします。
できない場合はスレ作成を依頼して構いません。
※前スレ
【青の軌跡】ガンダム総合スレ35【憂鬱ガンダム】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1651019075/
その34 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1639482176/
その33 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1632653795/
その32 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1630075174/
その31 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1623331857/
その30 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1616517061/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
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>>164
地球支部はたしかに地頭の良いやつより、ハッタリの聞くガタイは大人顔負けの二人のどちらかを頭にすえるべきだった。
ラディーチェとも、中途半端じゃなくぶつかってかえって棲み分けできたかもしれない。
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あの辺、ガキだ何だのの前に上に不満持ってけよ・・・ってしか成らないのが・・・
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>>153
境界はWW2の頃にああいう分割案があったしそれはいいが、どういう歴史を辿ったのかわからない。イレブンみたいに搾取されてるようにも見えない。
占領された所から叛逆したいというのはいいとして、オセアニアと中東が一個の勢力になれるわけねーだろ! とかもあるし、中露の支援で米帝と戦うってなんだよとかあるし。
何より「俺はブリタニアをぶっ潰す!」までは言わんけど主人公に主体がなさすぎる、総じて中途半端なインテリが米帝はダメ! でつくった世界って感が。
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そもそもアニメ作品で日本が中共又は露に日本が占領されていて、米国の支援で奪還するなんて展開の作品ってありましたっけ?
久しぶりの有休で色々な作品について見直していたら、ふとそんなことを……。
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>>167
ギアスは貴種漂流譚・復讐・超能力・独立戦争・贖罪・ロボットと面白い題材全部盛りにしてどうにかやりきった奇跡だし。
そこまで盛る勇気も、テーマを絞る勇気もなかったかな。
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80年代以前だと作成側も活動家だらけで米帝の支援という概念がなかったんじゃないかな。言われてみると戦争で焼け出されたとかはあれど
占領統治下でどっかの支援〜って記憶にない。町ごと焼き払われる事は当然でもその後の占領統治下っていう概念が馴染んでないのではなかろうか。
加えて戦争云々を書くと戦争を望んでる右翼! って言われるのもあるし。
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>>170
占領統治下のNY市長がすげーなになるな、ジオンと表面上は手を結んで反抗しているあたり
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ググったらキョカセンの例のプロデューサーって初代ガンダムの歳の生まれなのか
ビルファイでラルさんが出張ってたのラルさん大好き黒田洋介だけじゃ無さそうだな(放送年度で大体同い年)
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>>168
かわぐちかいじの「太陽の帝国」が比較的ソレに近いかな?
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>>173
「太陽の黙示録」ですかね?
まぁ米国がある程度肩入れ知れくれる(味方とは言っていない)作品は少ないですよね。
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>>174
おっしゃる通りです
間違えましたー
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かわぐちかいじは作品沈黙の艦隊何かでも「日本には永久に米国に都合の良い植民地でいてもらう!」 とか書いちゃう人だし……
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まぁ中露米どれかに偏るなら米の側のがまだマシだ
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悪く言えば、米国は日本を愛玩動物兼経済動物位の扱いしてくれますが、中露の場合は純粋な経済動物扱いでしょうからね……。
しかも露の場合は金の卵を産む鶏を大事にするのではなく、腹を裂いて金を取り出して、後は食糧にする位のヤバさがありますし。
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今のウクライナを見てるね。ロシアに下るのはありえねー! って実感できちゃったからな
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168
日本独立戦争とか日露戦争敗戦後帝政ロシアに日本が占領されて1940年代までロシア帝国が続いてる世界日本国内の地名は完全にロシア風に改名されて日本人は海軍でも戦艦乗りになれず空母や駆逐艦ばかりに成ってるニコライ2世が引き続き支配してるのかアレクセイ皇子に変わってるのかは不明でも有ろうことかアドルフヒトラー率いるナチスドイツと同盟組んでるぽい地味に大英帝国も追い詰められ風前の灯火ぽい。
