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日本大陸を考察・ネタスレ その179

1影真似:2021/03/21(日) 23:11:42 HOST:M014010048192.v4.enabler.ne.jp
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

699トゥ!ヘァ!:2021/04/09(金) 09:08:01 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>692
北朝鮮君…装備と練度はお粗末って言われてるけど単純な規模だけならアジアどころか世界でも有数の数揃えているので…
中国方面に進出しようとしたら割といいところまでいけそうかなって。

700トゥ!ヘァ!:2021/04/09(金) 09:09:06 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>695
絶対中国がそこはうちの固有領土とかいいだして、アメリカも利権噛ませろと言い出し、韓国や欧州が訳の分からないブーイングをしだすに1000ペリカ。

701ハニワ一号:2021/04/09(金) 10:11:01 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
ホワイトベアーさん乙です。
日本連合という最強の存在がいますから外野の声など無視できますしね。仮に欧米が制裁しようとしても日本連合が存在していますから効果ないですしね。
それに欧米が経済制裁をかけたら史実日本や日本連合による報復を食らって欧米の方が大損害を受けそうであるw
しかし各大陸日本世界が共通して最も一番嫌いそうなのはトランスジェンダーでしょうかね。史実世界でトランスジェンダーの選手が女性の大会に参加して賞を総なめしたりトランスジェンダーのためにトイレの男女の区別をなくしたり自分はトランスジェンダーであると主張している元男性が女性を暴行したりとトランスジェンダーの立場を悪用しているのを見たら超ブチ切れるでしょうね。

702バーコードハゲ:2021/04/09(金) 11:25:00 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
各大陸日本世界「トランスジェンダー?ゆ゛る゛さ゛ん゛
!」

日米枢軸「そんな思想をぶち壊す!」IOP人形を派遣!

日蘭世界「そんな思想は許されないんDA!」支援を表明

日仏世界「あーなんか不作だわー。(棒)」

703クー&ミー:2021/04/09(金) 12:24:09 HOST:sp49-96-14-28.mse.spmode.ne.jp
>>698
韓国が軍を留守にした間に北朝鮮が攻めるパターンも有りますか…
韓国は、隣の警戒よりも明日の生活物資を優先するか
(流石に、韓国軍も対北用に多少の留守部隊は残すよね?)

>>699
そこは、転移する場所にもよるでしょうな

朝鮮半島が漂白朝鮮と入れ替わったパターンの場合は、日本のテリトリーに攻めなければワンチャンで生存権拡大も行けそうですかね?
満州が完全に日本勢力圏だったらお察しですが(どてら撫子さんみたいに満州利権を欧州列強に売っていればギリギリセーフ?)

704陣龍:2021/04/09(金) 12:53:27 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>688
あぁ、場合によっては公開銃殺刑判決的な感じの完全アウトなヤツでしたか…>暴行事件

まぁ日本国の法律だと裁判でよっぽど無責任だったり他人事論調だったりで裁判官らの心象や世論が悪くない限りは、
弁論で口先だけでも反省の念を述べて居たら無期懲役(尚模範囚仮釈放ルート)行きが大概ですしねぇ、殺害人数が少ないと

705トゥ!ヘァ!:2021/04/09(金) 17:30:32 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>703
あとは時代次第でしょうか。

WW2以前の時代なら多分北朝鮮も大きく出るかなと。
腐っても核と弾道弾持ちで平気も冷戦時のが主流ですし。

706名無しさん:2021/04/09(金) 17:33:47 HOST:KD106130053078.au-net.ne.jp
北朝鮮「どの道戦前のロクな日本じゃねーんだ。準備でき次第殺るぞ!」
孤立大陸「へぇ」

707トゥ!ヘァ!:2021/04/09(金) 18:10:49 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
実際北朝鮮が世界のてっぺん取る最大のチャンスになるでしょうからの。

戦力で言えば韓国よりよっぽどあるわけですし。

なお大洋のど真ん中などに転移してしまった場合は核で脅すくらいしかできない模様。

708700:2021/04/09(金) 18:36:26 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp
>>707
大洋のど真ん中を太平洋のど真ん中と読み違え、
台風の連続アタック喰らって全土で水害の果てに国として餓死する未来を幻視した。

709トゥ!ヘァ!:2021/04/09(金) 18:44:35 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>708
転移場所が悪いと実際そんな感じになりそうですしなぁ。

揚陸艦とかないっぽいですし。

710名無しさん:2021/04/09(金) 18:46:39 HOST:i114-189-121-172.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>704
ただ最近だと無期懲役囚の仮釈放は認められないことが多くほぼ終身刑のような状態になってるらしいですな
数年前に60年近く収監されてて80歳超えてようやく仮釈放が認められたというニュースがありましたし

711モントゴメリー:2021/04/09(金) 20:27:07 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>697
日蘭世界代表「ソビエト連邦の愛国者。スターリンは言った。
       『人間は死ねばゴミだが、生きている限りは貴重な資源』と。
       その資源をどう活用するかは、我々の腕の見せ所だろう」

…そっち系統は漆黒世界の方が得意か。

712弥次郎:2021/04/09(金) 20:36:03 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>711
死体は余すところなく資源ですぞ、まさに人的資源(白目

713モントゴメリー:2021/04/09(金) 20:41:20 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>712
生きていても死んでいても資源にする…。
これは同志スターリンもにっこり()

714クー&ミー:2021/04/09(金) 21:46:23 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>705-709
1940〜50年頃の転移だったら、対抗できる国は日本+蜜月関係国あたりですからなぁ
穏便に交渉から始める展開だったとしても、結構強気に行く展開も有り得そうですね
まぁ、この時期であれば核兵器は最強クラスの切り札として使えるから分からなくもない(苦笑)

現在地図を製作中ですが、自分が転移先と考えているのは過去の転移ネタでも使われている神崎島存在位置(フィリピン右隣り)な模様
(それ以外だと、ガチで太平洋や大西洋、インド洋と云った大洋のど真ん中くらいしか置けるスペースが無さそうと言う)

韓国転移ネタだと韓国軍は遠路はるばるスマトラ島まで攻めていたけど、北朝鮮の海上戦力単独で海洋進出する場合はフィリピン上陸までが限界か
(なお、下手したら島に孤立してからの飢餓地獄コース?)

