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架空戦記系ネタの書き込み その130
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このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもＯＫとなりました。
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また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
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御大「なので、殉教者を称える信徒も殉教させてしまいましょう」
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>>929
あれは種族の存亡かかった大戦に、その為に作られた政府の組み合わせだったから。
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>>926
あまりの酷さに、バチカンは「あれはキリスト教じゃないから。うち関係ないから」
と、早々に無関係を宣言し、南部パプテスト連盟も「あんなんうちの教義じゃねえよ。
知らねえよマジで」と、関与否定しています。
首都での大規模なテロが起き且つそれが宗教団体だったということで、既存の宗教団体も
「てめえらマジでふざけんな」と怒り心頭。
オウムが首都騒乱事件以来久方ぶりの破防法適用されると同時に、彼らとつながりの深かった
統一教会も追い出され、ミッション系学校も、バチカンやら何やらが慌てて介入して、韓国系と
関係の深かったミッション系学校に関しては「あいつらと手を切ってこちらの統制下に入るかど
うか選べ。これが最後のチャンスだ」と、通告したほどでした。（アメリカ政府が日本の強硬な
態度を支持するレベルで日本がぶちぎれた）
なお韓国側は、まさか自国の宗教団体がテロ組織に関わっているとは思っておらず、最初はまともな
捜査もしていませんでしたが、証拠が集まるにつれて血の気が引いて、慌てて統一教会の弾圧を行います。
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>>928
当時の警察がオウムへの強制捜査で一番恐れたのがその人民寺院の再現だからな
麻原が金抱えて施設内の隠し部屋に潜んでたの確保されるという俗物極まりない
結果になったことで杞憂に終わったわけだけど
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破防法適用
史実だと某仏教系組織（とある町を支配下）が適用を恐れて妨害したがこちらでは政党すら作れない程弱体化、穏健化しているのかな？＞少なくとも聖域化にはなっていないだろう
高校野球常連校の同じく町名を改名した所とか
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この世界警察ですらガチのテロ犯罪者相手だと速やかな射殺も已む無しと言うか
バイオテロされるくらいなら複数の方向から銃撃で即死させるべきが主流だろうからなあ
世論も撃つべき時に引き金引けない警察とか要らないが支持されるだろうし
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ふと、憂鬱烈風を史実世界に持ち込んで
陸海共用機となった場合、歴史は変わるかな？
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>>935
エンジンのレアメタルの使用量と加工精度、そして燃料消費量で速やかに陸海航空戦力がお亡くなりに
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あれ、レアメタル総統使ってんのか？
ダブルワスプの技術点は調べたことないが
（というか、そういう外国系のエンジンを詳しく解説してる本あったら教えてほしいのだが
日本の中島や三菱のエンジンの詳しい解説本は出てるけど）
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>>937
>レアメタル総統
機械惑星と融合してそう…
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誉エンジンのpixiv辞典をみてたら
後知恵ではあるが……
空冷星形エンジンの直径（前面面積）は最大速度にそこまで影響しない事が戦後の研究で判明しており、
無理な小型化をせずにもう少し余裕のある設計にしていれば誉の稼働率も上がり、安定した性能を発揮できたかもしれない。
小型エンジンは最大速度を上げれるという考えはあかんかったんやな
当時の日本は色々と足りてなかったんだなあと。風洞試験とか
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>>939
コルセアがチート過ぎたんや
カウル内の空気の流れを解析して液冷エンジン並の空気抵抗って日本じゃ無理
グラマンもプロペラスピナーによる抵抗低減は無いと日本機と違って太くなっていないけれど
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>>935
航空兵力の損耗はマシになるだろうけど
生産、維持を支える工業力が史実には無いから、良くて劣化、悪ければ再生産できなさそう…
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まあ戦時中は欧米でも(前面面積の小さい)液冷エンジンの方がスピードが出ると言われていたから。
なお参考までに現時点でのレシプロ単発機の速度記録保持者はR-3350を積んだF8Fの改造機(レアベア)です。
直径が1417mmに対して誉のそれが1180mm。
出力は3500馬力出している制式モデルがあるからチューンしたら4000馬力ぐらい出していてもおかしくないけど。
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>>941
材料のレアメタル含有率は判らないけど、加工技術を見てもR-2800は冷却フィンが全て削り出しですからね。
これをアメリカでやっていたように全自動でできる様なら誉だってもう少しマシな稼働率を発揮できたんじゃないかな。
