レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
日本大陸を考察・ネタスレ その163
-
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
-
4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。
5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、に追記する事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう
6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。
・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。
――【過去スレ】――
前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その162
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1593672625/
日本大陸を考察・ネタスレ その161
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1592883723/
日本大陸を考察・ネタスレ その160
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1591886498/
日本大陸を考察・ネタスレ その159
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1590680108/
日本大陸を考察・ネタスレ その158
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1589103921/
日本大陸を考察・ネタスレ その157
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1584186588/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
・日本大陸×創作物クロスネタスレ
最新スレ:日本大陸クロススレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1594051637/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
・全ての始まり
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
-
建て乙です。
前すれの米合制圧後のシェルター缶詰位ならいいですけど
どこぞのヴォルトみたいに食料の余裕数か月の所に倍近い
人数が詰めかけてとか有りそうなのが…
-
立て乙です
-
最悪は備品をその場で食料に加工とか、飢えに苦しみ備品でない人々すら争いだし加工されるなんて可能性も…
まあこんなのが発見されたら速攻政府に封鎖され最低でも十数年は情報封鎖になりそうですが(汗
-
ソイレントシステム…ヴォェ
米合も追いつめられたら生物兵器やガスとかバラまきそうだよな
幸い核はないからいいけど
-
生物兵器は自分達も制御できないので却下していそうでありますね。連中狂気的に見えますが意外と冷静ですから。
逆にある程度被害が出てもコントロールできる化学兵器はやりそうかなぁ。
元々薬物関係の技術が進んでいる国家ではありますし。
まぁ米合解体の際には使わず仕舞いに終わったか、使われる前に制圧されたかの可能性が高そうであります。
もしくは日英もガチガチに対策してきて使っても殆ど効果が挙げられなかったか。
-
VXガスとか普通に開発して投入してきそう
-
VXガスかぁ…うーんギリギリ手が届くかな? でも流石に数はまだ用意できなさそう。
-
量産するとしたらWWⅠから使われてるマスタードガスあたりじゃないかな?
-
在庫があるとしたらそこら辺でしょうなぁ。
-
化学兵器も使用したら、軍部はどうあがいても根切だなあ
ゲートネタだと、史実米軍に対して使ったらどうなるやら…
下手すると、史実米軍が核攻撃を決意しかねないな。
-
ただでさえガチギレモードの米軍にガス兵器使ったら民間含めて完全に色んなモノがぶっちぎれるでしょうねえ
大量に使うなら多国籍軍にも被害がでるだろうから他所からの反対も消えるでしょうし
-
トゥ!ヘァ!さん乙です。
旧米合のドイツやイタリアの植民地やユダヤ共和国は旧米合のどのあたりにできていますか。
-
>>14
ありがとうございます。
三ヵ国?の領土は特に決めていません。
取りあえず船が止まれる海岸線付近は取り合いになりそうですがw
-
まぁ、マンハンターに拉致された人の家族は内心反対したいでしょうけどね。
ただ、それを公の場で発言したら世論を敵に回して公開処刑されかねないので言えないだろうなぁ
拉致被害者を奪還する為に数千、数万人の兵士の命を失う訳にはいかないでしょうから。
拉致被害者をコラテラルダメージとして物量を揃えて無差別総攻撃を行うか
可能な限りで拉致被害者の奪還を考えつつ侵攻作戦を組むか。
-
拉致被害者探して、マンハンターだ、備品管理関係者だを吊るしあげるのは米合解体する時でしょうしね。
逆に日英米連政府の肝が決まっているのなら大義名分はゴロゴロ転がっているという。
-
独伊ソって割とあっさり降伏したなら何で開戦したんだろうか連中
-
あっさり降伏した(米合と比べた場合)って感じですね。
普通に3〜4年くらいは独ソ伊その他ともドンパチしていたと思われます。
-
ギリギリ史実の末期戦になる前までに降伏したって感じだろうか?
-
史実だと相手が相手でしたが、ここだと敵は日英なのでそこまで抵抗し続ける理由もないですから。
-
>>21
確かに、漆黒米合ならともかく日英は話せば分かる相手ですからね。
ゲートネタでの漆黒米軍が史実米軍が持ってくるであろうM1エイブラムスを撃破しようとするには、攻撃手段はどれだけ有るのやら
地雷、地雷+備品(特攻)、対地攻撃機(またはP-47みたいな戦闘機)くらいですかね?