コーデルハルが海軍系日本人亡命者に中古の戦闘機や空母売って鹿児島沖のロシア帝国海軍太平洋艦隊を内部の反乱者と共同で反乱作戦する処で終わるまあルーズベルト大統領にしてみれば大嫌いな日本人を犠牲に使って敵国帝政ロシアの力削げる一石二鳥の策だけどなブヘへ。
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179
まあ、同族のスラヴ民族にすらあの残虐行為出来るならアジア人相手ら更に容赦はせんはな。
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SNSで、ウクライナに行って虐殺その他の戦場での楽しみを満喫しようぜみたいな呟きをした二人組のうち、片割れが早々にウクライナ側の応戦で仕留められて、もう一人も現時点では生死不明。
一撃で仕留められたのならともかく、捕虜にでもなっていたら、さぞかし凄惨な最期を遂げそうですね。
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同じ白人なのに性質が違いますねぇ、アメリカやイギリス系とロシア系は
まぁ、これをいっちゃうとアジア人にも当てはまるブーメランなんですが
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まあ、アングロサクソン(アメリカイギリス)、ラテン(フランス、イタリア、スペイン)はまだ法律遵守で人種差別が物凄くきついけど虐殺は多用しないけどゲルマン(ドイツ)は軍国主義的効率主義的だけど人種差別もアングロサクソン、南欧諸国と同じく持ちナチス時代にユダヤ人の虐殺行うけどスラヴ系(ロシア)はなー何か民族も主義も関係なく自分の敵なら同族でもバンバン殺す粗暴さが内蔵してる(帝政時代の農民反乱鎮圧や社会主義者弾圧、ソ連時代の大粛清や飢餓輸出、今回のウクライナ戦争での虐殺や強制連行毒ガス兵器使用)あの性質ってアジア的でも無いし西欧でもそこまで激しく行わないしロシアの環境がそうさせたのかな?
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>>184
ロシアの環境がそうさせたってのは一理あるかなと思います
理由は、フロストパンクってゲームがあるんですが、これ極寒の地で町を運営して生き延びるのが目的なんですが
生き延びるために色々切り捨てたり厳しいことしないといけないんで、不満?知るか!!生き残るのが先決じゃ!!ってなるんですよね
だから、それに通じるところがあるから、環境がそういう民族性を作ったのかなーと
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>>185
あれ切り捨てる選択肢がガチ気味だからなぁ
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>>185
もう体もヤガになって、剪定されてしまえ。
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>>165
あれラディーチェがバカすぎたからな、なんでテイワズに不満言わねえんだ
すいません大人一人追加してくださいとでもいえばいいだろって
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>>188
というか名瀬の兄貴に頼めば良かったのに
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>>188
ラディーチェが馬鹿なのって製作陣が望む鉄華団が破滅するENDにしたいがための都合だよね・・・。
テイワズに不満を言って増員を頼むなどの行動をとると製作陣の望むENDにはならんからな。
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ビスケット以外に政治管理経理出来そうなのがデクスターさん以外に見当たらんのもな…
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仮にビスケット生きてて、地球支部問題無く乗り切れても
その後のギャラルホルンのゴタゴタがなぁ…
火星の王なる気が無くとも実質後ろ盾のマクギリス裏切る理由が無いし、ラスタルが鉄華団抱き込む理由も無いしで
どの道壊滅させられそうなのが…
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農業でもやってればよかったのにね!(必要なノウハウは見ないこととする)をやりたかっただけだからな。
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そも外国だと軍をやめてパン屋になる、畑を耕すってよく出てくるけど日本人視点だとそれはまずない気がする。
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そもそもバイオ燃料作りまーす。
あの世界観だとアホだろう。
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田舎に土地買ってスローライフもマンションの大家になって不労収入もなんか違うしな…
二部の知能指数低下を考えるとビスケット生き残っててももっと悲惨な事になったやろうな
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>>194
パン屋になったシーブック
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スローライフ出来るならしてるんだ。
鉄華団の武力がバックにあるから、マトモな農業できるという中世農村なんだ。
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そもそも鉄華団普通に農場経営と鉱山経営やる予定で地球にパイプ持ってるって立場だからなぁ・・・
会いに来る理屈付けとは言え火星の有力者が視察に来る様な規模の農場とか遣ってるのにこれ以上の農家とは・・・
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というかさ・・・。
二酸化炭素→わかる
窒素→わからない。
どうやってあの世界の火星って全面テラフォーミングしたんだろう。
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窒素って宇宙にもなかったか?
