提督たちの憂鬱についてその86

1：令和スレ立て代行者：2019/06/25(火) 22:14:42 HOST:202.126.242.252: 提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱世界における政治、経済、文化、国際情勢、登場人物など
作品内のあらゆる事柄について、書き込んでください。

次スレは、>>980が立ててください。
それができない場合は、スレ作成を依頼して下さい。

前スレ：提督たちの憂鬱についてその85
tps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1552316242/

その84 tps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541775211/
その83 tps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530530817/
その82　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1523366466/
その81　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518006152/
その80　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1510136011/
その79　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1504389131/
その78　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498166478/
（　中　略　）
その1　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1178968418/
2：名無しさん：2019/06/25(火) 23:49:11 HOST:softbank126159219016.bbtec.net: 立て乙です
前スレではまだまだスペイン強化キャンペーンが続いているのかｗ
3：名無しさん：2019/06/26(水) 04:39:37 HOST:202.126.242.252: ・このスレは、『提督たちの憂鬱　設定スレ』及び『提督たちの憂鬱　設定スレ　艦艇編』、『提督たちの憂鬱　大和設定スレ』と統合いたしました。

提督たちの憂鬱　大和設定スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1369041254/

提督たちの憂鬱　設定スレ
最新スレ：その37 ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1514188808/
（　中　略　）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1239461819/

提督たちの憂鬱　設定スレ　艦艇編
最新スレ：その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402665887/
（　中　略　）
その1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1250528523/

・提督たちの憂鬱に関する支援ＳＳ（二次創作）を投稿する場合は、『提督たちの憂鬱　支援SS』で投稿してください。

最新：提督たちの憂鬱　支援SS　その04
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1459268350/
（　中　略　）
提督たちの憂鬱　支援ＳＳ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1237622486/

・支援ＳＳ（二次創作）に対する感想、議論を書く場合は、『提督たちの憂鬱　支援SS　感想掲示板』に書き込んでください。

最新：提督たちの憂鬱　支援SS　感想掲示板　その7
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516983029/
（　中　略　）
提督たちの憂鬱　支援ＳＳ　感想掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1306249195/
4：名無しさん：2019/06/26(水) 04:40:13 HOST:202.126.242.252: ・提督たちの憂鬱に関するＡＡネタを投稿する場合は、『【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】』で投稿してください。
【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1355046009/

・ＡＡネタに対する感想、議論を書く場合は、『【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】感想スレ』に書き込んでください。
【AA】提督たちは憂鬱なようです【ネタ】感想スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1355051618/

・クロス作品やコラボなどは『ネタの書きこみ』へ、行ってください。

最新スレ：ネタの書きこみ121
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541407756/
（　中　略　）
ネタの書き込み
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1183995266/

もし、そのネタが長くなる場合は、次に上げるスレにおいて、当て嵌まるスレに書き込んでください。

・通常のネタであれば『中編以上のネタの書き込み』へ、

最新スレ：中編以上のネタの書き込み
125
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550769099/

（　中　略　）
中編以上のネタの書き込み　その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328089288/

・戦記物であるならば『架空戦記系ネタの書き込み（旧題：中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】）』へ、

最新スレ：架空戦記系ネタの書き込みその108
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/
（　中　略　）
その83：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/ ←現在のタイトルに変更

旧題：『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』
その82：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
（　中　略　）
その1：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/
5：名無しさん：2019/06/26(水) 04:40:44 HOST:202.126.242.252: ハニワ一号氏オリジナル『日本大陸』に関することであれば、

・日本大陸のSSや考察・ネタに関しては『日本大陸を考察・ネタスレ』へ、

最新スレ：日本大陸を考察・ネタスレ　その150
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1551629818/

（　中　略　）
日本大陸を考察・ネタスレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

・日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタに関しては『日本大陸クロススレ』へ、

最新スレ：日本大陸　クロススレ　その57
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1552048258/

（　中　略　）
日本大陸クロススレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

・そのネタに関する個別のスレがあるならば、それぞれの個別のスレへ、行ってください。

『提督たちの憂鬱×コードギアス　ネタSSスレ』
提督たちの憂鬱とコードギアスのクロスSSやネタに関して

提督たちの憂鬱×コードギアスネタSSスレその68
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1544964902/

