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架空戦記系ネタの書き込み その109

1ひゅうが:2019/04/20(土) 13:24:15 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもOKとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例:史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等

憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。

日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。

その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。

ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。


投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので(例:らいとすたっふルール2004等)そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 -   Ver1.03」更新2015年10月30日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

1.ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2.ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
  以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3.ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4.「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5.ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6.ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7.ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
  また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8.他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9.産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
  元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。

前スレ その108>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/

223名無しさん:2019/05/01(水) 10:44:30 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ルの字が大統領に慣れず、ランドンとハルも大統領か…日米蜜月で見た光景
まあ仮にルの字大統領でも内心はどうあれ蜜月状態潰すと確実に財界から銃弾撃ち込まれるから
そこまで破綻はしなさそうにないだろうな、国内も反中だし

224名無しさん:2019/05/01(水) 11:03:54 HOST:sp49-96-9-225.mse.spmode.ne.jp
>>216
胸を張るほど、つるつるペッターンの可能性

225名無しさん:2019/05/01(水) 11:57:48 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
>>224
それでも胸を張っていなければならないな。
卑屈になるのは帝国海軍、何よりも長門に対する最大の侮辱になるのだから。

226モントゴメリー:2019/05/01(水) 19:34:39 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
長門「彼女(コロラド)の気持ちがわかるのは、ビッグセブンだけだ」

でしたっけ。

227名無しさん:2019/05/01(水) 19:53:10 HOST:sp49-98-157-14.msd.spmode.ne.jp
ネルソン、ロドネー「せやね」

戦歴地味だけど最初から最後まで頑張っていたんやでこの姉妹

228名無しさん:2019/05/01(水) 22:46:10 HOST:210-172-27-129.cust.bit-drive.ne.jp
そういや戦後憂鬱だと昭和天皇の没年が少し遅いからまだ平成やりそう

229名無しさん:2019/05/01(水) 22:59:41 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
平成が短くなるだけじゃないかな

230リラックス:2019/05/01(水) 22:59:48 HOST:pw126035216154.25.panda-world.ne.jp
上皇陛下の生年が変わらなきゃ変わらない気も……

231名無しさん:2019/05/02(木) 00:32:47 HOST:softbank126242177167.bbtec.net
上皇陛下の生年が変わらない限り、即位する年は変わっても退位する年は変わらないと思うけど・・・
即位した時点で結構な高齢でしたし

232名無しさん:2019/05/02(木) 02:06:04 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>217
日本とドイツが組むと、本気で思ってた辺り
英国の馬鹿っぷりが際立つと言うか。

233名無しさん:2019/05/02(木) 03:59:21 HOST:64.166.232.153.ap.dti.ne.jp
>>232
そう考えるぐらい日本のヘイト稼いでた、と客観的に見ることが出来てたとも言えますね。

234名無しさん:2019/05/02(木) 04:59:29 HOST:KD106129085181.au-net.ne.jp
>>233
それに最多の展開を予想、防止しようとするのは
国の上層部の義務だからしょうがない
考え過ぎて発狂して先制予防攻撃かまさないだけの理性は残してたし

235名無しさん:2019/05/02(木) 08:23:17 HOST:sp49-96-10-61.mse.spmode.ne.jp
>>226
二次創作でながもんされたように
闇コロラドとか二次創作ネタされそうだなあと(こなみかん)

236名無しさん2:2019/05/02(木) 11:54:32 HOST:softbank126021132223.bbtec.net
戦争で軍事産業が儲かるというのは、現実に見たら間違いらしい 現実的な説得力を持たせて戦争で利益をうまく得るという展開を描くならばどうすればいいかな? 地位が紛争が終わった後に復興支援で儲けるとか、為替や証券売買か?

銀河英雄伝説のフェザーン 自由惑星同盟と銀河帝国と交易するなか、経済浸透しつづけたそうだが、戦争やってる国同士で貿易で利益生み出せるのかな? 同盟は、インフラの維持も難しい描写あったし

237ham ◆sneo5SWWRw:2019/05/02(木) 15:03:03 HOST:sp1-75-1-118.msc.spmode.ne.jp
>>228
あれ?
延びたんだっけ?