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同じエンジンを積んでいながら、ヘルキャットよりも早いサンダーボルトがチートのよな
あれ、廃棄過給機を積む関係で重量も２トン近く重い、前面面積も大きいのに
ヘルキャットよりも１００ｋｍ近く早いという
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星型エンジンで大成功した風洞実験も、層流翼では無駄足に(当時としては)なったから、データ検証の成功とそれを信じて星型エンジンに全振りしたアメリカ海軍は運も実力も凄いな。
まさに人事を尽くして天命を待つ。
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層流翼はムスタングですら効果不十分で、最後はてきとーな作りでしたからなあ。
紫電改もそれ以上に凸凹でしたが、分厚い主翼で燃料と機関銃・主脚が収めれたから
結果的にプラスになったと評価されてますが
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>>944
P-47とF6Fだと、P-47の燃料も武装も搭載量が大きい分全備重量としては重くなるんですよね。
欧米だと戦闘突入時の性能を重視するから計測時には燃料搭載量が減っている分差も小さくなっているのが一つと、
P-47は同じR-2800と言ってもリミッター外すと2800hp出せる(しかもより高い高度で)モデルを積んでいたりするので、
単純にパワーと空気抵抗が違う。
>>945
星型大面積でも空気抵抗に大差は無いという結果が出たのは戦後だからデータ検証関係無いです。
単純に稼働率重視で液冷を避けたのがラッキーだっただけ。
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まあ無理に2000馬力ではなく1800馬力で妥協してりゃそこそこいけたかもしれなかったよなあ
護エンジンを烈風に搭載なんて仮想戦記をどっかでみたけど当初は「まあいけるよな」だったけど
今考えると「どうみても駄作機ですありがとうございました」となってしまうのが
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当時だと層流翼は工作技術が未熟＋プロペラの乱流で効果あんまり出ないよ、でしたっけ。
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>>949
現代だと層流翼って理論的な翼つくれるん？
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>>948
超弩級空母大和は中島飛行機からエンジン専門メーカーの富士重工が独立し、護エンジンは信頼性抜群になってるから。
軽戦で作らなければ、高性能戦闘機に充分なエンジンという公式設定。
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>>951
まあ、ドルニエプフェイルが、ベアキャット相手に勝てるんか！と
今なら思える。読んだ当時は奇抜さが先行して脳内思考停止して読んでた
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>>947
稼働率と言うよりも被弾時の生存性で洋上戦闘主流の海軍だと液冷を嫌っただけでは
>>948
ラバ空だと定番のクランクシャフト径の増大と海軍が三菱との協力を命じて燃料噴射装置を提供させての2200馬力プラス稼働率向上でしたね
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>>952
あれって作中でも速度だけがベアキャットに優越してるから、一撃離脱に徹底すれば勝てるが、ちょっとでも格闘戦になれば勝てないってされてたはず。
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>>952
若手パイロットは複座に乗っていたから
傷痍軍人である元ベテランパイロットが後席からアドバイス＆周囲の警戒要員という補助付き
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>>950 一応ホンダジェットみたいに翼削り出した自然層流翼はあるよ
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眞金の随人なんかもっとすげえぞ、雲竜型からほぼ一回限りとはいえホルテン飛ばしている
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>>957
あれって、最終的に連山雷撃が
最終兵器扱いだったけ？
未熟なパイロットはジェット戦闘機、熟練は烈風と
そして源田は烈風が格闘戦重視じゃないことを抗議しようとしたが爆殺事故死扱いされま
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確かドイツから導入した誘導装置を酸素魚雷に搭載して、ボフォースの射程外からの
遠距離雷撃していたはず
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>>953
>>生残性
ああ、そっちだったかも。
空冷星型だとシリンダの一つや二つ欠けても回るけど、液冷だと冷却液が抜けて数分でオーバーヒートでしたっけ。
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そういや、伊勢型って、遠距離レーダー対空散弾撃ったり
主砲塔全部下ろして、四連装高角砲を搭載した48門の空前絶後の対空戦艦となってたな
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>>960
オイルクーラーに命中すれば、どのみちオーバーヒートだから、液冷と空冷の生存性は大差無いって、
どっかで聞いたような。
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>>962
コルセアやね。
結構朝鮮戦争でオイルクーラーに地上からの対空砲火で結構オイルクーラー被弾からの撃墜が多かったらしく
200機以上撃墜されてる。同じように投入された海兵隊のタイガーキャットのは、双発機の頑丈さから
20機で済んだとか
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>>963
仰る通りの状況で撃墜されたコルセアがあったことは事実だろうとして