（　中　略　）
提督たちの憂鬱×コードギアス　ネタSSスレその1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356672263/

【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】（旧題：「青の軌跡外伝について」及び「青の軌跡外伝」）
憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて

最新スレ:【青の軌跡】ガンダム総合スレ20【憂鬱ガンダム】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/

（　中　略　）
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/

旧題：「青の軌跡外伝について」及び「青の軌跡外伝」
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
（　中　略　）
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
6：名無しさん：2019/06/26(水) 04:41:16 HOST:202.126.242.252: 以上の支援ＳＳ（二次創作）及びネタ、考察、設定等は、下記の別サイト『提督たちの憂鬱　支援ＳＳほか@ まとめウィキ』において、有志の方により掲載されています。

提督たちの憂鬱　支援ＳＳほか@ まとめウィキ
ttps://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs

この『提督たちの憂鬱　支援ＳＳほか@ まとめウィキ』において、
連絡事項、更新情報、掲載許可、未掲載作品の情報提供、Wikiへの質問、Wiki内の要望改善が有れば、『憂鬱支援SSWiki 総合掲示板』に書き込んでください。

憂鬱支援SSWiki 総合掲示板
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1341594589/

・提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談は、『雑談スレ』に行ってください。

最新スレ:雑談スレ274
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1551743321/

（　中　略　）
雑談スレ　その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1300198469/

・ある話で雑談が長くなるならば、『質疑応答・議論スレ』に行ってください。

最新スレ：質疑応答・議論スレ49
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1551701676/

（　中　略　）
質疑応答・議論スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1385302379/

・不適切なコメントやレス・スレの削除を管理者のearth様に頼みたい場合は、『管理人への削除依頼スレ』に書き込んでください。

最新スレ：管理人への削除依頼スレ3
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1530421041/
7：令和スレ立て代行者：2019/06/26(水) 04:43:03 HOST:202.126.242.252: こっちのスレ立て「ははじめてでしたので、不具合があって申し訳けありませんでした。
8：トゥ！ヘァ！：2019/06/26(水) 19:56:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp: でぇじょうぶや。始めてなんだから誰だってそういうことはある。
9：名無しさん：2019/06/27(木) 11:45:57 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp: そういえば憂鬱世界において池田末男大佐はどうされてるんでしょう

＆スレ立て乙です
10：ham ◆sneo5SWWRw：2019/06/27(木) 16:10:10 HOST:sp1-75-245-23.msb.spmode.ne.jp: 前スレが埋まっていませんよ。
11：ham ◆sneo5SWWRw：2019/06/27(木) 23:35:38 HOST:sp1-75-243-122.msb.spmode.ne.jp: >>9
太平洋戦争で戦車第9連隊を率いた後は、教官をして後身を育てています。
12：モントゴメリー：2019/06/28(金) 00:20:52 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: 前スレ700氏。

問題ございません。大いに使って下さいませ。
あなたの作品を楽しみにしております。

…で、言い忘れた事があるのですが。
私の作品である水陸両用トラックA型ですが、元ネタであるDUKWに対して
変更されている…もっと言うと「劣っている」点があります。

DUKWは「GMC CCKW 353」トラックを基にしているので6輪駆動でエンジン馬力は90馬力強です。
しかし、拙作はドイツの「オペル・ブリッツ」を基にしたので4輪駆動でエンジンは75馬力以下です。
（4輪駆動もちょっと無理してるレベル）
なので、陸上の最高速度は遅く設定しています。
13：700：2019/06/28(金) 00:55:49 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: ありがとうございます。
支援SSスレ 04 レス266から書かせていただきました。
ご笑納いただければ幸いです。

