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日本大陸を考察・ネタスレ その182

1ham ◆sneo5SWWRw:2021/07/20(火) 07:48:51 HOST:sp1-72-9-184.msc.spmode.ne.jp
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


――【過去スレ】――
前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その181
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1622353913/

日本大陸を考察・ネタスレ その180
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1618321608/
日本大陸を考察・ネタスレ その179
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1616335902/
日本大陸を考察・ネタスレ その178
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1614240473/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

・日本大陸×創作物クロスネタスレ
最新スレ:日本大陸クロススレ その142
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1626353370/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

・全ての始まり
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。

851名無しさん:2021/08/24(火) 21:10:24 HOST:sp49-98-128-220.msd.spmode.ne.jp
>>848
大阪城本丸に直撃したのは輸入した最新兵器だったみたいですね。
歴史群像の名城解説では、天守閣は城主の権威の象徴であったことは確かですが、それ以上に射撃台として火線を取る為の実戦兵器だったので、天守閣に陣取ることは必ずしも安全ではなく最前線で戦うことでもあったという解説がされていました。

852名無しさん:2021/08/24(火) 21:11:58 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 大坂城砲撃の場合、片桐且元に最前までの淀殿の御座所を聞き出し、豊臣家の大工頭から徳川家の大工頭に鞍替えした中井大和守正清が所持していて現存する大坂城本丸の正確な地図(御殿の部屋の間取りまで網羅)を元に、為人はともかく腕前は当代随一の砲術家である稲富一夢が指揮して、中井大和守が説明する城郭建築の構造的な弱点(屋根と角柱)を狙って備前島の最も本丸と距離が近い地点から撃つという……。

 淀殿、よく死ななかったなと。

853モントゴメリー:2021/08/24(火) 21:15:03 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>852
ラッキーヒットじゃなくて、人事を尽くして天命を待っていたのか。

854名無しさん:2021/08/24(火) 21:16:20 HOST:opt-101-1-157-158.client.pikara.ne.jp
ラッキーヒットじゃなくて、結構計算に練られた砲撃なんや

855名無しさん:2021/08/24(火) 21:17:27 HOST:opt-101-1-157-158.client.pikara.ne.jp
淀がここで死んでたら、夏の陣はなくて豊臣滅亡はなかったかな?
(アンチ淀の本や歴史の本ばっかりよんでいるせいかもしれんが)

856名無しさん:2021/08/24(火) 21:23:06 HOST:sp49-98-128-220.msd.spmode.ne.jp
>>855
淀殿が死ぬようなら、籠城は無理と野戦を強要されるかな、その場合には冬の陣当時は浪人寄せ集めで城を守ることは出来ても、合戦は不可能だったみたいだし、滅亡不可避じゃないかな。
史実でもいきなり籠城より城外で合戦しようとしたけど、軍の編成が間に合わなかったなかから籠城だったし。

857トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 21:28:43 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
案外秀頼を担ぐ度胸ある輩がいなくなって、平和裏に事が運ぶ可能性も微レ存? >>淀殿死亡

858名無しさん:2021/08/24(火) 21:33:06 HOST:sp49-98-128-220.msd.spmode.ne.jp
>>857
よくて秀頼出家、悪ければ切腹で豊臣家は高家?化かも。

859名無しさん:2021/08/24(火) 21:33:42 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 徳川方も既に合戦の何たるかを知る人材は限られておりましたが、将軍家は幾度となく上洛や大規模な鷹狩、大名家は江戸と国元の参勤で大人数で長距離移動する実務を積んでいたのに対して。

 豊臣家は既に往年の如く数千、数万で移動するような事態が未経験で、街道上を縦列陣で複数の荷駄を携帯して移動するという行為そのものが困難に。

 商業政策重視で大坂を中心に金回りは良かったそうですが、豊臣家。農村を治める武家としては落第点で、徳川家に少なからず依存していたとも。大坂城と大坂の街、そこに集まる富だけで存続していたような状態だったという説も。

860トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 21:37:23 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>858
ヤッスが豊臣は公家や名家扱いで保護すりゃええやろ。みたいなこと考えていたという説は度々見かけるので、

秀頼を出家するか、切腹で豊臣家は残る方向性になったやもしれませんな。


まあ大坂の陣が起きた時点で手遅れって可能性も十分ありますが…

861バーコードハゲ:2021/08/24(火) 21:40:04 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
映像の世紀プレミアムで女性たちの活躍を見ているところだ。

日ソ世界ならわりかし早めに女性の社会進出がすすみそう。日米枢軸は30世紀頃にようやく進出しそうなきがする。(なおその頃には無人機械が(ry)
日仏あたりはココ・シャネルのおかげもあって日仏折衷のデザイン服になりそうなきがする。
他はどうだろうか。日英同盟継続は…うーん?日蘭くんは鉄血な世界に対応した女性たちが戦場にもでてくる可能性が微レ存…

862トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 21:41:40 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>861
日蘭世界だと血の忠誠させ示せば女性でも社会進出できますゾ。

まあ実力社会なのでリアルのような下駄履かせることもないでしょうから、本気で並の男性よりも遥かに優秀な女性しか第一線には残らないと思われますが。

863バーコードハゲ:2021/08/24(火) 21:42:58 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
>>861
ちなみにどんな世界線にもいえることだが、ちゃんとした教育をしましょうねってことで一つ。(女性が社会進出するにしても、逆に家に籠るにしても)

864バーコードハゲ:2021/08/24(火) 21:46:35 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
>>862
大丈夫大丈夫、ソ連じゃ女性スナイパーだのエースパイロットだのいるから日蘭が東よりのドクトリンしてたら沸いて出てくるんじゃない?(てけとー)
それに国家総動員体制してたら確実に工場の勤務員の比率が女性おおくなるわけやし…。

