中編以上のネタの書き込み　その62

1：名無しさん：2019/08/19(月) 22:33:55 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp: 試験的に投稿される場合はネタの書き込み板にどうぞ。
架空戦記関係のネタに関することは、中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】にお願い致します。
その他個別ネタスレがあるジャンルに関しては、個別ジャンルのネタスレにお願いします。
ネタ内容に関係のない雑談・議論は、雑談板にお願いいたします。

投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので（例：らいとすたっふルール２００４等）そちらも参照ください。

>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ：中編以上のネタの書き込み　その61
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1554015552/

中編以上のネタの書き込み　その60
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1544325922/
中編以上のネタの書き込み　その59
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1532439555/
中編以上のネタの書き込み　その58
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1525268488/
中編以上のネタの書き込み　その57
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518931921/
中編以上のネタの書き込み　その56
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515239375/
中編以上のネタの書き込み　その55
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1511350357/
中編以上のネタの書き込み　その54
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507551259/
中編以上のネタの書き込み　その53
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505131403/
（　中　略　）
中編以上のネタの書き込み　その11 ←845より九曜ストパン移転
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1381238471/
（　中　略　）
中編以上のネタの書き込み　その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328089288/

継承スレ
中・長編のネタの書き込み ←スレ検索での誤認問題から、次スレより「中編以上のネタの書き込み」に改名
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1327229790/

発祥スレ
銀河英雄伝説　雑談・考証スレ ←次スレより「中・長編のネタの書き込み」に改名
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1326770204/

ネタの書き込み44 ←134より九曜ストパンを当スレに移転
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1392465498/
（　中　略　）
ネタの書き込み41 ←936より九曜ストパンスタート
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1387443215/
935：名無しさん：2020/05/19(火) 08:09:33 HOST:sp49-98-91-157.mse.spmode.ne.jp: ハーメルンのスターリンもいつの間にかセンチュリオンが出来て
インドにも一個小隊配備できるほど進化してましたな。

あそこは迷走してチャーチルとか量産すると思ってたのに
936：700：2020/05/19(火) 08:35:13 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>933-934
巡航と歩兵の統合はヴィッカースが独自開発したヴァレンタインの時点で萌芽が見えているんですけどね。
あれは巡航Mk.1/2の足回りとマチルダMk.1の装甲を合わせようというものですから。
結果として重量制限を満たすために小さくなり過ぎて大口径砲を積めませんでしたが。
＃結局M4系車台は大は小を兼ねるという一点に尽きるんでしょうね。

なお17pdrは6pdrが運用開始される前の1940年後半に将来の必要性を見通して設計が開始されて、41年一杯で設計完了してますから、開発を促進するには1942年11月のトーチ作戦は遅すぎます。
彼らは決して泥縄で装備開発をしている訳では無いのです。
ダイナモ作戦でほとんどの装備を失って、まず数を確保する必要があった状況が玉突きで開発・運用に悪影響を及ぼしているのです。
＃しかし6pdrもだけど17pdrは砲架の開発で1年ほど配備が遅れてるんですよね。ある程度平行して開発できないものなのか？

最近Kindleで「「砲兵」から見た世界大戦」を読みましたが、戦車や砲の位置付けについて視点が変わって面白かったです。
勘違い・時代遅れ扱いされることが多いアメリカ陸軍の戦車駆逐車構想や九七式のような歩兵支援戦車の「合理性」も納得できるかも。
937：トゥ！ヘァ！：2020/05/19(火) 12:10:34 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: そうなると17ポンド砲の早期開発とかはやり方次第では割かし目ありそうですなぁ。
938：名無しさん：2020/05/19(火) 15:13:55 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: >>936
トーチ作戦での開発促進は17ポンド砲ではなくセンチュリオンの方です
対アニマル戦車対策が欲しいと思わせられればチャーチルのスペアで開発を捻じ込める人物が居ないかなと
砲架は結局カノン砲か榴弾砲の転用でしたか初期は