715モントゴメリー:2021/04/09(金) 22:00:18 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
史実日本に日米枢軸世界のアンドロイド輸出する時も
日蘭世界だけは斜め上の主張してそう。

日蘭世界代表「メイドロボは自宅で愛でたり、喫茶店で萌えたり、職場で癒される存在だ!
       断じて戦場に持ち込んでいい存在ではない!!
       代わりとして我々の『強化兵士』技術を輸出する用意がある。見本として現役の兵士を連れてきた」

日蘭世界、近衛師団兵士「ドーモ」(HELOの「スパルタン」仕様)

その他世界代表「えぇ…」
史実日本代表「……(絶句)」

日蘭世界代表「『鉄と血』だ!この二つがあれば、この列島の問題も大体解決する
       国民に血を流す『権利』を与えれば、愛国心や自尊心といった問題など消えて無くなる!!」

716名無しさん:2021/04/09(金) 22:02:49 HOST:ntfkok087111.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
社民党の某障害貴族がギャーギャー喚きそう…。
(他人を召使いのように使えなくなるので)

717弥次郎:2021/04/09(金) 22:24:08 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
人格を持ったアンドロイドのAIに論破されそうですね…

718ホワイトベアー:2021/04/09(金) 22:46:27 HOST:om126204240163.3.openmobile.ne.jp
>>690
ご推察の通り日米枢軸ルートの日本では21世紀に入っても女性参政権は存在せず、政治は男子の特権となっております。

一応、1990年代には好景気に伴う労働力の不足を補う為に女性にも勤労の義務を課し、その対価として参政権を付与するべきではないかと言う議論もあったにはあったのですが、前世の経験から反フェミニズム的であった少なくない数の転生者がマスコミやネットを使い女性参政権賛成派=朝敵と言うイメージを世論(男性)に広めて妨害、そこにIOP社が自動人形を実用化させてしまったために労働力不足の解決に目処がたってしまい、結局女性参政権の付与は構想のみで終わってしまいました。

日米枢軸日本「女性権利団体など共産主義者と無政府主義者と差別主義者と狂信者をミキサーで混ぜ合わせたような存在は健全な社会にとって害になるとなぜわからんのだ(ガンギマリ)」

>>694
おっしゃる通り米国では黒人のみ待遇の改善が一切行われず、それどころかロス暴動を契機としてそれどころか自動人形の発展で職を奪われる者もおおくおり、例外もいるにはいますが多くの黒人が経済的な貧困層でほぼ固定化されております。

ぶっちゃけ、21世紀以降はナチスドイツを始めとした欧州列強によって、文明も価値観もヨーロッパ化されたアフリカの黒人のほうが地位も生活水準も高い状態です(白目)

>>簡単に煽られる国民を信用できないってのもあるんでしょうなぁ

日米ともにマスゴミに煽られた国民に痛い目を見せられておりますので、口には出さないですが、そういった考えもないわけではありません。

>>701
日米枢軸日本「トランスジェンダーは病気なのだ。彼ら彼女らに必要なのは同情でも権利でもない。必要なのは適切な治療である(性別変更手術の用意をしながら)」

>>715
史実日本国「強化兵士とか死亡フラグが立ちそうなのでNG。そもそもどことなく非人道的なかおりがするのですがそれは」

日米枢軸日本「お前らは自分たちの国民をなんだと思っているんだよ!!。自国民の負担と流す血を少なくし、国民の利益を増やしていくことこそ国家に求められている存在意義だろうに」

719モントゴメリー:2021/04/09(金) 23:10:27 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>718
…このまま行くと、女性より先に自動人形たちに参政権というか、「人権」が与えられそう()



日蘭世界代表「国民たちがそれを望んでいるのだ!!その願いに応えるのが国家の務めだろう」

720クー&ミー:2021/04/09(金) 23:18:24 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
歴史が違えば考えも違うか…

各々が各世界線における覇権国家であるが故にルビコン川を渡らずに済んでいる
(覇権国家の片方が大陸日本と云うのもあるけど)

721モントゴメリー:2021/04/09(金) 23:31:29 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>720
多分、会議だと毎回日蘭世界と日米枢軸世界が意見をぶつけ合ってる。
で、日仏世界とかがオロオロしつつ仲裁。

そして孤立世界が「もう、みんな燃やしちゃおうよ…」とか言って病んでる()

722名無しさん:2021/04/09(金) 23:51:43 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp
(なんでどこの代表もこんなイカれてるんだ……)と胃が痛くなってる無幻世界代表の姿が見える……

723影真似:2021/04/09(金) 23:52:37 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
漆黒世界は基本的に何も意見しないけど、他の世界線からは尊敬と畏怖の眼差しで見られてそう。

724弥次郎:2021/04/09(金) 23:57:36 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
漆黒世界から見れば人類らしい営みじゃんと優しい目線送れますしね
なお、ステルス地雷を踏みぬくと一気にスイッチが入る

725弥次郎:2021/04/10(土) 00:05:54 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
日仏世界:
法とか権威とか権利とかが重要な世界なので、他の世界よりうるさいというか厳しい。あと地味に伝染病とか感染症に敏感。
ブルボン朝とか革命などに触れなければ基本的に中立。

漆黒世界:
非人類との戦いのさなかに起きていることなので、自分たちの世界に注力したいという思惑もあって、基本的に一歩引いた立場。
ただし、ステルス地雷が結構あるので注意が必要。また、史実世界から見ると結構ディストピア度が高いので要SAN値チェック。

孤立世界:
語るに及ばず。
全方位危険が危ない。

無幻世界:
なんで他の世界はここまで殺気だっているんだとおろおろ。
レギュレーションが彼らだけ違うから是非もなし。

日和世界:
スタンス的にはおそらく中立。
ただ、史実の「和」即ち中華にとって劇物すぎるのでいろいろとトラブルが飛び込んでくる。

日米枢軸世界:
タカ派筆頭?
史実との相違も著しく、手段を選ばない可能性が高い。

日蘭世界:
日米に並ぶタカ派筆頭。
鉄と血の忠誠による帝国という在り方が他の世界から見ても異質。


並べるとこんな感じですかね?

726モントゴメリー:2021/04/10(土) 00:07:11 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>723-724
なんで一番新しい世界線が一番修羅の国なんですかねぇ()
…いや、むしろそれが正しい?

でも、バイオロイドが日米枢軸世界の自動人形と最終コンペまで
争っていたから、一応意見も出してるのよね。

727弥次郎:2021/04/10(土) 00:13:35 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>726
修羅の国というか、絶滅戦争をガチでやっているというか…
これもスレ民の悪意とその場の流れと空気のせいなんだ(白目

まあ、観測されている中ではロボット兵士というかその手の人の代替となる兵士の開発に成功している世界線ですからね
ただまあ、2013年のコッペリア事変というトラウマもありますから、乗り気ではない可能性も無きにしも非ずですな

728クー&ミー:2021/04/10(土) 00:13:55 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>726
まぁ、リアル先輩がヤバくなっていく状態で生まれた世界線ですし仕方ないですな
(日蘭世界と同時期に生まれていたら漆黒度合いは未だ抑えられたのだろうか?)

729弥次郎:2021/04/10(土) 00:17:45 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>728
そんなこと言ったら汚英世界とか日米露世界とか、リアルのやばさがあらわになる前に書かれたのに、リアルに忠実になってしまった世界線ですぞ(白目

大体、漆黒世界は北米に進出したらフロンティアを求めるアメリカとかち合うよねー、ってかんじに始まって、
MGS4のような戦争経済とかディストピアとかその他もろもろのミームが発露したら生まれたようなものですし…

730モントゴメリー:2021/04/10(土) 00:22:17 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>725
日仏世界は、アメリカにルイジアナとかBC兵器とか色々恨みがあるから
日米枢軸世界との付き合いに苦労しそう。
史実アメリカに対しては言わずもがな。

731クー&ミー:2021/04/10(土) 00:25:49 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
自分も、アメリカ連合国を生き残らせたら超ディストピアな世界が出来るとは思わなんだ…
そう考えると、大鎖国世界の米国は独立13州の状態で世界大戦に挑んだからこそ漆黒にならなかったと言えるのか…?

