レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
架空戦記系ネタの書き込み その109
-
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等
憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。
日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。
その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。
投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。
デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 - Ver1.03」更新2015年10月30日
――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。
1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
前スレ その108>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/
-
>>46
大陸だ通作戦のバタフライ効果の一つとして、史実ではほんのりアカかったウォーレス氏が性格変化して国益至上主義に化けたのと同様の効果ですね
トルーマン氏についてもその通り。戦中の危機的な時期に院内総務として駆けずり回った論考褒章も兼ねて長くこの地位にいました
こちらは史実同様に大統領になること考えないのが変わらなかった、というより沖縄沖海戦前後の時期のドタバタを見ていたからそんな気が起きなかったのも大きいでしょうけど
-
米国の良心と呼ばれたウォーレス氏。
そんな氏は家族団らんしてる時に、ソ連の核攻撃を知らされてた。
-
マックは…癖強すぎて好く人も結構いれば、トコトン嫌う人もまた多いから
-
今雑談板でなろう作品にヘイトを向けている人と同じ
「好きな人は好きだけど嫌いな人は嫌い」というね
-
マックは文字通りはっきり好き嫌い別れる人よね。
-
大半の人間から嫌われてたキングってオッサンも居ったし(目逸らし
-
トップで誰彼構わず好かれるなんて大体は創作の世界だからね
-
キング提督が人から好かれる人間になる世界線は…たぶんないw
-
豊臣夢幻会世界ならワンチャンあるかも?
あっちだと日本海軍を評価してたしw
-
>>48
南雲じゃなくて小沢ですね。
ちなみに日本海軍の提督の中では古賀の次に評価されたりしています。
(南雲は艦隊派であったことと、真珠湾の実働指揮官であったことが祟って、小沢よりは評価は下。それでもアメリカ海軍を
最初から最後まで苦しめていますので、ルーデンドルフポジですかねえ。)
-
>>58
失礼、南雲さんではなく小沢さんだったか。
てか古賀さん、最高評価なんだ。
-
>>54
ガチで嫌っていた人間すら有能な海軍士官と認めざるを得なかった史実世界のキング
そんな史実世界でもレキシントン艦長時代は「アーニー小父さん」の渾名が付けられたり、艦長を離任する際に乗組員たちから盛大な送別パーティーを開かれて涙ぐんだりする辺り人って色んな一面があって面白いなって思う
-
人間ですからね。色々な側面があるのでしょう…
-
有能でなかったら、とっくの昔に閑職送りになってたキングと言うオッサン。
そんなオッサンも大博打で閑職送りになったのは、雪風さん世界でだったか。
ハルゼーはキングからの無茶な注文に罵詈雑言で返して
ミニッツ提督は、トンプソンとマガジンとキングのマンターゲットを
携えて射撃場にこもってたっけ。
-
>>59
そりゃあもう。
山本戦死後の後任として混乱を早期に建て直し、トラック沖で迎撃に成功しつつ
絶対国防圏の構築を間に合わせ、マリアナで大勝。
その戦果を土産に軍令部総長になって、レイテ及び沖縄でアメリカに地獄を見せつつ
阿部大佐を中心とした講和派の動きをバックアップしたりしているので、アメリカ軍にしてみれば
政治的にも軍事的にも非の打ちどころがない将帥。