大体地球にある物質って宇宙にあって運ばれたなんていうのが
最近の学説だが。水も宇宙の鉱石とかに含まれてるし
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問題は運ぶとしてもそこまでやるならコロニーでよくね問題がね・・・。
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鉄血は技術衰退してるけど厄祭戦争前はガンダム関連世界では中々の科学水準だったから…
ぶっちゃけ宇宙世紀やコズミック・イラで火星開拓してる方が無茶だろ…てはなる(宇宙世紀はV辺りなら納得、種は謎の新技術が生えてきそうでは有るけど)
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>>203
技術的には、1stとVって宇宙開発に使える技術的には大差ないと思うぞ。
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違うのはアドラステアというかバグみたいな「推進剤無しでミノクラだけで移動する」技術やミノドラ位?<使える技術
MS関連以外は進歩してない感はある
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あとテラフォーミングで太陽系ないでやる場合だとガスジャイアントからガスをくみ上げて現地で科学的に改質・合成する方が楽という
核融合炉のあるUCは動力源のついでにやれそうだけど。種はきついだろうなぁ
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というか宇宙世紀初期の技術力であそこまでやってたのが不思議でならん(アニメの描写はミノ粉の影響で本来の最新鋭機器は使えないとかありそうだが)
それだけ人口爆発の宇宙棄民に邁進したのかも知れんがミノクラみたいな推進システムも無いのに頑張り過ぎだと…
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軌道エレベーターが宇宙世紀の終わり頃でないとできない(クロボン時空はマジで知らん)あたり。順調に人類が増えて再度宇宙移民が求められたんでしょうねぇ。
それまではマスドライバーでごまかしてたと
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ミノ粉式ジェネレータができた後だと大気圏内では熱核ジェットで済むんでマスドライバーで誤魔化せてたとか。
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必要ならミノクラ併用で単独の離脱突入が出来るし・・・
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ミノクラだけで離脱してたのはWBだけな辺り、ビンソン計画の打ち上げみたいに熱核ジェットで宇宙まで飛ばすのが安いんだろうか。
てかミノクラで宇宙まで行くって原理的にバベルとか言われそう(ミノ粉の格子を積み上げて空の葉てまで辿り着く)。
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>>209
マスドラができていたのは少なくとも一年戦争前や>ジオンすら占領しなかった
>>211
リーンフォース「忘れられてるー。」
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アナザー(?)アリならメガファウナも該当すると思う
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ディアナ・カウンターの船舶には機能付いてそうだけど特に描写無かったな…(離脱後の加速にザックトレーガー使ってるのはあったど)
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AGEは火星テラフォーミングは技術的に無理だったのに強行してあの始末なんだっけ?
一方で銀の盃以前は恒星間戦争してたなんていう噂もあるから、テラフォーミングしやすい物件は他にも探しにいけそうだけどな。
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金星そのものはまだ無理だけど大気の上に都市浮かべてるウルズハントは楽しみにしてたんだがまだ来そうにないな…
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地味に水星に暮らせるってすごくないか?
今度放送するガンダムの
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>>217
水星のクレーターには氷があるくらい日陰は冷えてる。
日陰部分なら何とかなるのかもしれない。
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金星みたいにトワイライトゾーンなら向くとかも?
そもそも惑星として小さいから有るかは知らんがラグランジュポイントに耐熱性抜群のコロニー作ったほうが楽かもしれん
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核融合をミノフスキー粒子でお手軽に電力にできる訳だし、星丸ごとI フィールドで包んでソーラー発電で電力作りながらいい感じにまで冷やしてたりするのかもしれん
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203
地球連合はプラントなんかに構うより理事国に債権国待遇にして独立させた後火星や木星の資源開発を推進するべきだったと思うそこで新しいコロニー作って市場にすれば良いし工業コロニー作ればよいし。
まあ、DSSDは基本地球連合軍人の天下り先だから新しい宇宙開拓続けていこうとしてるからな理事国はまあプラントのコーディネイター野郎は入れないんだけどなブヘへへ
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>>212
Gセイバーでもマスドラ普通に使っていたな
鉄血は色々世界観伸ばせるのに惜しいよな、外伝もストップしたままだし
まあ当の監督がやる気ないだけだけど
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あの監督の任せてたら滅茶苦茶にしかならんのがなぁ(プロデューサー、脚本も酷いけど)
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火星のテラフォーミングについて上手く表現してるのは銃夢とZOEドロレスかなと個人的に思います
前者は空気はOKだけど居住地はゾイレって天蓋に守られた場所じゃないと寒暖差激しすぎて生きていけない
後者は火星になんとか酸素を充満させることは出来たけど濃度が違いすぎて宇宙服かなにか着ないと生きていけない、だったかな?