732弥次郎:2021/04/10(土) 00:27:16 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
まあ、史実でも米国って割と畜生じみたことしますし、ポカかましますし、世界情勢を引っ掻き回しますからねぇ…
他の世界から、特に米国に手を焼いた世界からすれば「ほら見たことか」という感じでしょう。
そのアメリカの核の傘とバックのある日本に生まれ育った私が言うのもアレですが

733クー&ミー:2021/04/10(土) 00:52:35 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
一昨日からちまちまと作り直した地図が完成した…

取り敢えず、現代ドイツと朝鮮半島をそれぞれ神崎島の有った付近に転移させたパターンで製作
(太平洋や大西洋、インド洋に転移するパターンのは体力的に…)
また、過去にダウンロードした憂鬱日本大陸化(韓国転移ネタ)の地図を参考に、油田のあるバリクパパンとパレンバン付近に記号をプラス
(どちらにしろ、日本大陸の存在を知らない彼らが石油獲得を考慮した場合ここが有力地点となるだろうしね)

現代ドイツ転移
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2440253.png
転移したドイツはフィリピンとの面積比率に近い比率に縮尺変更
(日本大陸地図のドイツはそのまま転移させると結構デカい事実を一昨日知った)

朝鮮半島転移
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2440254.png
実際の縮尺は縦横90%にしないといけなかったが、縮小時に半島の海岸線が消えまくったので縮小せず
北朝鮮の形状的に海流に悪影響が出なければ良いが…

734モントゴメリー:2021/04/10(土) 01:02:44 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
そう言えば日米コンビの世界線がもう一つありましたね。

つ日米蜜月世界(お父様:陣龍氏)

じー……
(陣龍氏の方を見て動きを伺う)

735クー&ミー:2021/04/10(土) 01:06:47 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
取り敢えず、朝鮮半島の方は北朝鮮が付いてきた事で資源的魅力が増した土地になったのか
尤も、資源的魅力だけだが(汗)

現代ドイツは、有力な河川が1つを除いて源流地点を喪失して終了
地下資源も石炭以外は北朝鮮に負けている…

736クー&ミー:2021/04/10(土) 01:19:01 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
日蘭世界と日米枢軸世界を宥める面子を増やすとなれば…

日墨世界は中立でいてくれそうかな
WW2では中立、メキシコ帝国の存在が特異点を除けば比較的温和っぽい?
日仏世界のフランス帝国(ブルボン朝)が日墨世界のフランス帝国(ナポレオン朝)にどういう反応を示すのかは…

737バーコードハゲ:2021/04/10(土) 04:47:08 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
日英同盟が維持された世界線もありましたね。

日英同盟世界線「孤立大陸がああなるのはわからんでもない。日米枢軸世界と日蘭世界は修羅ってるなぁ。まともなのは僕だけか!」

日米蜜月「ボートを用意しろ。」

漆黒世界(日本)ついかだ

史実「どう見てもいかだで草。」

738名無しさん:2021/04/10(土) 09:36:05 HOST:M014008067064.v4.enabler.ne.jp
そういえばこれまで日露世界って考えられてませんよね、ということで考えてみた
①ゲートを開く
②転生者にシベリアダッシュさせる

739ハニワ一号:2021/04/10(土) 09:57:01 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>733
現代ドイツはインドネシアやフィリピンに近いが資源確保目的で占領しようにもドイツの海軍力が弱体で占領するはずの陸軍力も弱体ではどうしようもないな・・・。
現地の泥沼のゲリラ戦に耐えられんだろ。
朝鮮半島転移の方は外征して資源や食料を確保できないと韓国も北朝鮮も死にそう。
韓国の大統領が親北だから北朝鮮に尻尾を振って韓国と北朝鮮が手を組む展開が高そう。

>>738
ゲートだとモスクワかサンクトペテルブルク付近にゲートが開いたとかでしょうね。
ゲートの時期はピョートル大帝の時代が良さそうかな。

740名無しさん:2021/04/10(土) 10:00:48 HOST:sp1-79-85-235.msb.spmode.ne.jp
これが嫁武蔵さんの世界だったのか___

741クー&ミー:2021/04/10(土) 10:48:02 HOST:sp49-96-14-28.mse.spmode.ne.jp
>>739
ドイツは技術等の販売で日本等の関心を得なければ終了になりそうですね

南北共同戦線を組む場合、朝鮮半島は南北どちらが主導して行動するかで纏まれば…って感じでしょうな
どのみち、韓国の海軍と輸送船舶が無ければ北朝鮮も大軍での海洋進出は出来ないですし

742名無しさん:2021/04/10(土) 11:30:54 HOST:KD106132138151.au-net.ne.jp
日蘭世界がタカ派かと言うと、ちょっと違う気もする
なんだかんだ交渉や調整に重き置いてるし

ただ一線超えた時のスイッチの切り替わりが凄まじい

743トゥ!ヘァ!スマホ:2021/04/10(土) 11:35:42 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
多分史実目線で見るとタカ派な言動が多いってことだと思われ。

中立的な立場や穏健的な世界って言うとあとは日英世界や日ソ世界でしょうかね。

あとは分割世界や日葡世界なども比較的中立的寄りかも?

744名無しさん:2021/04/10(土) 11:46:33 HOST:ntfkok087111.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>739
あの人は人種的偏見がないからなぁ…。
黒人奴隷を教育して軍人どころか貴族にまでするとか当時の価値観的にありえない事してるし

745バーコードハゲ:2021/04/10(土) 11:49:26 HOST:KD113150061086.ppp-bb.dion.ne.jp
史実世界「ミャンマーでクーデターがー!」

各世界の反応ってどうなるんだろうね。

746トゥ!ヘァ!スマホ:2021/04/10(土) 12:35:16 HOST:sp49-97-103-119.msc.spmode.ne.jp
>>733
乙です

海流や気候の悪影響が深刻化した故に韓国と手を組んで外征ってのがあり得そうですね。

韓国は揚陸戦力なら割りと整ってますし。

目指すは近場のフィリピン、橋頭堡としてのニューギニア。
そして本命のインドネシアとオーストラリアでしょうか。

取り敢えずここら辺を確保すれば食料も資源には困りませんし。

まあ韓国は日本に直行することを言い出して、北朝鮮は資源や食料確保を優先すべきと言い、方針がまとまらないかもしれませんがw

747影真似:2021/04/10(土) 12:53:34 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
乙です。

ホントこういう地図作れる人尊敬します。自分は作りたくても作れないので。

あと、予告ですが今日の夜か明日の昼に日仏世界東南アジア編投稿する予定です。

748名無しさん:2021/04/10(土) 14:07:33 HOST:i114-189-121-172.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>744
日本も江戸幕府の徳川綱吉〜家宣のあたりで内政が安定して動きやすい頃なので都合が良いですな

749名無しさん:2021/04/10(土) 14:17:52 HOST:203.225.151.153.ap.dti.ne.jp
ピョートル大帝の頃にはもうロシアの勢力圏はシベリアまで及んでるので、接触自体は不可能ではないんですよね
外満州はまだ清の勢力圏ですが