865弥次郎:2021/08/24(火) 21:47:21 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
意外と日仏での参政権だとか女性の活躍とかは大きいです
というのも、宮廷文化が残り続けるので、その手の分野で女性が活躍、場合によっては席巻しますからな
ついでに言えば、フランス改革時の動乱では女性の志願兵で構成された部隊が活躍したというのもあります
よって、皇室と皇帝に忠誠を誓い、義務を果たせば、という形に落ち着くことになります

866トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 21:48:31 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>864
そりゃ戦時の総動員体制ならなりふり構わず後方に突っ込むでしょうよ(汗

それって女性の社会進出率とは全く別だと思われ。

867モントゴメリー:2021/08/24(火) 21:53:16 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>861-862
FFRの皆さん「女性の社会進出には自信があります」
(ケーキ食べてる合法ロリ大統領を見つつ)

868名無しさん:2021/08/24(火) 21:56:07 HOST:KD106130044022.au-net.ne.jp
日蘭世界が女性の社会進出にどういう立場かは明確な描写無かったと思うけど
社会進出が進んだ先進国でありがちな出生率低下が起きずに人口六億人前後な点を考えると
何らかの対策は取られてるようには思う

869トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 21:56:10 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
トップが女性大統領ですからの >>FFR

あとは日蘭アメリカも女性進出は積極的にやってそう。

案外女性の社会進出が一番遅れているのって余力ある日蘭かもしれませんな。

870ハニワ一号:2021/08/24(火) 22:18:09 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
工藤会のトップに死刑判決が出たらしいが日本連合世界だと工藤会など凶悪なヤクザ組織は海外の犯罪組織や反グレ集団ごとすでに日本連合によって容赦なく潰されてんだろうな。

871モントゴメリー:2021/08/24(火) 22:44:56 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>868-869
WW1の損害と、WW2の中華植民地兵の蛮行で人口ジェンガ崩壊寸前ですんで……>フランス

女性も積極的に採用しないと社会が回りませんわ。
「同化されるのはアフリカ州ではなく我々(白人)だ」
なんてブラックジョークもあったり。

>出生率低下への対策
FFRの皆さん「……そうだ。出産適齢期を広げればいいんじゃね?」(悟った目)

つスーパーアンチエイジング技術

872弥次郎:2021/08/24(火) 22:48:50 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
たしか、女性が抱える卵子には限りがあるはずですから、老化抑制をとるのは正しい選択ですな
あるいは卵子そのものを作るというのもありといえばありですが、老化防止の方が労働力増加にもつながるし優先されそうです

873名無しさん:2021/08/24(火) 23:12:24 HOST:i114-189-247-213.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>855
最近の研究だと昔の説とは真逆で秀頼自身とその周辺が対徳川強硬派で淀君は穏健派だったというのが分かってきたらしいですな
人質としての江戸行きも「それで収まるなら自分が行く」と秀頼を説得してたみたいですし

874トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 23:14:42 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
そちらの説を取る場合ですと、逆にストッパーがなくなるので、夏の陣がよりド派手になるかもしれませんなぁ。

875モントゴメリー:2021/08/24(火) 23:19:32 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>872
『人生250年。軍人生活50年』
を標語に邁進しております。>FFR

人生を3倍以上にしてあげるから、50年は国家に尽くしてくれない?
って感じでスタートしましたが、国民の方が50年では収まらない勢いで……。

876トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 23:33:24 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
はぇ。めっちゃ長生き。

日蘭世界の未来はあくまでリアリティのある近未来とするべきか、幾らかぶっ飛んだ設定を盛り込んだSFとするべきかで悩む。

877名無しさん:2021/08/24(火) 23:34:28 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>873
なんかの歴史番組で、徳川への臣従を意味する二条城会見に出席しながら、その後に教養ある人間にはおちょくってるってわかる手紙送ったことが豊臣家を少なくとも大名としては無力化する方針の引き金だったと。
その番組では秀頼の気骨ある行動って褒められてましたが、世間に臣従したと見なされるのに人目のない所で無礼な行動をするのは現代人にも情けないし、武士の対面にもお家の存続の為にもならない最悪な行動だと思いました。

878ホワイトベアー:2021/08/24(火) 23:35:22 HOST:163-139-151-176.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
>>861
日米枢軸日本は参政権以外は男女平等ですので、社会進出はそこそこ進んでいますよ。
ただ、基本的にお見合い結婚からの専業主婦になる人が大半で、社会進出した女性も結婚後は寿退社からの専業主婦へと転身する人が大半ですが。

879モントゴメリー:2021/08/24(火) 23:41:39 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>876
もう既に寿命を800歳程度まで引き延ばす理論は提唱されていて
細菌レベルでは実験に入ってます。

250歳は、我々が生きている内に達成できるかもしれません。

880トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 23:47:47 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
はぇ。人類の技術力凄い(小並感)

881モントゴメリー:2021/08/24(火) 23:54:45 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>880
まあ、250年は大サトー御大の作品から取りましたが
「2050年には平均寿命150歳を達成できる」
というのは割と現実的な予想だそうで。

>ttps://vdata.nikkei.com/newsgraphics/sketch2050-2/

882名無しさん:2021/08/24(火) 23:56:25 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp
大隈重信の人生125歳説は正しかった……?

883ハニワ一号:2021/08/24(火) 23:56:53 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>879
史実ですら寿命を800歳程度まで引き延ばす理論は提唱され細菌レベルでは実験に入っているのなら日蘭世界以外の科学技術が発展している大陸日本世界の大陸日本でも人類の寿命が確実に伸びているんでしょうな。
アンチエイジング技術とセットでの平均寿命が100歳越えが当たり前になってそうですねw

884トゥ!ヘァ!:2021/08/24(火) 23:57:39 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
リアルって凄い(小並感)

またリアリティ後輩が破壊されてしまった!!