なお、ベース車両の違いによるスペックの違いについては一応認識していました。
＃過去にプレイしたゲーム内の扱いの違いが印象的だったので。
14：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/01(月) 00:46:08 HOST:sp49-98-7-51.msb.spmode.ne.jp: そういえば、アメリカって、戸籍は生まれた土地で決める生地主義だけど、国家が分裂して、イデオロギーも異なる憂鬱の状況だと、カリフォルニアもテキサスも血統主義に移行するかな？
15：700：2019/07/01(月) 01:20:04 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: 仰りたいのは正しくは国籍ですね。
戸籍制度を使用している/していた国は日中台に半島ぐらいのものです。

それとアメリカは血統主義と生地主義を併用していますよ。
片親がアメリカ国籍を持っていれば、その子供は何処で生まれてもアメリカ国籍を取得可能です。
生地主義が強調されるのは大統領の資格としてですね。
元々の導入経緯を考えると分裂国家でも大統領の資格として採用されてもおかしくない気もしますが。

本題ですが、元が複数の州からなる国でも同じイデオロギーの州同士で国を作っているのですから、特に変える必要性を感じないのではないでしょうか？
カリフォルニア共和国で生まれたならカリフォルニア人、
カリフォルニア人の子供ならカリフォルニア人、
といった扱いではないかと。
16：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/01(月) 03:32:00 HOST:sp1-75-247-30.msb.spmode.ne.jp: 必要性有りますよ。
国が崩壊して、流れ者があちこちから来る上、その流れ者が安心できない状態で、ただ生まれた場所で国籍を与える出生地主義は、不穏分子に国籍を与え、余計な問題が起こる可能性が有ります。
おまけに、反中思想が広がっているカリフォルニアならば、中国人にも国籍を与えることになる出生地主義は反対されるでしょう。
現実でも、移民問題から出生地主義を止めて血統主義に切り替えた国があるのですから、出生地主義から血統主義に切り替える可能性はあってもおかしくないでしょう。

同様に、テキサスもドイツの白人至上主義の影響で有色人種への国籍付与を止めるために血統主義に切り替える可能性も有ります。
17：700：2019/07/01(月) 10:38:40 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: なるほど、仰りたいことは判ります。

テキサスに関しては仰るとおり血統主義に走る可能性はあると思います。
しかし「有色人種への国籍付与」はするんじゃないかと思うんですよね。
人種によって権利・義務が異なる階級制度を設ける形にするのではないかと。
国籍を与えた方が国内問題を主張できて「管理する」名分が立つので。

カリフォルニアについてはイデオロギー的にテキサスのアンチテーゼに走ることにより、
移民達の古きよきアメリカを目指す部分があり、出生地主義も維持するのではと思います。
それと新規の日本人移民により政治を乗っ取られないようにするためにも被選挙資格としての
出生地主義は有効ですので。

もちろん中華系を始めとする受け入れ難い移民に関する問題はあるのですが、
　- 新規移民は中国本土からは出てこれない、
　- 既にカリフォルニア国籍を持つであろうカリフォルニア在住2世3世の存在
を考慮すると、建前上出生主義を残して日本と同様に大々的な帰還事業を行うのではないかと。
「安全を確保するために自発的に」中国に帰還する分には本人の勝手ですし、その子供についても
現在のアメリカと同等だとすればカリフォルニア国籍が得られるのは在外公館(中国のインフラでは
事務連絡も大変で)や親の実家(帰還しているので存在しない)に申請した場合だけですので事実上
国籍取得が不可能になるかと。
＃帰還しなかった中国人の家には日が落ちてからノックの音が…。
18：名無しさん：2019/07/02(火) 11:16:51 HOST:FL1-122-132-198-56.tky.mesh.ad.jp: テキサスは奴隷制度採用してるんだし国籍与える必要性がないでしょ
本編でテキサスの奴隷制について内政不干渉で通してるんだからなんも問題ない
カリフォルニアは、あんだけヘイト貯めてんだから２世、３世とか関係なく軒並み強制収容所送りか、リンチで死んでる
てか反中国が国是だしどう足掻いても華南と福建除いた中華系はカリフォルニアから叩き出されるんじゃね
19：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/02(火) 12:15:46 HOST:sp49-98-146-92.msd.spmode.ne.jp: >>17
日本人移民に取られないという意味では、移民の2世3世に取られる可能性がある出生地主義は矛盾していませんか？
移民2世以降に取られないための血統主義ですし。
20：700：2019/07/03(水) 21:48:43 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>18
すみません。
テキサスの奴隷制度のことが頭から抜け落ちてました。
カリフォルニアの中華系についても仰るとおりの結末になると思います。
そこに異論はありませんが、あくまで政治的建前としては綺麗な顔をして、
「自発的」行動の結果を装うのでは無いかと言うことです。

