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日本大陸 クロススレ その129

1トゥ!ヘァ!:2021/03/01(月) 17:34:37 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

247ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:11:59 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>246
抑々運動目標にバンカーバスター正確に打ち込めるかの問題と
撃てる距離に来たらレーザーで迎撃される危険性を考慮しないと
成らないってのが最大の問題なんですよねぇ…

248弥次郎:2021/03/03(水) 22:14:51 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ですよねぇ…タンク脚部はとろいだの鈍重だの言われていますが、それでも機動力は既存の戦車などと比較になりませんし
ましてタンク脚部となればオトキャとかぶっパしてくるから迎撃も苛烈なんだよなぁと…

249657:2021/03/03(水) 22:16:01 HOST:121-85-163-23f1.kyt1.eonet.ne.jp
バンカーバスター自体がそもそもただの自由落下だし迎撃できますしね
この世界の機動兵器ってテスラ・ドライブ搭載機だとミサイルでも大量にばら撒いて浴びせまくるぐらいしかしないと無理なんで

250ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:17:39 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>248
鈍重の前提が空中で滞空暫くする位推力あって地上を時速数百km位で運動する目標と
比べて遅いって話ですからね…

251トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 22:17:55 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
都市部内で動き回る目標相手に当てられるかと言えば無理でしょうからなぁ。

252弥次郎:2021/03/03(水) 22:23:01 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
VACでそれですからねぇ
ネクストとかになるとミサイルでソ連も真っ青な飽和攻撃かけても、PAなしで振り切って回避しきるくらいやりそうですし…

253ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:25:19 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>252
ネクストに至っては先ずそれ全弾叩き込んでプライアルアーマー飽和すれば良いなぁ…(願望)
なのが酷いのですよねぇ…しかも、超音速での高い運動性に加えて膨大なエネルギーを使用した
エネルギー兵器やその速度から発射される大口径弾頭と言うだけで脅威に成ります。

254弥次郎:2021/03/03(水) 22:30:06 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
いわゆる加速撃ちですね >エネルギー兵器やその速度から発射される大口径弾頭
近接信管ミサイルで活用していましたよ
物理的な破壊力のエネルギーは質量と速度の二乗に比例するわけですから、ネクストの速度となれば…(白目

255トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 22:34:36 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
ある程度ネクストに対応したであろう4の時代ですらネクスト以下の兵器の攻撃では殆どPAを削れませんでしたしね。
(大型兵器や大威力砲台は除く)

MTやノーマルである程度削れるようになったのはfaの時代からでしたし。

更にここではスパロボ系技術で尚更磨きがかかってますしね。

256657:2021/03/03(水) 22:35:34 HOST:121-85-163-23f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>254
MD時代のPTやAMを補足するのにわざわざテスラ・ドライブを使い捨てにする超高コストのMTD(マイクロテスタドライブ)ミサイルなんてものが開発されますからな
加速撃ち抜きにしてもミサイル自体が超高機動しながら通常ミサイルで対艦ミサイル並の質量を持つミサイルが開発されてたり・・・

257ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:46:10 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
ちょこっとセリフネタが出来たため、問題無ければ50分くらいから…

258ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:50:56 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
時間に成りましたので投下させて頂きます。

259ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:51:33 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
憂鬱スパロボ 台詞集その60


融合惑星ネタ

パトレイバー編 近年のテロリストの武装の変遷に関して


「見ろよ野明、大型のチェーンガンにミサイルランチャー、見ろよ戦艦の主砲みたいな榴弾砲だぞこんなの今時自衛隊だって持ってるか…」

「犯人捕まえるのにこんなに武装必要?」

「こっちは犯人側の機体毎の殲滅許可が出ているから当然と言えば当然なんですが…これ位無いとテロリストに撃ち負け兼ねない問題も有るですよ…」

連合の買い取った新バビロン計画の主要拠点であるギガフロート、通称箱舟に送られた特車二課の面々と有澤重工警備部隊との会話の一部連合の施政下に置かれた東京湾沖に置いては
企業連主導によって大型の海上都市開発計画が実行に移されていたがそれに反対する過激な環境保護団体の存在や柘植事件に於けるアマルガムの出現が考慮され対テロを前提とした企業連
警備部隊特にタンク系の重装甲・重火力の部隊が配備されるなどテロに対して強い警戒が見て取れる。


