質疑応答・議論スレ53 - 1563507325

1：トゥ！ヘァ！：2019/07/19(金) 12:35:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp: 雑談スレで特定の話題が長期間続いた(雑談の域を超える、
或いは特定のジャンルの継続的な話題(※2015.1.31追記))場合、
こちらに移ってください。

ただし、よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。

一応、指摘は有、批判・否定は無し、建設的な書き込みを奨励します。

ご賛同頂ける方は、是非議論を。
共に楽しみましょう。

・次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならば、それ以降の人が重複しないように宣言をしてから、スレ立てをお願いします。

前スレ：質疑応答・議論スレ52
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1560345330/

質疑応答・議論スレ51
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1558476595/
質疑応答・議論スレ50
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1555377079/
質疑応答・議論スレ49
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1551701676/
質疑応答・議論スレ48
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547949507/
質疑応答・議論スレ47
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1545673507/
質疑応答・議論スレ46
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1542081984/

（　中　略　）
質疑応答・議論スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/
516：トゥ！ヘァ！：2019/08/09(金) 21:35:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp: パリコレモデルの服装と奇抜さは大差ないし、誤差だよ誤差！
517：名無しさん：2019/08/09(金) 21:46:39 HOST:UQ036011224060.au-net.ne.jp: >>515
服飾というか、リアル準拠でいくと超地味になるんじゃないかなって。
518：名無しさん：2019/08/09(金) 22:08:06 HOST:a-fhn-1072.noc.ntt-west.nsk.ne.jp: なろうで服飾・装飾ネタでつっこむとすごく混乱する…
ある作品では青銅器時代なのにメイドの服がビクトリアンメイド服…とか…
519：名無しさん：2019/08/09(金) 22:09:22 HOST:UQ036011224060.au-net.ne.jp: >>518
翻訳の問題では？
520：モントゴメリー：2019/08/09(金) 22:55:26 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: 話変えますが、今回の艦これ新装備について一言言いたい。

……我々は陸戦兵器転用の装備を導入しなければならないほど追い込まれているのか。
521：名無しさん：2019/08/09(金) 22:56:19 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>520
ええっと、陸軍の戦闘機が実装されたくらいなんで今更では？
522：モントゴメリー：2019/08/09(金) 22:59:31 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>521
全然意味合いが違うでしょう。

隼も疾風も歴とした戦闘機、それを使うのに何の疑問もありません。
しかし、今回の装備は『迫撃砲を潜水艦相手に使う』のですよ。
これに疑問を感じませんか？
523：名無しさん：2019/08/09(金) 23:04:31 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>522
うーむ。軍事にはとんと疎いもので、ヘッジホッグの代わりに使える前投型対潜兵器は有難いと思ってます。
524：名無しさん：2019/08/09(金) 23:09:19 HOST:a-fhn-1072.noc.ntt-west.nsk.ne.jp: メイドマシュとメイドブーディカ　メイドモードレットとメイド赤様…いい…w
525：モントゴメリー：2019/08/09(金) 23:11:51 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>523
＞ヘッジホッグの代わり

それなら、既に「試製15cm9連装対潜噴進砲」が
実装されているではないですか。
526：名無しさん：2019/08/09(金) 23:14:00 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>525
数が揃えられんのです。
全く使い物にならないというわけではないので、有難いのです。
527：名無しさん：2019/08/09(金) 23:21:36 HOST:i114-190-118-144.s42.a038.ap.plala.or.jp: と言っても二式12cm迫撃砲は実際に神州丸やあきつ丸に対潜用として搭載されてたらしいので
運営的にはそういう記録が残ってるなら実装してみようくらいのノリじゃないですかね
528：名無しさん：2019/08/09(金) 23:22:43 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 初期とは言えガチのヘリコプターも導入されたし
装備に関してはある意味艦娘以上に謎が多いしなあ
存外九段から帰還した妖精さんが持ってたのを転用してるだけなんじゃね？
と思ったりもする
529：モントゴメリー：2019/08/09(金) 23:25:18 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>527
そう。史実でこいつは陸軍特殊船や一般輸送船の対潜装備として導入されました。