238yukikaze:2019/05/02(木) 16:56:08 HOST:233.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>232
つロシアの存在と英露協商
まあイギリスにしてみれば、ヘイト云々はともかくとしても、満州を巡って
日本がロシアに対して警戒感を強めるあまり、『敵の敵は味方論』でドイツと組む
(しかも主力部隊が欧州に釘付けである以上、極東は事実上切り取り次第である)
可能性は捨てるわけにはいかなかったわけで。

なのでイギリスにしてみれば「日本が中立でいてくれる状況」というのは、ベストではありませんが
ベターでしたし、満州で極東鉄道がやらかした謀略を黙認(と、言うか後押し)したのも、
ロシア脱落という事態に対する保険でしたから。

239名無しさん:2019/05/03(金) 00:29:59 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
>>238
結構色々とヤラかした結果なのかな、英国は。

240名無しさん:2019/05/03(金) 00:39:37 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
敵対なんかしたら最悪インド失うし、対山城型の為に虎の子のQE級やレナウン級投入せざるを得なく
ユトランドがかなり不利な立場で戦う羽目になるしね、少なくとも中立を取り付けた時はロイド・ジョージはほっとしたと思う
山城型レンタルは案外ダメ元で言って断られた時は「ですよねー」だっただろうな

241名無しさん:2019/05/03(金) 01:03:03 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
WW1からWW2前の間の戦力というか国力を某幼女戦記二次創作で解説したの在りましたが
ガチでアメリカ殴り倒そうと思えば倒せる底力在ったんですよね…イギリスって
二度の世界大戦と経済の流れの変化で凋落しましたけども

242名無しさん:2019/05/03(金) 01:19:28 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
そういやWW1で日本がドイツにつくやつあるけど大体負けるのばっかだよね
負けなかったのは扶桑さんの所のグッドエンドぐらいなもんか

243名無しさん:2019/05/03(金) 01:30:08 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>242
詳細希望>扶桑さんの所のグッドエンド

244yukikaze:2019/05/03(金) 12:48:30 HOST:235.228.242.49.ap.seikyou.ne.jp
>>240
英外務省はまさにそんな感じ。そもそも彼らは山城型レンタルという提案にも気乗り薄でした。<ダメ元で言った
逆に、植民地省は、オーストラリアの対応から「日本海軍が弱体化してくれればオーストラリアの
不満や不安も解消される」として、山城型レンタルに積極的で、イギリス海軍もドイツ海軍を更に
圧倒することと極東海域の安全の為に山城型レンタルを強く主張していました。(つまり、チャーチルここでもやらかしています。)

結果的に、山城型レンタルという提案は、日本側から「非常識な提案」と、イギリス側の交渉姿勢について不快感を持たせる
羽目になってしまい、後世では『中立順守をお願いしたい』と素直に交渉した方がまだマシだったのではと言われています。

なお、フランスは『民生品の委託生産』を格安価格で成功させていますんで、余計にイギリスの外交交渉の拙さが目立つことになります。

245名無しさん:2019/05/03(金) 12:52:50 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>244
まー非常識ではあるが気持ちが分かるっちゃ分かるからな>戦艦レンタル
山城型じゃなく前ド級戦艦ぐらいでならワンチャンあったかも?

246名無しさん:2019/05/03(金) 13:41:17 HOST:pw126199006138.18.panda-world.ne.jp
>>244
チャーチル、ここまでやらかしたん...。

247名無しさん:2019/05/03(金) 15:52:35 HOST:210-172-27-129.cust.bit-drive.ne.jp
植民地省にとっては東アジアには本国艦隊回さなければならない連中しかも反英側だから
下手すりゃ植民地がズタボロになりそうだしオーストラリアが悲鳴を上げるから
万が一に備えて少しでも軍備を削り取りたい…って感じだろうな

海軍としても山城型に対抗するために有力な艦隊をシンガポールに派遣しなければならず
そしたらただでさえピーピーいっているドイツ海軍封じ込めの為の戦力があかんことになる

まあ分からないわけではないが…ジョージとアスキスは頭抱えていそう

248名無しさん:2019/05/03(金) 16:19:03 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>244
フランスが日本との交渉を無事に成功させているのが意外です。外交官が頑張ったのか、国家存亡の危機なのでなりふり構わなかったのか…
豊臣世界の日本人のフランス観とか逆にフランス人の日本観みたいのも面白そう。

249名無しさん:2019/05/03(金) 16:34:58 HOST:210-172-27-129.cust.bit-drive.ne.jp
フランスにしてみりゃ領土侵食されてピィピィいっているから
なりふり構ってられんやろうな

250yukikaze:2019/05/03(金) 16:37:36 HOST:76.82.0.110.ap.seikyou.ne.jp
>>246
史実第一次大戦だと豪に配慮する外務省や植民地省に対し「日本怒らせたら、ロシア軍を欧州に注力させることが難しくなり
西部戦線ヤバくなるんだよ。馬鹿は黙らせておけ」と、言ってのけているんですが、豊臣夢幻会でどうしてこうなったかというと
理由としては以下のとおり。