東京裁判でも、南雲はともかく、彼を戦犯として収監するのには、アメリカ海軍は大反対しました。
(国内世論の問題で英豪が収監を主張しましたが、直に無罪放免でした。なお南雲は、真珠湾の奇襲などは
無罪でしたが、艦隊派であったことが問題視され、禁固刑になっています。)
-
成る程、アメリカンジャスティスからしたら古賀さんは
ケチ付ける事が出来ない存在だった訳か。
-
>>64
明確な条約派だったのも大きいですね。米海軍からすれば完璧に良識派。
あと、一時期シナ派遣艦隊司令長官だったので、中華民国が難癖つけたりも
しましたけど、まあ見事なまでの言いがかりで、ただでさえ東条の裁判で
評判落としていた中華民国の検事グループの評価を下げるだけになっていました。
-
>>65
確か中華民国の判事は、日本の戦争犯罪を論おうとして
東条に反論されて他の国から睨まれてたっけな。
挙句には交代させられてたっけw
-
なんとなく気になったエセックスの残存艦
yukikaze氏案で建造されたエセックス級は
エセックス、ヨークタウン、イントレピット、ホーネット、フランクリン
エンタープライズ(タイコンデロガ)、ランドルフ、レキシントン、バンカーヒル、ハンコック
ワスプ、サラトガ(ベニントン)、ボノム・リシャール、レイテ、アンティータム
プリンストン、レイクシャンプレン、ボクサー、ヴァリー・フォージ、レンジャー(シャングリラ)
建造中止による未完成
タラワ、キアサージ、オリスカニー、リプライザル(起工が44年7月)、イオージマ(45年1月)、フィリピンシー(44年8月)
CV50〜55(史実でも建造中止)
撃沈されたのが
エセックス、ヨークタウン、イントレピット、ヨークタウン、ホーネット、レンジャー、アンティータム
大破・中破で戦後解体
ハンコック、エンタープライズ、ワスプ
中破艦は不明だが恐らく空母喪失による工期短縮で投入されて若干防御力おちていると考えれば
ボノム・リシャール、ボクサー、レイク・シャンプレン(就役は6月だが多分繰り上げに繰り上げやれば投入されそう)
(これはあくまで個人的推測…)
残存が
ランドルフ、バンカーヒル、フランクリン、レイテ、プリンストン、サラトガ、ヴァリー・フォージ
んで史実だと宇宙船回収用として使用されたエセックス級も軒並み海の底、生き残っているのヴァリー・フォージとプリンストンの2隻のみ
記念艦にしてもイントレピット、ホーネット、レキシントン、ヨークタウンの全艦沈んでいる、空母はミッドウェイのみ残存
ボクサー級強襲揚陸艦は3隻改装されたがボクサーとレイクシャンプレン(改装予定)は沈没、ヴァリーフォージとプリンストンは健在
セティス・ベイのみじゃあかんし、イオージマが建造されたのはボクサー級が強襲揚陸艦としては少々物足りなかったことから
結果を次に生かすため少なくとも改装されのは必須
イントレピット海上航空宇宙博物館はランドルフがバンカーヒルあたりが変わるかな?(尚ひゅうが氏だとイントレピットは生存)
我ながら何考えて纏めていたんだろう、それにしても2世艦艇が悉く沈むなり解体されてサラトガしか生き残ってねぇなんて悲惨スギィ!!
-
以前ひゅうが先生が雑談でひゅうが時空ではエセックス級にエンタープライズが2隻いる(恐らくエンタープライズ2と2沈没後に命名されたエンタープライズ3)と言ってましたね。
-
そりゃアメリカからしたら他の連合国が報復裁判しまくって日本人の印象を悪化し続けてる中、比較的公平な裁判をして「アメリカは比較的公平」という好印象を与えてる中、何の問題もない古賀を無理やり有罪にしたら「なんだ、結局アメリカも連中と同類か」って思われかねない行為だしなあ
南雲にしても禁固刑を受けたけど確か裏で手を回されて表向きは体調面を考慮とされて比較的早期に出所した後は戦没者の慰霊を弔っていたはず
そういえば戦後世界でも利根のビバール号事件は起こって史実通り左近允中将は刑死になったんだろうか
-
古賀とは全く無縁そうなイギリスが?てっきりオランダがやるかと思っていた
-
>>69
追記
あの事件って俘虜処分命令は口頭でおこなわれたため記録がなく出所不明な上、当時の最高責任者が死去していたから中将がスケープゴートにされた感があるんだけど、事件そのものが起こってたら戦後世界でも変わってなさそうなんだよな・・・