>>937
>>936でも言っている様にダンケルクでの損失で6ポンド砲の生産優先で配備が遅れていますから
兎に角数が欲しいと6ポンド砲になっていた

17ポンド砲のブラストで視界が遮られるとしても対戦車砲よりは戦車砲の方が相性が良いけどイギリスには
載せるターレットリングの戦車が無かった（6ポンド砲でも困難）と
939：700：2020/05/19(火) 16:06:12 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>938
ああ、センチュリオン促進ですか、失礼しました。
イギリス国内の鉄道輸送を諦め(寸法制限)、新しいタンクトランスポーターと架橋機材を用意すれば良い(重量制限)ので可能ではあります。
先に書いた通り17pdrの必要性はダンケルク後には認識されていましたから、いつ上記制限を撤廃すると決断するかの問題ですね。

なお史実センチュリオンはイタリア戦までの経験を反映していますから、それを前倒しにするとなると、フランス戦やアフリカ戦の経験から耐88mmが第一義になってより歩兵戦車寄りになる可能性があります。
最速でチャーチルが最初から17pdr搭載を考慮されてブラックプリンス化するのではないでしょうか？
＃初期生産分には2pdrなり6pdrを積むかもしれませんが。

初期の17pdrの砲架は25ポンド野砲(25pdr)の転用ですね。
940：名無しさん：2020/05/19(火) 16:42:54 HOST:sp49-98-91-157.mse.spmode.ne.jp: イタリア戦となると、山岳の教訓はここからかな？
(センチュリオンは山岳などの登上能力は朝鮮戦争に参加した戦車のなかでトップに良かった)
941：700：2020/05/19(火) 17:02:29 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>940
それまでの巡航戦車より最高速度が遅いですし、トルク重視の足回りは歩兵戦車由来じゃないですかね？
チャーチルがあの独特の構造で高い超堤・超濠能力を誇っていましたし。
942：名無しさん：2020/05/19(火) 17:36:04 HOST:sp49-98-91-157.mse.spmode.ne.jp: ガルパン劇場版でゴルフ場のバンカー超えるとき
チャーチルすごい動きしてたな
943：名無しさん：2020/05/19(火) 19:38:18 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: 尚レンドリースで送られたチャーチルは最初古臭い設計で使い物になるか疑われた模様
テスト結果使えると重戦車部隊に回された
やばいレンドリースでブラックプリンスが渡るとソ連に17ポンド砲とその砲弾の技術情報が流れる
加工精度もあるがソ連100ミリ砲と米90ミリ砲に貫徹能力に大差ないとか同じく115ミリ砲とL7とか
スターリンが知ったらシベリアで開発業務に従事する人間が増える
944：700：2020/05/20(水) 08:56:20 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: そういえばソ連の100mm D-10戦車砲がAPDSを導入したのは戦後でしたね。
大戦中の早い時期に17pdrをAPDS込みで提供されたら研究は進むでしょうね。
玉突きで115mm U-5TSとAPDSFSの導入時期も早まるかもしれませんね。

もっともソ連の場合、コスト理由で全面的なタングステン弾芯の導入に二の足を踏む可能性もありますが。
945：名無しさん：2020/05/20(水) 18:04:47 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: >>944
ソ連の滑空砲とAPDSFSの採用はタングステンの節約の為に鉄鋼断芯でも同等の威力という事で採用
100ミリ砲でテストして15ミリになったとかソ連戦車開発史でよく聞く
湾岸戦争で評判が落ちたからタングステン製も輸出開始も
946：アイサガＰスマホ：2020/05/23(土) 10:53:15 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: ムラクモ空賊団のシナリオ読み直してて思った話
今後、孫世代で再結成ってあり得るのかな？
現役空賊、カタギ？、完全に俗世離れとバラバラですけど
サクラが全員に接触して縁が生まれたからので目があるかも？