885弥次郎:2021/08/24(火) 23:57:57 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
リアリティー後輩「ぐあああああ!?」

886ハニワ一号:2021/08/24(火) 23:59:38 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>881
2050年には平均寿命150歳を達成できるのが割と現実的な予想ならほとんどの現代の大陸日本世界ではすでに達成か達成寸前になっていそうですね。

887名無しさん:2021/08/25(水) 00:03:27 HOST:i114-189-247-213.s42.a038.ap.plala.or.jp
ただあまり長生きすると精神的にもけっこう負担が掛かるらしくて
一説には250〜300年くらい生きると肉体より精神の方が先に限界に
なるんじゃないかという話もあるらしいですな
まぁ寿命が延びれば精神もそれに順応するという可能性も十分ありますが

888モントゴメリー:2021/08/25(水) 00:04:53 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
他に夢のある未来予測では
「2050年にはアンドロイドと結婚して子供も作れる」
というのもありますな。

実際、2017年にはサウジアラビアが人型ロボットに市民権与えてますので
法律上は前例が既にあるという。

子供は、人工子宮とIPS細胞技術の発達でクリアできるとか。

……だから大丈夫ですよ。日米枢軸世界の日本海軍の皆さん。

889弥次郎:2021/08/25(水) 00:06:50 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
嫁武蔵の世界になるじゃないですかヤッター

890トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 00:12:08 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
どうしてリアリティ後輩はいつもすぐに死んでまうん?

891弥次郎:2021/08/25(水) 00:15:54 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
ぼうやだからさ…(違

892名無しさん:2021/08/25(水) 00:22:16 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>888
>>実際、2017年にはサウジアラビアが人型ロボットに市民権与えてますので
法律上は前例が既にあるという。


偶像崇拝になったり、人間が生命創造しちゃりしたら問題だから人間にしちゃえっていうことなんですかね?
ワッハーブ派にしては穏健なのは良かったですが、斜め上に突っ走りましたね。

893蓬莱人形:2021/08/25(水) 00:40:35 HOST:baid201b51c.bai.ne.jp
2050年生まれの平均寿命が150歳なのか2050年に生きる人の平均寿命が150歳なのかで意味合いががらっと変わってくるな
見た感じ後者みたいだけど

894700:2021/08/25(水) 01:21:14 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>893
平均寿命というのは「0歳時における平均余命」なので言葉としては前者の意味になります。
後者の意味で使っているケースも多いとは思いますが。

895蓬莱人形:2021/08/25(水) 01:24:20 HOST:baid201b51c.bai.ne.jp
>>894
そっちでしたか
残念

896冷石:2021/08/25(水) 04:15:23 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
 夢幻会暴走事始め6 6:00頃アップの予定です
今回は内政パートになります。気長にお待ちください。

897冷石:2021/08/25(水) 05:52:07 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp

 引きこもり万歳世界線における夢幻会暴走事始め6

西暦1570年 駿府城

「遠駿三の三か国の太守になって4年か」

「武田との戦いは泥沼になってきましたね、お互いに決め手に欠ける」

「戦略を変えて関東の北條に狙いを定めたほうがいいかもしれないな」

「確かに経済的なうまみという点では関東の方がいいが」

「関東に兵を出すたびに武田が南下してくるからな、本格的に関東に兵を出すには甲斐と南信濃をなんとかしないといけませんからね」

「信玄の寿命が史実の通りならあと数年だが、跡取りの義信はどうなんだ」

「正当性が勝頼とは段違いですからね、家中の不和がない分勝頼より手ごわいかと」

「はぁ〜、ため息しか出ないな。今までは嶋田さんの信頼があるという事である程度勝手が効いたけど、最近じゃ家政を壟断する奸臣っていう勢力も出てきてますからね」

「あの脳筋ども…われらの苦労も知らないで、威勢のいいことばかり言いやがって」

「まあまあ、明るい話題もあるんですから」

「蒸気機関が実用化されたことか」

「はい、あのおかげで安倍金山の排水とかが上手くいくようになって産出量もアップしました
それにここ数年勢力の拡大が鈍化したおかげで内政に力を注げましたからね、農業改革も進んで石高が500万石を超えました」

「動員兵力だけなら武田を上回っているってことか」

「ええ、それだけでなく火力の面なら比べ物になりませんからね、こちらの領内での防衛戦ならまず負けませんよ」

「無線の実用化と通信網と道路網の整備のおかげで軍、物資の移動は比べ物にならないくらい発展したからな」

「水軍も蒸気船の実用化が近いと、山本さんが言ってたからな。海沿いなら軍の移動スピードは他国とは比べ物にならなくなるだろうな」

「三河ブランドの特産品も近衛さんや倉崎の息子さんが京を中心に機内でさばいてくれてるおかげで、他国の物より高く取引されてます」

「そういや人質に駿府で暮らしている家臣達の子弟を教育する機関はどうなってる」

「順調、と言いたいところだが…意識の改革はまだまだ時間がかかりそうだ」

「しかたないな、この時代の武士ってのは自分たちの家という個人経営の会社の寄り集まりだからな」

「おかげで抜け駆けが当たり前、とがめても本心から何が悪いのか?と聞きなおされる始末ですからねぇ」

「学生たちも采配の振るい方や武芸の鍛錬には熱心なんですが、それ以外はなんでこんなことをという顔ですよ」

「前世で海軍学校で意識改革をやった嶋田さんも、連中のかたくなさに頭を痛めてます」

「ため息ばかりついていても仕方がない、我々にできることをやっていくしかない。我々の望む日本のために」

「嶋田さんには苦労をかけますね」

「仕方ないですよ、嶋田さんにはそういう星のもとに生まれていると諦めてもらいましょう」

嶋田さんが聞いたら泣くこと確実なひどいことを言いながら会合の夜はふけていく。

898冷石:2021/08/25(水) 06:00:07 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
夢幻会暴走事始め6終了であります。
徳川武田友に決め手に欠ける状態が続いている状態です。
このまま消耗戦が続けば、海と港を持つ徳川が勝てるでしょうがそれだと時間がかかりすぎる
このどうにかしたいがどうにもならない状況をどうするのか、次回作をお待ちください

wikiへの転載はご自由にどうぞ

駄文失礼しました。

899冷石:2021/08/25(水) 08:14:17 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
 夢幻会暴走事始め7 10:00頃アップの予定です