1 日英同盟が結ばれておらず、日露戦争の一件から日英関係は冷却状態
2 日露戦争で、英国上流階級は大損する者が続出し、家が没落する者も出る状態で、反日感情の機運が無視できなかった
3 日露戦後、チャーチルは商務大臣となったが、不況対策やら何やらで盛大に苦労する羽目になり、日本への感情は悪かった
4 イギリスでは英独建艦競争の要因はJ級戦艦によるものという意見が根強く、海軍大臣であったチャーチルもそれを受け入れていた。

要するに、史実と違って『日本嫌い』『日本脅威論』を受け入れる土壌があった訳です。

>>248
実は日仏関係そんな悪くないです。
何しろフランスは「ロシアと同盟したんだから、ロシアに肩入れするのは何か問題あるか?」と
フランスへの批判に対し、直球ストレートで返していますんで、日本国民もまだ受け入れる
土壌がありました。
なお交渉時においては「日露は和睦をしている以上、敵対国家ではない。では、我々と交渉するのも
ビジネスとして成り立つだろう」と、理詰めで攻めたことで、日本の感情論抑えこんでいます。

まあ英独と違い「愚直に同盟国としての責務を果たしただけ」ことが大きかったです。
第二次大戦でその遺産を完全に吹き飛ばしましたけど。

251名無しさん:2019/05/03(金) 16:53:38 HOST:210-172-27-129.cust.bit-drive.ne.jp
いっそこれでイギリスのやらかしで遂に日本がブちぎれてドイツについたせいで
イギリスは泣く泣く戦力をインド洋に派遣するが山城型相手にボコボコにされ、
おまけに乗るしかないこのビッグウェーブにとユトランド沖で戦力が史実より減った
本国艦隊は大損害を受ける

英仏は協商国相手に敗北し、かろうじてイギリスは南アフリカ等を維持できたが
東南アジアの拠点やスエズを失ってしまう、そして日独に復讐を誓うためにソビエトと接触

英仏ソ同盟VS日米独というわけのわからん第二次世界大戦が勃発する…うん、無理だな
開戦当初は軍が旧来のままだったせいでドイツはあっけなく占領され、アドルフ・ヒトラー率いる自由ドイツなんて・・・うんアホネタ

252名無しさん:2019/05/03(金) 16:54:04 HOST:bai9536cb17.bai.ne.jp
>>250
裏でこそこそとやったか堂々とやったかの差ってことですかね?
しかしイギリスは日露戦争の判断ミスが結果的には後々まで足枷になっているなあ・・・

253トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 17:37:54 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
これは豊臣世界でのフランスは正々堂々と戦うライバル的な扱いを架空戦記で受けるかもしれませんねw

254名無しさん:2019/05/03(金) 17:58:45 HOST:sp49-106-205-188.msf.spmode.ne.jp
>>253
強敵と書いて友と読む仲か

255名無しさん:2019/05/03(金) 19:36:02 HOST:HODcd-04p3-61.ppp11.odn.ad.jp
イギリス、どれだけヒモなしバンジーしたんだよ

256名無しさん:2019/05/03(金) 20:23:37 HOST:om126034121153.18.openmobile.ne.jp
以前、戦後夢幻会if√を↑に呟いた者ですがやっぱり諦めきれないので書いたのですが載せても大丈夫でしょうか?

257名無しさん:2019/05/03(金) 20:24:29 HOST:HODcd-04p3-61.ppp11.odn.ad.jp
ふと戦後憂鬱読んだり太陽帝国の作品読んだりしてて思ったけど
帝国海軍の軍艦が45年以降も使われるとしたら何が一番長く使われるんだろうな?

258名無しさん:2019/05/03(金) 20:24:59 HOST:HODcd-04p3-61.ppp11.odn.ad.jp
>>256
いいと思うよ

259名無しさん:2019/05/03(金) 20:28:40 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
>>257
工作艦や練習艦かな?

260トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/03(金) 20:29:08 HOST:sp49-98-148-45.msd.spmode.ne.jp
ええんやで

261名無しさん:2019/05/03(金) 20:35:44 HOST:sp49-98-173-174.msd.spmode.ne.jp
ロシアに115年現役の艦あるね

262名無しさん:2019/05/03(金) 20:37:00 HOST:om126034121153.18.openmobile.ne.jp
それじゃあ投稿します

263名無しさん:2019/05/03(金) 20:39:37 HOST:om126034121153.18.openmobile.ne.jp




「史実の日本かよ……」

最初、それに気付いた橋本信太郎(転生者)大佐は頭を抱えた。

「嶋田さんも来てなさそうだし……陸軍にいたかもしれない仲間は飛ばされてるし……」

橋本が憑依で覚醒したのは1939年、橋本が重巡『筑摩』の艦長に着任した頃である。

「とりあえず前世の知識を生かして何とかしないと……ペナン沖で戦死したくないしな」

そして橋本は行動を開始する。橋本が最初に着手したのは対空機銃である25ミリ対空機銃の単装の開発具申である。三連装もメリットはあるがデメリット(二人での操作やペダル操作等々)も多くあるので単装の開発が急務だった。