>>19
申し訳ありません、被選挙権と国籍の話の話が混ぜこぜになってしまいました。

まず被選挙権としての出生地条項はあくまで政治的に不安定な直近の20-30年程度に
おいて外国(日本)からきた一次移民に政治を乗っ取られないようにするのが目的です。
過去に移民してきた日系2世3世は史実の2世部隊の存在が示すとおり、それなりに
地元に同化していますのでさほど問題にならないと思います。
中華系2世3世については既に書いた通り「裏口」で処理するのではないかと思います。
この後に入ってくる移民の2世3世については教育次第でしょう。

で被選挙権の話を無理なく導入する前提としてアメリカ合衆国当時の国籍法を
そのまま引き継ぐのではないかと言うことです。
21：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/04(木) 09:41:51 HOST:sp1-79-86-83.msb.spmode.ne.jp: そういう意味ですと、カリフォルニア建国以前にカリフォルニア出生とか時間的な制限もかけているかもですね。
22：700：2019/07/04(木) 12:03:06 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: 被選挙年齢を考慮すればある程度の期間は確保できますし、そこまではしないんじゃないですかね？
その手の時間的制約はどこかで解除しないといけないし、そうなるとタイミングとか範囲で一悶着は避けられないし。

でも実は出生情報は真正の確認が難しかったりするんですよね。
アメリカは役所で一元管理された戸籍というものがないですから、出生証明書が頼りなんですが、
管理・発行は地方自治体ごとですし、古いものでは手書きもありますし、家系の継続性を辿りにくい等、
遺産相続系サスペンスドラマのネタになる程度には偽造の難易度が低いです。
＃Wikipeの出生届の項目に古いニューヨーク州の出生届(=出生証明書)の画像がありますので参考までに。
23：名無しさん：2019/07/04(木) 12:33:23 HOST:softbank126163181030.bbtec.net: 「日本のGHQの指導」で日本式の戸籍管理制や行政サービスを導入すれば、西海岸諸国市民とそれ以外をはっきり分けることができる
24：700：2019/07/04(木) 14:44:13 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>23
それに何年掛かるかって問題がありますね。
ちなみに日本の戸籍法が戦後改正(1948年施行)されてから実際に戸籍簿の改正が終わるまでに10年以上掛かってます。(1957-1965頃に完了)
旧来の戸籍システムが存在した状態からでこれです。
新規のシステムを導入するとなったらどれだけの手間と労力が掛かるか。

既存のアメリカの出生管理システムがいかに信用されていないかという点では、オバマ大統領が本当にハワイ生まれか否かで
裁判が多数起こされています。(全て却下)
この件ではハワイ州保健局が出生証明書の写しを公開し、
新聞社が過去記事のマイクロフィルムから出生公示を見つけ出して公開しています。
＃ハワイでは抄本に当たる書類しか管理していないために、謄本や原本で無いと言ってまた裁判に。

なお選挙から2年後の2010年時点の世論調査によればアメリカ合衆国国民の1/4が生誕地について疑いを持っていたとか。
25：クー＆ミー：2019/07/04(木) 18:18:21 HOST:sp49-98-60-231.mse.spmode.ne.jp: 昔、ネタスレでニューヨークが津波で流されてきたタンカーによる火災でアメリカ風邪のペスト菌を焼き払ったのが有りました。
仮に、アメリカ風邪が発生しなかった場合、アメリカの崩壊は何ヵ月遅れたんでしょうかね？

