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架空戦記系ネタの書き込み その109
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このスレは単発ネタも含める関係上、スレタイトルを『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』から改名いたしました。
そのため単発ネタもＯＫとなりました。
ですので、単発・連載・嘘予告等を問わす、ミリタリー分多めのネタは、こちらに書き込んでください。
※例：史実準拠の歴史を歩む世界への転生・介入等
憂鬱世界内でのネタ、漫画・アニメ・ファンタジー等の別世界への転生・介入等は、『ネタの書きこみ』へどうぞ。
そこから同一のネタを題材とした投稿が(個人、複数人問わず)連続する場合は『中編以上のネタの書き込み』へどうぞ。
日本大陸に関するネタは『日本大陸を考察・ネタスレ』へどうぞ。
青の軌跡やガンダム関係に関しては『【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】』へどうぞ。
コードギアスと憂鬱とのクロスは『提督たちの憂鬱×コードギアス ネタSSスレ』へどうぞ。
その他個別ネタスレがあるジャンルは、個別ジャンルのネタスレへどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論、現代の事件・政治等に関する話題は『雑談スレ』にお願いいたします。
投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので（例：らいとすたっふルール２００４等）そちらも参照ください。
※ 投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。
デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用 規則12条 － Ver1.03」更新2015年10月30日
――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。
1．ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。
2．ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。
以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。
3．ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。
4．「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。
5．ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。
6．ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。
7．ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。
また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
10.新規SSを投稿する際には議論の混乱を避けるため2015年時点で最も議論されている戦後夢幻会世界か、そうではない全く別の作品かを明記しましょう。
11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
前スレ その108>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/
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次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ 架空戦記系ネタの書き込み その108>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1550931428/
その107 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543674916/
その106ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540043074/
その105ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1536483023/
その100：ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1520937565/
（ 中 略 ）
その83：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1485991411/ ←現在のタイトルに変更