どちらもよくできてるなーって思いました
そう考えると鉄血の火星は十分テラフォーミングされてるかなと
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プロデューサーが一番の戦犯だゾ
AGEからアナザーガンダム潰し続けてきたことはデカい
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プロデューサーの悪癖がキョカセンまで確定しなかったの鉄血の監督達がやらかし続けたからなんだし鉄血に関してはプロデューサー含め大半が悪いんだよなぁ
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イラストレーターと声優は無罪でいいかな?
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アスランの中の人が、犬を演じるのがアスランよりも楽しいといってましたからなあ。
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シンの中の人「シンが最後まで安易に和解せず自分を貫けたのがよかった」
監督「シンを和解させました(ドヤ顔)」
シンの中の人「(しばらく後にガンダムのよかった思い出聞かれて)もう勘弁してください……」
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>>228
あの人元々ちょっと人と変わっているというか、嵌り役だったスレイヤーズのゼロスもあんま気に入ってなかったみたいだし
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>>229
たしかその方、型月の遠野志貴と黒桐幹也の声優やることになって、
基本世界観同じでキャラデザソックリだけど、中身は180°違うよってきのこに言われてメッチャ苦労したらしいですね。
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キラの中の人ってマブラヴの白銀武もやってましたな
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種デスはボンボン版とスパロボが原作とまで言われてましたっけ?
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種の夫は何か凄い力どかーん! がないと話を作れないんじゃねーってだけじゃないかな(クロスアンジュ含)。
後はシーンシーンの描写だけしてれば良いと思う。火星に関しては今再放送してるアルドノアはなんだかんだいって良作だったなーって思う。
テラフォーミングはできたけど、環境が厳しくて地球が悪いんだ! と責任転嫁しつつ重工業極振りで結局、地球侵略するしかないっていう。
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世界観構築にはブッチーも関わってる段階だったからね…
>>230
ゼロスは演技としては単調なんでつまらんとか聞く
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>>234
オキアミとクロレラで庶民は凌いでるのに。
居直り強盗貴族はチキンと赤ワイン。
スレインの話だと、地球人なら食えるものだから、地球の復興神がかった成功なんだけど、
火星貴族は庶民向けで誤魔化されても気付かない情け無い成金なんだよな。
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そういえばサンボルの「コロニーレーザーをビグザムで曳航してコロニーレーザーによるゲリラ戦」作戦って
どうなったんですかね
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円盤で設定について語っていたのが、
「理由のない天才や能力の発揮が嫌」
だったので、伊奈穂の世代は学校の学習として軍事教練が存在し、姉と孤児院で育った環境から学校の授業など学習できる環境で学んだ事を単なるテストの為の知識ではなく、本当の意味で理解し応用できるように成長したので、本編であのように行動できた、と。
姫殿下も、一見すると理想論に見えて、実際には火星の現状ではそれ以外に選択の道がない現実を充分に理解して、その上で自身が如何に行動するのかを感情と切り離して行動できるのは、正当な帝王学を教育されていたから。
それぞれ、生まれながらに資質があっても、それを開花させる為に必要な教育は受けていたと設定され描写も。
対してスレインだけは、従者としての扱いで正当な教育を受けていないので、あのようにラスボスな展開に。
それは火星の37家門も同様で、マズゥールカ伯のような例外以外は専門特化の技術や知識はあっても、普遍的な教養すら怪しく成り上がりの極端な貴族趣味だけが二代目以降で肥大していたそうで。
しかも、自らの水や食料にも事欠く耐乏生活を地球のせいだと逆恨み。
待たれよ卿みたいに、それが二世代目以降の責任転嫁の詭弁だと理性で悟っていても、その認識が苦痛だから甘美な逆恨みの快楽に耽溺するような救いようのないのがいるぐらいに。
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>>237
とりあえず一基は連邦のタカ派が引っ張り出してきたのをニュータイプの精神汚染で一般兵の視界サイコジャックして欺瞞しつつビクザムで踏み付けて取り憑いたよ
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石田さん、スタドラのヘッド役を演じる時に、「ミヤビ・レイジ」こと「ツナシ・トキオ」の詳細な設定を最初の段階で教えられて
「人間としてありえない」「これが父親として、男として、友人や恋人にする事か?」「何をどうすれば、こんな人間が生まれるのだ?」
と、心底から驚愕してキャラクターを心の底から軽蔑したそうです。
……で、その「人としてありえない」才能や技量は超一流でも人間性が駄目すぎて全てを台無しにしている有害無益なピーターパン擬きを、制作側の期待以上の見事さで演じ切られたとか。
さすが、プロ中のプロだと感嘆したものです。
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待たれよ卿はCV能登の婚約者をそれで喪ってるから止まれないってなってもまーしゃーないかなって。
へっへっへ、あんたの婚約者(のコア)は俺達に股(使用権)を開いてるぜ! と煽るアルドノア?