(単装だと不意を突いてくるのに対処出来るし架設スペースも広く取らないし……まぁどっちもどっちなんだけどな)

艦長職でやれる事は限られてくる。頭を抱えたい橋本だが自身が生き残るためなら何でもやるつもりだった。そのためなのか、橋本の努力が実ったかは不明だが転生仲間と1940年に接触する事が出来た。

「まさか五藤少将に憑依していたとは……」
「俺としてもこの世界に転生するとは……と思うよ。でも艦これ仲間の君がいてくれたし少しは安心かな」

憂鬱世界では艦これ仲間として同志だった二人である。(なお、橋本は加賀と陸奥が嫁艦で五藤は六戦隊が嫁である)

「対空機銃や高角砲の開発具申に関しては俺からも申請してみよう。二水戦司令官をしているから通るかもしれない」
「まぁ開戦時までに単装が量産出来たら御の字ですね……。後は電探ですけども……」
「電探に関しては下手に具申したら飛ばされそうなんだが……」
「でも五藤少将からにしては英断かもしれませんよ」
「そこを言われると凄い悩むんだよな……」

史実ではソロモンで戦死する五藤少将なので本人からしてみたら生存への道が開かれるわけになる。

「……飛ばされる覚悟で具申してみるか」
「頼みます」

しかしながら五藤の覚悟は無駄になる。同年、総力戦研究所の所員である海軍大佐が電探の実用化を強く具申しているからだ。

「松田大佐って……まさか?」
「可能性はあるな」

二人は松田も憑依した転生者であると確信して密かに松田へ接触を図るが案外、松田からも接触をしてきたのだ。
そして三人が合流したのは同年12月である。

「嫁艦」
「まぁそうなるな」
「634空」
「瑞雲!瑞雲!瑞雲!」
「同志だな」

三人は堅く握手をする。松田も転生者である事を確認した瞬間だった。

「松田大佐はいつ気付いたのかね?」
「欧米に出張中にですね」
「成る程。三人揃えば文殊の知恵というが開戦は回避出来そうにないものな……」

五藤の言葉に二人は頷く。それでも三人は史実よりマシな展開に持っていくしかないと思っている。

「嶋田さんがいればなぁ……」
「嶋田さんの存在はかなりの物ですものね……」
「無い物ねだりしても仕方ない。居ないものは居ないんだ」

そして三人は史実通りに昇進を重ねていき……運命の開戦を迎えるのである。

264名無しさん:2019/05/03(金) 20:40:23 HOST:om126034121153.18.openmobile.ne.jp
今のところ、嶋田と合流して終わるか沖縄沖までするかは未定です

265名無しさん:2019/05/03(金) 20:45:49 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>257
対米戦後で講和ないし勝利なら生き延びていれば大鳳かな?
大和、武蔵は維持費その他で早期除籍でしょう(征途ルートは例外)
後は史実の様に宗谷が貴重な砕氷船として酷使されているとか

阿賀野意外と夕張みたいに拡張性が無いと早期退役しそうだな
台湾の雪風やガトー級みたいに使っていたら日本の経済成長もお察し状態だろう

266名無しさん:2019/05/03(金) 20:56:27 HOST:HODcd-04p3-61.ppp11.odn.ad.jp
乙です、艦これ提督たちがどうするか楽しみにしてます。

267New:2019/05/03(金) 21:01:24 HOST:softbank060128001160.bbtec.net
乙です。やはり嶋田式潤滑油がないと・・・

268リラックス:2019/05/03(金) 21:07:02 HOST:pw126035216154.25.panda-world.ne.jp
乙です。1939年に大佐で、それ以降にようやく転生者の仲間がいることを確認できたというスピードでは出来ることは少なさそうですね

269トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 21:24:15 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
乙です

瑞雲教徒がいる…! これは瑞雲思想を広めるいい機会ですね(すっとぼけ)

270名無しさん:2019/05/03(金) 21:56:34 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>250
なるほど仮想戦記などではよくイギリスが陰で動いた結果大抵成功するのに対し、フランスがど直球で失敗するパターンがありますが、こちらでは正面から攻めたが故に成功しましたか。
…ほんとド・ゴールはロクなことしなかったんだなぁ…ダルランかジローが代わりに立てば良かったのかな?
>>253>>254
仮想戦記史上稀に見る格好良さのフランスが誕生してしまう……。(なお、日米に勝てるとは言っていない)
>>263
乙です。果たして艦これ提督は嫁艦たちを守ることができるのか…

271名無しさん:2019/05/03(金) 22:05:09 HOST:p1494143-ipngn200916kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>270
wwⅡでこうなるのか
日:何故だ!何故変わった仏!
仏:ん〜、何のことかなw

又は

仏:もはやお互い引き返せぬ、来たまえ、これからは拳で語り合おうぞ!