まぁ、どのみち遅かれ早かれ大寒波で反乱もとい革命が起きるのは確定でしょうけど。
26：名無しさん：2019/07/04(木) 19:29:01 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp: >>25
サンフランシスコに原爆投下して、シカゴに原爆投下して、パナマ海上封鎖して、シアトルに何発か弾道弾を打ち込む
津波の被害に加えてこれだけやられれば、疾病無しでもいずれ瓦解するでしょう

伸びて一年ぐらいでは？
27：クー＆ミー：2019/07/04(木) 20:16:09 HOST:sp49-98-60-231.mse.spmode.ne.jp: 1年位有れば、西海岸も纏まって独立出来ていたんだろうなぁ。
28：名無しさん：2019/07/04(木) 22:42:40 HOST:KD111105128075.ppp-bb.dion.ne.jp: そういえばアメリカ軍を持ち上げる時に大楠公を話題にしてたが
足利尊氏公は逆賊のままなのかな？
流石に過去に尊氏公について論評しただけで議員辞職する事態になるのは問題だが
29：名無しさん：2019/07/04(木) 23:30:00 HOST:ai126164113146.72.access-internet.ne.jp: 　真田広之さんが主役の「太平記」がNHKで大河ドラマになる頃なら、問題ないかと。

　そも、現在の皇統を否定するに等しい見解を政府が皇室に強いたのではなく、当時の世論というか歴史観が政府をして皇室を動かしたと言うべきなので。

　なら水戸学は否定すべき代物なのかと言うと、光圀公以来のあれがないと良くも悪くも幕末から明治維新の奇蹟は起こせませぬし。一部では「皇室に依存しない、米国のような民主共和制の好機だったのに」などという輩もいますが、歴史的に国内が大規模な内乱で植民地直行かと。
30：名無しさん：2019/07/04(木) 23:47:06 HOST:softbank126209057122.bbtec.net: 「今があるのは過去の先人、その全ての行いが実を結んでの事」と教えておけば
31：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/05(金) 01:28:59 HOST:sp1-79-89-82.msb.spmode.ne.jp: そういえば、史実では軍縮で軍人のポストの都合と、総力戦に備えて人材を育成する目的で、学校の軍事教練が有ったが、憂鬱ではやっているかな？
この軍事教練がきっかけで牛島満など、教育者として優秀な人材が育ったりしたのだが。
32：SARUｽﾏﾎ新調：2019/07/05(金) 14:26:30 HOST:KD106132081148.au-net.ne.jp: 軍縮ポスト減であぶれた士官を教育現場に押し付けた史実ムーヴは大悪手でしたね……

夢幻会的に軍縮期はワイマールドイツ軍の「スケルトン化で職業柄軍人をプール」を参考にして乗り切ったと思われる一方、
総力戦に伴う損耗に士官の供給が追い付かなかった史実の轍を踏まない為に高等教育の充実とROTCをモデルとした予備役士官養成は必須でしょう
33：モントゴメリー：2019/07/05(金) 19:21:42 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>31-32
史実で伝えられている「軍隊（≒陸軍）の悪評」の過半は配属将校が元とか聞いた事ありますわ…

基本、配属将校って「余った士官の押し付け先」ですから、優秀な人材が回されることなどまずない。
一応、ham氏の言う通り牛島大将みたいな高潔な軍人もいたりするのですが、あくまで「例外」。
（というか、陸軍大学卒業者で配属将校になったのは後のも先にも牛島大将ただ一人。
むしろ『なんであなた、配属将校になったの？』と言いたいレベル。その頃には既に教育者としての
適正を見出されていたのかもしれません。）

あと、個人的に配属将校経験者で好感を持てるのはペリリュー島の指揮官の中島大佐ですね。
この人は「平時には生き辛い実戦派の人だったのだな」と思いました。
34：700：2019/07/05(金) 20:20:29 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>32
史実でも予備士官制度はありましたが、運用上あくまで「予備」という所に重点が置かれすぎましたからね。
＃海軍の場合、兵科現役士官とそれ以外の扱いの差という予備士官以前の問題も