とはいえ、日露双方にとっての辺境域で接触したところで不幸な結果にしかならないのと、距離があまりに遠いので、やっぱりゲートに頼るしかなさそうな

750名無しさん:2021/04/10(土) 14:42:45 HOST:ntfkok087111.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>749
うん、ゲートがあったらあの人自分から日本に行きそうだし…。
(史実で船大工を自称して造船所に潜り込んでた逸話があるんで)

751クー&ミー:2021/04/10(土) 15:08:49 HOST:sp49-96-14-28.mse.spmode.ne.jp
>>746
>>733で心配した海流は日本大陸に向かう「黒潮」ですね
ネットで調べた黒潮画像を見る限りでは大丈夫とは思いますが

とは言え、北朝鮮は真冬の平均気温がかなり変わるので南方向けの種苗が無いと農業はきついでしょう
(まぁ、北朝鮮自体が農業に向かない痩せた土地ですが)

>>日本に直行
流石に、韓国も資源備蓄が多いわけでは無いですから資源回収ルート構築を優先するかと思われ
現代国家故に石油は(消費スピード的にも)早期輸入が必要不可欠で、比較的豊富な北朝鮮の鉱物資源も利用するには設備投資から始めないといけないですしね


>>747
自分はペイントで切り貼りしただけですので、やれる作業は比較的単純なものに限られますね(汗)


日本大陸の地図に、半径○kmの円(爆撃機の戦闘行動半径や日蘭世界のストーンヘンジやエクスキャリバーの射程)を書かれたのを見ると思うけど、ああ云った作業はどうやってやれば良いんだろうか?
誰かご教授願います

752トゥ!ヘァ!:2021/04/10(土) 15:34:49 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>751
まあ常識的に考えればそちらを優先するでしょうしね… >>資源回収

ああ。心配されていたのは日本の方へ向かう潮の流れの方でしたか。これは失礼。

753陣龍:2021/04/10(土) 18:22:27 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>734
|д゚)……

|д゚) !?(MGSの警戒音)

|;゚Д゚) 何……だと……

|;゚Д゚)))) 最早忘れられてると思われていた、ちょっと『ノルマンディーからモスクワまでEUダッシュ』とか『戦後にアメリカで大規模暴動(内戦)勃発』とか

754陣龍:2021/04/10(土) 18:30:37 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>753
|;゚Д゚)))) 『基本的に史実+α宇宙開拓だけは突き抜けてる』程度のクッソ地味な世界線を覚えている人がいた…だと…()

|д゚) 多分日米枢軸ルートに賛成とも反対とも言えない微妙な感情を持ちつつ基本中立、正し権利要求の美名の元に行う犯罪行為は嫌う感じかと
    第二次南北戦争(戦後のアメリカ暴動)だとアカい残滓が黒人や白人至上主義者煽ったりして引き起こしてますし

|д゚) そして何故か当地に休暇で戦友に会いに行って居た日本軍人と元白人至上主義者(EUダッシュ参加者)と黒人(元志願兵)が蜂起したアカ相手に凸凹奮戦記をする(かも知れない)

755モントゴメリー:2021/04/10(土) 18:39:17 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>753-754
逃がさんぞ(ガシッ)

そりゃあ
「米帝とタイマンはるために生まれた日本大陸を、その米帝とカップルにする」
という暴挙(ほめ言葉)を最初?にやった世界線ですし。
憶えておりますがな。

756モントゴメリー:2021/04/10(土) 18:41:37 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>『基本的に史実+α宇宙開拓だけは突き抜けてる』

アポロ計画以降も宇宙開発が右肩上がりになった世界ですかね?
もしかしたら、火星有人探査が成功している?

757陣龍:2021/04/10(土) 19:00:50 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
HA☆NA☆SE!(FFRコール)

|д゚)……初めてでしたっけ?(日米ルート)

日米(欧州共産化)ルートでの戦後の仮想敵が完全に中国ただ一国ですので…日蘭世界等の様に通常兵器をそこまで鍛え上げる必要性が
皆無に等しいと言うのも有って、国力や予算の余裕の過半、後アメリカに取っては『イデオロギー』の向け先としても宇宙開拓に注力された流れになりますね
夢幻会の誘導で衛星通信やら何やらで早くFPSとかしたいと言う欲望も有ったり無かったりするかもしれぬ

一応WW2中にソ連やソ連経由で英独仏から技術や工業力を貰ったり、末期に『日本軍の侵略からの保護』名目で香港と上海らを占領して
中華も自助努力と裏ルート入手等合わせて血反吐吐いて工業力伸ばそうとしてるのですが、慢性的な石油不足と根本的自力が足りない事も有って、
2010年代に中華では見た目ステルスっぽい第三〜第四世代機を最新鋭機としてチマチマ揃えているのに対して、日米はとっくに第六世代機を退役させるかどうか
レベルに更新済みだったりする

758陣龍:2021/04/10(土) 19:04:40 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
まぁ目玉兵器として上げるとしても史実神の杖見たいなアレ位でしょうかね。宇宙開拓の余波で出来たオマケの産物ですが

取り合えず射撃精度に関しては南洋のとある岩礁の一つを撃ち抜ける程度にそこそこ有る模様

759クー&ミー:2021/04/10(土) 19:08:43 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>757
まとめwikiで見た感じ、米国と仲良しの日和世界は日米世界設定年表の約5ヶ月後に誕生していましたね

760トゥ!ヘァ!:2021/04/10(土) 19:12:11 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
酷い高精度である(白目)

宇宙から割と好きな所ピンポイントで狙えるンゴねぇ。

761陣龍:2021/04/10(土) 19:19:59 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>759
あ、ホントに意外と一番だったっぽいですね

>>760
尚こう言った部類の技術は大概宇宙開発の為か民生でゲームに使われている物の技術の応用だったりするのであった()

核兵器よりもスマートで高精度高威力ピンポイント、と良い事尽くめですからね、汚染も有りませんし。運用コストが普通に高いので
そこらの大国じゃ一発撃ち込むだけで息切れしそうですが。中小国?国家破綻する規模で絞り出しても厳しいのでは(小並感)

762トゥ!ヘァ!:2021/04/10(土) 19:29:20 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>761
おたかぁい!以外欠点がないですな…

恐るべし民生品。しかし史実も似たようなとこありますしね。

763影真似:2021/04/10(土) 19:43:25 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
投稿無し確認。予告通り投下します。

日本大陸 日仏ゲート世界 小ネタ 「インドシナ・フランセーズの躍進」

インドシナ・フランセーズ。対外的にはインドシナ連邦として知られ、現在は領邦制で構成される
フランス帝国連邦の構成国家の一つであるが、かつては東南アジア地域の植民地及び保護国
から成り立っており、歴史の一部を語るにはアウスタリ大公国建国前、つまり日仏が東南アジアに
進出した1610年まで遡る。
日仏が共同して東南アジア及び南太平洋への進出を強めると、アユタヤ王朝に存在していた
アユタヤ日本人町が大いに発展した。元々14世紀から夢幻会の海外進出の足掛かりとして、身寄りの
ない浪人や商機を狙う商人などを送り込んでいたが、アユタヤ側も日本人を貴重な傭兵として欲していた
ために、織田政権が日本を統一した後は武功を求めるものは、アユタヤに積極的に誘導された。しかし、
史実と異なり本土でカトリックによる拝火教やマニ教による迫害があったことから、キリシタンの存在は
皆無であった。そして1610年から日仏の進出後は後のアウスタリ大公国への中継地点として急激に
発展し、1628年にはもはや町ではなく都市であり、東南アジア一かつ世界でも有数の経済都市となった。