今回は信長の志賀の対陣から駿河での武田家との決戦までの予定です

900冷石:2021/08/25(水) 09:51:41 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp


 引きこもり万歳世界線における夢幻会暴走事始め7

 西暦1573年冬、ついに徳川家と武田家の軍事バランスが崩れる時が来た。後世の歴史家は、それは志賀の対陣に始まったと記す。
1570年の金ヶ崎の退き口から始まる織田家の危機の回避に徳川家が果たした役割が大きかったことが、駿河の決戦につながったとされる。
金ヶ崎の退き口の後15代将軍足利義明と織田信長の対立は水面下で大きくなっていった。1570年9月四国に逃れていた三好三人衆が摂津に上陸しそれを討つため信長が出陣したが、突如本願寺勢が信長の陣を襲ったことから志賀の対陣は始まる。
このとき六角氏の残党が美濃と京の連絡を絶ったことから信長最大の危機が始まるのだが、この苦境を脱するきっかけとなったのが徳川家(夢幻会)からもたらされた椀木通信と望遠鏡である。
この報告を聞いた家康は、即座に援軍の派遣を決断。その援軍の派遣先が近江でなく、紀伊半島を回り後方から三好本願寺勢を攻撃するという作に多くのものが驚いた。
紀伊半島を回り込み、淡路の洲本水軍と雑賀水軍の連合軍を大阪湾で撃退し制海権を握り雑賀湊、石山本願寺を海上から砲撃を始めた。
この事態に三好勢は逆に本拠地との連絡を絶たれ、信長と単独講和。本拠地に襲撃を受けた本願寺、雑賀衆は戦線を離脱した。こうして後背からの襲撃を恐れる心配のなくなった信長は六角勢を破り美濃との連絡船を確保。宇佐山城を攻撃していた朝倉浅井勢を撃破。こうして信長は危機を脱したのである。
これに焦ったのが足利義昭である。義昭は武田北條に徳川を攻撃するよう要請するが、高天神城の戦いで見た徳川勢の火力を用心して正面決戦を避け国境付近で略奪をする程度であり、北條も家康に使嗾された関東の反北條勢力に対抗するため動けなかった。
こんな中家康は里見水軍と結び北條水軍を破り、関東南の制海権を握ると通商破壊を仕掛けた。さらに夢幻会によって揚陸艇が開発され海沿いならどこでも上陸できるようになった徳川勢によって、江戸鎌倉といった海沿いの要衝を焼き払われることとなった。
更に武田家が豪雪で動けなかったときに、訓練された野犬を使用した新開発の7連後装銃を装備した犬ぞり部隊1000を鳥居元忠に率いさせ甲斐古府中を襲撃させた。
まさかこの雪で来るとは思っていなかった、武田軍は軍を解散していたこともあり、さんざんに街を焼かれることとなった。
この帰り際に元忠は「討ち手の大将は鳥居元忠」と書いた木片をばらまいて帰った。メンツをつぶされた信玄は「鳥居元忠を討ち取った者には莫大な恩賞を与える」と叫んだという。
これが武田を決戦に引きずり出すための、夢幻会の最初の策だった。元忠が帰還後即甲斐駿河国境の城に城主として元忠を15000の兵とともに入れた。
この挑発行為に武田家は激怒した。これが策謀であるとわかっていても、メンツをつぶした相手を目と鼻の先に張られたのである。これを見逃しては武田家の鼎の軽重が問われる。
さらに足利義昭や北條氏政から徳川に攻め込んでくれと矢の催促も来ている。ここに至り信玄は領地の拡張ができずじり貧だったこともあり、徳川との全面対決を決断、上杉への押さえを残した、ほぼ全軍8万の大軍を擁して駿河に侵攻した。
この報告を聞いたとき家康は「山が動いては負けよ」と、家臣の前で笑ったという。そして家康は徳川の総力ともいう9万の軍をもって元忠のこもる城に援軍として向かった。
先に戦場に到着した家康は起伏が激しい土地であることから窪地に主力を置いて兵数を少なく見せることにした。史実の長篠の戦と同じ手を取ったのである。さすがに信玄はこれを見破ったものの。対峙している軍は互角であったため、信玄も野戦築城をしにらみ合いに移った。
膠着状態が続く中家康は賭けに出た。酒井忠次に1万の兵を預け武田軍の退路を断たせたのである。窪地に主力を置いていたことが幸いし気づかれず離脱した酒井忠次は後方で活動、これで退路を断たれた武田軍は突撃を余儀なくされた。あとは徳川家の思いどうりに進んだ。騎兵は圧倒的長射程のミニエースナイドル銃になぎ倒され
戦象部隊はガトリングガンの斉射に倒れた。そして武田軍は撤退を始めるが、城にこもっていた鳥居勢一万五千、後方で運動していた酒井勢一万に阻まれてもたついたところに本隊が合流して包囲殲滅された。信玄義信は重臣たちの決死の働きで逃れたものの甲斐に帰り着いたものは五千に満たなかった。ショックを受けた信玄は病に倒れ翌月死亡
嫡男の武田義信が後を継いだが武田家の未来は暗かった。
徳川家会心の勝利である。「武田家はアムリッツァ後の同盟も同然」と謎の言葉を誰かが語ったと記録に残っている。