-
>>68
面白さ優先なので設定は柔軟にいこうかとw
(ぶっちゃけyukikaze氏の方がしっかりしているからそれより面白くできないので)
-
あとエセックス級の建造中止艦6隻、名前こそ違います(全部は考えておらず)が拙著世界では完成しております
ただしCV50〜CV55までの予算はミッドウェイ級、のちマリアナ沖の結果改設計がされた改ミッドウェイ級3隻用とされたあと、モンタナ級戦艦計画復活用にまわされ、
戦後にユナイテッドステーツ級空母+モンタナ級戦艦用の予算の一部に転用
最終的にモンタナ級戦艦の予算の一部に化けた、と考えております
まぁ、史実以上に大変でしょうね米国内w
-
>>44
栄光を確かめる事に余念が無いですか…………何でしょうこのロンメル元帥の肖像画を常に部屋に飾っているモントゴメリー的なアレは。
-
プライド高い人ですからw
-
なお、パットン元帥は貴賓席で招かれるも病気療養中で無念の欠席……という事にしとかないとマックが憤死しかねないかなw
-
ちょっと考えてみた。豊臣夢幻会での日本の冷戦期航空機ラインナップ。
1945年〜1955年ごろ
戦闘機→『疾風』(憂鬱疾風) 攻撃機→『輝星』(史実A-4)
陸上攻撃機→『天山』(憂鬱天山) 戦略爆撃機→『富嶽』
ソ連や英国からすれば『ザッケンナコラー』と罵声を浴びせたいレベルのラインナップ。
ちなみに英国は「頼む。これらを売ってくれ」と懇願するも、これまでのやらかしから、
鼻で笑われているのが実情であり、天山や輝星を比較的早期にライセンス生産出来たアメリカとは
対照的になっている。
1955年〜1970年ごろ
主力戦闘機→『陣風』(史実ファントムⅡ)及び『陣風改』(F4EJ改相当)
支援戦闘機→『蒼雷』(史実クフィール類似)
戦略爆撃機→『飛鳥』
越山の一強が徐々に崩れ始め、三菱が盛り返す構図。
『陣風改』は、『輝星』の陳腐化に伴う『陣風』の攻撃力強化verであり、この成功が、日本海軍の
艦載機の戦闘攻撃機重視路線を生み出す羽目になる。
イントルーダー相当の機体については留保。割と真面目に日米共同開発もありかもなあ・・・
『蒼雷』は、日本空軍仕様機は陣風と同じエンジンを使う分、史実クフィールに近い状況だが、
他国への売却については、エンジンをダウングレードし、戦闘攻撃機としての性格をより強めた型
(要はミラージュⅤにカナード付けた形)。なお、70年代にはアップデートで日本空軍仕様機と
ほぼ同レベルになっている。
『飛鳥』は、現時点において日本空軍が導入した最後の戦略爆撃機。
まあ、ICBM置く場所が殆どなく、SLBMの開発はともかくその運用に時間取られたことの空白を
上手くつけたのは大きかったが、それでも配備数は50機にも満たず、越山は大損することになる。
1970年〜1990年
主力戦闘機→『捷風』(史実Su-33。ただし、史実では割愛された精密誘導兵器、空対艦および空対地誘導兵器などの運用能力を保持)
支援戦闘機→『天雷』(史実F-16)
戦略爆撃機→『飛鳥』
当初設定と比べて変化させたのがここ。
『捷風』については、艦上戦闘機としても利用したいということ考えて、当初のSu-27から
Su-33ベースに変更。もっとも、前述の日本海軍の戦闘攻撃機重視主義の為に、攻撃力は必須だろうが。
『天雷』については、大好きなラファールにしたかったが、流石に実戦配備が1980年代となると、アメリカの
F-16に市場を食い荒らされそうなので、1980年代初めには確実にF-16C/Dクラスにまで持って行けること
考えると、泣く泣くこいつに切り替えることに。
アメリカにタイガーシャークを採用させるためではありませんよ。ええ。(あさっての方向を見て)
まあラファールは、可哀想なイギリスにユーロファイターとして産声上げてもらいますかねえ。
-
ラインナップを見る限り各国航空関係者は泣いても良いぞw
天雷はF-16というか対艦番長になりそうだが
-
乙です。
>>アメリカにタイガーシャークを採用させるためではありませんよ。ええ。
タイガーシャーク……良い!!
-
雪風御大
>>1980年代初めには確実にF-16C/Dクラス
この行だと天雷は史実より5年ぐらい前倒しで80年代後半でブロック50番台相当か史実F-2方向を向くイメージ?