旧題：『中編以上のネタの書き込み【架空戦記版】』
その82：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1484464169/
（ 中 略 ）
その1：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405263128/
―――――【日企連ネタに関するガイドライン】―――――
大日本企業連合が史実世界にログインしたようです -注意事項あるいはガイドラインのようなもの（仮）-
【はじめに】
本作は「ネタの書きこみスレ73」からスタートした、earth氏原作の仮想戦記である「提督たちの憂鬱」および、
フロムソフトウェアから発売された3Dメカアクションゲーム・シミュレーションゲーム「アーマードコア（以下AC）」シリーズ、
特に「アーマードコア4（以下AC4)」「アーマードコア for Answer（以下ACfA）」を題材とした二次創作となります。
史実の歴史を変えるという趣旨であり、中編・長編となりつつあったためにネタスレから移転しました。
作者（弥次郎）の能力が及ぶ範疇でリアル路線で進行する予定ではありますが、史実の未来に位置するAC4世界の企業であり
転生者達の集まりである「夢幻会」がバックに存在する「大日本企業連合」が並行世界の史実に対して介入するネタということもあり、
どうしても完全なリアル系仮想戦記にはならないと思われます。作者（弥次郎）も努力は続ける所存ですが、
架空戦記スレの主流と言える戦後憂鬱夢幻会ネタとは性質が異なります。その違いについてはなにとぞご容赦ください。
【支援ネタなどについて】
本編の投下場所の変更に伴い、支援ネタやIFルート、一発ネタなどもこの仮想戦記スレに投下していただきますようお願いします。
また、支援ネタなどを投下する際にはその旨をタイトルに表記するか注意書きをしていただけると幸いです。
支援ネタについてはあまり制約は設けませんが、著しく本編の流れから乖離するネタは「IFルート」などと表記していただきたく思います。
そこら辺については質問や議論を交わしたうえ投下していただければ、混乱を招かずに済むと思われます。
【議論について】
議論をする際には「日企連ネタについて〜」「ACfAネタの〜」など、どのネタについての議論であるかを分かりやすくし、
スレの住人の混乱を可能な限り避けられるようにお願いします。人間であるためにうっかり忘れることもありえますので、
もし忘れた場合でも軽く注意しあう程度で納めていただきたいです。ACと企業という理不尽を放り込んだ仮想戦記について、
歴代のACを楽しんだ方も、あまり詳しくは知らないという方も、あるいはこれからACを操って戦場に赴こうと考える方も、
みんなで楽しく議論することが目的です。喧嘩をすると仲裁のために「ちょっとお手伝い」をします。
また、この作品は思い付きで書いた一発ネタから始まり、議論を交わしながら徐々に世界観を拡大したため、
設定に若干矛盾やまだ議論がなされていない部分があります。逆に言えば世界観についてまだまだ議論が出来る余地があるので、
今後もスレの住人の皆様と議論を深めていこうと思います。
前述のようにこの架空戦記は前述のように完全なリアル系ではなくSF要素を交えた架空戦記となります。
よって、世界中で常に進歩や発展が続いており、さらに西暦2000年代から200年ほどは未来の企業ということもあり、
現実ではまだSFの範疇にある技術（例えば放射能の除去 ナノマシン 高効率の水素燃料 AC アームズフォートなど）も、
長年の技術蓄積によって現実化しているという推測の上でこのシリーズは成り立っております。
あまり難しく考えすぎても諍いやスレの空気の悪化を招くだけかと思われます。
このスレの>>1に表記された注意事項とこのガイドラインの内容も理解の上で議論をお願いします。
【その他】
これまでのネタについては、あるいはかわされた議論が知りたいという方は「ネタの書きこみスレ」の過去スレを遡るか、
提督たちの憂鬱wikiの「ネタの書き込み」から「ACfa、ACE COMBAT ZERO」へと進んでいただきますと閲覧できます。
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スレタテ乙
前スレのオキナワについてですが
信濃は日本のままでアメリカ海軍に所属したことありませんよー
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エセックス対潜空母はこの世界だと幻か…
そういやオリスカニーって漁礁になっていたけど沈んでいるし
エセックス級も数少ないからやらない可能性も
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＞戦後夢幻会世界エセックスの評価
拙作世界で言えば「第二次大戦型空母とすれば、充分に及第点。ただしトップヘビー
問題を軽視したきらいはある」と言ったとこですかねえ。
実のところ、マリアナにしろ沖縄沖にしろ、護衛の巡洋艦や駆逐艦の損耗が酷すぎて、