「凄い…アルフォンスの倍以上こんなのが本当に飛ぶの?」

「TF-4 戦術機ファントム…β世界で作られた戦闘用の機動兵器だが…レシプロレベルの速度での短距離飛行を可能にしているのだが…近年では旧式がテロリストへと流出している。」

「こんなに大きならテロには使いづらいのでは?」

「そうでも無い…自力飛行可能な為、30㎜機関砲を手に持った当機が海上の偽装輸送船から短距離飛行で海岸線の都市へと急襲して破壊活動を行った事例も存在している。」

近年の融合惑星に於けるテロで使用例の有る機体群に置いて戦術機の説明を受ける特車二課と警備部隊との会話の一部、上記の話に有る様に比較的小規模なテロ組織では有った物の小型の輸送船
をと当機を手に入れたテロリストがとある世界の南米に置いてテロを実行、近年の武装普及に合わせて戦場に氾濫した対地攻撃機向けの30㎜とハイドラロケット砲で武装した当機が市街地を
襲撃多数の被害を出すテロも発生している。


「で、コレが最大の問題な訳ですが…」

「おいおいおい…こいつは…」

「T-55とA-10サンダーボルト、一部の国では現役で採用されている機体ですが近年の新式生産方式の確立で中小国での格安生産が開始された事でその一部を大規模な犯罪組織が確保している
との情報も有ります。特にT-55に関しては元々膨大な数が存在していた事に輪を掛けて生産されており一説にはコストの大幅低下と相まって融合惑星だでも数十万両が現在稼働しているとも
されています。」

連合のギガフロート内に置かれたサンプルを提示しながら近年の犯罪組織の重武装化の証拠の一端を示しながらの警備部隊と第二小隊との会話の一部、オーシアから発生した新式の工法と
技術は現在融合惑星各世界へと浸透を始めており、それによって発生した余波により各地で旧式の戦車を始めとしたAFVや航空機の世代交代や新式機への世代変更が発生、流出した東西各
陣営の旧式機は犯罪組織やテロリストへと各地のテロ組織間の繋がりによって流れて行っている。その為、一部の途上国における重武装の犯罪組織に置いては戦力の軍隊化が著しくその
戦力を拡大している。

260ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:52:24 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
「それで先の事件の元で使われたのは恐らくこれでは?」

「!そうです。確かにこの機体です!」

「…これは前大戦に置いてもα世界やβ世界でアマルガムの主要戦力が使用した物です。」

「となるとやはり…」

「アマルガムかそれに類する組織なのは間違いないでしょう。高度な光学迷彩技術や強力な電子戦能力を有している上に原理不明ですが何らかの強力なエネルギー障壁を
展開することによって高い防弾能力や耐熱装甲を得て居ます。」

「完全にSFの話だな…」

「無事だっただけ儲けものって事か…」

柘植事件で使用されたコダールの説明を受ける特車二課の一部始終、当初報告を受けた警察上層部などは特車二課の報告を参考に成らないと否定した物のその情報が後から
他世界で使用されていたテロ組織の物で有った事が連合の調査にて発覚正式に今回の柘植事件にアマルガム系のテロリストが関与していたという有力な証拠として提示
される事に成って居る。


「そして、現状テロリストに使われている中でも最も危険な兵器と成りますが…正直言えば遭遇しても逮捕や破壊は現在自衛隊にすら進められません。」

「そんなに危険なのか?」

「VF-1バルキリー、そしてVB-6ケーニッヒモンスター…これ等は統合政府が保有する戦力としても存在する可変戦闘機と可変爆撃機です。その気に成れば一機も居れば市街地を灰にする
事すら容易い…しかも、最悪のケースでは反応弾…熱核兵器の運用能力も持ち合わせています…」