Su-33(理想のフルスペック)がハイでF-16(ガチマルチロール)がローとか、財布にも優しいのに豪華ですなぁ
史実F-15と16がエンジンベースが同じだった事や史実AL-31系が一回り大きい事を考えれば
この辺は共用、となれば捷風は海軍機でも推力や電力系が凄い潤沢なバケモノになりそう・・・
-
>>78
F-2にはならないんじゃないかなあ・・・
史実や戦後夢幻会と違い、周辺には強力な海上戦力はいない以上、
どちらかというと対艦攻撃力よりは対地攻撃力重視するだろうし。(主戦場は満州)
そう考えると、F-16シリーズで足りるし。
>>80
まあそんな感じ。<80年代後半でブロック50番台相当
エンジンはどうなるかねえ。
史実AL-31系ではなく、F110-GE系列にして、Su-33の機体規模をその分
縮小している可能性もあるかなあ。
-
そして調子に乗っての米帝様
1945年〜1955年
戦闘機→『コルセア』『サンダーボルト』→『セイバー』
攻撃機→『スカイホーク』(輝星のライセンス版)
陸上攻撃機→『トーネード』(天山のライセンス版)
戦略爆撃機→『ストラトジェット』
はい。米帝様の主力機体の半分が日本製という屈辱。
特に『スカイホーク』は、アメリカ側が繰り出したジェット戦闘機よりも格闘性能が強く、
海空軍の将官が『攻撃機に負ける戦闘機なんざ設計すんな!!』とマジギレしたほど。
1955年〜1970年ごろ
戦闘機→『センチュリーシリーズ』『クルセイダー』『クルセイダーⅢ』
攻撃機→『F-111』『A-7』
陸上攻撃機→『ハスラー』
戦略爆撃機→『ストラトフォートレス』
米帝様怒りの逆襲。ただし方向性は色々とアレだったが。
史実よりはややマシとはいえ、核戦争に対応した軍備だが、まあこれはある意味やむを得ず
史実と違い、ライン川が国境であるが故に、縦深性が史実よりもなく、戦術核のパイ投げ合戦
やらざるを得ないと信じる面々が多かったことによる。
ただまあ・・・F-111を海空共同の主力戦闘機としたのはやり過ぎというか(当然失敗して、しかも
マグドネル社がバンシー、デーモンの失敗で軍用機市場から撤退したことを受けて、チャンスヴォード
社のクルセイダーシリーズを使わざるを得なくなった。まあ売れたからよかったのだが)
そこら辺の是正を70年代にすることになるのではあるが・・・
1970年〜1990年
戦闘機→『F-14』『F-15』
支援戦闘機→『F-20』『F/A-18』
戦略爆撃機→『B-1』『B-2』
遂に本気を出した米帝様ラインナップ。なお、F-15作ったのはボーイングだったりする。
基本的にはノースロップが軍用機を席巻しており、グラマンもノースロップに吸収される事に。
ただし、海軍機メーカーとしてはともかく、空軍の売り上げについては日本に先を越されてしまって
一進一退の状況。(コスト的にはF-20は安いが、汎用性では天雷が上)
ついでにいえば、ステルス戦闘機の開発には日本よりも一歩遅れてしまい、つばぜり合いをしている状況である。
-
>>82
B-58は通常の攻撃機or爆撃機としてもあまり使い勝手の良い機体ではないような
それとも名前が同じなだけで史実とは別物なんですかね?
-
先行したアドバンテージを半世紀弱掛けた猛追で豊臣夢幻日本に追随しているアメさんホント化け物ヤデェ(白目)
特にそこまで日本から能動的な技術関係でのテコ入れとかが無い筈なのに素で追い付くんだからやべぇよやべぇよ……
ロシアは冷戦崩壊とかの後遺症でまともな新型機開発能力が激減してるだろうし、この世界のエスコン上位機体は、
ほぼ日米で固められるのでしょうな。ワンチャンでブリテンラファールことタイフーンが参入出来る程度か
-
>>83
史実と一緒。
まあここは、マッハ2で突っ込める点が高く評価されたが故というのと
いい加減「自国産の優秀な爆撃機を」という意見が無視できなかったのも大きいのですが。
>>84
英国も作らんといかんですねえ。まあ半分近くは米帝様のを導入しますが。
-
こっちだとエドハイネマンは日本に先越されて目立たないのかな
F-20は「疾風モドキ」とか言われそう
-
ロックマンのゼロなどゼロ戦が与えたネーミングへの影響も変化するんだろうな
-
>>86
性能でいうならF-20の方が圧倒的に上だからさすがに無いんじゃないかな?