…つまり、こいつが登場したと言う事は
『鎮守府は満足な海上護衛が出来ないほど追い込まれているのか？』
と考えてしまう訳ですよ。
530：名無しさん：2019/08/09(金) 23:25:55 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: 陸軍の装備を導入しなければならないほど追い詰められているのか？
自分の解釈は、陸軍装備との関係が強化されたから、だと思ってますね。
旧軍の装備を導入しなければならないほど、追い詰められているのが艦これとも言えるので。
531：名無しさん：2019/08/09(金) 23:26:58 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: 私としては弱いけど陸上兵器に対応する兵器が出てきたことはありがたいです
駆逐や軽巡に載せるWGがたった3つしかないから、それより下位装備とはいえ、ないよりマシかなと
というかWGに代わる奴を開発で出来るようにしてほしい・・・マジで前回イベントきつかった・・・
532：名無しさん：2019/08/09(金) 23:27:32 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: まあ陸用のロケット弾を潜水艦用に転用したものをなぜか水上艦にのせたら大活躍してる(WG.42)し、
謎な使いどころがでてくるかも知れない。

ゴト「対潜迫撃砲‥浅海面ならむしろアリかもね？」←特殊潜航艇対策で小型対潜迫撃砲を開発した国出身

まあ単なる賑やかしという可能性が高いけど‥(九六式艦戦改をみつつ)
533：名無しさん：2019/08/09(金) 23:28:43 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>529
今の日本が警備しないといけない海域を見てみましょう
最盛期大日本帝国を超える海域ですぜ、そして米米帝を超える物量を誇る深海相手だと常に戦力は不足してるのは現実です
陸上輸送の感覚で海の護衛をつけないといけないとか、極論ですが漁師が船出すのにさえ護衛が要りますからねえ
534：名無しさん：2019/08/09(金) 23:28:44 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>529
だから毎年欧州へ艦娘を探しにバランスへ行くんじゃ無いですか？
日本は海防艦が報酬になるくらい底が見え始めましたが、海外艦であればまだまだ実装してない装備や艦は山ほどあるので。
535：名無しさん：2019/08/09(金) 23:30:26 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>532
マスケット兵と一緒、いないよりはずっとマシ
536：名無しさん：2019/08/09(金) 23:31:53 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>534
海域広がってる日本からしたら一番必要なのは駆逐と海防艦だぞ
イベント恒例のE1潜水艦魔マップ見てみよう
537：名無しさん：2019/08/09(金) 23:35:10 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>536
海防艦だと足の速さや航続距離が大いに不安である。
最低30ノットは出る駆逐艦じゃ無いと。
538：モントゴメリー：2019/08/09(金) 23:37:45 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>535
3式爆雷投射機も、3式水中探信儀も量産できるという
ある種夢の様な環境なのに…
539：名無しさん：2019/08/09(金) 23:38:48 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>537
消費と行き脚はともかく、航続距離は艦娘化した時点でだいぶ良くなってるっぽいし
沖縄⇔南方の長航路はともかく南方は島がかなり多いから問題ないはず
最近間に台湾増えたから南方との間の航路も少しはマシになったかなあ
540：名無しさん：2019/08/09(金) 23:40:47 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>528
実際のところ各艦娘所縁の地とかははもう警察じゃなくて軍が警備してるんだろうな
541：名無しさん：2019/08/09(金) 23:41:42 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: うーむ。迫撃砲単体が実装された、これそのものに意味がある気がする。
要は、歩兵部隊が強化されたということですし。
542：名無しさん：2019/08/09(金) 23:43:53 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: やっぱ九段から帰還した妖精さんの初期装備が流れてきただけなんじゃないですかね
543：トゥ！ヘァ！：2019/08/09(金) 23:45:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp: 倉庫に眠っていたのを見つけて面白いから使ってみよって流れの可能性も微レ存？
544：モントゴメリー：2019/08/09(金) 23:47:24 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>537
>>539
艦娘化の最大の恩恵は「成長（物理）できること」ですね。
『改』になった海防艦ならばノーマル駆逐級くらい返り討ち
できるので、足の遅さは致命的ではありません。
545：名無しさん：2019/08/09(金) 23:53:14 HOST:internet-45780.csf.ne.jp: 対地装備に余裕ができるのは良い事だ
546：モントゴメリー：2019/08/09(金) 23:53:29 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>542-543
犯人は明石か夕張か…ｗ
547：名無しさん：2019/08/09(金) 23:57:08 HOST:i114-190-118-144.s42.a038.ap.plala.or.jp: 対潜迫撃砲の代表格でもあるヘッジホッグを実装するための伏線のような気もしてきた
548：名無しさん：2019/08/10(土) 00:09:00 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: まあ実際のところそこまで悲観する感はないかな
提督の大量戦死があり得そうだったのもレイテ戦くらいだし
549：名無しさん：2019/08/10(土) 00:11:36 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: システムの分類上は爆雷あつかいだけども『限定的ながら対地攻撃が可能』という特殊兵装なので、
対潜シナジーと対地能力の両立を可能にするという奇妙なニッチを押さえるHENTAI装備な気も‥