その場合ムラクモ空賊団の大団長サクラになる可能性が微レ存？
947：名無しさん：2020/05/23(土) 11:38:54 HOST:sp49-98-91-157.mse.spmode.ne.jp: 空賊というと、マンマーユートを思い浮かべるな
948：アイサガＰスマホ：2020/05/23(土) 12:07:12 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: コトブキの世界は無法地帯のせいで
空賊、傭兵とかの境界線が曖昧ですからねぇ…
プレイヤーサイドでも正規部隊って言えるのもカナリア飛行隊だけですし
(コトブキは契約傭兵、ハルカゼは企業の私兵、アカツキ、特にゲキテツは指名手配されてる)
949：トゥ！ヘァ！：2020/05/23(土) 17:24:58 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 元々近代あたりまでは無法者と同義でしたからな>>傭兵
950：名無しさん：2020/05/23(土) 17:32:54 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: ポルコも国や企業が雇った傭兵みたいでしたな。
契約を持ち出したから
951：アイサガＰスマホ：2020/05/24(日) 00:25:39 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: 凄い今更な感想ですが
コトブキのサブジーの幻影との会話って「穴」だけでなく
イサオと自由博愛同盟の評価でもあったんだなって今更気づきましたわ…
イジツで唯一技術革新させたり、治安維持を本気で行う案出してたり
時代を進めれる英雄に成れてたかもしれんのですよね…
952：名無しさん：2020/05/24(日) 04:25:13 HOST:sp49-98-91-157.mse.spmode.ne.jp: それでも反発して、元に戻ってしまったあたり
歴史というか革命は難しいですな
953：名無しさん：2020/05/28(木) 07:43:02 HOST:sp49-96-40-171.mse.spmode.ne.jp: ふと、思ったが宮藤芳佳は歴代魔女の中で最強とかなんだろうか？
アニメ主人公で一番最強という設定はよくあることだが
954：トゥ！ヘァ！：2020/05/28(木) 17:49:57 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 強いという定義次第ですなぁ。

魔力量や学習能力、根性や一度魔力が尽きても復活する、実質上りが存在しないという色々とぶっ飛んだ才能はありますが、
じゃあ歴代のエースウィッチと比べて単純に戦闘力でトップかと言えばそうでもないでしょうし。

戦闘力というのは単純な才能や魔力量だけではなく、経験も重要な要素になりますから。

まあ上りが存在しないのであと10年もすれば最強の現役ウィッチと言えるようになるかもしれませんが、現在においてはハルトマン&バルクホルンや皆大好きルーデル閣下などのトップエースもいるので、それらを完全に超えているかと言えば疑問ではあります。

また宮藤は空戦ウィッチなので、陸戦ウィッチも含める場合は何を基準に強弱を決めればいいのかという問題点もありますね。

まとめると現状では十分上位陣に含まれているが、最強かと言えば上が高すぎるので疑問。
また陸戦ウィッチなど戦闘スタイルの違うウィッチと比べる場合も評価基準が曖昧なので比べられない。

しかし実質上りが存在しない体質なので10年も戦い続ければ経験もそうだが、先輩方が軒並みいなくなることと含めて相対的に最強になれる可能性は高い。
といった感じでしょうか。
955：名無しさん：2020/05/28(木) 22:24:16 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: ぶっちゃけ主人公補正（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
956：名無しさん：2020/05/28(木) 22:29:11 HOST:sp49-96-40-171.mse.spmode.ne.jp: >>955
ひかりちゃんは、魔法力がそれほどない落ちこぼれだけどな
(それでも努力によって伸びた)
957：アイサガP：2020/05/31(日) 14:49:09 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: 富岳迎撃、友軍が指示しても銃座範囲から逃げずにエンジン狙い続け爆散していく不具合治せませんかねぇ…
真面目に言うべきか
958：アイサガP：2020/05/31(日) 16:34:17 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: ちなみにエンジン狙いの何が悪いかって、
１．エンジンを攻撃する位置は各銃座がカバーしてるので範囲内にいると時間経過でほぼ確実に撃墜される
２．エンジンにダメージが入るとエンジンの部分がスキル使って回復やスキル使用妨害するので長期戦になりやすくなる
３．各所ダメージが中途半端になってじり貧になりやすくなる