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>>241
皇族がいなきゃ、義理貫いてたんだし、勘弁して差し上げろ。
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Gジェネ新作Dガンダム復活しましたね・・・
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ぐわー絶対に約束されたクソゲー(ユニットが好きなの揃わないという意味で)なのに好きなの出すなよー
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好きなユニットが一体でもいれば買ってしまうのがこの手のゲームの恐ろしい所。
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そういえば皆さんの好きなガンダムはなんです?
自分はフリーダムガンダム
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ガンダムヘビーアームズ。SDでG-ARMSに触れた後、リアルでそれをやってくれたから。
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Bガンダム
って冗談はさておいて∀かな
黒歴史ので最強とかじゃなくて不完全な出土したての時の動きが機械機械してるのが逆にキャラクター性になってて好きなんよ
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基本量産機やライバル機が好みなのでガンダムで好きな機体といわれると悩ましい……しいて言えばバスターですかね
個人的に射撃戦機体は好き
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個人的にはトライオン3かな?
あれガンダム呼ばわりしてもよいっしょ?
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SD外伝とか、ガンボイジャーの時点でああいうのもガンダムとして有りっていう認識かな。
寧ろリアル的にもZZのネオコアファイター関連を整理した変型機構という意味でも評価したい。
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ガンダムエピオン。
Zとは全く違う可変ガンダムは貴重。
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ttps://mobile.twitter.com/ggene_eternal/status/1547043217224261632
Gジェネエターナル公式Twitterによると、機体の入手は先行機体はガシャそれ以外は従来どおりの開発・生産式になる模様
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>>246
UCならMK2、アナザーならデュエルですかな
量産機のが好きでジェガンやウィンダムのがもっと好みですが
>>253
それなら救いがありますな
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先行ってことは、ガチャ機も後々開発機体落ちするって期待していいんですかね?
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まぁ出て今のスマホで動くのなら試して見るかね…
勿論絶対無課金だけど
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>>246
ニュー
あとリガズィカスタムかな
バージムはわりと好きだったんだが
余計な設定付け加えたせいで大嫌いな機種になった。
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わたしはグフ、ジェガンにゴッグですが
ハーフゼータのアホらしい中途半端さも愛おしい
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追加
1日ザクもアホらしくて素敵
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量産機ならリックディアスが最近好き。
ジオン共和国向けにディアス系が納入されてるって何処かで聞いたような気がするが思い出せない。
二次創作かな?
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>>260
たぶん普通にZZの時に納品されてると思う。>シュツルム・ディアス
ジオンに渡すなら正規ルートのジオン共和国経由で渡した方が楽やし。普通にこのときにジオン共和国への売却許可を持っていろいろな兵器がネオジオンに渡ったんじゃあね?
『機動戦士ガンダムUC』の後日譚を描いた脚本「獅子の帰還」では、ジオン共和国軍沿岸警備隊の隊長機として登場するって書かれてるな。
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漫画版NTだと共和国の防衛部隊がディアスに乗ってた気がする(何故か腹部をバルカンで撃たれただけでパイロットが死亡したけど…)
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>>262
腹だが胸のジェネレーターに直撃すると頭部まで吹き飛ぶってのは原作再現なので…
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フリーダムはフリーダムであってフリーダムガンダムじゃない(公式
ガンプラには存在するけどね >>フリーダムガンダム
ガンダム好きを自負するならまずザクより始めよ、そしてザクに終わるのです(謎
FAZZが好きです。
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