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【青の軌跡】ガンダム総合スレ22【憂鬱ガンダム】
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基本的に、憂鬱世界に関係したガンダムのネタ及び憂鬱世界におけるサブカルチャーとしてのガンダムについて、
また、earth様のガンダム系二次創作作品「青の軌跡」に関係した事柄について、
または、ガンダムに関係した雑談を語るスレです。
貶し合いや煽り合いはNGです!
マナーを守り、常識の範囲内で、みんなで仲良く使いましょう。
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【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】
前スレ:ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556204274/l50
その20 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547736960/
その19 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526277437/
その18 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1515844859/
その17 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1505573917/
その16 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497780486/
その15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1488709996/
( 中 略 )
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ「青の軌跡外伝について」「青の軌跡外伝」スレ
6スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/
5スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/
4スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/
3スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
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クロノトリガーのラヴォスが結構な被害だった筈だ、当時の文明崩壊したし
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>>11
いや。普通に割と被害でていた記憶があるぞ。>OGのメテオ
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惑星ziのアレとか?
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オールユーニードイズキルの映画見たが・・・俺なら心折れるわー。これ
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>>19
すまん、誤爆した
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イチローのレーザービームは対象範囲になりますか(棒)
話変わるけどGジェネはいつまで薄く広くの世界観でやるんだろ
ギレンの野望のように一つの世界・特定の時間軸に限定したら中身濃い作品になると思うが
仮に作っても固定層が買うだけで利益にならないのかね
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>>19
映画は原作に無い ハイ!今までの無駄ねってあるのが余計にキツい…
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>>22
強くてニューゲームはあこがれるジャンルであるが
全てが無駄になるってのがねえ
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>>21
とは言っても今のクオリティでGジェネFクラスのものを作るのはキツイだろうしなぁ…
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NEOやDSやアドバンスみたいなスパロボチックなストーリーは見てみたいんだよね…
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わかる(わかる)
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>>14
"公式では"隕石の落下が原因とされているエヴァのセカンドインパクト?
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他キャラとの関係を築くのにはどうやったって役に立ちません、信頼関係はいつまで経っても初期値のままです(一部イベントキャラのみ初期値にボーナス入るけど)、プレイヤースキルとプレイヤー知識だけ積み重なりますってもんだと主人公も途中から悟ってる節あるしね
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プラントはテロ支援国家 シードディスティニーでデュランダルが自衛のための戦争をかかげ、積極攻勢にできない代わりに反地球連合勢力に支援し攻撃を肩代わりとある これならテロ支援国家じゃよくみると
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正直国力が劣る方がやるとか馬鹿じゃあねぇーの?
あと触媒速攻で使い果たすNJCって役に立つの?
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ジェネCEはラクシズ殲滅ルートもあってよかったな、むしろハッピー展開が一つで
その他のエンディングはロクなもんじゃねぇになるのが
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>>30
人口が足りず生産力の方が余ってるプラントの状況的にはそこまで悪手というわけでもないゾ
どうせMS生産してもそれを動かす人手が足りんのだから現地に親プラント勢力つくってそいつらに運用してもらったほうが戦力は増える
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>>29
ぶっちゃけ戦争開始できるタイミングであっても、戦争可能なタイミングではなかった事を連合上層部が理解しきれてなかったのが原因ですものね
復興させてくれよ!ってのと、この状況で連合に協力とか無いですとか、戦争してどうにか不満逸らさないととか
その辺の温度差を利用できたデュランダルの方が優秀だったって話ですよね
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正直大規模被災国のオーブに軍を出せとか馬鹿じゃあねぇーのとは見ていて思った。
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>>33
なお後付けだがあの時点で既に連合主要国、特に大西洋連邦はすでに復興を完了していたという設定である
エイプリルフールクライシスからわずか一か月で各地の復興プランから対プラント戦争準備にそのための謀略まで整えたジブリールは滅茶苦茶有能……設定上では
むしろプラントの方がアーモリーワン事件のごたごたでデュランダルに不審を抱いてクライン派になった部隊が姿を消したりしてまったく態勢が整わなかったデュランダル滅茶苦茶無能……設定上では
映像化されてない後付け設定を外伝やインタビューやなんやで散らばめるのやめちくり〜
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>>34
オーブはあの時点で戦前以上に軍備増強して地上でも直接的に津波とかでの被害は一切無かった筈
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>>35
…あのブレイクザワールドすらも1か月足らずで復旧したの?