つまり、だいたい夕張のせいじゃないか！(偏見
550：名無しさん：2019/08/10(土) 01:24:07 HOST:182-165-249-200f1.hyg2.eonet.ne.jp: 艦載九八式臼砲実装まだ～？
551：名無しさん：2019/08/10(土) 09:11:41 HOST:UQ036011224049.au-net.ne.jp: >>550
それより艦載四式四〇糎奮進砲をですね
なんで二〇糎の方を選んだのやら
552：名無しさん：2019/08/10(土) 10:19:38 HOST:182-165-249-200f1.hyg2.eonet.ne.jp: 四〇糎奮進砲が実装されたらはいふりごっこ出来るようになるな
553：名無しさん：2019/08/10(土) 10:37:22 HOST:UQ036011225238.au-net.ne.jp: >>551
選んだというか装備そのものが押し掛けてきたのでは？
554：ham ◆sneo5SWWRw：2019/08/10(土) 12:42:06 HOST:sp1-75-0-8.msc.spmode.ne.jp: ボフォース37mm対戦車砲のwikiを見ていたのですが、
ボフォースさんは、1933年に国民党に37mm砲と81mm砲の二つの砲身を交換して運用できる37/81mm砲を、1934年にタイに47mm砲のと75mm砲の二つの砲身に交換できる47/75mm砲を販売したとあるのですが、
二つの砲身に交換できるという英国面的なこの砲って、性能・運用的にどのようなものだったのでしょうか？
調べてみてはいますが、なかなか資料が見つからない・・・
555：名無しさん：2019/08/10(土) 13:56:37 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>554
前者に関しては、セガサターン用大戦略攻略本のその他の軍・75㎜野砲の項目に
「（前略）……また国民党軍では砲身を切り替えることで対戦車砲にもつかえるものが少数配備されていたが、ゼークトラインにて一発もうつことなくトーチカごと破壊され、以降使われることはなかった（後略）」
という記述がありまして、これがおそらく37/81mm砲のことと思われます
556：名無しさん：2019/08/10(土) 14:08:57 HOST:opt-115-30-204-189.client.pikara.ne.jp: うーん・・・イメージとしては、一式機動速射砲に
装甲版及び、照準器、脚などをそのままに、砲身だけ取り外して
７５ｍｍ高射砲を積んで対戦車砲するようなもんかな？