764影真似:2021/04/10(土) 19:44:28 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
大きな転機は、山田長政という一人の男であった。彼は史実と同じくアユタヤにて官位を貰い、国に尽くして
いたがアユタヤ王朝25代目チェーターティラート親王が死亡し、弟のアーティッタヤウォン王が即位したが、
幼すぎるため官史たちはシーウォーラウォンに王になるように願った。しかし、長政は彼がチェーターティラート
親王を処刑したこと、以前から彼に官位を与えたソンタム王の兄弟を殺害する計画を立てたり、王弟シーシン
の侍妾を誘惑して死刑宣告を受けたりしたこと、そして何より幼すぎる王が即位する原因となったシーウォーラ
ウォンが王になる状況はあまりにも都合が良すぎるとして大反対。その後、アーティッタヤウォン王を廃位し、
王となったシーウォーラウォンであるプラーサ―トトーン王は、史実よりも対日仏強硬派となっており、アユタヤ
王朝の利益が日本人町に大きく奪われていると感じていた。そこで手始めに、1929年に長政を左遷し
パタニ王国との戦闘のどさくさに紛れて毒入りの軟膏により暗殺しようとしたものの、織田政権後に造られた
大陸日本版練武館で修業をしていたことや、史実を知る転生者のサポートによって暗殺は防がれた。暗殺
されそうになったことを知った長政はその後アユタヤ王朝内で彼に同調していた親日仏勢力の内、手勢100人を
従えて廃位されたアーティッタヤウォン王を救出した。これに怒り狂ったプラーサ―トトーン王は1630年に
「謀反の動きあり」として日本町を焼き払い住民を虐殺しようとするも、事前に内部に通じた長政を通して知った
(という史実情報の補足)日仏の逆鱗に触れ、1630年同年にはアユタヤ王朝は初めて結成された
日仏連合軍によって制圧。その後領土の拡張はフランスに任せて自分たちはその手助けをしながら利益を
貰えばいいという夢幻会の方針もあって、アーティッタヤウォン王を盟主とし、長政が補佐する半植民地国家
のインドシナ・フランセーズが誕生した。その後、どさくさに紛れて侵攻してきたパタニ王国を粉砕すると、
ベトナムの空白地帯を埋めるように東に進み、鄭阮紛争中で過剰に反応してきたベトナムの鄭氏や阮氏
などの勢力に対して、ゲリラ戦術を学んだ日本軍が逆にゲリラ戦術で翻弄するなどして粉砕し、1640年には
親日仏勢力を取り込んで、ベトナム全土を植民地として併合した。

765影真似:2021/04/10(土) 19:46:08 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
そして、1642年にカンボジア王アンノン一世が、インドシナ・フランセーズ及び日仏の圧倒的な軍事力と富に参った
カンボジアが保護国になる依頼をし、それに反対した王子のボトムリヤチカ王子が反乱を起こそうとするも、史実では
彼を支援していたイスラム商人は日本の提言でフランスが行っていた初期的かつ実験的な他宗教への融和的対応の
方に利があると判断し支援を受けれず、その後追い込まれた彼はオランダ東インド会社を手引きし、同年に
カンボジア・オランダ戦争を引き起こした。しかし、ゲートも利用した地の利やベトナム植民地兵も交えたゲリラ戦術に
オランダ東インド会社側は敗走し、1643年には日仏は報復としてオランダ領マラッカ、ブルネイに侵攻。1644年の講和
においては、オランダはマラッカとブルネイをはじめとするボルネオ島の支配を認めることとなり、オランダ東インド会社は
上記二カ所及びカンボジアから撤退。なけなしの対価としてボトムリヤチカ王子がオランダ側に引き渡され、本土にて
公開処刑された。(この時の経験が宗教、文化的融和の先駆けや狩猟旅団の設立の切っ掛けの一つとされている)
その後、1644年には正式にカンボジアを保護国にし、マラッカ、ボルネオ島に進出すると、以後は1700年に至るまで
インドシナ・フランセーズとしての意識の統一に力を注いだ。
1706年には内部分裂に陥ったラーンサーン王国(ラオス)が、長年融和的政策で目覚ましい発展を遂げる
インドシナ・フランセーズへの保護国化を対価に援軍を求め、1707年に派兵した後1710年には独立勢力を鎮圧し、
ラーンサーン王国を保護国としてインドシナ・フランセーズへと加えた。1747年には再興ペグー王朝に追い詰め
られていた復興タウングー王朝(ミャンマー)が保護国化を対価に援軍を求め、1748年に派兵した後、1750年に
再興ペグー王朝を粉砕し、復興タウングー王朝をも加えていった。

766影真似:2021/04/10(土) 19:47:13 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
更に、南東方面の勢力図がフランスとオランダの二強で固定されると、1752から復興タウングー王朝の領土から
西に進み、史実ナガランド州、マニプル州、ミゾラム州に進出して併合し、それに反応して侵略してきたトリプラ州の
トリプラ王国を粉砕し併合。翌年の1753年にはブータンから圧力をかけられていたクーチ・ビハール(アッサム地方)の
要請で保護国化を実行したことに激怒したブータンが、メーガーラヤ州のジャインティア王国と連合を組んで
侵攻してくるも1754年には粉砕し、両国を植民地として併合。1755年にはイギリスの浸食が進むマラーター同盟に
1751年に屈辱的な講和を結ばれていたベンガルが接触。それにアフリカでの競争に負けているイギリスがイギリス
東インド会社を通してマラーター同盟とムガル帝国を支援する形で、1756年にプラッシーの戦いがベンガルと
ムガル帝国・マラーター同盟連合の間で発生し、英仏が互いにイギリス東インド会社からの傭兵、インドシナ・フランセーズ
からの援軍という形で派兵したため史実と比べ大規模な戦闘に発展。最終的には1764年のブクサールの戦いに
おいてベンガルが勝利し、アラーハーバード条約によって、マラーター同盟側は、ベンガルにジャールカンド、
ビハール、オリッサの割譲と1000万ルピーの賠償金支払い等を結ぶことになり、この敗北によって史実よりも
早く甚大な被害を受けたムガル帝国を1770年にはイギリス領インド帝国とし、マラーター同盟も次々と取り込んでいった。
その後、勝利し領土と賠償金を得たとはいえ、フランスがいなければ国が傾きかねないほどの消耗をしていた
ベンガルは、半保護国としてインドシナ・フランセーズに自ら加わった

767影真似:2021/04/10(土) 19:48:33 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
こうして、東南アジアにおいて強大な領土を持ちインドにも食い込むインドシナ・フランセーズは、フランス
干渉戦争が勃発すると、ゲートを通じて援軍を送ると同時に、台湾から派兵される日本軍と共に国を
かけての大反撃を行っていた。インドネシアでは、スラウェシ島を除いたスマトラ島、ジャワ島などの
島々を逆侵攻した。さらに、在印イギリス軍が悪あがきにオランダの要請でセイロン島を占領しようと
すると、キャンディ王国への支援による一斉蜂起に加え、南インドで追い詰められていたマイソール
王国に大規模な援軍を送ることで、欧州と東南アジア、南アジアの両方でイギリスとオランダを粉砕した
のである。