そらその両者が居なくなったら世界が長らく混とんとしますわま
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設定上ではジブリールは希代の政治家だゾ
ヤキン戦役後ロゴスの音頭をとって戦争復興と経済の再建を急ピッチで成し遂げ、NJで壊滅した電力供給をあらゆる手段で解消して連合の工業力をエイプリルフールクライシス以前に復旧、更に増大までさせてる
そうして内政を充実させるのと並行して新型MSウィンダムや各種MAの開発生産も行い、壊滅した宇宙艦隊もほぼ元通りな上に、新たにファントムベインという独立部隊とそれ用の装備まで開発してる
そして復興援助という飴と復活させた強大な軍事力という鞭を使ってヤキン戦役では中立や親プラントだった国家を切り崩して大半を連合傘下に収めるなど外交も超優秀
メサイア戦役中もテレビに映ってる場所以外ではむしろ謀略と軍事を駆使して反連合武装勢力をプラントから離反させたり、現地の親連合勢力をうまくつかって民衆から反連合勢力を孤立させてプラントの増援ごと壊滅させるなど、ロゴス暴露まではかなり連合優位に戦況を進めてる
まさに立志伝中の人物、政戦両略に通じ卓越した手腕と識見をもった政治家の一人なんですよジブリールは……設定上ではね!(ちなみに上全部後付け設定なのでテレビ放送時は普通に無能だった)
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>>38
ついでにアズにゃん死んで空中分解しそうだったブルーコスモスも主導権握って空中分解阻止
軍部と政治に飴と鞭使ってブルーコスモス派並びにシンパの拡大
そしてアズにゃん以上に軍部と政治への影響力をブルーコスモス拡大したっていうね
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ファントムベインは後付けでアズニャンの遺産になったぽいけどね。(少なくとも強化人間については)
>>36
キラ達の家が壊滅してるぽいけどね(また引っ越しをーとかでているし)
まあその場合オーブは壊滅していた方が美味しい立ち位置ではあるけどなー
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正直、種運命については外伝やインタビューでの後付設定が酷すぎて
話として破綻しているからなあ・・・
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下手すると外伝のほうは比較的原型とどめている可能性があったりするあたりが・・・
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しかも本編補完する後付けならまだしも、本編の描写否定したり本編ででてる設定否定したりが多すぎて……宇宙世紀の後付けでもそういうのはあるけど種は公式で特にその傾向が強いのがなあ
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>>43
そこら辺の矛盾について無頓着なのって、どんな作品でも多かれ少なかれ
あるとこだけど、種に関しては、監督や脚本家が率先してやっているというのが・・・
本編だけ見ると、種運命なんて、オーヴの艦隊をシンがぶっ潰して以降は、基本的に
プラントが優勢(デストロイの侵攻時位か。押されていたのは)の筈なんだが
なんであいつらあそこまで本編を否定するのかと。
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ロウと本編終了後に本格的に絡ませてヒロイン化する予定だったアストレイ三人娘の一人のジュリが嫉妬から殺されたじゃねってどっかで考察されとったな>外伝による本編の全否定
まぁ、真面目な話、ジュリが死んでから本編の補足と共存してたのを本編足蹴りにし出したし、割かし説得力ある考察だと個人的に思っとる
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気持ちはわからんでもないけどメディアミックス戦略たててたバンダイにしてみればいい迷惑である
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種に関してはまぁそういうのやったのは駄目だろ…てなるけど種死は制作状況から一概に監督ラインの暴走はしゃあないと思えるので余計に悲しい
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つーか種のデストロイって種死でフリーダムのレールガンすら逸らしてたような。
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>>48
あれ弾頭を核にビームで包んだ物なのでビームとかと一緒に磁力で反らされたのかと
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そこまで行くと、それラムダ・ドライバじゃね?と言う。
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レールガンを正しく訳するなら軌条式電磁誘導型弾頭投射銃になるんか?