901冷石:2021/08/25(水) 09:54:39 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
夢幻会暴走事始め7終了でございます。

うーん、信玄が勝頼と同じ轍を踏む感じになってしまいましたね^^;
これは病で体力が衰え判断力が低下したからと思ってください。

wikiへの転載はご自由にどうぞ

駄文失礼しました。冷石でした

902アイサガP:2021/08/25(水) 11:37:13 HOST:zaq77195c35.zaq.ne.jp
乙でした
判断力低下して無くても
武田家は国人大名であるが故に舐められたら終わりなので、まあよく我慢できた方かな?ってなりますね
ただ甲斐、信濃だけの武田で8万動員は国内戦に限っても多すぎる感がありますので(関東は8州250万石ほどで動員)
少しばかり人数減らした方がよいかもしれないですね
後改行が少なく、行間も無いので少し読みづらいです…

903冷石:2021/08/25(水) 12:24:20 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
>>902
アイサガP様
うーん、大陸日本なんで国土も広く人口が多い(確か国土は10倍人口は5倍だったはず)
なんで太閤検地で割り出した
甲斐22万石

信濃40万石

上野の西半分25万石

飛騨や越中の一部5万石

合わせて90万石くらいなんで
それに掛けることの5倍で450万石くらいはあるかなと思ったんで
侵攻軍に8万は動員できるんじゃないかなと思い、武田軍を8万にしました

改行や行間は今後気を付けます。感想ありがとうございました。

904アイサガP:2021/08/25(水) 14:13:00 HOST:zaq77195c35.zaq.ne.jp
あー…すいません架空戦記スレと勘違いしてました
普通に国土10倍の大陸化世界なんだからそれぐらいいけますわな
大変失礼いたしました…

905名無しさん:2021/08/25(水) 15:57:29 HOST:KD111239168203.au-net.ne.jp
中華やインド・ローマ・イスラーム等の世界帝国の例を鑑みると、人口規模が大きくなるほど、諸々の事情(兵站・通信・管理等)動員できる人口比率が下がる傾向があります
450万で8万だと2%弱なので、そこまで無理のない数字かと

906名無しさん:2021/08/25(水) 16:40:28 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
オスマン帝国は最盛期16世紀時点で近衛軍5万と地方軍11万にすぎなかったそうで、この戦力でチュニジア〜アラビア半島〜ウクライナ〜バルカン半島まで防衛しなければならなかったそうです。
交通網整備と兵站基地のシステム面の優位で軍を重要局面に集中し、圧倒的な大軍とヨーロッパ諸国には思われていたようですね。

907New:2021/08/25(水) 18:28:27 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。流石に雪の中を暴れ回るのは効果抜群だな

908バーコードハゲ:2021/08/25(水) 18:31:42 HOST:KD106128063120.au-net.ne.jp
>>906
なお19世紀は斜陽帝国と化してた模様。なおこれよりひどいのはオーストリア=ハンガリー帝国一応産業革命できてたオスマンと違ってオーストリア=ハンガリー帝国は斜陽以上のナニカとなってた模様

909名無しさん:2021/08/25(水) 18:40:14 HOST:KD111239168203.au-net.ne.jp
オーストリアはヨーロッパにあって、ドイツが同胞のよしみでケツ持ちしてくれていたので…
ボヘミアは後世著名な兵器を生み出したように工業力が高かったですし(なお他地域はry
瀕死の病人とまで言われたオスマンのほうが重症

910名無しさん:2021/08/25(水) 18:40:43 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>908
意外と民族格差減らそうとして、本貫地のドイツ人に一番嫌われて、他の民族には結構人気だったみたいですよ。チェコにはかなりの工業力あったみたいだし.
他の民族とりわけハンガリー人の強硬路線に引きずられてバルカン進出へ。

911バーコードハゲ:2021/08/25(水) 18:50:17 HOST:KD106128063120.au-net.ne.jp
>>910
なおそれが止めの一撃だった模様。よく独裁者チトーはユーゴスラビアを創設できたな。
ちなみに第一次世界大戦時のブルシーロフ攻勢で大量の死者と負傷者と捕虜出したせいでそれ以降単独での攻勢が不可避にはなってたりするオーストリア=ハンガリー帝国

912名無しさん:2021/08/25(水) 18:55:20 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
考えてみると当時のヨーロッパで、蛮族ムーブ隠しもしないセルビアとモンゴル帝国ぐらいの蛮族度のロシアと革命リマセラで正気度も一緒に削られたフランスに囲まれ、味方がリアルジオンなドイツ帝国に信用できないことは信用できるイタリア。
たぶん一番正気度高い分一番生きた心地しなかったでしょうね。

国家がもう少し長続きしていたら、理念上の存在だった本当の意味での「帝国」、諸民族を超越して統合する国家が誕生していたのかも。

913名無しさん:2021/08/25(水) 19:44:55 HOST:catv-224-118-131.tees.ne.jp
>>912
近くにはいないけど口は出す伝承の中の悪魔より不和を撒き散らす事には定評のあるブリカスも追加で。
……あそこは魔界か何かかな?

914名無しさん:2021/08/25(水) 19:52:16 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
ブリカス「「「「「「われらの六枚舌を赦されよ」」」」」」

915名無しさん:2021/08/25(水) 20:03:35 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp
滅びろブリテン!