文字通りの意味を解釈するなら
１７ポンド砲で２５ポンド砲ようのをつんだことあるけど
557：名無しさん：2019/08/10(土) 14:39:54 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: 薬室周りはどういう構造になってるんだろう。
薬室と閉鎖機含めて交換か、薬室・閉鎖機などはそのままで砲弾サイズを吸収するアタッチメントとか噛ますか？

どちらにせよ得られるメリットの割に複雑になるし、交換の手間など運用面も考えると実用性は低そうだ。
558：モントゴメリー(タブレット)：2019/08/10(土) 16:50:39 HOST:sp1-75-4-119.msc.spmode.ne.jp: 速報!
夏イベントは3海域。
繰り返す、夏イベントは3海域‼️
559：名無しさん：2019/08/10(土) 17:06:19 HOST:123-48-17-100.dz.commufa.jp: >>558
で、ゲージは何本？
560：名無しさん：2019/08/10(土) 17:11:44 HOST:UQ036011224049.au-net.ne.jp: どうせ札4枚くらいあるんだろ？
561：名無しさん：2019/08/10(土) 17:28:58 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: ルート出現ギミックがマップごとに2つあるから実質6海域とかやろ？
562：名無しさん：2019/08/10(土) 17:38:33 HOST:182-165-249-200f1.hyg2.eonet.ne.jp: どうせギミックとダブルゲージトリプルゲージでてんこ盛りだゾ
563：名無しさん：2019/08/10(土) 17:55:42 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: 最近は季節の休み期間を外してイベントが開催されることが多いから、リアルとの兼ね合いがねえ‥
564：名無しさん：2019/08/10(土) 19:23:18 HOST:KD106133087188.au-net.ne.jp: 以上、全く信用されていない艦これ運営でした。
565：名無しさん：2019/08/10(土) 19:38:22 HOST:101-141-103-61f1.hyg2.eonet.ne.jp: それに追加で、全然落ちない新規ドロップ艦も入れておこう（白目
566：ham ◆sneo5SWWRw：2019/08/10(土) 19:47:20 HOST:sp1-75-0-8.msc.spmode.ne.jp: >>557
砲身だけ交換とあるので、薬室はそのままかもしれない。
567：700：2019/08/10(土) 22:44:29 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>566
ボフォースの37mmは薬莢がボトルネックではなく、ほぼ弾丸径のままなので薬室も含めて交換しないと81mm砲弾は装填できないでしょうね。
というか薬室って砲身の一部ではなかったですか？
通常砲身長をいう場合、砲口から薬室の後端までの長さを指しますし。(リボルバー系除く)
568：ham ◆sneo5SWWRw：2019/08/10(土) 23:06:24 HOST:sp1-75-0-8.msc.spmode.ne.jp: >>567
私は別だと思っていました。
569：名無しさん：2019/08/11(日) 01:41:52 HOST:ntkngw938210.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 互換が砲架だけだとしてもバランスが悪そう…
570：700：2019/08/11(日) 06:29:57 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: 意外と他の砲の砲架とか流用している例はありますよ。
556氏指摘の17/25pdr砲は25pdr砲の砲架に17pdr砲を載せたものですが、
ドイツ軍でも7.5 cm PaK 97/38として、フランスから鹵獲した75mm砲の砲身と駐退復座機を5 cm PaK 38の砲架に載せています。
また米軍M5 3in対戦車砲は3in高射砲の砲身と105mmM2榴弾砲の閉鎖機・駐退復座機・砲架を組み合わせています。
前2者は正規品が完成するまでの間に合わせですが、M5はそのまま制式化されています。
571：名無しさん：2019/08/11(日) 08:33:17 HOST:121-81-121-117f1.hyg1.eonet.ne.jp: いずれにしても後継の存在がない時点でどっちもお察しな状況だったのではないかと
タイはともかく中華民国のほうは英米ソの人的支援も入ってたから使い物になったなら英米ソでも同じような機構の砲が採用されてるでしょうし（特にその手の装備をダンケルクで大量喪失したイギリス）
572：名無しさん：2019/08/11(日) 08:58:49 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: 口径長も国によって表記が違っていた（今は知らないが）
英国式（日本含む多数）は薬室含まずドイツだけが薬室端で口径長表記に（L)が付いている
573：名無しさん：2019/08/11(日) 11:46:03 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: 「換装すればどっちにも使えるよ！」的な兵器は、ガチャポンで簡単に換装できるものでない限り、
　→欲しいときに欲しい方があるとは限らない
　→換装にも手間暇時間がかかる
　→戦場では時間は最も貴重な資源である
の三段落ちを食らいますしね。(クリスティー式戦車を見つつ)
574：ham ◆sneo5SWWRw：2019/08/11(日) 12:44:20 HOST:103.5.140.179: 素直に砲架を共通化した対戦車砲と歩兵砲をそれぞれ開発したほうが良かったのかもね。
575：名無しさん：2019/08/11(日) 13:46:05 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp: 共通化はどっちつかずか大型化になるからP-1、C-2レベルの部品共通化が妥当な所かな
576：名無しさん：2019/08/11(日) 14:15:55 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: ようやく艦これのジェット機2機目を作れた・・・これで前回イベントのとき有効だったジェット2機運用が活用できる！
（激減したネジから目逸らし
577：名無しさん：2019/08/11(日) 14:25:16 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>576
噴式景雲改、橘花改のセットです？
578：名無しさん：2019/08/11(日) 14:40:44 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: >>577
イエス、噴式景雲改を先ほど入手できました
あとは出撃で熟練度上げるだけです
しかし、ネジも勲章も慢性的に不足してる・・・
579：名無しさん：2019/08/11(日) 14:55:07 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: 6-4と6-5ではげた基地機の熟練度を復旧しないと‥