現代アメリカ並みにROTCから差別無く現役士官の道が開けていれば良いですけど、
組織の歴史的にも士官学校や兵学校のほうが大学やそこで行われるROTCよりも古く、
人事的にも軍縮期において競争相手となるROTC出を士官学校/兵学校出が歓迎するはずもなく、
難しいところです。
＃現代アメリカ軍のROTC出士官の割合が40%というのは奇跡的な数字ではないかと。
35：モントゴメリー：2019/07/05(金) 20:42:09 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: >>34
ウィキペによると、1939年時点で中尉・少尉の7割以上が幹部候補生出身者だったそうな。
ここは、人事評価を「予備役」区分ではなく「現役」区分にすれば史実よりだいぶマシになりますかね。
（『幹候』は制度上「予備役」出身だから、出世が遅かった。）
36：モントゴメリー：2019/07/05(金) 21:43:21 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: あと、配属将校についてさらに笑えない話が。
配属将校が行った学校≒エリート養成学校だったので
（だって最低でも中等学校で、上は大学ですもん）
当時のエリートたちの軍、特に陸軍に対する印象が急激に悪化していったとか。

第二次大戦が発生せず陸軍が存続していたとしても、当時の学生たちが
現役の官僚になってかつ権限を握り始める昭和20年代後半～30年代初頭には
陸軍は内務省を筆頭とする各省庁から目の敵にされて様々な嫌がらせにさらされていたであろう
とする予測が立てられていたそうです。
37：700：2019/07/05(金) 21:51:26 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: 人事評価だけじゃなくて現役士官への道を開けるかどうかですね。
それに相応しい教育内容も整えなくてはならないし、一旦徴兵する1933年の改定も潰さないと。
これを日露の頃に実現できていれば太平洋戦争の頃にはシームレスにROTCが機能すると思いますが。
＃史実では1939年に実現

陸軍はこれで良いとして海軍はまず兵科士官の問題をどうにかしないといけない。
それでなくても兵学校出はプライド高いし
＃米海軍でもアナポリス出は自分たちを特別視しているそうです