数字は状況次第でまるで変るから何とも言えませんね。
WW2中の航空機被弾ヶ所統計と同じで、ダメージが少なくてパイロットが脱出あるいは不時着できたケースではオイルクーラー被弾が多く、
他の場所に命中した場合は即墜落するので命中ヶ所不明という可能性もある訳で。
参考までに朝鮮戦争に対地支援で参加した6個海兵隊飛行隊の内、5個がF4Uかその対地攻撃型AU装備で残り1個がF4UとF7Fの混成。
さらにF7Fが参戦したのはある程度勝ち戦になった仁川上陸作戦後で主として夜間戦闘に投入されています。(当然昼間の方が対空射撃も激しい)
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IL2 シュトゥルモヴィークは液冷エンジンのアキレス腱の冷却機を機体内部に置いてるが、オイルクーラーは装甲化されてるが機体下部で弱点だったとか。
それでも頑丈という評価は受けてますからね。
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P-51は冷却配管が胴体下部に広く走っているので、
対地攻撃の最中に返礼の対空砲火を受けた際弱点の下腹を晒す格好になり「対空砲火に弱い」と言われるのでは。
本職の対戦闘機戦闘では、後方やや上部からの射撃を受けるのでこの弱点は無問題ですから。
F4U(1〜5)では、主翼根本にオイルクーラーがあるので対地攻撃の際被弾しやすく、弱点と言われました。
しかし、この問題を解消した対地攻撃仕様のAU-1以降の機体は胴体内にオイルクーラーを移し防弾板を増設することで
被弾確率を下げ"より落ちにくい機体"に進化しました。
(P-51は構造上胴体下部からの移設が不可能なので、対地攻撃に特化した改修が行いにくかった)
まぁ、対戦闘機用の防御しか考えてない機体に副業の対地攻撃を出来るからという理由でさせれば、弱点と言われても不思議じゃありませんよね…。
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アメリカ空軍も地上攻撃に脆弱なムスタングを投入したことはかなり不本意らしいのよね。
空軍は頑丈なサンダーボルトの方を使いたかったんだが、戦後の軍縮で急速な退役によって
朝鮮戦争では、使えるサンダーボルトが無かったとか
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大日本帝国陸軍欧州電撃戦でも日本軍将兵はＰ５１ムスタングよりＰ４７サンダーボルト欲しがってたなそういえば。
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ドイツ戦線でガールフレンドに見せたければムスタング、生きて再会したければサンダーボルトと世傑で書かれた位頑丈さに定評が有ったな
コストその他でムスタングが戦後残ったのは仕方が無い
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サンダーボルト君。戦後に全然話聞かないと思ったら、そんなにさっさと退役してしまっていたのか…
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現場はサンダーボルトの方が評判良かったのですが
上層部が、運動性、コスト、航続距離からムスタングの方が高評価で
サンダーボルトは優秀な戦闘機として見られてなかったとか
パージングみたいな話ですが
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ムスタングは急降下爆撃機改造された機体もなかったっけ？
地上攻撃適正低い機体がそうなるかな？
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>>972
A-36 アパッチのことだと思うけど、あれは戦闘機としての年度予算枠が一杯になったので
攻撃機枠の予算を使ってマスタングを取得するための方便とされていますね。
仰る通り改造もされているし、北アフリカやシチリア戦線では地上支援に参加していますので実績が無いわけではありませんが、
朝鮮戦争で問題視されるのは当時のドイツ軍・イタリア軍の対空砲火と朝鮮戦争における対空砲火の密度の違いでしょうか？
あるいは比較される対象がF4UやP-47といったもっと地上攻撃向けの機体だからかもしれません。
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朝鮮戦争、軍用機損失数と検索したらB-29しか出てこないから
全体の損失数は不明だけど、コルセアの世界傑作機によると
海軍・海兵隊全体で損失した機体は５６４機のうち、F4Uが３１２機、AU－１が１６機
合計３２８機で、全体の５８％がコルセア系統で撃墜されたそうな
あと、
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朝鮮戦争は意外とアメリカ軍が砲弾不足で、何でもかんでも航空支援させられたっていう解説もありましたので、WW2との差は航空支援の絶対量の差？
B29は朝鮮戦争で日本本土爆撃任務に匹敵する延べ21,000回出撃し、約167,000トンの爆弾を投下したのに、砲弾生産は平時量で不足気味、どういう生産体制だったのやら。ヴァンフリート弾薬量って嫌みだったのかな？
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後は対空砲火の精度とMiG15の存在？
パンサーやシューティングスターの被害がどれだけかは判らないが
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パイロットも実はソ連軍の正規パイロットが多く派遣されてたんだっけ？
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>>977
19機撃墜したけどソ連軍が参戦してる事が秘密だった為に最近まで知られてなかったMiG-15のエースパイロットがいたそうだ。
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世界大戦の終結後の復員などで軍が混乱してたそうだし弾薬や戦力のバランスなども混乱してたんですかねえ。
朝鮮戦争でバズーカがT-34に効かなかったって話は有名ですけど信管なんてそう簡単に腐るもんでもないし単に戦車や砲撃の支援を受けれずに肉弾攻撃せざるをえなかった結果なんじゃなかろうか……。
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MIG15も結構落としたと言われていたけど最近の研究だとそこまで落ちてないんだっけ？