司令機の高難易度ほど悪影響が顕著になるから本気で勘弁してほしい…
959：名無しさん：2020/05/31(日) 18:11:33 HOST:sp49-96-40-171.mse.spmode.ne.jp: 富岳って、２０ミリ機関砲で四門でしたか？
よくそれでカバーできますな。

ちなみに連山は２０ミリ６門、１３、２ミリ４門
960：モントゴメリー：2020/05/31(日) 22:36:12 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>957
私のような「まったり勢」はエンジン狙いで普通に行けますので
不満が出難いのでは…？
961：アイサガP：2020/06/01(月) 12:39:11 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: ですかねー…
話題転換して、コトブキで余りまくるゼロ戦21型、赤とんぼの素材って皆さんどうしてます？
自分の場合は大半死蔵（500個ぐらいある…）
乗機が無くて困ってた時代に☆2ルゥルゥをゼロ戦、赤とんぼを☆3ベルに乗せてて機体、熟練度強化し続けてなんだかんだLv25に到達

今更隼回すのもなぁって気分になってしまったこの頃
962：モントゴメリー：2020/06/01(月) 21:10:56 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>961
赤とんぼは、「船長」に適正があったはずです。
……船長自体を使うことが稀ですが
（スキル使ったらほぼ間違いなく自爆する）
963：アイサガP：2020/06/01(月) 22:07:15 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: 自分でもなんで作ったわからんLv２０の赤とんぼあったんで乗せてますなｗ

コトブキに理不尽不思議なことは多いですが、なんで船長が飛行機操縦できてるんだろうか…
後ろにサネアツ副船長乘ってるのか？
964：アイサガP：2020/06/02(火) 14:51:31 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: >>960
やっぱアンケートにAI改善訴えますわ
避難指示（別目標指示）無視して機銃範囲に全員いて支援部隊1分足らずで全員爆散とかみて黙ってられなかったわ…
超高難易度とかそういう問題じゃない…
965：名無しさん：2020/06/03(水) 12:44:46 HOST:sp49-98-63-58.mse.spmode.ne.jp: ふと、思ったがストパン世界の
グラーフツェッペリンは赤城の三番艦
がカールスラントに売却された空母なんだよな。

ということは、ここのグラーフはしばふ臭い
グラーフになるのか！？
966：蓬莱人形：2020/06/03(水) 14:11:13 HOST:baidcd02387.bai.ne.jp: 愛宕か…
967：名無しさん：2020/06/04(木) 00:51:58 HOST:p468063-ipngn2004021oomichi.oita.ocn.ne.jp: 取りあえずたわわな物をお持ちなのは確定として
下手したらパンパカパーン要素が付いてデカい暁よりの畳化した感じかな？
なお、そうした場合ドイツ艦の有力ストッパーが不在となりプリケツ辺りが胃痛持ちになる模様
968：名無しさん：2020/06/04(木) 19:15:49 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: イントレピッドみたいに田舎娘ぽそうになりそう
969：モントゴメリー：2020/06/04(木) 22:48:20 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>967
まるでプリンツが常識人のような言い方ではないか（）
970：名無しさん：2020/06/04(木) 23:11:51 HOST:p468063-ipngn2004021oomichi.oita.ocn.ne.jp: なにー！プリケツはまとも（な方）ではないのかー！