「モドキ」は劣化コピーみたいなどっちかというと否定的な意味合いだし
-
>>88
評価は絶対評価以外にも年代別でのポジションもあるから何とも
疾風が世界に与えたインパクトに比べて性能が同時代において小粒なら言われてもおかしくないです
-
ヴァンパイアとかワイバーンとか存在しなさそうだな
-
日本が常に最適解出して見本見せてくれるんだから、同盟国としてそれを何処よりも早くじっくりと見る機会のあるアメリカが精錬されるのは最早当然とも言える
アメリカに日本経由でカンペ渡したらこうなるよねっていう
-
スーパー疾風・・・JRの特急みたいな名称だなw
-
もう少しイギリスに愛を与えるべきなんでしょうかねえ・・・
1945年〜1955年頃
戦闘機→『テンペスト』(憂鬱飛燕のライセンス)『ホーネット』(憂鬱烈風のライセンス』
『ハンター』
攻撃機→『シューティングスター』(憂鬱流星のライセンス)
陸上攻撃機→『A-3 スカイウォーリアー』(アメリカからのライセンス生産)
戦略爆撃機→『リンカーン』『ヴァリアント』
まあ一言で言うと『むごい』の一言。
疾風という化物がいたせいで、イギリスの戦闘機開発のハードルが無茶苦茶上がってしまい
結果的に、アメリカ以上に試作戦闘機の墓場状態に。
日本からライセンス頼もうにも、『笑わせんなボケ』で終了。
ついでにいえば『核+戦略爆撃機』に全振りしたのも痛かった。
1955年〜1970年
戦闘機→『F-8クルセイダー』『クルセイダーⅢ』『F-104 スターファイヤー』『ライトニング』(史実ミラージュF1)
攻撃機→『F-111』『A-7』
陸上攻撃機→『ジャギュア』(史実BAC TSR-2)
戦略爆撃機→『ヴァルカン』『ヴィクター』
はい。数少ない予算を核戦力に全振りしてしまったお蔭で、戦闘機と攻撃機をアメリカからの
ライセンスに頼らざるを得ない状況にまでなってしまいました。
しかも、切り札のジャギュアが高コストによって配備機数が減少してしまい、その代替として
購入することになった『F-111』もバカ高かったと散々でした。
せめてもの救いは『ライトニング』で、これが中東で売れてくれて、イギリス航空産業は
首の皮一枚で残ることになります。
1970年〜1990年
戦闘機→『トーネード』『タイフーン』(史実ラファール)
これだけかよと思うかもしれませんがこれだけです。
と・・・いうより、もうイギリスであれもこれもと設計できる余裕はありませんでした。
『タイフーン』は、ぎりぎり冷戦終了時に間に合い、トーネードの代わりに、欧州や中東で
売り込みをかけています。
まあイギリス空軍と海軍の機体が『タイフーン』で統一されますんで、意外と数は揃うのですが。
(海空併せて350機程度)
-
巨大な荒鷹を連れてる侍とガンマンの横で、少ない餌に涙するジェントルと痩鷹か
-
タイフーンも史実よりずっとマシな機体となり、更に空海で350機と結構な数揃えられている分だけリアルよりマシですな…
-
疾風がオーバースペック過ぎるからなぁ……
1940年台辺りの技術者達は常時発狂寸前になってるんじゃ
-
疾風の場合はドン亀だったド軍がMk-54見たようなモンだったしなぁ。
-
しかも陸上機より制約の多い艦上機でだからなぁ…
40年代前半にあれを量産されたらもう日本以外の空海軍は発狂するしかないわ
-
イギリスやアメリカやソ連ではどんだけ試作機と試作エンジンの山が積み上がることか……
空対空ミサイルも発表されたら更に倍率ドン!
-
戦後世界のドイツ軍って、どうなってんだろ?
豊臣世界?あっちじゃ雑魚でしょ?