干渉戦争が終わり、1800年に正式にインドシナ・フランセーズはスラウェシ島を除く東インド及び
セイロン島全土を掌握したキャンディ王国、南インドを掌握したマイソール王国を加え、フランス帝国
連邦の一員として新生された。こうして19世紀に生まれ変わったこの国は、止まることなく躍進する
こととなる。1814年のグルカ戦争において劣勢に立たされたネパールが、チベットに侵攻することなく
フランスに助けを求めたことからインドシナ・フランセーズが介入し、1816年にはシッキム王国の併合と
ネパールのインドシナへの加盟が行われ、インド帝国はこれらを認めることが条約で結ばれた。
(これによって、グルカ兵のノウハウや戦力が加わったことで、フランスのゲリラ戦術・コマンドー部隊の
練度はさらに高まり、イギリスではフランスの介入を招いたことで責任者が多数更迭された)これに反応
したのが、1792年の清・ネパール戦争の講和条約で、ネパールを朝貢国としていた清とネパールと
争ったチベットであった。

768影真似:2021/04/10(土) 19:49:37 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
清とチベットは以前から日本大陸との交流で膨大な富が蓄えられているインドシナを狙っていたため、
1824年に朝貢国であるネパールを宗主国である清の意向を無視し勝手に併合したとして清はインドシナに
宣戦布告し、先兵としてチベット兵が送られた。しかし、中華のやり口を知る日本やグルカ兵とベトナム兵、
日本のゲリラ戦術が融合して昇華されたコマンドー旅団は史実ベトナム戦争の如き活躍をし、それに日本軍
直伝の火力主義が加わることで清・チベット兵は瞬く間に溶けていった。さらに、日本の意向で一気に
攻め込むことはせず、おびき出して突っ込んでくる大軍を徐々に纏めて潰していく戦術を徹底した。
こうして1830年にはチベット全土を制圧された清がキルゾーンに突っ込んでいく光景が常態化し、
同年に清に見切りをつけたチベット民族が清に対して反乱を引き起こし、これに便乗した回族が雲南省にて
パンゼーの乱を引き起こしたため清の士気は最低となった。最終的に1835年にカトマンズにて、チベットと
雲南省をインドシナへ併合する条約が結ばれた。また、これがインドを大きく削られ焦っていたイギリスが清に
目をつける切っ掛けとなり、1840年のアヘン戦争史実よりも全力で戦力を投入し、南京条約よりもはるかに
強欲な条約の数々を結ぶことに繋がる。その後の領土拡大で特筆すべきことは、財政破綻を繰り返した
スペインへの対価にフィリピンを併合したぐらいであろう。

769影真似:2021/04/10(土) 19:50:39 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
その後は、中華とロシアへの障壁として、中央アジアに存在する、カザフスタン、キルギス、タジキスタンの
一部と広大な領土を持つも支配層内部の対立やカザフ、キルギスの遊牧民たちの反乱が起きていた
コーカンド・ハン国を利用することにし、様々なテコ入れによってある程度立て直したところ、1842年に
ウズベキスタン、トルクメニスタン、タジキスタンの一部を持つブハラ・アミール国がコーカンド・ハン国に
侵攻。これをフランスの支援にて撃退した後、逆侵攻したことで1845年にブハラ・アミール国を併合した
コーカンド・ハン国は纏まり、親日仏勢力として新生された。その後、ロシアの圧力に直面するヒヴァ・ハン国を
併合したのち、1860年にはヤクブ・ベクの乱によって東トルキスタン(ウイグル)を清から離脱させ、イギリスに
清を絞らせることで再征服させる余裕をなくし、東トルキスタンを新たに加えた。更に、第一次アフガン戦争にて
イギリスを退けたアフガニスタンとも交流を図り、第二次アフガン戦争にてフランスの援護射撃を受けた
コーカンド・ハン国が介入することで、1880年にはコーカンド・ハン国にアフガニスタンが加わった。こうして、
インドシナを介して中央アジアに巨大な味方を身につけ、ロシアとイギリスを牽制するに至ったフランスと
日本はその後も、コーカンド・ハン国への支援を続け、辛亥革命後にモンゴルと内蒙古がコーカンド・ハン国
への帰属を宣言し、モンゴル帝国の復活につながることとなる。また、支援夢幻会の助言によって清との
国境に沿うように巨大な壁の建設を日仏共同で進め、難民やイギリスの独壇場と化した中華を遮断する
「チベットライン」を1860年に初期段階のものを建設、以後20世紀を超えても地道に要塞化され、中華の
動乱からインドシナを守る壁として大いに役立った。

770影真似:2021/04/10(土) 19:51:33 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
こうして17世紀初頭から築かれたフランス第二の心臓と言ってもいいインドシナ・フランセーズは
東南アジアを中心に覇権国家の一員として相応しい国威を持つようになったのである。また、20世紀
以降の流れは別の場所で解説しよう。

771影真似:2021/04/10(土) 19:56:33 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
以上です。
疲れた(10時間の突貫工事&Wikipediaは偉大)
20世紀からは下手にいじると致命的なずれが出るのでふんわりとさせてますが、前々から思っていたのは
日仏世界において日清戦争や日露戦争の描写が無いこと。最初はまあ、いつも通りカットかなと思っていた
のですがアウスタリ大公国の存在を思い出してふと思った。「日清戦争はそもそも起きているのか?」と言うこと。
1650年ぐらいにはアウスタリ大公国が出来てるので、東南アジア及び中華に対して大きな変化が
起きないわけないと個人的に思ってました。結果、そもそも日清戦争どころか朝清戦争で日本が気持ち
支援した結果朝鮮帝国が自力で永世中立国家の立ち位置獲得してそうなぐらいボロボロになりました。

………………まあ、そしたらイギリス領インド(インド亜大陸が全部あるとは言ってない)、徹底的にフランスと
日本に牙を抜かれ続けておそらくWW2で敵対必須の中華、復活したモンゴル帝国、領土が少なくなった分
中華にガチで殴りに行ったイギリスなどが出来ましたが、問題ないでしょう()。これはBC兵器でも作らん限り
ワンチャンないやろなぁ。

772New:2021/04/10(土) 20:12:35 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。セイロン手に入れたけど英国の紅茶普及に影響出そうだな

773クー&ミー:2021/04/10(土) 20:39:10 HOST:sp49-96-14-28.mse.spmode.ne.jp
乙です
やっぱり、東南アジアでもかなり広大な勢力を保持していますね
ボルネオ島を取った事で油田も有る

774弥次郎:2021/04/10(土) 20:41:45 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
おお、おつであります
世界史の観測が進んでおらず申し訳ないです
しかし、ここまでフランスのアジア利権が大きくなるとイギリスも危機感を募らせるでしょうな

775影真似:2021/04/10(土) 21:02:23 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
>>772
ええ。普及するにしても中国原産の紅茶がメインになりそうです。
というか阿片戦争とアロー戦争で全力出した結果清の南半分が英領チャイナになりそうです。
>>773
東南アジアぶっちぎりの勢力ですな。なにせ、他勢力がスラウェシ島のオランダと英領の小島
ぐらいしか見当たらないので(ポルトガル植民地は後に併合)
ボルネオ島に加え、スマトラ島と後のアラビアも加わるので世界の油田トップは確実です。
>>774
アフリカも駄目、ルイジアナはもう手出しできない、中南米も無理そう、東南アジアはこれ以上
ぶつかると全面戦争になる。と言うことで、阿片戦争とアロー戦争で全力出して清の南半分ぐらい上海
を境にイギリス領チャイナが爆誕する可能性が。

でもって、見切りをつけた朝鮮が独立しようと日清戦争ならぬ朝清戦争引き起こして朝鮮大勝利からの
漁夫の利狙ったロシアが残りの清と朝鮮に加えて、何かしらで日本にちょっかい出してしまって日露戦争
勃発とかですかね?