272ひゅうが:2019/05/03(金) 22:05:36 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
すばらしい
まるでわが瑞雲教の思想が形になったようだ

273トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 22:10:14 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
これが皇軍の秘密兵器…瑞雲二型か(憂鬱疾風)

274名無しさん:2019/05/03(金) 22:15:36 HOST:p1494143-ipngn200916kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
瑞雲を讃えよ!

275名無しさん:2019/05/03(金) 22:16:00 HOST:om126034121153.18.openmobile.ne.jp
皆さんありがとうございます
地の文より会話が多くなるかもしれませんのでご了承ください
艦これ要素が多くするかはまだ未定ですかね

276名無しさん:2019/05/03(金) 22:48:11 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
地の文の割合が多くなる?
寧ろ小説としてはそっちの方が健全(?)らしいので気にせんで良いのでは?
読んでて情景がサッパリ頭に浮かばないより遥かにマシでしょう

277トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 23:00:02 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
んだんだ。

278モントゴメリー:2019/05/03(金) 23:04:32 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>276-277
おふた方、よく読んで下さい。
「地の文『より』会話が多くなるかも」

と書いてあります

279トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 23:05:52 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
そっちはそっちでも面白いからええんやで。

280276:2019/05/03(金) 23:10:07 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
!!?
見間違えたっ!
おいは恥ずかしか!
生きておられんごっ!

281名無しさん:2019/05/03(金) 23:12:59 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>271
多分拳で語り合うんでしょうね。
フランスと日本では圧倒的な差がありますが、ワーテルローのカンブロンヌ将軍率いる親衛隊の如く雄々しく戦って散るのでしょうか
豊臣世界版RSBCだと(そんなものがあるとして)こっちのヴィシー軍よりまともな扱いを受けそう。

282トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 23:22:33 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
技術差を補うための質と根性と誇りとなったら、前向きな意味で史実日本っぽくなりますねw

283名無しさん:2019/05/03(金) 23:39:07 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
>>282
根性と誇りはともかく質は日本側の方が圧倒的に高いというのが悲しいですね。まともに戦ったら全く勝負にならないんですよね。
(ド・ゴール抜きの)自由フランス軍に加われればワンチャンあるかな?

284トゥ!ヘァ!:2019/05/03(金) 23:43:05 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
>>283
単純に兵士の質ならワンチャン(震え声)
装備の質は…仕方ないね(諦め)

まあ史実枢軸は最後までボルトアクションが主力だったし多少はね?

285名無しさん:2019/05/03(金) 23:53:28 HOST:p1494143-ipngn200916kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
日本軍指揮官:仏軍は我の降伏勧告を謝絶し最期の一兵まで闘い果てました(慟哭)

286名無しさん:2019/05/03(金) 23:57:57 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ぶっちゃけ、ニューカレドニア等の植民地の安全の為に日本には出来るだけ
参戦希望、無理なら好意的中立が目的だけかとクレマンソー的に
多分チャーチルのやらかし知ったらキレる

287トゥ!ヘァ!:2019/05/04(土) 00:01:04 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
フランスのアジア戦力はイギリス以下ですものなあ。

288名無しさん:2019/05/04(土) 00:09:14 HOST:p1494143-ipngn200916kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
まあ仏軍で圧倒的劣勢でも遮二無二戦おうとするのは外人部隊位かも、伝統だし。

289トゥ!ヘァ!:2019/05/04(土) 00:10:17 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
あとは落下傘部隊とかですかね。あそこはクーデター騒ぎの時も最後まで抵抗した部隊ですし。

290名無しさん:2019/05/04(土) 00:46:12 HOST:softbank126077075064.bbtec.net
パペーテ砲撃の時の砲艦ゼレーの話とか、戦列艦ロリアンの話を聞くにフランス海軍も知恵と勇気で乗り越えようと頑張るかもしれません。(なお勝てるとは以下略

291名無しさん:2019/05/04(土) 00:47:24 HOST:softbank126209019215.bbtec.net
最期まで抵抗しすぎたせいで解散させられた第一外人落下傘連隊

292名無しさん:2019/05/04(土) 00:59:36 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
フランス軍の外人部隊は今でもフランス国民から尊敬されてるって話だったな。
有事には最前線に派兵されるからって理由で。