それはさておき、三枚舌外交も実のところ複数省庁の情報機関が個別に行動していて、相互の連絡不行き届きによるものだった、という話もありますね
特に当時の通信技術では迅速な情報のやり取りもできないので致し方ないのかなあと
まあその辺も含めて上手いこと利用して国益につなげられる、という意味では英国は情報の扱い方をよく分かってるんだとは思いますが

916モントゴメリー:2021/08/25(水) 20:11:01 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>911
イタリア戦線ではまだ単独作戦やってたぞ>オーストリア=ハンガリー帝国

917名無しさん:2021/08/25(水) 20:12:21 HOST:i114-189-247-213.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>914
世界各国「六枚舌とか大嘘つくな。最低でも十枚はあるだろうが」

918バーコードハゲ:2021/08/25(水) 20:58:28 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
>>917
むしろ1000枚あっても驚かんぞ

919名無しさん:2021/08/25(水) 21:04:06 HOST:p1901170-ipngn13101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
みんなの心のなかに一枚ずつあるんじゃないかな?

920トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 21:04:32 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
英国「私の舌は百八式まである」

921モントゴメリー:2021/08/25(水) 21:17:41 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>893-894
安心めされい。

「2050年に生きる人の平均寿命が150歳」の方です。

ゲノム編集で細胞レベルで若返るらしい。
2050年の60・70代(つまり我々)は20・30代と見分けがつかなくなると予想されています。

で、定年も年金支給も100歳くらいになって延々と働かされるのだ!!

922トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 21:18:21 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
地獄かな?(白目)

923モントゴメリー:2021/08/25(水) 21:24:52 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>922
これでもまだマイルドな予測。

より極端な予想では老人向けの福祉政策(年金・後期医療制度、etc…)が廃止されるというのがあります。
国「若いころと同じように活動できるんだからいらないよね?」

まあ、国家としたら福祉予算は重荷でしかないから、減らせるなら真っ先に減らすよね……。

924弥次郎:2021/08/25(水) 21:27:30 HOST:softbank126066071234.bbtec.net
寿命の延長に伴う社会福祉負担の増大は避けえませんからな…
だからこそ労働力として自分で稼いで、自分で消費してもらわねばならんと

925earth:2021/08/25(水) 21:33:46 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
>>923
財産形成をしっかりしておかないと、死ぬまで働き続けるはめになりそう。

926トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 21:35:45 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
やはり革命…革命しかない…なお生活は楽にならない模様。世の中クソだな!

927モントゴメリー:2021/08/25(水) 21:37:54 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>924-925
まあ、その代わり四苦の内「老苦」とはお別れできるので……。
あと「病苦」も、ガンや遺伝病は無くなる

928名無しさん:2021/08/25(水) 21:41:13 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
「かがやく月の宮」作中、不老不死の仙薬を破棄させた帝が

「生老病死、四苦より二苦を除くばかり」

と、生まれてきた事による苦しみと病の苦しみは消す事が出来ないだろうと評しておりましたが。

 長寿化と病気の克服が叶っても、生まれた事による苦しみといつかは滅する死の苦しみだけは消せませんね。

929トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 21:44:14 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
元気な体でずっと働けるよ!!!ってことですな。

930名無しさん:2021/08/25(水) 21:44:24 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>928
あの場面だと愛別離苦、愛しい人と離れる苦しみのような気がしますが。

931earth:2021/08/25(水) 21:46:17 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
まぁ働ける時間が長くなればなるほど、投資にかける時間と金も増えると思って……頑張るしかないか。
20代のころから投資信託とかコツコツやってればよかったとガチで後悔中……。

まぁ某YOUTBERの台詞のように「今日が一番若い日です」と思って頑張るしかないか。

932モントゴメリー:2021/08/25(水) 21:50:19 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>929
「健康が一番の財産」って言いますしね!!()


今まではディストピア方面の予測でしたが、もちろんユートピア方面の予測もありますぞ!!

・2035年、日本の労働人口の約49%がAIやロボットに代替可能になる
・2045年ごろには日本の全人口の1割しかまともに働いていない社会になっている。
 労働はAIやロボットに任せ、人間は人生を謳歌する

言うなれば奴隷がロボットに置き換わった古代ギリシャやローマですな。

933名無しさん:2021/08/25(水) 21:51:55 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 四苦八苦には、生まれながらに必然の四苦に、ごく稀な幸運な者とは無縁な四苦を加えていましたね。

 愛別離苦:死別など様々な理由で愛する者と離別する苦しみ
 怨憎会苦;顔も見たくない嫌な奴と離れられない苦しみ
 求不得苦:欲しいものが手に入らない苦しみ
 五蘊盛苦:自分の身体や心さえ自分の期待通りではない苦しみ

 世の中には、大好きな人がいつまでも傍にいて、嫌な奴は早々にいなくなって、欲しいものは何でも手に入って、自分がこうありたいと思う容姿でこうやりたいと思う通りの運動なり芸術なりがこなせる人もいるかもしれませんが、過半の人とは無縁ですから。

934トゥ!ヘァ!:2021/08/25(水) 22:01:06 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
>>932
今でも非正規やらブラック企業務めやらで実質奴隷労働みたいなものですしな!!(死んだ目)

少子化は加速しそうで、国としては福祉予算減らせますけど、頭数減ることから国民の税金から上がってくるアガリが減るので、稼ぐとしたら外との交易や株取引メインとかになるんでしょうかねぇ。


単純に超過重税金社会になる可能性もありますが。

935名無しさん:2021/08/25(水) 22:05:13 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>932
>>2045年ごろには日本の全人口の1割しかまともに働いていない社会になっている。
 労働はAIやロボットに任せ、人間は人生を謳歌する

日本人のイメージはドラえもんになるけど、欧米はターミネーターかマトリックスかも。
マトリックスはある意味機械が人間に続けているらしいが、ビースト1にならずに良かったなあの世界線。

936名無しさん:2021/08/25(水) 22:06:05 HOST:KD106184134054.ec-userreverse.dion.ne.jp
 労働から解放された先が「絢爛舞踏祭」みたいに宇宙進出なら宜しいですが。