776名無しさん:2021/04/10(土) 21:49:25 HOST:i114-189-121-172.s42.a038.ap.plala.or.jp
となると日仏世界の日露戦争は史実とは逆に日本をフランスが支援してロシアをイギリスが支援する形になるかな
東南アジアと豪州をフランスが押さえてるので日蘭世界同様にバルチック艦隊は太平洋に来れなさそうですが

777弥次郎:2021/04/10(土) 21:53:22 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ロシアの伸長はフランスにとっても日本にとっても勘弁ですしねぇ…
恐らくパワーゲームに引っ張り込んで頭数を増やしたいと思ったイギリスが支援するかもです
ただまあ、最悪漆黒世界よろしく極東艦隊が存在しないって流れになりかねませんがね…

778影真似:2021/04/10(土) 22:07:21 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
>>776
>>777
あーでも流れ的に日露戦争が「日露危機」、あるいは「極東紛争」になるかもしれません。
万が一日露戦争になれば、自分で拡大しておいてなんですがロシアを上回る量と質が
襲い掛かってきて、現代のモンゴル帝国ことコーカンド・ハン国も全力でぶん殴ってくるので
ちと、リターンに対してリスクがデカすぎるので。

…………一応、日仏に軍事アピールだけして、中華の市場が欲しいロシアと日仏に
対抗する味方(駒)が欲しいイギリスで契約成立かな?

779クー&ミー:2021/04/10(土) 22:14:40 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>752
調べた感じだと、韓国の石油国家備蓄は90日分を目標にしているようですな
鉱物資源の備蓄日数は不明ですが、史実日本のレアメタル備蓄が60日ですので韓国もその辺りでしょうかね?

…短期間で輸入の伝手を平和的に得られなければ、資源地帯への武力侵攻を選択肢に入れるのは或る意味で妥当と言えるか
(なお、軍事力があれな現代ドイツは、過労死者を多数出してでも輸入の伝手を平和的に得なければ国が死ぬ)

780名無しさん:2021/04/10(土) 22:40:11 HOST:i114-189-121-172.s42.a038.ap.plala.or.jp
ドイツの場合、燃料不足や食糧不足に陥ると国内にいる難民様や不法移民様が暴れだして早々に世紀末化しそう

781クー&ミー:2021/04/10(土) 23:11:49 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ハニワ氏の現代ドイツ転移ネタを参照すると「約1500万人の移民に約150万人の難民、約900万人以上の在独外国人」がドイツに居るのか
爆弾が巨大だわ、うん()

782名無しさん:2021/04/10(土) 23:14:02 HOST:173.99.30.125.dy.iij4u.or.jp
今ヒトラーが現代のドイツに降り立って「ドイツを立て直す!」って天才的な演説したらそのまま与党取りそう()

783ハニワ一号:2021/04/10(土) 23:43:24 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>779
あいつら反日しているくせに様々な物を日本に頼っているんだよな・・・。
転移によって史実日本との貿易などのつながりが切れて今まで史実日本の頼っていたいろいろな物をすべて韓国が自力で何とかするの不可能だから韓国の文明や生活レベルが大きく落ちて大変なことになりそうである。

>>781
確かドイツの人口が約8300万人だから約1500万人の移民に約150万人の難民、約900万人以上の在独外国人合わせて約2550万人という数字はヤバいですよね・・・。
ドイツ人人口の4分の1以上の人数という特大爆弾ですよ・・・。

784弥次郎:2021/04/10(土) 23:49:44 HOST:p2938249-ipngn19601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ドイツ人口の4分の1がただでさえアレなのに、これまでの生活が維持できなくなるとか、どうやっても暴動ですな
そして、純粋なドイツ国民もおとなしくしているとは限らないのだ…
ネズミ講が連鎖したアルバニアよりひどいんじゃないです?(白目

785モントゴメリー:2021/04/11(日) 00:15:32 HOST:116-64-111-22.rev.home.ne.jp
>>733
遅ればせながら地図作成、乙です

…随分中途半端な場所に転移したな。
まあ、面積的にあまり選択肢ないけど。

786クー&ミー:2021/04/11(日) 00:16:47 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>783
それでも、ドイツと違って自前の陸海軍戦力で近場から略奪出来るだけマシですな
少なくとも略奪した食料と資源で必要最低限の文化的生活を送る事は出来るでしょうから

なお、転移したのが日蘭世界だったらオースト・インディエとフィリピン(蘭帝での名称忘れた)に居るオランダ軍がハイライトオフで殴り掛かる模様
そして、朝鮮半島転移に気付いた夢幻会が日本海軍を派遣する頃には蘭帝によって…

(転移場所が同じでも、転移先の世界線次第では初手攻勢から躓いてからの苛烈な報復を食らいそうだ)

787クー&ミー:2021/04/11(日) 00:28:16 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>785
夢幻会が介入可能であり、同時に独朝が行動を起こそうと企図する場所となるとフィリピン(神崎島存在)付近がちょうどいいんですよね
(最初に西欧列強と接触させる展開ならばインド洋の蘭印沿いや大西洋のアフリカorバミューダ諸島沿いに置くのも有りでしょうけど)

788名無しさん:2021/04/11(日) 00:38:54 HOST:i114-189-121-172.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>779 >>783
たしか下半島は石油製品もメインは日本からの輸入なんですよね
自前の精製施設は日中韓の全消費量を精製しないと利益が出ないという
キ○ガイ仕様なんで建設してから殆ど稼働させてなかったはずだし

789名無しさん:2021/04/11(日) 01:11:35 HOST:pdb62520d.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
アルバニアはネタにされているが、政権与党が詐欺手形を発行して強盗で返済する格上を見ると、よく破産を受け入れて国家を再建出来たなと。

790名無しさん:2021/04/11(日) 07:20:41 HOST:FL1-125-197-169-185.ngn.mesh.ad.jp
もし、韓国とドイツが同時に隣り合って転移して来たら…

791名無しさん:2021/04/11(日) 08:07:14 HOST:ntfkok087111.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>790
下朝鮮国技(意味深)と難民のお遊び(意味深)の大交流会にしかなりませんなw

792ハニワ一号:2021/04/11(日) 09:42:27 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>788
流石にこの状況では大赤字覚悟で自前の精製施設を稼働させるでしょうね。
稼働させるごとに利益は出ず赤字が積み重なるという韓国にとって悪夢的な状況になりますねw
しかし朝鮮もだがドイツもEUによる公共事業的な目的もあって工業が欧州各国の分業体制になっているんだっけ。ドイツ国内にある工業設備で必要なものを単独で生産するのは無理だよなあ・・・。
ドイツの空港の建設の遅れに見られるように国内の公共事業のノウハウも喪失でドイツのインフラ整備も貧弱とヤバい事になるね
確か隣国のポーランドの会社に頼むレベルだったはずだがその隣国のポーランドはいなくなってしまったw