-
そこに航空爆弾転用のIEDが
-
中東で実績のあるIEDですかな。
航空機爆弾から大型榴弾砲の転用までよりどり緑ですゾ。
-
即席爆弾か。
兵器の技術差が大きいから現場で大量製造されそうですね。
MRAPも撃破しないといけないしな。
-
素材次第じゃ至近距離で爆破されれば至近距離から戦車のよっこ面に大穴開けられるのがIEDですからの。
まぁ史実米軍も慣れているので大分慎重に動くでしょうけど。
-
なまじ、常識的(史実基準)な抵抗戦術は史実世界で体験済みですからね。
太平洋戦争、ベトナム戦争、アフガニスタン紛争、イラク戦争…etc
ある程度は過去の復習的な感じで対応が可能な史実米軍
流石に、薬漬け備品ズたちによる特攻作戦には精神面での対応が出来なかったが…
漆黒米合の反撃は、ノーフォークからの海路侵攻もあり得そうか。
後は、未来の海軍士官人材を溶かす危険も有るけどアナポリスの生徒を動員?
-
間違えた、この世界のノーフォークは米連の国土だった(汗)
-
アナポリスも連合国領土なんだよなぁ…
-
そうなると、漆黒米合の反撃時の陸軍主力集結拠点はボルチモアか…?
-
米連と米合の国境線(レッドライン)は北緯36度30分のラインですね
まあ厳密に言えばリッチモンドなどが米連領土なのですが、おおざっぱにはそこが境界線です
なお、しょっちゅう越境される模様
-
基本的には陸と空からの反撃になりそうですね。
そういや米合の主要な海軍基地ってどこになっているのだろうか。
-
漆黒アメリカで占領領域が広がっていくに連れてこういう問題が起こるんではないかと思いつき書いてみました。
ホワイトハウス地下シェルター内会議室
「大統領、武器の威力と兵器の数が足りません」
「どういうことかね?」
「奴らのゾンビ兵共相手には5.56mmではすトッピングパワーが足りません。それと支配領域の拡大につれて対歩兵用の重火器も足らなくなりつつあります」
「M2重機関銃は在庫をありったけ送りましたが、奴らの人雪崩を食い止めるには鉄量が足らず、急遽ブラッドレーやストライカー、デポに動態保存してあった旧式の対空戦車とまだ動くM60もキャニスター弾満載で配備することに・・・」
「現在M163の再生産を命じていますが、既に生産ラインがありませんので、時間がかかるとのことで」
「カラシニコフUSAを始めとして他の企業にAK-47の生産を命じましたが、数が揃うのにこちらも時間がかかるそうで」
「うーむ、つまりなんだね?歩兵装備の弾の威力が足りない、防御用の兵器の数も足りないと?」
「はい、大統領」
「なら、有る所から買ってくればいい。なに資金が心配ならアチラのアレ具合を宣伝して企業や金持ち連中からクラウドファンディングを募ればいい」
「買ってくる・・・。まさか、世界中からですか?」
とあるバラックマーケットの武器商人のオフィス
「・・・CIAのエージェントが物騒なお供と一緒に何のようですかな?」
「在庫のAK-47と7.62 mm弾、整備キットを全部買おう」
「はぁ?」
「旧ソ連製の対空戦車か対歩兵用の重火器を搭載した装甲車両も全部買おう」
「ちょ、ちょっ、まて」
「なんだ、こちらは急いでいるんだ」
「し、支払いは現金で前払いだぞ。分かってるのか?」
「ああ、現金か?大丈夫だ、おい」
後ろに控えていた軍曹が指示を出し、厳つい兵隊たちが次々に武器商人の前に現金の入ったトランクを積み上げていく。
武器商人がトランクの一つを開けるとぎっしりとドル札が詰まっていた。
「チェックをしても?」
「構わんが、時間が惜しいので商品は運ばせてもらうぞ」
「あ、ああ、おい、保管倉庫に案内してやれ」
アメリカが自国の兵器製造ラインの変更と武装の生産が軌道に乗るまで世界中の武器商人を札束ビンタして武器と弾を買い漁った為、皮肉なことにテロリストや海賊等の非合法武装組織が一時期行動が鈍ることになる。
以上、wiki転載はご自由に。
-
南軍がメリーランド州を制圧していたらワシントンD.C.は米連に囲まれる陸の孤島となるからなぁ
緯度での国境策定となると、州境(ヴァージニア州・メリーランド州間)での国境策定は南北で折り合いが付かなかった感じですかね?