580：名無しさん：2019/08/11(日) 15:26:21 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: 基地熟練度は上げづらい上に、イベントで出すと速攻剥がれるのは何とかしてほしい
581：名無しさん：2019/08/11(日) 16:04:36 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: 熟練度稼ぎは6-5Bマスがあるからなんとかなるが、それでも何度も出撃しないといかんのが面倒よね。
582：名無しさん：2019/08/11(日) 16:08:24 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 基地航空隊の練度は投げ捨てるもの
航空隊の練度はツカスが活躍しだしたころからもう気にしてない
583：モントゴメリー：2019/08/11(日) 16:18:01 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>582
航空撃滅戦なんて、損害を気にしていたらやってられませんからね。
584：名無しさん：2019/08/11(日) 16:30:12 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp: 練度はそこそこでいいんだよそこそこで
最高練度の投入考えるのはイベ最終海域ボスくらいで
585：名無しさん：2019/08/11(日) 16:32:36 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 最終海域でも試行回数は正義で突撃あるのみであります
敵の構成にもよるけれども
586：名無しさん：2019/08/11(日) 16:38:36 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>583
ボーキサイトだけで補充できる航空機部隊って楽で良いですね。
587：モントゴメリー：2019/08/11(日) 16:42:13 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>585
第一艦隊「結局のところ、『切り札は己のみ』ということですね」
（基地航空隊や支援艦隊に過度の期待はするな）
588：名無しさん：2019/08/11(日) 16:44:39 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: ホント、艦これって騎馬民族みたいな軍隊ですね。
589：トゥ！ヘァ！：2019/08/11(日) 16:50:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp: 敵が騎馬民族みたいなものやし。
590：名無しさん：2019/08/11(日) 16:53:36 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: 地方の反乱を鎮圧し続ける中国の気分ですよ。
全クリしようと思ったらそれこそ皇帝となって覇を唱えるくらいしか思いつかない。
591：モントゴメリー：2019/08/11(日) 16:56:30 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>588
>>590
「笑顔の絶えない職場」です（『最後の大隊』的な意味でｗ）
592：名無しさん：2019/08/11(日) 16:59:26 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>591
笑うしか無い状況が続いてる。
バカンスって、奇襲を掛けるのに散歩と言い張ったスパルタ兵みたいですし。
593：名無しさん：2019/08/11(日) 17:01:55 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: ヴァルハラだぞ
594：名無しさん：2019/08/11(日) 17:04:19 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: 宇宙から見たらどう見ても怪獣の星だ。
宇宙空間に飛び出して、他の星に迷惑掛けなきゃ良いけど。
595：名無しさん：2019/08/11(日) 17:05:58 HOST:FL1-133-209-99-138.tky.mesh.ad.jp: Stellarisに種族を艦娘にするmodがあったな‥
596：モントゴメリー：2019/08/11(日) 17:06:15 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>592
でも、今時珍しい「終身雇用」の職場ですよｗ
（「逃げられない」ともいうｗｗ）
597：名無しさん：2019/08/11(日) 17:07:50 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>596
終身職というか、種族だから変えようが無いというのが正解では？
人間の職についたつもりが、モンスター職だったというか。
598：名無しさん：2019/08/11(日) 17:10:02 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>597
艦娘として転生？
599：名無しさん：2019/08/11(日) 17:11:28 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: >>598
うんにゃ提督が。
地球にいる限り艦娘と深海棲艦からは逃れられない。
600：名無しさん：2019/08/11(日) 17:13:59 HOST:p2439234-ipngn200806osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>599
提督は種族は人間だぞ、職業レベルにデフォルトで生贄とかそういうのがついてるだけで
601：名無しさん：2019/08/11(日) 17:16:45 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: 生贄になっちゃうのは人類全体という気も。
傾国の美女である艦娘と深海棲艦に振り回されてるわけだから。
602：モントゴメリー：2019/08/11(日) 17:23:02 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>601
艦娘の本質は「守護天使」ですよ。
彼女たちがいなければ、深海棲艦に『振り回される』余裕も与えられずに
滅びるしかないのですから。
603：名無しさん：2019/08/11(日) 17:34:15 HOST:122.137.52.36.megaegg.ne.jp: いっぺん、ドラクエモンスターズみたいな世界観で艦これがやりたいですよ。
604：yukikaze：2019/08/11(日) 18:59:49 HOST:13.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp: 昨日の強化クエ。メイドオルタの強化がえらい叩かれているが、
言われるほどひどい代物かという疑問が？