-
うわあ・・・・ライトニング(英国面)だったら即死だった(汗)
-
史実ライトニングはそれはそれで迎撃特化という意味で悪い機体じゃないけどねぇ
戦闘機として見ると確かに微妙だが、冷戦期における局地迎撃戦闘機として見れば合格点が出る
特に爆撃機が飛来する高度への上昇力ならイーグルやフランカーと競りあえる
-
局地迎撃「専用」機とかお財布に悪そう(小並感)
-
>>103
言うて核投射手段が爆撃機に依ってた時代なので
-
1960年代初頭はまだ戦略爆撃機による投射が主な核攻撃手段だったからなぁ
大陸間弾道ミサイルは地上発射型のロケットに近い馬鹿でかいのが出始めたばかりで即応性に欠けた
もうちょっと待つとミニットマン、R-9みたいなサイロ発射型が出てくるけど
-
ライトニングは今で言うところのパトリオットPAC3みたいなものか。
-
>>104
当時のエゲレスはライン川の畔で赤熊さんとのパイ投げ合戦の準備したりドイツ君にチキンパイ(意味深)をサプライズプレゼントしようとしたりお金かかるイベント目白押しなのに財政大丈夫やったんか...
-
だからこそあれこれ高望みせずに要点絞って作ったのが史実BACライトニングやぞ
-
>史実ライトニング
この機体、ある意味バッカニアと並んで不運な機体でもあります。
実のところ、史実同様開発されていましたし、史実同様採用される寸前でした。
が・・・そこで横槍を入れたのがアメリカの航空産業業界。
日本という強力なライバルがいたことと、史実と違ってドイツが完全に東側である為に
史実よりもユーザーが減った状態であったことから、イギリス市場は、重要な縄張りと化していました。
そのため、陸上攻撃機等についてはともかく、戦闘機や攻撃機などに対して積極的な売り込みを展開し
軍事費の負担にあえいでいたイギリスもそれを受け入れることになります。
(ない袖は振れんのです。ない袖は)
ただし、60年代までの爆撃機重点主義は結果的に失敗に終わり、輸出用機体として計画していたライトニング(ミラージュF1)
が成功をおさめたというのが皮肉ではありますが。
-
単純に考えても、半ば独占的に売り込めるアメリカ軍用機市場は日本や韓国・ドイツと言う購買力も相応に大きな国家が消えてますからなぁ>縄張り
しかも同一陣営に自国より技術的に一歩先を突っ走るライバル国の日本も居ると言う
自国市場だけでは足りませんし、ある意味なりふり構っていられない様なモノですかねぇ、アメリカ航空産業界も
-
日本から「英国に軍用機売るとかないですわー」とお墨付き貰ってたら
遠慮も要らないからね
-
全面降伏土下座交渉でも問答無用で袖にする位には冷えてますからな、豊臣夢幻世界日本の対英感情
そう言えば満州+シベリアが領土のロシア共和国は日米双方の兵器が運用や購入されてるのだろうか、
アメリカにとっては割と自国兵器の顧客になってくれそうな有力国家だとは思うけど
-
カナダとかもどうなっているか気になりますね。
-
オーストラリアはWW1で山東省獲得して対日含め白豪主義全開でやらかした結果怒れる中華の民に虐殺され、
日本の脅威的躍進にどうしようもないフラストレーション溜まりまくりで自分から地獄へ転落して行ったのは覚えてますけど、
その他の英連邦有力構成国がどうなったのかは分かりませんな…
オーストラリア産牛肉が入手難しそうなので、日本が輸入する外国産牛肉の多くはアメさんか米企業の影響下にありそうな、
南米辺りになってそうですけど。
-
>>114
国力は増やせても牧畜要地は増えませんからねぇ>牛肉
あ、「無人」にした某半島なら何とかなるかな?
-
>>115
某半島はリアル不毛の地ですが
-
下半島の方は半世紀くらいかけて立派な農地にしたらしいです。上半島の方は元々鉱物資源が有望ですので。
牧畜のための土地というのなら満州あたりじゃないでしょうかね。
-
西側諸国はまあこんな感じですかねえ・・・
ロシア共和国
日本製兵器とアメリカ製兵器をバランスよく購入。
もっとも、陸戦兵器に関しては独自色を出しつつあり。
東南アジア
フィリピン除けば日本の独壇場。例外はオーストラリア。
あと、イスラエル(海南島)もアメリカ製兵器オンリー。
中東
当初は日本が優位だったが、米英の巻き返しにあって、現在では三つ巴の混戦状態
中南米
アメリカの庭場に手を出すバカがいるとでも?