※なお、常識人（常識がある）とは言っていない
971：名無しさん：2020/06/05(金) 07:38:30 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: プリケツって、西村艦隊の人が興奮のあまり名付けた名前だよな
972：名無しさん：2020/06/05(金) 19:07:03 HOST:KD111239049168.au-net.ne.jp: 乳風や大艦巨乳主義とかパワーワード多いよな艦これｗ
973：名無しさん：2020/06/05(金) 19:35:28 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: しばふ以外の人が書いたものをしばふ化することを
しばふ村というらしいな
974：名無しさん：2020/06/05(金) 23:08:24 HOST:p468063-ipngn2004021oomichi.oita.ocn.ne.jp: さぁ、画面の前の皆もお芋を食べてしばふ村の仲間になろう！
『おいでよおい森』
975：名無しさん：2020/06/06(土) 10:40:55 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: おいでよ！お芋村じゃ？
976：名無しさん：2020/06/06(土) 22:42:27 HOST:110-130-246-219.rev.home.ne.jp: タヌキ「ローン背負わせるだも」
977：ひゅうが：2020/06/08(月) 21:54:36 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: おいの森…
ひえもんとりもす！！
978：名無しさん：2020/06/08(月) 22:11:15 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: しばふしばふしばふ
979：名無しさん：2020/06/08(月) 22:14:09 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ
ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ
ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ
980：名無しさん：2020/06/08(月) 22:17:56 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: 」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！　(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
981：名無しさん：2020/06/08(月) 22:20:58 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: スレ立てて北出ゴンス
982：ひゅうが：2020/06/08(月) 22:22:34 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: >>981
よか！
よか兵子ばい！！（訳：乙です）
983：名無しさん：2020/06/08(月) 22:48:38 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: たて乙
984：トゥ！ヘァ！：2020/06/08(月) 23:05:18 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: 建て乙です
985：名無しさん：2020/06/08(月) 23:30:20 HOST:p468063-ipngn2004021oomichi.oita.ocn.ne.jp: お芋と森をかけて『おい森』でコメントかいたら予想外の流れになったでごわす！（悪乗り）
986：ひゅうが：2020/06/08(月) 23:44:51 HOST:p277027-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: >>985どん！！
987：名無しさん：2020/06/09(火) 07:02:20 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: せごどん！
988：名無しさん：2020/06/09(火) 07:46:59 HOST:dw49-106-187-226.m-zone.jp: ちごどん！
989：名無しさん：2020/06/09(火) 10:33:59 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: そういや、いつも、おいは恥ずかしか！と切腹するあのおっさん誰？
990：トゥ！ヘァ！スマホ：2020/06/09(火) 10:50:43 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp: >>989
衛府の七忍って漫画に出てくる薩摩隼人の侍。

シグルイや覚悟のススメの作者さんが書いてる作品やね。
991：名無しさん：2020/06/09(火) 11:01:59 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: 名無しの侍なのか。
なんとかどんって呼んでいるＡＡあったきがするが。
992：名無しさん：2020/06/09(火) 11:25:18 HOST:sp49-97-110-126.msc.spmode.ne.jp: 名前は「蜷尻左近」。
作中では「左近どん」と呼ばれており、コラ職人に愛されているw
993：名無しさん：2020/06/09(火) 12:34:45 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: ああ、左近どん！だったか。
994：トゥ！ヘァ！：2020/06/09(火) 21:11:33 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp: んだんだ。その左近どんよ。因みに左近どんを介錯して合掌している他二人にも確か名前があったはず。
995：名無しさん：2020/06/09(火) 21:17:01 HOST:M106072161064.v4.enabler.ne.jp: 樋脇数馬と入来鹿太郎ですな。後者が左近どんを介錯したほう。
996：名無しさん：2020/06/09(火) 21:17:30 HOST:opt-183-176-150-93.client.pikara.ne.jp: トゥ！ヘァ！殿！笑うたことをゆるせ！！
997：トゥ！ヘァ！：2020/06/09(火) 21:21:31 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp: そのセリフだと私ｾｯﾌﾟｸしているんですけど(名推理)
998：名無しさん：2020/06/09(火) 21:22:51 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: いつもミンシュシュギで切腹してるじゃない
999：トゥ！ヘァ！：2020/06/09(火) 21:28:24 HOST:FL1-118-109-165-4.kng.mesh.ad.jp: ひでぇ世の中である。
1000：名無しさん：2020/06/09(火) 21:31:09 HOST:sp49-98-89-145.mse.spmode.ne.jp: 1000ならガルパン最終章大成功する

中編以上のネタの書き込み その62