-
ヴァージニア州(ノーフォーク)、ハワイ(真珠湾)、カリフォルニア(サンディエゴ)と主要な基地が米連か加州ですからなぁ…
ニューヨークかボストンあたり…?
-
史実で海軍工廠のあったフィラデルフィアは米合側だけど国境に近いのが難点かな?
-
乙であります
でたよ米帝必殺札束ビンタ・・・
強引だけれども大正義すぎる方法ですな
-
>>36
フィラデルフィアとかも考えはしたんですが、某半島の首都の比じゃないくらい米連領土から近いのが…
まあ、そんなこと言ったら米連の首都も米合の首都も国境沿いにあるので五十歩百歩なんですが
-
>>33
乙です
大統領の考え方が商人のそれですわw
やはりモデルは今大統領やってるあの人かな。
-
ニューヨークは海軍工廠が有りましたから基地も置けそうですね。
問題は、面積がどこまで確保できるかですけど。
米合にある海軍基地となれば、ニューロンドン海軍潜水艦基地くらいか。
>>33
乙です。
ドルによる札束ビンタは強力ですからね。
何より、資金洗浄しなくて良いドル札だしなぁ。
-
>>31
>北緯36度30分のライン
1820年の「ミズーリ協定」ラインですね。
でも、それだとミズーリ・ケンタッキー・ウェストバージニア州が合衆国領土になりますが。
これらは史実で「北部に残った『奴隷州』」です。
漆黒世界では合衆国に残るとは思えませんが。
-
そうなると南北戦争以降のニューヨークは経済都市から軍港都市に変化でしょうかね。
両米国に関しては首都の移転か首都機能の分散くらいは行っていそうですわ。
-
>>41
前の議論でその三州は米合領土とされていましたね。
そもそも漆黒世界だと合衆国の方が奴隷認定国家ですから。
-
この世界線でフィラデルフィア計画とか言うとまた別の意味を持ちそうですね…
-
>>41
なのでケンタッキー決戦なんていうのが発生したわけでして…
この世界の南北戦争だとゲティスバーグの戦いの後、ケンタッキー州の帰属をめぐって戦いになり、
米連・米合・加州軍いずれもが戦争継続困難と判断して停戦していますね
結果、ケンタッキー州やミズーリ州は合衆国領に収まっています
-
フィラデルフィア計画米合ならやりそうですしなぁ。
-
ケンタッキー決戦の場所を考えてみる
テネシー州よりアクセスし易く大群が展開できる場所・・・
恐らく激突したのはグラスゴーでしょうな
-
グラスゴーの戦いといったところですか。
-
グラスゴーを拠点化して北東より迎撃に来る米合軍を
塹壕と鉄条網で作った死の罠で待ち構える
が、明らかに敵の数が多過ぎる
-
ウェストバージニア州はヴァージニア州から離脱しない可能性も有るのではなかろうか?
米合の南北戦争前の行動を考えると、ヴァージニア州からの離脱を選ばない可能性もワンチャン。
-
ウェストバージニアは突き出し部で守り切れる気がしないンゴ
-
グラスゴーの戦い→敗北→ボーリンググリーン撤退戦→引き分け→ポートランド防衛線→勝利→停戦
こんな感じになりそうだが……凄まじい激戦になりそう
-
でもウェストバージニアが離脱しないとケンタッキー州に部隊送りにくくありません?