メイドオルタの運用って、当人が強力な宝具アタッカー（総合で３位。ライダー枠だと
２位）なもんだから、基本的には宝具どかどか撃つのが基本。
そう考えると、メイドオルタを攻撃の軸にする場合、原則的にはキャスター２騎を
サポート枠に突っ込むのが合理的。（スカディは必須で、後は術ギル、玉藻、水着マリー、アンデルセンかねえ）
コーチングについては、「サポート連中の星出し能力強化」「サポート連中のHPアップ」
「サポート連中のスキルチャージ」という運用するのが一番マシなやり方だと思うが（何しろメイドオルタは
Q性能は高いとは言えない）、批判している面々「メイドオルタがコーチング使うの前提」で語っているきらいが
あって、「良強化＝自身に対するバフで相手を叩きのめせる」と限定していないかと。

メイドオルタはアタッカーライダー単騎。両脇に星を出せるサポート鯖配置型といっていい
鯖なんだから、その運用にあった強化貰えてんだろという評価は異端なのかねえ・・・
（なお、『騎金時いればメイドオルタは使わない』という反論も出そうだが、『現時点で騎金時所持していないマスターは
再々復刻ない限り、メイドオルタ手に入れる以上に絶望的という現状なんですけど』という点無視されがちなんですよねえ）