アフリカ
当初はアメリカが優勢だったが、70年代以降は「うるせえ。外貨稼ぐためなら悪魔とも取引するわ」と
イギリスがえげつなさを発揮して、イギリスが盛り返しつつある。
欧州
アメリカ製兵器が圧倒的だったのだが、イギリスも徐々に切り崩しを図っているところ。
日本はそれを横目に見つつ、民間航空機部門で荒稼ぎをしている状況。
なお、冷戦終了後は、東欧にアメリカと組んで食指を伸ばしたりしている。
-
独自色を出しつつあるということはロシアは徐々に陸軍国として成長?復活?してきた感じですか。
-
オブイェークト!オブイェークト!
-
ロシア共和国の陸戦兵器か。
銃器や戦車や装甲車なんかが凄く高性能っぽいイメージ。
-
>>118
英連邦については
オーストラリアやNZは豊臣世界線ではANZUS条約が成立しないだろうから最初はイギリスメインでその後選択の余地なくアメリカ製?
カナダは史実通り独自路線を走るも早々にアメリカの軍門に降るという感じかな。
あとは大物ではインドがどうなっているかですね。
-
>>117
タングステン!щ(゜▽゜щ)
-
>>123
上半島ことリアルでいう北朝鮮地域ならタングステンの他にも鉄、石灰、ニオブ、モリブデン、マグネサイト、カリオナイト、コバルト、チタニウム、銅、亜鉛、鉛。
などの鉱物資源が豊富だそうです。
あと石炭と石油も結構あるのだとか。
-
横山信義先生の最新刊を入手。
……うん、綺麗に終わらせているけれど、これかの国が約束を守るかな? 何せ、勝てば全てが肯定される、周辺諸国の批判など弱者の遠吠えとしか思ってないような国だし。表向きは正義の公正のと連呼しているけど。
そも、宣戦布告前に攻撃しておいて「感謝しろ」等と公式に発言するのか、かの時空におけるかの国ですし。
え、歴史的な不名誉? かの国にとっては結果が全てで、敗北に勝る不名誉はないでしょう。相手を騙して罠に嵌めても愧じるどころか、引っかかった奴が間抜けと嘲弄するのが大国というもの。
実際には戦艦の有無が勝敗を決する時代は過ぎ去りましたが、国内向けのプロパガンダで「既に脅威の二隻はいない。今こそ鉄槌の時!」とか喧伝して攻め込んでこられたら……まぁ、交渉決裂しても既に戦う力はありませんが。
-
某半島「約束は破るためにあるものだ!!」
-
ブリカス「約束は破るのでなく悪用するものだ!」
-
未遂とはいえ、今回もブリカスの片鱗が伺えましたね。しかも、両方に良い顔する事に成功した上に最終的には大勝利の模様。
……問題は戦後ですが、植民地の独立が波及しない可能性が高いので何とかなりそう?