-
>>49
多すぎるどころか、掘っておいた塹壕が埋まり、鉄条網や有刺鉄線が死体で無意味になるほど叩きつけられたんですよなぁ…
弾切れにもなるし、迎撃側もショックを受けるし、死を恐れず突っ込んでくるのでパニックにもなる…
それしか手が無いというのは分かりますが、まさか本気でやって来るとは…という奴ですな
-
実際の戦争で最終決戦なんて滅多に起こらないのに起こっちまったからのぅ……
グラスゴーの南は川と湖が邪魔なので西へ逃げた後に南下しないといけませぬ
-
ケンタッキーやらミズーリやらバージニアやらが南北の間で揺れているので、ここで北部が負ければ一斉に南部側に走る州が増えると言う危機感もあったのでしょうね。
-
あと以前の議論では「黄色人種がこれに乗じて攻めてくる」というある種倒錯した意識があったとも言われておりましたな
3州が寝返れば、合衆国側の深くまで攻めてくることが可能になるわけですし、何としてでも追い出さねばという意識が働いたのでしょう
まあ、それ故に追い詰められた思考になって肉弾攻撃なんて考えて実行に移したわけですが
-
そういや漆黒アメリカの大陸日本はキティフォーク級に匹敵する大鳳級をすでに配備している可能性があるんだよな。大和型戦艦も46㎝砲かそれとも51㎝砲を搭載した巨大戦艦になってそう。
それを見た史実アメリカ軍が呆然としてそうw
>>33
乙です。
ドルによる札束ビンタは最強だなw
-
ゲティスバーグ勝利後に中立州の取り込みに掛かるべく
手始めにケンタッキーに進軍したらまさかの決戦
-
漆黒世界の日本は質はともかく数は割と制約的ではとも言われていましたね。
太平洋が自分家のバスタブでインド洋も同盟相手の庭なので。
本土防衛や警備の艦隊除けば戦艦や空母を取りそろえているのは欧州や大西洋に遠征する艦隊くらいなのではと。
>>59
両者とも意図せぬ決戦で合った(歴史語り並感)
普通に考えたら首都近郊であるノースカロライナかヴァージニアあたりでぶつかりそうなものですし。
-
まあ史実でも薬かなにかでラリパッパ状態のフィリピン原住民に結構苦戦しているからね、米軍
-
乙。兵器市場の爆買いで少しだけ世界平和に貢献したアメリカw
-
漆黒世界の日本の軍備は貧弱ということはないですが、有り余るほど潤沢ってわけではないでしょうな
殊更近代に入ればあくまでもプレゼンス目的というか、なんというか…
仮想敵自体が遥か遠方ですし、そもそも最大の仮想敵である米合とはまず陸空で激突しますしな
-
米合解体後は特に敵がいなくなりますからなぁ。
史実よりも速くテロ屋やゲリラ相手の装備にシフトしていきそうですね。
一応独ソ伊は残っているので仮想敵という意味では相手がいますけど。
-
大西洋での事変発生に備えて西海岸に一個艦隊を置いてるかな、くらいですかね? >対米合海上戦力
-
有事の際にはパナマを抜けてメキシコ湾にて米連の援護を目的とした艦隊になりそうですね。
最悪パナマが先んじて破壊された場合、南米を一周して援軍に向かうことも考慮するかも?
他はインド洋からスエズ通って地中海に援軍に行くための艦隊を東南アジアやオセアニアなどに配備ですかね。
あとは中国の脅威度次第でしょうか。一応本土周辺の艦隊も相応に整備はするかも?
-
中華民国の主力は独ソ兵器が主体かな?
-
空母はともかく戦艦は他国の建艦状況を見つつという感じじゃないかな?
史実大和の改良型あたりでも英海軍以外は卒倒するレベルですし
-
当時の戦艦は最上の見せ札ですしね。
>>67
独ソの他に米合も色々売るのではと言われていますね。
代金の払いも独ソより融通利きますし(支払いという意味では金と資源以外でも可)
現地の友好勢力支援や混乱を助長させるために日英も旧式兵器をばら撒くくらいはやりそうであります。
-
通貨がわりに7.7mm仕様のbarが大量に……
-
漆黒世界の日本海軍か…
規模的には、史実八八艦隊に少し色を付けた規模だろうか?
-
米連と英国への援軍艦隊が最低でもそれぞれ一つずつ必要なので計二つ。
本土防衛のための艦隊が一つ。中国大陸方面に必要な艦隊が一つ。
あとは東南アジアや太平洋を警備するための小艦隊を幾つかって感じでしょうかね。
-
何時しか話題に出ていた日英同盟「新二国標準主義」で行くとどうなるか
新二国標準主義
確か、日英の二国で仏独露等の主要列強海軍を上回る戦力を保持するに解釈を変えていたはず。
-
そうなるとドイツや米合が一次大戦の時にどれほど戦艦や巡洋艦を建造するかにもよりそうですね。
米合の戦力によってはカナダや米連も戦艦持たねばならなそうですし。
-
米合の方は、WWⅠの行動で戦力の拡充が変わりそうですよね。
参戦ならば開戦前に相応の規模で整備
中立商売専念ならば、WWⅠ後に大戦景気の儲けで本気を出す(なお、軍縮会議で止められる)
まぁ、WWⅡで米合が空母機動部隊を編成するには中立で行くしかないよなぁ。
(以前、製作された米合の英国攻撃計画の要となっていた)
何しろ、夢幻会が史実英独海軍協定なんてものを米合に認めるわけは無いからね。
-
んだんだ。この調子だと基本第一次世界大戦には非参加で行く感じになりそうですかねえ。
そういや米連やカナダは一次大戦どうしますかね。
目の前に米合がいるので下手に戦力出せませんけど。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板