「熱核って…か、核兵器!?なんだってテロリストがそんなものを!」

「惑星間戦争の影響と融合した惑星がその地域でも有数の危険惑星でして…払い下げられたこう言った元軍用機を生活の足にしなければ危険な程の惑星だったのです。」

「待ってくれ民間の脚って…じゃあ一体何機のあの機体が民間に流れて居るんだ?」

「ケーニッヒは極少数ですが…VF‐1は数千機…」

「そんなの如何防衛しろって言うんだよ…」

「もし確認したら刺激せず離脱を…彼らの武装ではHALX-10ですら装甲は無いも同じです。」

「…」

特車二課と警備部隊との会話の一部、現在の融合惑星内の治安維持組織において最も脅威と成って居るのは現状統合政府が放出したVF-1と言えた超音速飛行能力と同時代のMBTすら超える装甲、
ミサイル駆逐艦にすら迫るその火力に対して現状の西暦クラスの治安維持組織では到底太刀打ち不可能である事が事実でありそれによって各地で活動するバンデットの行動は途轍もない
脅威と言える事態であった。その為、複数の統合政府の植民政府から成るマクロス政府はコレ専門の快速の対応部隊としてマクロスクォーター級を旗艦とする部隊を編成対応に当たる形と
成って居る。

261ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 22:53:30 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
以上です。WIKIへの転載は自由です。取り敢えず融合惑星のテロリストセットみたいな感じの装備に
関する話を少しばかり…

262弥次郎:2021/03/03(水) 22:55:34 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
乙です
連合のマッチポンプ込みだからちょっと複雑な感じが…
まあ、実際のところマクロス世界のことを考えるとテロリストでも一国を消滅させるなんて可能ですからね

263名無しさん:2021/03/03(水) 23:05:13 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
乙でした。
軍隊化とか、ISISなみに疑似国家形成してますな。
まあ世界を裏から完全に支配していたアマルガムに比べれば、まだかわいいものですが。

264ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:05:47 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>262
…マッチポンプ込みですがそうでもしないともっと大変な事に成って居たの確定なんでその辺どうにか
仕様も無かったですからねぇ…核弾頭使用したテロと日本全域でのノルマンディーのどれが好みか
確認するしか無いです…

265New:2021/03/03(水) 23:11:16 HOST:fp7452c2bb.oski305.ap.nuro.jp
乙。パト世界だとテロ屋がドシドシ使ってくだろうな

266トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 23:20:34 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
乙です

レイバーにとっては旧式戦術機やVFでさえ多大な脅威ですなぁ。

アマルガム()の新型シャドウ…なんて厄介な相手なんだ(すっとぼけ)

267657:2021/03/03(水) 23:22:52 HOST:121-85-163-23f1.kyt1.eonet.ne.jp
乙です、ウロボロスのVFは下手すりゃYF-29をパクったやつもいるからなあ・・・
VF-1が最多だけど更に性能がいいVF-11やら17まで流出してるという・・・

268名無しさん:2021/03/03(水) 23:27:15 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
話変わりますけど、VF-17とVF-171はAVFの前の世代に分類されている機体んだんですよね?
ここら辺までなら、未来ゲート日米にわずかでも導入されている可能性はあるんでしょうか?

269ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:28:33 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>263
この辺で唯でさえ進んでたテロリストの重武装化と軍隊化が著しく進行する訳ですね…

>>265
機体は兎も角武装はドシドシ使って来るでしょうね…

>>266
一応使ったのはコダールですな…流石にシャドウ使ってバレる様な事はして居ません。

>>267
最低でもVF-1って言うのが怖い話ですからねぇ…

270名無しさん:2021/03/03(水) 23:33:10 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
大気圏内なら巡航速度=最高速度というのが可変戦闘機の怖いところ。
VF-1初期型でもM2.7+ですぞ。

271名無しさん:2021/03/03(水) 23:37:00 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
間違えたM2.81だった。
F-15でどうしろと。

272ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:37:13 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>268
特地前提ならその辺用意しないとお話に成らないレベルに成ってるんですが
平成世界の本土の方だと作れるだけ技術習熟が進んで無いです。

273トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 23:39:33 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>268
現在話している平成ゲート日米だと取りあえずVF-0や1あたりを習熟中ですね。

100年後付近である未来編なら余裕でVF-25や31以上のものを運用できているかと。


>>271
少なくとも現代戦闘機で相手にするもんじゃないですわ…

274名無しさん:2021/03/03(水) 23:40:15 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>272
つまり提供なり購入したあと、ライセンス生産しろと言われて関係各所が絶望してるんですね。

275657:2021/03/03(水) 23:44:07 HOST:121-85-163-23f1.kyt1.eonet.ne.jp
現在はVF-0関係を再生産したものを提供して習熟訓練中なんだよね
多分空自とか米空軍宇宙での訓練もさせられてるぞ

276弥次郎:2021/03/03(水) 23:44:08 HOST:p1537109-ipngn14201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
シュトルヒ先生すらまともにコピーはおろか解析しても「わからないことが分かった」というレベルですからね…

277名無しさん:2021/03/03(水) 23:45:58 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
となるとリアクター戦争に、F-171を装備した最精鋭部隊が出てくる可能性もゼロじゃないのか……
赤い国連の航空戦力はどんなもんですかね?

278ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:46:30 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>274
其れすら不可能なんで特地で連合が管理しながらの貸与が限界ですね…

279ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:47:01 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>277
その可能性は0です。

280名無しさん:2021/03/03(水) 23:48:07 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>279
となると空での戦いはどうなりますかねリアクター戦争。

281ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:50:19 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>280
大半戦闘機で極僅かに統合戦争時レベルの機体が間に合う位です。と言うかリアクター側ですら
それが限界なんでVF‐0以上を国産とかライセンスでも夢以前の問題ですね…

282トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 23:52:08 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>280
確か日米露側はVF-0やVF-1くらいだったはず。

赤国連こと中国陣営側が途中でACE3の宇宙革命軍の支援が入るのでX系MSが入るんだったけなぁ。

283名無しさん:2021/03/03(水) 23:52:35 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>281
マクロスゼロの冒頭の機体レベルですね。
分かりました。

284ナイ神父Mk-2:2021/03/03(水) 23:54:05 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>282
で、それが起きる頃には実質停戦ですね…

285トゥ!ヘァ!:2021/03/03(水) 23:57:36 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>284
となると停戦前には両陣営共に大分前に話したOTMを幾らか入れた重鉄騎の歩行戦車で殴り合う感じですかね?

286ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:00:16 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>285
そうですね…中期に南米からアフリカに戦線に写った辺りですしその辺で極僅かにOTM技術取り入れた機体が
生まれるくらいかと…

287名無しさん:2021/03/04(木) 00:01:55 HOST:p365017-ipbf402imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
単分子カッターでめった刺しにされるんでしたっけ鉄騎。
そのころには振動剣の生産に成功しているかもしれないですが。

288トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:05:28 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
そういえばメインに入るのはフルメタ系の技術でしたなぁ。


>>286
なら実質大戦中はOTMやACE3系技術は両者共に殆どなしですかね。

289ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:07:40 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>288
そうなりますね…戦時中にギリギリ統合戦争時位の機体ですし本当に
連合から購入してる様なの以外は恐らくないです…

290トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:09:11 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>289
ACE3関係絡み始めても実質停戦起きるまでは前の議論の時と左程変わらないくらいなのですね。
了解です。

そうなれば本格的にVFやらMSやらが両陣営に現れ始めるのは停戦期間後ですかね。

291ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:10:42 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>290
ですね…その頃に成ります。

292トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:11:38 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>291
日米露陣営側ではVFやASが飛び、赤国連側はシルエットマシンやMSが飛ぶ感じでしたっけね。

293ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:15:09 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>292
です…まあ、その頃にはジオン残党とかからの教導受けて他の世界のアクシズ落としとかにも参加するんでソレなりに実戦経験を積む事には成るかと…

294トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:16:25 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>293
そういえば赤国連の方には宇宙革命軍経由でACE2世界のジオン残党や火星の後継者残党が逃げ込んでくるんでしたね。

295ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:17:35 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>294
ですね…まあ、単純な戦力生産地点としては多分宇宙革命軍寄りの戦力が多くは成るかと

296トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:20:22 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>295
ジオンや火星者の機体がちょくちょく入っている感じでメインは革命軍MSやMAって感じですか。

あとはキングゲイナーのシルエットマシンもでしたっけね。

297ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:27:52 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>296
組織として比較的真っ当に残るのがそっちなんで…ネオジオンの方はシャアの行方不明と
ギガノスはアクシズ落しに反発しての離脱ですし…

298トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:31:18 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>297
それらは元のACE2世界に残って連合の支援されているんでしたっけ。

299ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:41:51 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>298
ですね…その辺は連合が袖付き立ち上げてますから…

300トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:43:19 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>299
ああ。そういえば袖付き作るんでしたっけね(汗
確か連合の方のフロンタルを派遣してやってもらうんでしたか。

301ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:45:18 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>300
ですね…なんで親衛隊+フロンタルが段違いに強く成ります…

302トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:46:19 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>301
そういやこの親衛隊も連合の人員から持ってきているんでしたっけ?

303ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:48:44 HOST:p465039-ipngn2601akita.akita.ocn.ne.jp
>>302
ですね…その辺が基本連邦人員に成ります。

304ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:50:42 HOST:1.79.82.59
しかし、融合惑星の戦争もこの辺の話に成りそうですから、
融合惑星で動かせない無人機は此方に全ブッパされそうです。

305トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:52:32 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
ACE2連邦君は大量の無人機群相手に耐えられるのだろうか…

306ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 00:57:22 HOST:1.79.84.88
>>305
対イモータルに電子防御済みなので電子の妖精対策もバッチリなのが宇宙に対して9:1で展開シマスゾ・・・

307トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 00:59:21 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>306
あら。対イモータル対策済みですか。

それでもやはり大事を取って融合惑星の方には展開しなかったので?
それとも融合惑星の方にも展開してなお余りある状況なのか…

308ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:05:42 HOST:1.79.84.88
>>307
大事を取ってですね・・・対策はしても無人機が不確定要素に成ってしまいますから、
融合惑星では控えてゲート方面に投入かとなので割りとガチ目にゲート方面はL5戦役とかEDF見たいな事に成ってるかと・・・

309トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:08:43 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>308
なるほどなぁ。一応対策はしたが、完璧かはわからないので無人機の投入は控え気味と。


ACE2世界は上手いことゼントラン艦隊の迎撃が成功した世界なので原作マクロスほど破滅的なことにもなっていませんしねぇ。
そう考えると二度目の本格的な対外戦争、本土決戦にもなったとなれば初めての本格的な対外戦争といったところでしょうかね。

310ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:11:30 HOST:1.79.84.88
>>309
同じ地球に其やられてる訳ですけどね・・・
そう言えば融合惑星の方の開拓団もしかしたらサイドによって武器のランク変わりそうですかね?
比較的上等なの持てるのがムーアやハッテの開拓団で
ルウムとかは比較的下の方に成ったりとか・・・

311トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:15:29 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>310
連邦への従属度…もしくは単純に裕福度で変わりそうですね。
裕福なサイド4やサイド6は自前でそれなりの物を揃えられそうです。

特にサイド6は顕著で元々工業力と経済力が高く、更にコロニーには各地の政財界や軍部など各界の首脳とその子供が多く住んでいるらしく政治的にも強い影響力を持っているのだとか。

312ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:18:01 HOST:1.79.84.88
>>311
後はサイド2のハッテは比較的連邦に従順だったので扱いが良い感じでしょうね・・・
逆にジオンシンパ多かったサイド5は扱いが悪く成る感じかと

313トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:24:15 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>312
残りは良くも悪くもどちらでもないサイド1と単純に新興コロニー故に金がないサイド7って感じでしょうかね。

314ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:27:14 HOST:1.79.84.88
>>313
ですね・・・と言うか7は新品も新品ですから移民送れないんじゃ無いかなと・・・
其ともアムロの居たコロニーが比較的新品なだけなのですかね?

315トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:32:55 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>314
一応一年戦争の2年前から建造が始まったサイド群らしいですね。

なのでここですとジオン殲滅後のいつ頃から移民が始まったか次第でしょうか。

コロニーに移る人口がそのまま融合惑星への入植に使われるのなら、サイド7は開発状況次第では最悪放棄される可能性も(汗

316ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:41:20 HOST:1.79.84.88
>>315
ジオン殲滅から一、二年後には開始してるかと・・・
第一陣がサイド4でバディコン世界のオーストラリアと東南アジア諸島に、
その後は戦況を見てでしょうねバディコン本編はどうしますかね?
機体が鍵ですからそっちに引かれて別の地域だけど転移とかでも行けますが・・・

317トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:46:09 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>316
そうなるとスミス海事件からすぐさまジオン殲滅ですから、0078年。

その1〜2年後だと79年か80年から開拓開始でしょうか。



バディコン本編はほんとどうしましょうかね(汗
やるとしても大分原作と違った形になりそうですが。

カップリング機は正真正銘一発逆転の新兵器扱いになりそうですわ…


バディコン本編を扱うのに際して今ぱっと考えたのは主に二通り。
一つはこの世界に戦況にあった形に変えてどうにか行うシナリオ。
もう一つは原作まんまのを転移で持ってこさせる形。

前者は多分自由条約連合で開発中のカップリングシステムの試験かなんかで主人公が飛ばされてくる形に…
この場合は原作と違って過去というよりも並行世界からでしょうか。

後者は原作の面子だけを転移させて持ってくるので、この世界での同じ面子は事前に戦死するなりして被らないように気を使う必要がありそうです。

318ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:50:40 HOST:1.79.84.88
>>317
・・・バディコンのアレがループに寄る時間移動と考えると、
残存してる遺跡の影響や因果律なんかの関係で機体の有る所に引っ張られるでもワンチャン?

319トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 01:54:01 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>318
多分バディコン世界が融合惑星に来てしまった理由はそれでしょうねぇ…

エビルザウラー関連での時間関係の因果とアポカリプス時の影響で比較的近しい性質を持っていたバディコン世界が引っ張られたのかもしれません。

もしかしてジェネシス世界やUC世界もバディコン世界が引っ張られる際に巻き込まれてこの宇宙に来てしまったのかもしれませんね。

320ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 01:59:26 HOST:1.79.84.88
>>319
と言うかジェネシス世界は並行世界とは言え一度手が届いてますね・・・
なのでそっちの影響に成りそうですしバディコンは因果律関連で
下手すればユーゼスとかの案件で引き込まれて掛けてたのが、
何回目かのループで最後の葦が載ったのかと・・・
UC世界は単純に近かったのでしょうね・・・

321トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 02:02:06 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>320
なるほど。そうなると全て何かしらの因果があった結果ですなぁ。

322ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 02:04:01 HOST:1.79.84.88
>>321
なのでこの辺考えると因果律とかの関連で主人公は転移したらパイロット席とかあり得るのが・・・

323トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 02:07:20 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>322
原作と違って突然機体に乗っている状況で転移してくる形ですかね?