でも面倒臭がって軌条型とかの部分を端折って記述するから
単語の接頭に電磁なんて厨二心を擽る良い言葉が並んでしまうのよね。
百歩譲ってコイルガン+投射体は流体の何ぞ、ってならまだ分からんでも無い。
純水水爆の水素ペレットや、ケースレス薬莢の炸薬みたいな体裁で、トリガー引いたら全部変性する弾頭?
投射体が流体で導体で磁性体ならゲジュマイヒパンツァーとかでも流せそう。
まぁ、実際には空気抵抗で加速器から出た瞬間に空気の壁に潰されてその場で拡散しちゃうんだけど。
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磁力で加速したブツなのだから磁力で晒すことは可能……ってどんだけの磁力が必要になるというのか
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>>52
しかもレールガンの弾頭が磁性体あるいは伝導体である必然性が無いので、全く効果が無いって可能性も。
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>>44
でぇじょうぶだ、オルフェンズなんかラスタルを上げる為に監督自ら鎮火しかかった所にガソリンぶちまけるから
実際敗北エンドは最初は荒れたが、冷めてきて改めて見直すとしゃあねえなとなってきたところにあれだもん
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ちなみにアイアンマンアーマーmk–1は
「手のひらに仕込んだ電磁石で」敵が撃った拳銃弾を逸らすという機能があるぞ
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そりゃあ、アークリアクターの発電能力ならその程度はね。
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>>手のひらの電磁石で
金属体に磁界ぶつけるってIHヒーターやん
おう、理論上はガツンと大出力照射出来ればで対象の金属を蒸発させる事も可能やぞ(蒸発出来るとは言っていない)。
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クロスレイズにビルドファイターズの機体参戦しているっぽい、リナーシタがのってた
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>>56
チンピラゲリラだかテロリストだかに「これで米帝に勝てる武器作れ」と
積み上げられたガラクタで作ったアーマーだからなぁmk–1は
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>>57
そんな力技じゃなくて多分電磁石の両極に強烈に引き付けることで軌道逸らしてるんだと思うが
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>>60
拳銃弾って鉛製がほとんどじゃなかったっけ?
精々銅で覆ってある程度。
どちらも磁性体じゃないから磁石には影響されないんだが。
ライフル弾なら鉄芯入りは聞いたことがあるけど。
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面白い話を見つけた
ttps://togetter.com/li/1240322
「高山瑞穂先生がガンダムSEEDを描くことになった理由とそれに救われたこと」
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ロシア製安物拳銃弾には鉄製弾頭があると聞くがね
すぐ使い捨てる前提の数有りゃ良いだろ的シロモノに
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>>62
高山先生の作品は面白いけど打ち切りガガガ…アライブや蒼運命
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現代の軍用小口径ライフル弾では一般的ですよ>スチールコア弾
弾の前半を鋼鉄弾芯にして貫通力を高めると共に、重心を後方へ寄せる事で体内で弾を転ばせ、千切れ砕けた弾片で体内をズタズタにするそうな
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P90の弾が体内だと横転始めるのってそういう理屈なのか?
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>>61
調べてみると鉛は反磁性体だからそこら辺の応用かな?
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>>66
実はWW1でダムダム弾が禁止されてすぐ、我らが英国面が7.7mm弾で開発していた伝統に則った代物だったりする
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ハーメルンにワイアットの逆襲みたいなSS投下されたけど、ギレンが原作以上にえげつない戦略していたり
日本がヤベーことになっている
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タイトルはなんですか?
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タイトルそのまんまの?
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最近投稿が開始されてタイトルに「ギレン」が入っているのだと
「ギレンは生き残りたい」
「ギレンの野望(笑)」
辺りか?