293名無しさん:2019/05/04(土) 01:47:07 HOST:p705213-ipbf202yosida.nagano.ocn.ne.jp
でも最近は対ゲリラ作戦の汚れ仕事をやらされているという話も聞くな。

294名無しさん:2019/05/04(土) 01:48:19 HOST:vc008.net027098049.thn.ne.jp
「傭兵代理店」でも、フランス外人部隊が国外のISILを殺すために派兵されてたっけな。

295名無しさん:2019/05/04(土) 02:49:37 HOST:softbank126209019215.bbtec.net
フランス外人部隊は、創設当時から「フランスの汚れ仕事担当」だからね
アルジェやインドシナで対ゲリラ戦ばっかりやってた

296名無しさん:2019/05/04(土) 07:03:09 HOST:om126193167239.23.openmobile.ne.jp
第二話を今から投下しても大丈夫ですか?

297名無しさん:2019/05/04(土) 08:31:42 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
どうぞどうぞ

298名無しさん:2019/05/04(土) 09:03:42 HOST:om126208157023.22.openmobile.ne.jp
すいません、駆け足をしてました。

それではどうぞ


『臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。��帝国海軍は、ハワイ方面のアメリカ艦隊並びに航空兵力に対し決死の大空襲を敢行し、シンガポールその他をも大爆撃しました………』

1941年12月8日、日本はアメリカ及び連合国に対して宣戦を布告。長きに渡る戦いを繰り広げる事になる。
橋本は第三水雷戦隊司令官として小沢中将の南遣艦隊に組み込まれていた。

(遂に始まってしまった……やれる事はしたけども……)

短い期間だったため橋本ら三人がやれたのは25ミリ単装機銃の配備・電探の実験配備(42年1月)・対潜兵器の開発・後は何故か瑞雲の早期開発開始だった。
ちなみに松田大佐は新型戦闘機の方にも口を出しており松田大佐の行動に異を唱える者はいたが日向艦長に追いやったと認識していた。
なお、松田にしてみれば「瑞雲のフラグまでに俺は諦めんぞ!」と逆に意気込んでいる。

(まぁ三水戦は元より駆逐艦に単装機銃を追加装備出来たのは嬉しいな)

出師準備をしていた事もあり三水戦や他の水雷戦隊の駆逐艦は差異はあるものの25ミリ単装機銃を6〜10挺を搭載していた。また、橋本の旗艦である川内も同単装を12挺搭載して対空能力は僅かではあるものの上がっていた。

(何とかやんめぇとよ……MIで加賀が沈むからなぁ……何とかしたい……)

艦これ提督である橋本は嫁艦の一人を失うのを恐れていた。が、こればっかりはどうなるかは分からない。

(……待てよ、これを同人と捉えたらNTRされる加賀とか……イケるな)

何を持ってイケるのかは分からない(強弁)
橋本がそう思いながらマレー作戦をする中、ウェーク島では微妙な歴史改変に遭遇していた。

「敵機だ!?」

攻略部隊と共に退避していた駆逐艦如月の上空に45キロ爆弾を抱えたF4Fが如月に向かって急降下してきたが25ミリの機銃員が咄嗟に射撃した事でF4Fは爆弾を慌てて投下するも如月に命中する事はなく水柱をあげるだけだった。

「危ないところだった……」

六水戦司令官の梶岡少将は如月を見てそう呟く。

(やはり機銃が増設されておいて良かった……)

主に睦月型で構成された六水戦は対空能力が極端に低かったので安堵の息を吐く梶岡であった。
後にウェーク島を攻略すると梶岡は上に具申として対空火器の増設を申し入れるのである。
なお、如月の生還に橋本らは微妙な表情をしていた。

「対空機銃の増設で如月が生き残ったのは良いけど……」
「もう一隻の追風は史実通りに沈んでいるからな……」
「やはり瑞雲が必要だ!」
「「いや、そうじゃない……のか?」」

首を傾げる橋本と五藤であった。

299名無しさん:2019/05/04(土) 09:16:44 HOST:sp49-98-74-191.mse.spmode.ne.jp
駆逐艦東雲も生き延びてるかもな

300名無しさん:2019/05/04(土) 12:46:28 HOST:om126193161176.23.openmobile.ne.jp
ほんとMIをどうするか悩んでます、はい

301名無しさん:2019/05/04(土) 13:17:53 HOST:sp49-98-73-226.mse.spmode.ne.jp
1 犠牲を最小にする
2 珊瑚海海鮮により深くソロモンをコミットする
3 ミッドゥェー?なんですか?それ状態にする
4 大丈夫だ。瑞雲が敵機動艦隊を見つけ知らせると同時に急降下爆撃で飛行甲板大破させたぞ

302蓬莱人形:2019/05/04(土) 13:40:52 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
MI4空母が半分くらいは沈まないと日向が航空戦艦に改装されず瑞雲と結びつかないのが問題やな(小並感)

303名無しさん:2019/05/04(土) 14:53:12 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>301みたいな箇条書いて決めてみては?