自由条約連合からすれば自国が開発していた試作機と瓜二つのものが突然やってくるわけですが。

324ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 02:15:58 HOST:1.79.84.88
>>323
開発してた方にいつの間にかとかかと・・・
まあ、この手の現象は何度も起きてますから真実と解ったら即解放でしょうけど

325トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 02:17:13 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>324
開発中機体のコックピットに突然現れたってやつですか。

まあ原作みたいに戦場にいきなり放り出されるよりかはマシでしょうかね(汗

326ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 02:22:14 HOST:1.79.84.88
>>325
でしょうね機動実験したらオーバーロード起こしてとかそんな感じかと・・・

327ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 16:39:55 HOST:1.79.84.94
しかし・・・第三次侵略者戦争、ジオンは滅びたのに結局
融合惑星に降下作戦やってくるのはザクに成りそうな不具合・・・

328トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 16:39:56 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
自由「なんか知らない奴がコックピットに!!」

連合「融合惑星じゃいつものことやで」


世界観常識のギャップ!!!

329ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 16:41:29 HOST:1.79.84.94
>>328
自由側が信じなくても出資元の連合からすると何十人と実例有るから何時も通りの対処されると言う・・・

330トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 16:43:30 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>329
自由「悔しい…でも出資者に逆らえない!」

この頃だとかなり押し込まれているか、既にバディコン世界を失陥していそうな時期ですしなぁ。

331ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 16:48:53 HOST:1.79.84.94
>>330
昨日の議論で陥落して良い事に成ったのでバディコン世界は
完全に親連邦勢力に置ける地上後方拠点かと・・・

332トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 16:52:50 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>331
そうなるとカップリング機は本土奪還のための決戦兵器開発って感じになりそうですねぇ。

自由条約連合の亡命政権や残党は近場のパト世界北南米あたりに逃げ込んでいそうですわ。
もしくは北上してフルメタ世界あたりにいくか。
(マブラヴ世界はイモータル災害の本場なので除く)

開発拠点もパト世界かフルメタ世界で、出資者が民主同盟やCE連合って感じですかの。

333ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 16:58:10 HOST:sp110-163-10-248.msb.spmode.ne.jp
>>332
そうなりますね・・・まあ、開拓団入植開始から数年ですから其なりの統治期間になって抵抗も凄そうです。

334トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 16:59:12 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>333
元々いたバディコン世界在住の現地人はどうしているんですかねぇ(震え声)

335ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:08:25 HOST:1.79.84.52
>>334
降下作戦開始から1ヶ月も制圧に掛からないの考えると
レジスタンスの類いは狩り出されて殲滅、
従うのはある程度は残されるかと反抗的なのは・・・
パラオ劣悪にした様な所に叩き込まれるか、
最悪ディカルドに作られた捕虜収容所()では?

336トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 17:10:43 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>335
やはりディガルド送りですか…(傀儡兵の材料コース)

そうなると現地人の抵抗も全然長続きしないのですなぁ。

337ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:14:19 HOST:sp110-163-10-95.msb.spmode.ne.jp
>>336
まあ、ディカルド送り事態は其処まで多くならないでしょうから、
大多数の反抗的な住民はコア3とか資源採掘衛星で管理しやすくして
労働に従事させてる感じかと・・・コロニーと言う密室空間で態度の悪い住民に
連邦兵がどういう態度に出るか迄はまぁ・・・

338ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:18:43 HOST:sp110-163-10-95.msb.spmode.ne.jp
まあ、流石に近代国家の軍が幾らテロリストや政治犯とは言え逮捕したって
其処まで悪い扱いにはしないかと・・・()

339トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 17:18:51 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>337
慣れない環境で無理に働かせるわけですしね。