どちらも日本がヤベーとは思わなかったが、見落としてるかな。
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「ワイはグリーン・ワイアットー紅茶の紳士の逆襲ー」というのがそれっぽい
ジオンが降下作戦の前にマスドライバーによる対地砲撃をやって沖縄と台湾が消滅
九州の火山地帯と富士山にも撃ち込まれて火山活動と地震で被害甚大と
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ありがとうございます。
日本オワタ\(^o^)/
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ただ地上に降り立ったジオンも自分のばらまいたマスドライバーの気候変動で苦戦していたり
ヤケクソの特攻作戦でグラナダの工場地帯も大打撃受けて補給線がやばいことになっている模様
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その作品、日本の宇宙艦艇(多分センチネル出演艦)、政治と予算問題でルウム戦役ではルナツーで留守番してたって設定に相変わらずかと思っちゃった
なおマスドライバー攻撃後は復讐の鬼と化してます
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宇宙世紀であろうと、人間は変わりませんからな。
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どんなに時間が経っても日本はやっぱり日本なのか
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倍の52話くらいはやって欲しかったが内容がわかりづらい上に全26話と短く話の意味を理解しきれていない所が多いがGのレコンギスタとリギルド・センチュリーの世界って結局は何がどうなっていたの。
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>>80
世間様ではAGEがコケたせいでお禿に4クール与えられなかった、と実態と解離した風説がまことしやかに語られています
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>>81
禿自体が2クールで良いと言ったんだよな
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話数増やすなら木星まで行ってたとか言っちゃうしねぇ
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>>82-83
禿御大でも2クールでGのレコンギスタの世界を説明するには足りなかったよな。
木星まで行ってた話を見てみたかったね。
GのレコンギスタのWikiを見てみると、将来的に地球圏が枯渇するほどの危機的状況が訪れた際、地球を若い銀河に丸ごと移動させるためにダイソン球を建設している記述があるんだがもしかしたら∀ガンダムの地球圏って今の銀河とは別の銀河に存在している可能性があるのか。
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主人公の職場見学会とか言われるぐらいだから陣営が多いのよねレコンギスタw
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>>79
そりゃ、異世界に行っても日本人の性は変わりませんからな。
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Gレコの失敗と呼べる部分があるとしたら、ジャンルエラーをちゃんと伝えきれなかった点と
情報量の洪水で見る側が処理しきれなかったの2点だから、4クールあってもそれらの点が何とかならないと
無理な希ガス
戦争ものじゃなくて、冒険物 →でも最初に「戦争がどうのこうの」の台詞とガンダムだからみんな戦争ものだと思い込んだ
情報量の洪水 →世界観をナレーションで細かくするよりキャラ描写とかで押し切る!
→やり過ぎた。一つ一つのキャラの動き見てるとほんと一瞬のモブまでキャラ立ってる
この2つに気がついたらほんと王道のロードムービーでアドベンチャー作品で面白いんだけどなぁ、Gレコ
>>84
ダイソン球というか、フォトンバッテリーで出来上がった人工太陽的な転移装置ですね
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個人的にラライアの記憶再生の下りが時系列おかしくね?(戻った?とか喜んでたのに喋り始めたら予想外みたいな感じだったり)くらいで全体的に楽しめたけどなぁ
話の転がし方のわかりにくさではブレンパワードのが面倒だったし御禿様の作品の中では普通だと思う
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>>御禿様の作品
此処にすべてが集約されるというか、コレが答えだって訓練されるまでが長いのよね・・・
ガンダム系に限っていうならその極致がVであり∀というね
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色々言われてるがGレコの戦闘シーンは文句なしと思う、内容叩いても戦闘シーンは絶賛している人は多かった
禿は出した機体はなにかしら活躍させるし、動かすから好きなんだよね、ほんの一部何しにきたのっていうのもあるけどビルケナウとか量産型モンテーロとか
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わかる。戦闘シーンな中々出来が良かった。
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突然ですが海外の逆シャアのレビュー見たんですが
シャアの「あの台詞」はインパクト抜群というかドン引きというか「うわぁ・・・」
だったみたい
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年をとるにつれて子供っぽくなっていくよねシャアは
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アクシズを止めようという普通に考えたら自殺行為なあの状況下だからこそ飛び出た本音ってやつでしょうねぇ……
お互い「ああこれ帰れないかも」って思ったから全部思ったことぶつけ合った結果というか……
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幼児退行って・・・
なんか、シロッコがニュータイプの出来損ないとか言っているのが、しっくり来てしまうな。