304名無しさん:2019/05/04(土) 18:06:32 HOST:FL1-119-239-191-151.fko.mesh.ad.jp
珊瑚海の時点で龍驤とか祥鳳含む全空母集結させて最初から決戦仕掛けては?
まず立ち塞がるであろうヨークタウンとレキシントンを総攻撃で速やかに撃沈、次いで増援に現れるホーネット、エンタープライズを返す刀で撃退
この時点で空母の数に差がある以上、数の暴力は最大限活かすべきかと

ところで、細かな戦史が変わるのなら、サラトガの被雷が無くなって万全の状態で珊瑚海、ミッドウェーに参戦してくる、なんて事も有り得るのだが、その辺りはどうするんです?
それとも、本格的な改変をミッドウェーからに抑え、珊瑚海辺りまでは史実通りに進行させます?

305名無しさん:2019/05/04(土) 18:38:22 HOST:om126193161176.23.openmobile.ne.jp
今の段階としましてはMI直前までは微妙な改変のつもりです
MIで三人をどう展開させるかで悩んでる感じですはい

306名無しさん:2019/05/04(土) 19:04:11 HOST:om126193161176.23.openmobile.ne.jp
思ったより早くに出来たので投下しますけど、宜しいですかね?

307名無しさん:2019/05/04(土) 19:20:47 HOST:sp49-98-73-226.mse.spmode.ne.jp
ええで

308名無しさん:2019/05/04(土) 19:28:48 HOST:om126208204033.22.openmobile.ne.jp
それでは投下します


1942年3月下旬、五藤少将は内地に帰還していた。

「何とか電探を設置してもらわんと……」

橋本は馬来部隊の指揮下に組み込まれており今はインド洋方面に向かっており内地にいるのは五藤と松田くらいである。
五藤は幾度となく内地若しくは艦艇に電探搭載を具申していたが上層部からの返事は芳しくなかった。

(うーむ、やはり陸さんみたいなノモンハンが無いとそう簡単に変わらないか……)

陸軍はノモンハンでチハ(YUKIKAZE様案)が無双した事でチハを大量生産する方向に舵を切っている。

(まぁ倉崎の翁と合流出来たから御の字だな……)

相変わらず倉崎が無双化していたのを五藤は松田に押し付けた事で更に暗黒化が増しているがそれでも倉崎は川西に出向させて紫電改を最初から低翼した紫電11型(史実J改)の方向になっており史実のような末期からの登場は防ぐ事に成功している。

(倉崎は三菱や川西とタッグを組ませたら最強になるし放っておこう……)

倉崎の事は前世で知っているのでそうする五藤であった。

(ドーリトル空襲……史実通りになるなぁ……)

コッソリと溜め息を吐く五藤だった。そして五藤の予想通りに空母ホーネットから発艦したB-25 16機が帝都等を空襲、一部を除いてほぼ史実通りの被害だった。
一部を除いてとの事は空母へ改装工事中だった潜水母艦大鯨(後の『龍鳳』)への爆撃が不発弾だった事もあり龍鳳は史実より一月早くに就役する事になる。
ドーリトル空襲後、日本は再度の空襲を防ぐために戦力の再編を迫られる事になる。また、GF司令部はミッドウェー島を攻略する事で出てくると思われる空母機動部隊の殲滅を目的としたMI作戦を思案する事になってしまう。
それはさておき、ドーリトル空襲後に五藤は六戦隊を率いてMO作戦の攻略部隊に参加していた。

「祥鳳一隻だけに護衛艦艇が五隻だけなのは心細いしそれならいっその事、五航戦に組み込ませてくれ」

五藤は四艦隊司令部でそう主張するが井上中将らは上陸船団への配慮を示すという事で祥鳳は史実通りに上陸船団に付き添う形となる。

「こりゃあ……ヤバイな……」

五藤が危惧した通りに事態は史実通りに動き、祥鳳は米攻撃隊に襲われていた。しかし、この時祥鳳は全ての航空機を発艦させる事に成功していた。それは何故か?
それは六戦隊旗艦『青葉』に艦載用にし直された対空電探二式二号電波探信儀一型ーー21号電探を一基搭載していたのだ。
本来は日向に搭載される予定だったが史実と異なり、細々とではあるが量産しておりそのうちの一基を青葉が搭載する事になったのである。
まぁこれに関しては五藤が関係者等に駆け回り自身が実戦部隊の司令官であるから実戦で使用出来るかのテスト等々の云々でMO作戦前に搭載出来たのだ。
青葉に搭載された21号電探は艦隊から約83キロで敵攻撃隊を探知し青葉からの発光信号で連絡を受けた祥鳳艦長の伊澤大佐は全機を発艦させ、敵攻撃隊が艦隊到達前に13機の戦闘機(零戦と九六式艦戦の混合)は敵攻撃隊に襲いかかり、6機の艦攻は五航戦の方向へ退避したのである。