しかし機械の習熟や宇宙知識から始めないといけないので労働力として欠片も期待できないので、実質死刑みたいなもんですわ。

340ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:25:55 HOST:sp110-163-10-95.msb.spmode.ne.jp
>>339
けど連邦が大国とは言え数千万に達する捕虜やテロリスト、
思想犯をいつまでも養うのは予算の問題も有るわけですし、
そんな危険分子を何時までも地上やましてや自分たちの地球に
持ってくる何て事もできない訳でして・・・
まあ、一番扱い良くてサイド3再稼働の為に働かせるとかでしょうね・・・
次が資源衛星での労働で一番悪いのが実質的に
ディカルド辺りに置かれた収容所なのかと・・・
あ、後はサンダーボルト要素有りますからムラサメ研ルートも有りますな・・・

341トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 17:29:24 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>340
正直宇宙労働では労働力としてはほぼほぼ期待できないので素直に同盟国にでも任せるか、地上での過酷労働の方に使うんじゃないでしょうかね。
知識一式がないのでマジで宇宙じゃ使い物になりません。

主にディカルド行きとゾギリア行きで彼らの国内で好きに消費してもらう感じで。
あとは地上開拓団で何か使い道ないか聞いておくくらいで。

他だと仰るように一部の良さげな素体を見繕って各種人体実験くらいでしょうかねぇ。

342ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:32:03 HOST:sp110-163-10-95.msb.spmode.ne.jp
>>341
何かしら有った時に一番処理()が楽なのは宇宙なのですよね・・・
まあ、ゾギリアやディカルドに任せて自分たちは人道的な扱いを要請してたけど向こうが・・・って言い訳作っておく可能性も有りますかね?

343トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 17:40:19 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>342
処理前提で送るのならディガルド送り良いかと。正直宇宙に送るだけ手間です。

何せ宇宙で労働させる場合前提となるのは「無重力空間での活動経験」「宇宙活動に必要な機材を操るための知識一式」「宇宙空間もしくは資源コロニーで活動するための各種機械を操るための知識」
などとなるのでマジで宇宙に上げてもまともに働けません。

じゃあ地上で労働させるのはと言えば、正直国力のある国だと立地整備だ鉱山採掘だを考えても文字通りのマシンパワーでざっとやってしまった方が速くて安いのですよね。


なので反抗分子は本気で使い道ないので最初から捕まえずに現地で処分か、ディガルド送りあたりくらいかなと。


>>捕虜の人権
自分の膝元の現地人すら人口上に数えてない連邦が侵略先の人間の人道やら周辺からの眼やらを気にして扱うとは思えないので、割と好きに扱えそうかなと。

この場合の言い訳って誰に対してのものになりますかね?
自国内の人間なら普通に情報統制できますし(連邦の統制力はかなりのもので原作Zではティターンズの蛮行の殆どは噂以上にはならなかった)

344ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:43:23 HOST:sp110-163-10-221.msb.spmode.ne.jp
取り敢えずは7〜8年の間にこう言った統治終わらせて、
本拠地な侵略者戦争開始の頃には内応の可能性を極力減らして居ると思われますね・・・
更に新兵の何割かは現地住民も混じってる事に成りそうですから
単純な戦力と言う意味では更に戦力増えてそうです。

345ナイ神父Mk-2:2021/03/04(木) 17:45:05 HOST:sp110-163-10-221.msb.spmode.ne.jp
>>343
まあ、有権者向けとか軍内での士気低下防止にとかかと・・・

346トゥ!ヘァ!:2021/03/04(木) 17:50:32 HOST:FL1-122-133-198-190.kng.mesh.ad.jp
>>345
有権者に関してはそもそもネガティブな情報はいかんでしょうから問題ないかと。
この手の情報統制は連邦の十八番ですから。

軍内での士気低下はやってることがことなので何やろうとどうしても起こりそうなので…
宇宙送りしたところ大概の兵士は「あ、察し」状態だと思われ。

兵士目線で語るならまだ何やっているか情報がないディガルド送りの方が希望持てるんじゃないでしょうか。



>>344
そうなると案外連邦に協力的な現地勢の方が反対派の狩り出しに積極的になっていそうですね。

WW2や現代でもよく見られた状況です。




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