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あの台詞ってちょっと考えるとシャアにとって頼りたいときに頼らせてくれる女性って意味でああいう言い回しをしたのではとふと思った
シャアの女性遍歴というかシャアが惚れた・シャアに惚れた女性を並べてみてふと思ったのが、ララァ以外の女性って基本的にシャアを頼りたい、支えてもらいたい系の関係なんだよねえ
辛うじてナナイが愛人として支えようとする部分が見えるくらい?それでもシャアに導いてもらいたいみたいなこと言ってるしその辺がシャアにとって負担に感じていたのかもしれん
ダイクンの息子とか赤い彗星とかエゥーゴの指導者とか、とかく頼られる立場だからね。そうした重圧なんかで弱音を見せても受け入れてくれたのがララァだったとしたら、あのやりとりでああいう逆ギレしたのもわからんでもないような気がするのよね
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シャア「雷は私の母になってくれる女だったんだ!!」
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>>96
シャア自身出生と一年戦争までの経歴のせいで軽く人間(大衆?)不信の気があるからなぁ
何もしない事が出来ないし、意欲もそれなりにあるんだけど、それが周囲が求める基準じゃないんだよね
シャア=一個人の域でNTへの変革や宇宙移民の為の政治含む活動
周囲=ダイクンの後継者としてコロニーの指導者や連邦政府の活動にカウンターを行える抑止力になって欲しい
そしてシャアに意欲があれば後者も出来る能力があるのが問題をややこしくしちゃったのよな…本人も周囲も
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人格者で大人(ソコが限界作ってたけど)なシャリアブル、まさに慈母やってくれたララァ、敵だがララァと瞬時に交感してNTと言う存在を見せつけたアムロ
そりゃ拗らせますわ
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>>98
その齟齬がある上で女性関係でも女性から頼りがいのある男として導いてほしいとか言われたら、そらうんざりしますわな
その極めつけが父親役まで求めてきたクェスな訳で
で、その件で器が小さいといわれてシャアの中でなんか切れちゃったんでしょうな
ここまで拗らせる元凶になったおまえが言うな的な・・・・・・多分アムロに伝わってないあたりも悲劇というか喜劇というか
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>>100
本人が大概無自覚なのも原因くさい
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ある意味シャアを一番理解しているのがセイラで死んでほしいとまでいわれているぐらいだからね
まぁシャア本人はフツーのパイロットやっていた方が煩いもんに巻き込まれずにノビノビやっていたんだろうな
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だったら何もするなってのに中途半端に何かしでかしては放り出して逃げてばかりだから妹にそんな事言われるんだけどね
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シャア「正直エゥーゴ時代までは仕方ないだろう。」
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さっきのシャアは凄かったな
ま、ORIGINだからアレだけど
>>97
その台詞はパロロワクロススレが5年前に通過している
てか自分以外にパロロワ民潜伏してるのかな
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ってか池田さんが割とノリノリでやっていた記憶があるんですがー
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ノットトレジャーハンターの「私も仲間にいれてくださーい!」→「おやぁ?」とナイトウィザードボイスドラマの「あん♪(断末魔)」は捧腹絶倒モノでしたな
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まあハリケンジャーと云いケロロと云い、池田さんは制約が無ければ結構シャアネタ突っ込んで来るし
(流石に「ジェット・リーの中の人」として出演したゲキレンジャーでは自重したが)
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>>104
まーねぇ…正直アクシズが帰ってこなかったら、もしくはブレックスが暗殺されてなきゃ
ほぼシャアの心情的にも性質的にも最適解だったからな>エゥーゴ時代
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シャアがガルマに言った「生まれの不幸」ってまんまシャアにブーメランだからね
ダイクンの息子なんていう血統書付きの肩書持ったのが何よりの不幸
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>>109
シャアに取っての不幸は、プレックスが死んで状況証拠的にアクシズに拉致られたことだろうしな
プレックスがあそこで死んでなければ、プレックスの後釜で連邦議員になってたろうしな
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ララァが死んだ以外にもガルマ殺しちゃったのが・・・
あのお坊っちゃんならダイクン名乗って偉くなっても「やぁ!久しぶりだなシャア、懐かしいよ」
とか言って親友として付き合ってくれただろうな。
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ガルマに関してはしゃーない、もともとのシャアの行動基準がザビ家への復讐から始まってて、ニュータイプ云々とかは後からでてきた動機だもの
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そもそも確実に関わっている、キシリアを狙うのはさておきガルマは完全に良いとばっちりである。
ぶっちゃけて火星あたりに逃がした方が良い嫌がらせになったんじゃあね?>ザビ家
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復讐に合理もくそもない以上とばっちりだろうがそれこそ「生まれの不幸を呪え」だからなあ
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