メイドオルタに関しては、どちらかというと、ATKバフは自分だけだけどQバフは全体なのも自分が殴れないときにスターを
供出させるための代替手段なのだが、問題は、ここらへんの強みを発揮し始められるのが全スキル6/6/6が最低限、正直
オール10からが本番という、スキル上げ前提が必須条件な割に、素材コストが厳しい点なんだよねえ。
ここら辺、育成コストは高いけど、自己完結性に優れている剣ランスロットと比べられるきらいはあるけどさ。
605：名無しさん：2019/08/11(日) 19:11:30 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp: 分かりやすい強化が多かった反動ですかねぇ…>コーチング批判
606：名無しさん：2019/08/11(日) 19:26:50 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: ようやく新任務の一つをクリアーし和製WGをゲットしました
しかし6-4は久しぶりにやると結構辛い
ただ、ネルソンのおかげで結構楽ですが、道中で大破撤退が起きるのがなぁ
607：モントゴメリー：2019/08/11(日) 20:13:34 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>606
＞製WG

普通に「迫撃砲」って呼んだ方が解りやすくないですかね？
608：yukikaze：2019/08/11(日) 20:21:03 HOST:13.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp: >>605
まあメイドオルタの場合『有能な星出しサポ鯖』を用意する必要性があり
且つ『自身のスキル能力を可能な限り高めておかないと真価を発揮できない』
部分がありますんで、十全の運用するための準備が他の鯖より面倒という
側面は否定しません。（正直、運用のしやすさはオジマンやケツァルの方が上）

なので今回の強化も「メイドオルタが自身に対するバフで相手を叩きのめせる」という
運用を考えているならクソ強化と言ってもいいんですが、正直、メイドオルタの運用方針として
その運用あっているのかというのが、自分の意見なんですよねえ。

シグルドの時がそうなんですけど、「このクラスとレアリティなら性能はこういう傾向でやりたい
動きに対して盛り込まなければいけない効果量はこれぐらいで誰々と組むと相性が良い」みたいな
方向性強化しているんで（実際シグルドと相性いいのはブリュンヒルデである）、
『マーリン、孔明、スカディ』との相性の良さばかりではなく、他の鯖との組み合わせについての
相性の良さの方向に舵切っているよなあと。（それはそれで遊び方としては間違っていないんだよねえ）
609：名無しさん：2019/08/11(日) 21:01:51 HOST:2.166.232.153.ap.dti.ne.jp: >>607
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E8%89%A6%E8%BC%89%E5%9E%8B%20%E5%9B%9B%E5%BC%8F20cm%E5%AF%BE%E5%9C%B0%E5%99%B4%E9%80%B2%E7%A0%B2
6-4行く任務の選択報酬が↑だから間違いじゃないぞ。
610：モントゴメリー：2019/08/11(日) 21:06:42 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>609
あ、これも実装されてたのね。
でも、古い人間からすると「噴進砲」と呼んでほしいｗ
611：名無しさん：2019/08/11(日) 21:54:46 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: 噴進砲って言うと、噴進砲と噴進砲改二になっちゃうんで、僕は和製WGがいいかなーと思ってそう呼んでます
迫撃砲だと、また別の奴を示してしまいますし・・・
612：名無しさん：2019/08/12(月) 09:39:21 HOST:116-94-29-218.ppp.bbiq.jp: Z作戦の後段が5-5とか6-5とかが入ってる件について
特に5-5を任務に入れるのは辛い・・・ただ、サラトガ任務みたいに指定なしのオール自由枠なのが救いっちゃ救いですが
613：名無しさん：2019/08/12(月) 10:24:09 HOST:UQ036011224120.au-net.ne.jp: >>610
「ろ弾」の方が通り良いのでは？
噴進砲は対空のやつもありますし
614：名無しさん：2019/08/12(月) 10:50:06 HOST:182-165-249-200f1.hyg2.eonet.ne.jp: ろ弾・・・二代目ごますりクソバードの海外名かな？
615：名無しさん：2019/08/12(月) 11:40:29 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp: アーケードで榛名改Ⅱ入手

「浮き輪」を集めれば榛名をまったく育ててなくとも改Ⅱが入手できると判明
それならリットーリオを入手すればよかった