「撃て撃て!」

五藤は青葉の艦橋で果敢に叫ぶ。六戦隊も対空機銃は増設しておりそれなりの弾幕は展開出来てはいた。
しかし、数に勝る米攻撃隊は無理やり突き進み祥鳳に爆弾、魚雷を投下していき祥鳳は瞬く間に猛火に包まれるのであった。

(ちっ……そうなる運命……か……)

祥鳳が波間に没していくのを見ながら五藤は自身の運命も史実通りになるのでは?と思うのであった。

309名無しさん:2019/05/04(土) 19:33:13 HOST:om126208204033.22.openmobile.ne.jp
今回は主に五藤少将へ焦点。
電探についてはまぁ開戦前に提言していたので日向+もう一基くらいは可能かなと思い青葉が搭載しました

310名無しさん:2019/05/04(土) 21:36:17 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp

電探はBOBの結果を知って言葉だけしか知らずに電探と言い出したとか、シンガポールで陸海が奪い合ったとか逸話があるね

MIで何とかするのなら機載無線機を最低でも陸軍機程度に使えるようにしないと電探があっても誘導できない(涙)
MO作戦の戦訓で消火とダメコン対策をすれば飛龍だけでも生き残れる筈(ドリフに出れなくなるけど)

311リラックス:2019/05/04(土) 21:49:38 HOST:pw126035216154.25.panda-world.ne.jp
乙、あれ自体がとんでもない奇跡なんでどれか一つ歯車狂わせれば開幕三空母炎上という悲劇は防げるとは思う >>MI

無線で第一機動部隊に空母来てるぞ!と伝えるだけでも変わるし

312名無しさん:2019/05/04(土) 22:00:45 HOST:p1505234-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
乙です
MIは日本からだと悪夢の5分だけど、アメリカからだと天運の5分間だからな
あの頃の悪夢の象徴を迷子になるよう低練度部隊が一撃粉砕だぞ
ぶっちゃけ迎撃できなくとも外す可能性が高いような部隊が何で全部直撃させてるんだよって位だし

313名無しさん:2019/05/04(土) 22:10:19 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>312
間違って敵空母に着艦アプローチをしたから飛行甲板にでっかい日の丸を描いて絶好の照準マークとなった

314名無しさん:2019/05/04(土) 22:12:47 HOST:p1505234-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>313
当時の低練度部隊だとその程度誤差レベルだぞ、まともに敵近くに爆弾投下出来れば御の字レベル
基本当時の場攻撃成功率はメチャクチャ低い、現代でも努力に努力を重ねてても失敗の可能性のが高いんだし

315蓬莱人形:2019/05/04(土) 22:39:54 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
>>312
まあ「回避運動も対空砲火もない目標」に15機で攻撃して3発命中なら「妨害がないのに8割外した」ことになるから…

316トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/04(土) 22:41:00 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
そもそも爆弾や魚雷背負って敵艦隊に突撃してこいって時点でヤバイのだ…

317名無しさん:2019/05/04(土) 22:42:59 HOST:p1505234-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>315
2割成功は大成功レベルなんだよ…

318名無しさん:2019/05/04(土) 22:45:37 HOST:softbank126147141022.bbtec.net
狙って撃って当たるほど、爆撃は簡単なもんじゃないからね

319トゥ!ヘァ!スマホ:2019/05/04(土) 22:48:18 HOST:FL1-118-109-140-127.kng.mesh.ad.jp
相手は移動している目標で、しかも反撃してきますからね。

航空機側は1発当てるのにも苦労して、当たっても沈むかわからないのに、逆に航空機に攻撃が当たると割りと簡単に撃墜されるという。

320名無しさん:2019/05/04(土) 22:50:09 HOST:p1505234-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
三空母が一瞬で戦力的に死んだのもだけど
後の飛龍の反撃で飛龍が討ち取られたのも総合で見るとできすぎもいいところだしね

321名無しさん:2019/05/04(土) 22:51:57 HOST:p1505234-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
多門丸が反撃したのを意地だけとか見る人もいるが
意地やらなんやらもあれど飛龍単独でも一撃当てて離脱できると踏んだのがデカいと思う

322蓬莱人形:2019/05/04(土) 22:52:45 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
>>317
2割で大成功は回避運動と対空砲火があるときの投弾数比の話だと思ってました…




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