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次スレよろ
何度もアップデートを繰り返すならその解釈の変遷と根拠を分かりやすくまとめて欲しいもんだ
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>>979
ベトナムでも、ベトコンが鹵獲したバズーカに
フランス軍のM24のチャーフィーが跳ね返したなんて
萌えよ戦車に解説してたな
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バズーカって撃つ前に発火用の電気コードを手で巻き付ける必要があるらしいぐらいにやっつけだったらしいので、電気信管周りはこなれてないので劣化が激しかったのかもしれませんね。
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まだ次スレが無かったんで立てといた
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1657115341/
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立て乙ですよ
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建て乙です
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盾乙
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立て乙です。
>>983
電気信管はロケット発射機構の話で、バズーカの弾頭の起爆は普通の慣性式信管です。
朝鮮戦争における初期型バズーカの不調については太平洋戦争当時の弾薬が湿気や塩気の多い環境に保存されていた結果の劣化という扱いだったかと。
TFスミスの戦闘報告では側面・後面に22発命中させたT-34が平気で動き回っていたそうですからよほどですが。
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ところでFw190Aの戦闘機としての飛行性能は何がそんなに優れていたのでしょうか？
そしてFw190Aに馴染めなかったルフトヴァッフェのスーパーエース達はFw190Aの何が問題だったのでしょうか？
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>>989
脚部が頑丈で粗っぽい操作にも耐えれて爆装、エンジンが頑丈、機関銃が大量に載せれる
欠点はエンジンの高高度が低い、旋回性能が悪い、脚部のブレーキが良すぎてひっくり返る、機関銃に被弾して主翼ポッキリしやすい
意外に思うかもしれないがドイツ戦闘機パイロットは格闘戦に拘る人多いよ。メッサーシュミットでも。
一撃離脱には少数派だった。だから、旋回でガタガタになるフォッケウルフが嫌いというエースパイロットもいる
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編隊空戦かつ一撃離脱の徹底でスコア積み上げた誰かさんは異端中の異端なんだよね
それであのスコアなんだから恐れ入るのだけど
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>>990
フォッケウルフはロール率がスピットファイアよりも高いのが売りなんですが？
スピットファイアの短翼型はこれに対抗するために重宝されています。
フォッケウルフは外翼部に20mm機関砲を追加装備可能でしたが、装備した場合はロール率が悪化するのでその場合のお話かな？
対爆撃機には重宝されていたけど、空戦時に不利になると言って外翼部機関砲を外したパイロットは結構いたそうです。
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あとは、フォッケウルフの戦闘機はエンジン馬力向上が殆どなく、重量だけ増え続けて、
メッサーシュミットのが細々ながらエンジン馬力向上しつづけたのと
かなり対照的だったり。
フォッケウルフでのエースパイロットも東部はノヴォトニーあたりしかいないですよね。スーパーエースで
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>>989
>Fw190Aの戦闘機としての飛行性能は何がそんなに優れていた
極端に言えば、A型は軽快で扱いやすく、頑丈で操縦しやすかっただけの機体です。
ただ…欧州戦域ではこの当時水冷エンジン主流のため馬力の割に機体が重く、速度同等なら空冷でダッシュ力に優れた機体であるA型との相性が悪かったため、飛行性能が脅威と取られたのです。
実際には格闘戦には不向きな特性と、6000m以上で急激に出力が低下するエンジンのため、純粋な戦闘機としてはやや劣る格好になりました。
このため、Me109にはない頑丈さを生かして戦闘爆撃機(ヤーボ)として中盤以降は戦うことになりました。
しかし、この機体はスペックに現れない性能…というか設計上の配慮が素晴らしく、パイロットや整備士に負担をかけないことや量産性に優れたことから前線の評価はかなり高いものとなりました。
D型以降はまた異なります。
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何もかも自動だったらしいですな。
エンジンを自動で調節したり、自動で脚部を納めたりと。
工場も中小工場、地下工場でも作りやすいと言ったところに現れてますね。
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FW190はF型とG型を別個に開発した理由がよくわからないんだよな。
解説本もA型・D型中心だし。
実際には戦闘爆撃機型が東部戦線の命綱の一つだと思うんだが。
フォッケの戦闘爆撃機型中心の本とかありますかね？
ルーデルの回想記ぐらい？
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地上攻撃用に防弾と爆装を強化したのがF型
遠距離用のがG型だったかな？
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配線のプラグを違う形にすることでつなぎ間違いによる故障を防いだってのはこれだっけ？
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