太平洋戦争の頃に商船学校出の司令官が連合艦隊に存在するには何時ごろから手を入れなくていけないやら。
38：ひゅうが：2019/07/05(金) 22:00:13 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: まずは東郷元帥を殺そう
話はそれからだ、としかいえませんな
39：ひゅうが：2019/07/05(金) 22:02:52 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: なお自己弁護しとくと日露の頃の東郷元帥の大ファンですしWW1の頃もそしてワシントン会議の頃もファンであります
とはいえあの人いないと困りますからなぁ
40：蓬莱人形：2019/07/05(金) 22:03:21 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp: ネルソンのように？
41：ひゅうが：2019/07/05(金) 22:07:23 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: 戦後もです
あの人がにらみをきかせていることで静かになったことも確かでしたから
夢幻会のごとく陰に日向に思考誘導したうえにWW1経験していたら話は別ですが、なまじ軍神になっちゃったおかげで存在するだけで影響ががが
42：名無しさん：2019/07/05(金) 22:13:32 HOST:softbank126242158035.bbtec.net: 夢幻会の方で洗ｎ・・・腹を割った話し合いをし続けて納得いただくほかありませんな
43：ひゅうが：2019/07/05(金) 22:15:19 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: >>40
ネルソンのようになってても、史実でも元帥の威光かさに着てた人どうにかしないといけませんからなぁ…
やっぱり元帥に罪はない（カマ焚きどもと同じ扱いをするのか？発言から目をそらしつつ）
44：名無しさん：2019/07/05(金) 22:26:24 HOST:212.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 生粋の薩摩隼人を議論で説得って難易度高そう……（西南戦争への過程を思い出しながら）
45：ひゅうが：2019/07/05(金) 22:30:16 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: …果たし愛？
なんというなろう的展開か
あと思いつくのは、常陸丸殉難の際に海外商船学校出身者の扱い問題を生じさせて日露戦争の戦時下ゆえにと押し通し、WW1に本格参戦したあとで船団護衛により海軍士官が大量に海底に転属する事態をですな…
そこで前例ゆえに埃が払われてこれまた戦時ゆえの大改訂で制度変更を図るような感じかな（思いつきレベルですが）
46：モントゴメリー：2019/07/05(金) 22:38:16 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: 海軍士官については、平時の兵学校合格者を1～2割多く採るとかが一番楽では？
で、少佐あたりで大量に予備役編入と。
士官学校卒業と違い、兵学校は全員が「船乗りという特殊技能者」ですから、再就職も楽ですし。
（実際史実でもその傾向があったとか）
47：yukikaze：2019/07/05(金) 22:43:23 HOST:155.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp: ＞37
正直、分離状態は分離状態のままであったとしても（教育課程に戦術内容加えたとしても、機関課にとってはあくまで余技だし）
せめて兵科将校と同レベルの礼式を彼らにも付与していれば、まだマシだったのですが・・・
軍令承行令を悪用した若手の兵科将校の矯正は必須でしょうねえ。
48：名無しさん：2019/07/05(金) 22:43:54 HOST:softbank126242158035.bbtec.net: イギリス海軍の過去の前例（一朝事有らば、海軍士官は速やかに民間商船から軍に復帰すべし）はアミアンの和約～ナポ戦争であったことだし（某海洋冒険小説感
49：名無しさん：2019/07/05(金) 23:04:56 HOST:i210-164-164-251.s42.a038.ap.plala.or.jp: 史実だと商船学校と水産学校の卒業生は自動的に海軍の予備役下士官として
登録されてたらしいけどこれ憂鬱世界でもやってるのかな？
50：モントゴメリー：2019/07/06(土) 00:13:38 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp: 正直、陸軍士官については短期現役より
「CさんとDころ」（幼年学校出身者と一般中学出身者）問題の方が重要だと思います。
51：ひゅうが：2019/07/06(土) 01:14:53 HOST:p282211-ipngn200204kouchi.kochi.ocn.ne.jp: 戦後に世界初の陸海空統合士官学校を設立し飛び級廃止しましたからねぇ
52：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/06(土) 10:24:50 HOST:sp49-98-8-140.msb.spmode.ne.jp: 夢幻会が実施した運動会と文化祭で本音をぶつけ合って仲良くなったと思いたい。
53：700：2019/07/06(土) 16:43:20 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>52
たしか混在チーム作って仲良くさせるんだっけ？
「勝ったら俺らのお陰、負けたらお前らのせい」になりそうな気がするんだが。
54：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/06(土) 19:15:24 HOST:sp49-98-10-32.msb.spmode.ne.jp: そんなバカは、陸軍から叩き出していますよ。
陸軍は徹底して綱紀粛正してますから。
55：名無しさん：2019/07/06(土) 20:14:18 HOST:64.166.232.153.ap.dti.ne.jp: その前段階で虎のマスクかぶった漢に鉄拳制裁されて有難い言葉をいただく羽目になるんじゃない？
56：700：2019/07/06(土) 21:51:31 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: しばらくは士官学校の中途退学者や卒業直後に予備役編入される人数が増えそうですな。
なお海軍兵学校…。
＃こちらのエリート意識は幼年学校から士官学校を出て陸軍大学に入る連中よりも上かも知らん。
57：ham ◆sneo5SWWRw：2019/07/06(土) 22:56:23 HOST:sp1-75-251-244.msb.spmode.ne.jp: というか、戦前にそういうことをしている描写がところどころ有りますよ。
58：名無しさん：2019/07/06(土) 23:31:52 HOST:212.206.151.153.ap.dti.ne.jp: 制度を整えても教育ばかりは現場の教師の質が重要ですからきっと作戦課や情報課などでも
欲しがるような貴重な優秀な人材を士官学校にも回して頑張ったんでしょうねえ……。

故佐藤御大は最も優秀な人材は情報や兵站に回せと言ってたけど将校全体の質を左右する教育も
かなり重要ですよね。
59：700：2019/07/06(土) 23:49:58 HOST:KD119105029058.ppp-bb.dion.ne.jp: >>58
そこは史実日本陸軍はよく理解していたと思いますよ。
なにせ陸軍三長官と呼ばれるのが陸軍大臣、参謀総長、教育総監ですから。

提督たちの憂鬱について その86