793トゥ!ヘァ!スマホ:2021/04/11(日) 09:49:54 HOST:sp49-97-100-171.msc.spmode.ne.jp
遅ればせながら影真似さん乙です

東南アジアの過半とインドの半分。さらには中央アジアにまで勢力が広がりましたねw

モンゴル帝国が実質復活にもたまげたなぁ。

794影真似:2021/04/11(日) 10:19:38 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
>>793
東南アジアは全領土ではないですが、島々が他の国の領土がポツポツ
ある状況なので、実質オンリーワンですな。しかも、インドの南東もがっつり削って
中央アジアも友好国に仕立て挙げてロシアをバリバリ牽制してますな。

一応、コーカンド・ハン国と中華に焦点を当てた一、二スレぐらいの小ネタを今日
投稿予定です。

795クー&ミー:2021/04/11(日) 10:28:37 HOST:p6147005-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
>>788>>792
でも生きるためには動かさなければならない
そうなると、占領地での収奪or低コストでの鉱山採掘(意味深)で利益を上げるしかないでしょうな
尤も、怒れる当該世界線の軍との戦闘で赤字に悩むどころではなさそうではあるw

ドイツは外国人や難民に就職先を与えるという名目で人力整備するしかないでしょうな
元々海岸線だった場所以外は崖だろうし護岸工事は必死で行わないと…うん
(朝鮮半島は北朝鮮側だけなので現代ドイツよりかは労力は少なくて済みそうだな)

そう言えば、北朝鮮も一緒に転移したパターンだと在韓米軍はどう動くんだろうか?
朝鮮人民軍が居る事で、韓国陸軍も在韓米軍を反乱を起こさない様に見張る位の兵力は本土に残せるだろうし

796トゥ!ヘァ!スマホ:2021/04/11(日) 10:48:40 HOST:sp49-97-100-171.msc.spmode.ne.jp
最悪は韓国政府が国内の在韓米軍を無理矢理接収するか物資提供を強要するかもしれませんね。

米軍からしても頼る先がない世界ですし。

797影真似:2021/04/11(日) 12:40:57 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
投稿無し確認。余裕があるうちに投降しときます。

日本大陸 日仏ゲート世界 小ネタ 「WW1前後のある二国の落差」

・中華民国
辛亥革命によって成立したものの、イギリスの半植民地と化した。経緯としては、1840年に国運を
かけたイギリスが全会一致で阿片戦争を開始。その後アロー戦争でも容赦なくイギリスがボコボコ
にした結果、長江以南(貴州、湖南、広西チワン自治区、広東、江西、福建、浙江)と重慶、天津を
直轄地とするイギリス領チャイナが誕生し、モンゴルをはじめとする騎馬民族は清への忠誠を
無くそうとしていた。急激に衰退し徐々に暴動が増加することに焦った清はどうすることも出来ず、
1894年の朝清戦争において清からの完全な独立を宣言して宣戦布告してきた朝鮮を潰そうとするも、
アロー戦争以降の清の衰退を見てから一か八かの可能性にかけて日本の支援を受けながらも
地道に近代化していた朝鮮に対してボロボロの清はまさかの完敗。更にコーカンド・ハン国が
援護射撃と言う名の圧力を加え始めたため、完全な独立に加え、清の聖地である吉林省の
割譲を認めることとなる。長年見下していた属国単体に負けた上に聖地を割譲したことで国威は
ボロ雑巾以下となり、あまりの惨状にブチ切れた孫文によって1900年に辛亥革命が発生。
この際完全に見切りをつけたモンゴル、内蒙古、黒竜江省、遼寧省がコーカンド・ハン国への
帰属を宣言したことで、混乱は加速し、結局清は中華民国と言う名のイギリスの半植民地
となる末路を辿った。更に日露戦争後にボコボコにされ回復するために新たな市場が欲しい
ロシアと日露戦争でロシアに対して支援をしており、日仏を戦艦のパワーゲームに引っ張り込んで
頭数を増やそうと考え、味方(駒)が欲しいイギリス(WW1のフランス戦艦登場により破綻)との契約が
結ばれ、それぞれインド、チャイナ、アフリカ、ロシアで労働者を交換し合い、現地民と宗主国の
中間に置くことで憎悪の矛先をそらす分割統治が行われ、中華の大地は骨の髄までしゃぶられる
運命にあった。なお、WW1においてチャイナ兵がインド兵と比べて動員されなかったのは余りにも
問題行動を起こしすぎるからである。

798影真似:2021/04/11(日) 12:42:38 HOST:121-87-49-188f1.hyg2.eonet.ne.jp
・コーカンド・ハン国
フランスと日本の共謀により、ロシア、イギリス、中華への障壁としての役割を期待されて復活させられた
現代のモンゴル帝国。中華方面では東トルキスタンを分捕り、後にモンゴル等を取り込んで完全復活を
果たすも、ヨーロッパ方面ではロシアとの確執が色々多い。
というのも、1845年にブハラ・アミール国を併合してから宗教融和等の日仏式改革を試行錯誤してる際に、
ロシアの圧力に直面するヒヴァ・ハン国が帰属を願い出てきて1849年に併合するも、カスピ海に進出して
来たかつてのタタールを思わせるコーカンドにロシアは警戒MAXに。
そんな中、1850年にコーカサスの英雄ハジ・ムラ―トが独自に接触し、それからコーカンド本国やムラ―トの
現地拠点で交渉が開始。なんとか援軍を出して欲しいムラ―トと日仏式の教育でこちらに利益がどれくらい
あるか冷静に計算するコーカンドの交渉が続いた一年後の1851年、北コーカサスのムスリム宗教指導者
でありながらもロシアに息子を人質に取られていたシャミールがムラ―トの暗殺を謀り、本人はコーカンドに
居たため、その家族を襲撃したところ、護衛として居合わせたコーカンドの精鋭が撃退。これを知ったムラ―ト
はコーカンドに深く感謝すると共に、シャミールに対して激怒。また、コーカンド側も精鋭が負傷した上、宗教融和
で形骸化していたがムスリム王朝として、シャミールの行為に失望し一致団結。コーカサス戦争に介入を開始した。
コーカンドが介入を宣言すると、かつてのタタールのトラウマからロシアは激しく動揺。また、コーカンドが名指しで
シャミールを批判するとシャミールはロシア帝国に逃亡、北コーカサスのムスリム勢力は失望してコーカンドへ
次々と恭順した。その後は40年もの戦争に少なくない消費をしていたロシアに対して、勢いに乗るコーカンドに
南北コーカサスの抵抗勢力も一斉蜂起。1864年にクニーバ・コサック軍を撃破すると天秤はコーカンドに完全に
傾き、これ以上の消耗は今後の黒海方面の戦略に関わると判断したロシアは講和を申し込み、1865年に
コーカンドにコーカサス地方(史実北カフカ―ス連邦管区、南コーカサス)の併合を約束する条約を交わした。




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