-
>>126様。
本土「某半島をパージできなかったが、ひょっとして『埋伏の毒』になるのでは?」
ひょっとすると、半世紀かけて浄化(粛清ではなく同化)成功かも知れませぬが。
-
案外同化成功していそう
なにせ日中開戦を機に同化に舵を切りほぼすべての国民が日本語話せるようになった段階で史実では敗戦でしたからね
対等合邦を称して併合しちゃったもんだから英領インド以上の密度で教育機関設置したんで、完全に日本語に適応したほうが便利な状態になり果ててます
独立運動の嵐が世界を荒れ狂う60年代にはもう3世代も日本語環境で育ってます
そもそもかの国の「国語」を「日本語話者が教授に便利なように」系統整備したのが総督府ですから
まぁそれまでに戦時協力の報償として自治議会設置がなされていれば、冷戦終結の頃には日本領朝鮮あるいは韓地方となっているかと
それ相応に日本の国民意識も変化しているでしょうけれど
-
そも、実質はともかく日本は戦闘で「最後まで」負けなかった世界線ですからね。
……尤も、満洲やら世界各地で「吾こそ世界最強海軍国の日本人」みたいな態度で顰蹙を買うザバニーズが大量に湧かねば良いのですが。
-
同化に成功したら現代の朝鮮人の意識も史実とは大きく別物になってるだろうしな。
-
大和級に乗っていたと称するのや、その子孫とやらが大和級戦艦が何ダース揃っていたんだよという数にならねば良いのですが。
-
>>119->>121
核開発能力こそありませんが、長距離ロケット弾(MLRS)や近接支援航空機(要はA-10や戦闘ヘリ)に
力を入れている状況ですね。
後は対戦車ミサイル。戦車がようやく冷戦終了時に第三世代戦車の生産ができるかどうかといった状況。
基本、ロシア共和国は砲火力と機甲戦力を最重要視して、シベリア方面で時間稼ぐ間に、日米の援軍が来るのを
待つのが基本戦略ですし。
-
A-10みたいの・・・まんまじゃさすがに使い辛いからSu-25みたいのでも開発したのでしょうかね?
冷戦終了時に第三世代MBT開発ってことは中々頑張っているのですな。
-
>>135
この世界だとドイツが生んだ某破壊神はアメリカに亡命後にロシア共和国に空軍の教官として
派遣されてそのまま帰化してたはずなんでA-10かSu-25のような機体は開発されてると思う
-
>>136
誕生する可能性が十分すぎるw
-
破壊神 「早く、この機体でソ連と戦いたいな〜」
-
>>133
それ戦後憂鬱でもほざきそうな奴いそう
-
そういえば、豊臣夢幻世界のオランダはどうなったのでしょうか?、史実通りドイツに占領されたのでしょうか?。
-
>>139様。
「第四次ビスマルク海戦で、『大和』が初弾必中を為し遂げた瞬間を目撃した!」 ←この時点では「大和」乗組員とは言っておらず、他の艦に乗っていた志願兵で目撃した可能性もあり。
「第四次(以下略)瞬間を、『大和』で眼にした!」←見張り員か砲術科か艦橋の要員など、「大和」乗組員の可能性ならない訳ではない。
「第四次(以下略)瞬間を、『大和』の射撃指揮所で目撃した!」←砲術科に属していたなら可能性はなくはないが、素人ならともかく国や軍が当時の史料を本格的に調べれば判る。
「第四次(以下略)の命中弾を出したのは自分だ!」←当の生き残りに「そんな奴は知らん!」と即反論されそう。
戦後世界だと、海戦名をそれぞれの海戦に置き換えれば同じ事が起きていそう。
反論で「大和」「武蔵」の乗組員より多いじゃないかと突っ込まれても、逆に平然と「優秀な朝鮮出身の志願兵のみで構成されていた」とか言い出しは……流石にないですよね、多分。
-
戦後世界だと艦艇の乗員名簿とか普通に残ってるだろうし
そこら辺のウソは調べれば一発でバレるんじゃないかな
-
坊ノ岬沖には六万人の慰安婦の方々が眠ってるとほざいてるのがいるのがリアルだぞ?
-
>>142
防諜上の理由で一般に公開されていない可能性はありますよ。
それなりの理由があれば調査に使用することは出来るでしょうが。
そもそも史実でさえ海軍では1943年の海軍特別志願兵制度まで半島出身者を兵卒として受け入れておらず、
兵学校への入学は最後まで実施されなかったことを考慮すると、
夢幻会系勢力が何らかの影響力を持つ世界線では艦艇乗員に半島出身者が存在すること自体考え辛いかと。
#半島出身者が海軍出身を名乗った時点でダウト!
-
大和に乗艦できる時点で下っ端でも海軍のエリートコースに乗ってる分類に入りますしねえ
-
当時の大和は半ば秘密兵器扱いされてましたからなぁ
-
その結果として大和の細部とか、今も分からないんだっけ?
ミスター・ゼロなら再現出来そうではあるが。
-
>>143
靖国に位牌があるってほざいた半島メディアもあったっけな。
神社と寺の区別すらついてないのかと。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板