 間違っても「お茶漬けの味」にはなってほしくないものです。

937モントゴメリー:2021/08/25(水) 22:43:03 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
まあつまり、2035年ということは
日蘭世界や日米枢軸世界、その他いくつかの世界は到達してるのですな>労働人口の約49%がAIやロボットに代替

それぞれどんな社会になってるかは神(作者)様次第と。

938ハニワ一号:2021/08/26(木) 02:57:05 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
冷石さん乙です。
武田軍の壊滅と武田信玄の死、志賀の対陣での徳川の活躍によって反信長包囲網は大きく動揺して史実よりも早く弱体化するでしょうな。
そして「武田家はアムリッツァ後の同盟も同然」の言葉が記録に残されてしまったのかよw
未来の大陸日本に転生した夢幻会の面々が記録に記されてしまった「武田家はアムリッツァ後の同盟も同然」の言葉を見てどうするか頭を思いっきり抱えるだろうなw

939名無しさん:2021/08/26(木) 04:46:19 HOST:pdcd39b72.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>938
後世の解釈その一例
アムリッツァ→アムリタ・甘露
甘露→覚り・涅槃
同盟→同じく誓いあう
武田家はもはやこれまでと来世に涅槃を求めんと同行の善知識(同じ修行をして助け合う仲間)となる誓いを立てる以外には何もできぬであろう。

940冷石:2021/08/26(木) 06:23:21 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
 夢幻会暴走事始め8 8:00頃アップします。

 武田家崩壊後のお話です。よろしくお願いします。
アムリッツァ云々の記述は反省している。謝罪はするが賠償は(ry

941冷石:2021/08/26(木) 07:55:05 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp


  引きこもり万歳世界線における夢幻会暴走事始め8

 西暦1575年駿府

「武田家の崩壊が意外に早かったな」

「信濃勢があっさりと調略に応じてきましたからね」

「しかし奥信濃を上杉に譲ってよかったのか?」

「かまいませんよ、あのあたりでうまみがあるのは善光寺の門前町くらいですから
一応あの辺は名目上村上や高梨といった元の国人の独立した領主ってことにしてますから。
あの上杉家と直接領地を接するのは勘弁願いたいですし、あそこを譲ったから西上野の領有で優位に立てました。
あのあたりの方が断然うまみがありますから」

「問題は甲斐の国ですよ、日本住血吸虫の被害があそこまでひどいとは…」

「特効薬がないからなぁ、史実や、我々の前世でも撲滅するのに昭和までかかってるからな」

「特効薬というとペニシリンの生産や種痘の普及はどうなっている」

「ペニシリンの生産は順調なんですが、種痘の普及は迷信がはびこっているこの時代なんで遅れています」

「地道にやるしかないですね、とりあえず種痘は殿、嶋田さんが率先してやってくれたんで家臣たちには広がってますから」

いつものように本多正信邸に集まった夢幻会の面々はそばをすすりつつ話し込んでいる。

「それにしても内陸部への兵站構築はきつかった」

「後方の人材が乏しすぎる」

「東條さんが今回志願してくれて、それなりの人数引き抜いてくれたから破綻はきたさなかったけど、きつかった」

「その辺のことを嶋田さんが漢の蕭何の故事を引いて、武田攻めの功績第一位にしてくれましたけど
むしろ積雪期に古府中に攻め込んだことが評価されたんだと言われてますからね」

「家を継げない次男三男を馬廻にして彼らを後方担当にするって話はどうなってる?」

「教育は施してますけど、一家を立てると前線に出たがるので困りますよ」

「前線で命がけで戦っている人に厚く報いるのは仕方ないですが、こうも後方を軽視するのも考え物ですよね」

「その辺は時間をかけて教育するしかないだろう。外交面はどうなんだ?」

「上杉との関係は奥信濃で譲ったこともあって良好ですが、関東の諸大名が北條に押されてますね」

「そっちは計算の内だ、東北は小大名ばかりだから東海甲信関東を押さえればそれほど脅威にはならないだろう」

「むしろ西の方がごたごたしそうですよ、将軍と織田家がのっぴきならない所まで来てるみたいですし」

「うちにまで密書を送ってくるくらいですからね、嶋田さんは開封もせず「信長殿に送れ」って言いましたけど」

「織田家は織田家でうちには気を使ってますしねぇ」

「そりゃ900万石近い大大名ですからねうちは、敵に回ってほしくないんでしょう」

「そういや於義丸様を上杉の養子に送る話はどうなった」

「於義丸様が幼いという事で難色をしめされてますね」

「そうか、いやいいんだ、成立すれば儲けものという話だったからな」

「来年はいよいよ北條攻めですね」

「基本戦略は水軍に1万の兵を乗せて海沿いを攻撃して陽動をかけて、駿河、甲斐、上野の3方向から攻めて支城網をずたずたにしてから、小田原へ。でいいんだな」

「それでいいでしょうあとは、関東の諸大名に参戦を促すといったところで」

「北條は小田原城にこもるでしょうね、上杉軍の数十万を絶えた成功体験がありますから」

「あれは、上杉が長期退陣できないから撤退したんであり、水軍で物資の輸送ができて長期退陣できるうちには効かないことを教育してやりましょう」

「だな」

すると突如襖が開き今回の会合に参加していなかった夢幻会幹部が駆け込んできた。

942冷石:2021/08/26(木) 07:58:04 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
夢幻会暴走事始め8終了です。

wikiへの転載はご自由にどうぞ

駄文失礼しました。

943冷石:2021/08/26(木) 11:58:26 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
  夢幻会暴走事始め9 14:00頃アップです

 突如情勢が変わります。気長にお待ちください。

944冷石:2021/08/26(木) 13:34:36 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp

 急に駆け込んできた夢幻会幹部に対して

「急にどうした、世の中にはそんなに慌てるようなことはそんなにないぞ」

「そうだぞ、織田家がいきなり敵に回ったとかならともかく、そんなことはないだろう」

ゼイゼイと息を吐きながらその幹部は声を上げる

「そのまさかが起こりそうなんだよ」

「「「は?」」」

「将軍が徳川追討令を出したんだよ!」

「「「な、なんだって〜!?」」」

   引きこもり万歳世界線における夢幻会暴走事始め9

「…この前、将軍の信長追討の密書を信長殿のところに送っただろう」

「ああ、たしかに、辺に信長殿に勘繰られたくないと開封もせず送ったんだよな」

「それがマズかった…信長殿がその密書を持って将軍に詰め寄ったんだ、「勝手なことをするな」って」

「ま、まさか…」

「そのまさかだ、その密書は徳川が偽造したものだと言い逃れをしたんだ。そして「余と、御父信長殿との関係を裂かんとする逆臣家康を討てと公式に追討令を出しやがった」

「ま、まじかよ…」

「さすがに今までの関係から消極的になるが、擁している以上兵を出さざるを得ないと、水野殿から密使が来た」

「さらにその追討令を受けて村上が佐久に攻め込んできた」

「う、上杉はそれを容認してるのか」

「それどころか、武田が奪った村上領すべてを返却しろと言ってきやがった」

「あ、あんの似非義将め〜」

「関東の諸大名も将軍の仲裁を受けて北條と和睦、そのうえ北條を盟主に徳川追討軍を結成。北條は北條で上野を上杉に明け渡して上杉と同盟を結んだんだ!」

また一人駆け込んできて

「大変だ、甲斐で穴山信君が武田信君を名乗って反逆した!」

「「「なにぃ!?」」」

「し、信濃は?」

「信濃で離反した国人は今のところいないみたいだ」

「そ、そうか」

「今のところ離反したのは甲斐だけだ」

「ふ、不幸中の幸いだな」

三人目が駆け込んできた

「次はなんだ」

部屋にいる面々の視線を受けてたじろぎながら使者が発言する

「ほ、本多様、殿がお呼びです」

悪い知らせでなく安堵のため息が漏れる

「わかりました、すぐ向かいます」

945冷石:2021/08/26(木) 13:35:15 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp
駿府城の茶室

「信長殿から椀木通信で、三河の国境に兵は送るが侵入はしないと暗号文で連絡があった」

茶を入れながら我らが嶋田さん事、徳川家康が言う

「最悪の事態は起こらなかったという事ですか」

茶を受け取りつつ辻事、本多正信が発言した

「ですが、ある程度は兵を張り付けないと、疑われますよ」

東條事鳥居元忠が述べる

「信康に4万の軍を預けて岡崎に籠らせる信長殿との密約は伝えてはおいた」

「しかし、将軍の言い逃れで家康包囲網か洒落にならんな」

水軍をあずかる山本五十六こと向井正綱が言う

「将軍の策謀を潰すのに尽力してきましたからね、ある意味信長殿より恨まれているんでしょう」

「そうは言うがな辻この局面をどう打開するかだぞ」

「怖いのは上杉ですね、関東の追討軍は海沿いを進んでくるから水軍の艦砲射撃の援護が見込めますが
内陸での戦いになる上杉戦ではそうはいきませんからね」

「東條、大砲や機関銃の輸送は順調か?」

「はい、山岳地帯での移動に適した山砲メインですが深志城に籠めてあります」

「東條深志城の城主に任ずるから、上杉に備えてくれ、兵は5万だ。
関東勢を撃退して駆けつけるまで守り抜いてくれ」

「承った」

「残りの軍で関東の追討軍を撃退する」

「関東勢は、20万を超えるって話ですよ、10を切る軍勢で大丈夫ですか」

「20万と言っても今まで争っていた諸侯の連合軍だ。複雑な連携が取れるわけではないからそれほど恐れるに足りんよ」

「甲斐はどうします?」

「穴山は武田を名乗ったのは失敗だったな、甲斐を攻める際に真っ先に調略に乗った人間が、今日から武田家当主だと言っても説得力がないさ」

「安心しました」

「ではその方針で軍議をまとめる、山本、辻、東條頼んだぞ」

「「「了解しました」」」

946冷石:2021/08/26(木) 13:36:46 HOST:p0288671-vcngn.gifu.nt.ngn.ppp.ocn.ne.jp

夢幻会暴走事始め9以上でございます。

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駄文失礼しました。

947トゥ!ヘァ!:2021/08/26(木) 14:17:33 HOST:FL1-118-109-175-6.kng.mesh.ad.jp
乙です

むしろ関東勢の兵力を消滅させる良い機会ですね。北条もわざわざ小田原から出てきてくれるでしょうし。

甲斐も内心不満を抱えている連中を燻し出す良い機会になりますわ。

948名無しさん:2021/08/26(木) 14:27:03 HOST:sp49-98-134-32.msd.spmode.ne.jp
乙でした。
毘沙門天からすると村上の領地を返還すれば良い、将軍の命令が出ているが、直接自分が攻めないのは更生の機会を挙げたのだとか考えてるのかな?

949バーコードハゲ:2021/08/26(木) 16:18:13 HOST:KD106128057196.au-net.ne.jp
やっぱり室町幕府は滅ぼすべきでは。
明智くんこんなのとつきあっちゃあかんよ。

950:2021/08/26(木) 17:32:39 HOST:p410195-ipngn200404matuyama.ehime.ocn.ne.jp
 乙です。

 上杉は野戦では戦いたくないですね。大義名分がないと長尾氏は越後をまとめられないので、幕府よりも上で親密な関係の近衛前久から調略してもらえば、不利な条件でも呑まざるを得ず…。

 …未だ織田家と戦争する国力が無いのが悲しいですね。




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