この戦いが初陣というものも多く、マリアナや沖縄での飽和攻撃に対応できずに護衛部隊が突破され
大被害受けた状況ですし。
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ソロモン海で帝国海軍の甲型駆逐艦群に史実なみの消耗を強いるかわりにその数倍を海底に送り込みましたからね
そしてフレッチャー級のド・ヘイヴンちゃんを捕獲してじっくりねっとり解析した結果マリアナ沖やレイテ。
射撃指揮装置、おいしゅうございました
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艦隊磨り潰して、アメリカンボーイズを強制転換させたのは史実でも同じだしなぁ。
雪風さん世界だとキングの大博打のトバッチリ食らった将校が居たような。
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戦後世界の艦これと艦これ同人誌では確実にそこらへんネタにされますな
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ガダルカナルを巡る戦いで、戦前建造した重巡洋艦やブルックリン級多数失った上にアトランタ級も出撃すれば沈み
これ真面目にイギリスからコロニー級とダイドー級のレンタル..弾薬の規格違うから無理だ
そういや戦前型重巡洋艦で残ったのはウイチタとルイヴィルぐらいじゃ？
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>>9
拙作世界でよろしければこんな感じですかねえ。
第一次ソロモン海戦（1942年８月７日）
沈没
＜ヴィンセンス＞＜クインシー＞＜アストリア＞＜シカゴ＞
＜キャンベラ（豪）＞＜オーストラリア（豪）＞
＜サンファン＞
駆逐艦３隻及び輸送船多数
第二次ソロモン海戦（1942年８月23日）
沈没
＜エンタープライズ＞＜ワスプ＞
駆逐艦２隻
南太平洋沖海戦（1942年10月26日）
沈没
＜サラトガ＞＜レンジャー＞＜ホーネット＞＜ヘレナ＞
駆逐艦５隻
第三次ソロモン海戦第一夜戦（1942年11月12日）
沈没
＜サンフランシスコ＞＜ペンサゴラ＞＜アトランタ＞＜ジュノー＞
駆逐艦８隻
第三次ソロモン海戦第二夜戦（1942年11月16日）
沈没
＜サウスダコダ＞＜ノーザンプトン＞＜ニューオーリンズ＞＜サンディエゴ＞
駆逐艦８隻。輸送船団全滅（撤退する第一海兵師団ごと）
※ なお、この時点でソロモンで失われたアメリカ軍の数は３万人に近いレベル。
ブナ沖海戦（1943年１月29日）
沈没
なし
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アッツ島沖海戦（1943年３月26日）
沈没
＜ソルトレークシティ＞＜リッチモンド＞
駆逐艦２隻
コロンバンガラ島沖海戦（1943年７月12日）
沈没
＜ホノルル＞＜セントルイス＞
駆逐艦３隻
ブーゲンビル島沖海戦（1943年11月２日）
沈没
＜ブルックリン＞＜フィラデルフィア＞＜モントピリア＞＜クリーブラント＞
駆逐艦４隻
マーシャル諸島沖海戦（1943年11月21日）
沈没
＜リスカム・ベイ＞
トラック島沖海戦（1943年12月８日）
＜ヨークタウンⅡ＞＜インディペンデンス＞
＜ボルチモア＞＜モービル＞＜サンファンⅡ（史実デンバー）＞
駆逐艦６隻
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マリアナ沖海戦（1944年６月19日）
沈没
＜エセックス＞＜イントレピット＞＜ホーネットⅡ＞＜レキシントンⅡ＞
＜ペローウッド＞＜カウペンス＞＜ラングレーⅡ＞
＜ウィチタ＞＜キャンベラ＞＜オークランド＞＜リノ＞
駆逐艦８隻
レイテ沖海戦（1944年11月１日）
沈没
＜ファンショー・ベイ＞＜セント・ロー＞＜ホワイト・プレインズ＞＜カリニン・ベイ＞＜ガンビア・ベイ＞
＜ワシントン＞＜マサチューセッツ＞＜アラバマ＞＜メリーランド＞＜ウエストヴァージニア＞
＜ミシシッピー＞＜カルフォルニア＞＜テネシー＞＜ペンシルヴァニア＞
＜ルイスビル＞＜ポートランド＞＜ミネアポリス＞＜シュロップシャー＞
＜ヴィンセンスⅡ＞＜マイアミ＞＜ピロクシー＞＜ナッシュビル＞＜ボイシ＞＜フェニックス＞＜サンタフェ＞
＜デンバー＞＜コロンビア＞
駆逐艦26隻
輸送船団多数
沖縄沖海戦（1945年４月17日）
沈没
＜レンジャーⅡ＞＜アンティータム＞＜カボット＞＜ブリンストン＞
＜ヴィクトリアス＞＜インディファディカブル＞
＜アイオワ＞＜ニュージャージー＞＜ウィスコンシン＞＜インディアナ＞＜ノースカロライナ＞
＜ボストン＞＜ピッツバーグ＞
＜スプリングフィールド＞＜アストリアⅡ＞＜ダルース＞＜オクラホマシティ＞＜アムステルダム＞
＜アトランタⅡ＞＜デイトン＞＜フリント＞＜ツーソン＞＜ブラックプリンス＞
＜ニューファンドランド＞＜デトロイト＞＜マーブルヘッド＞
駆逐艦19隻
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列強海軍「太平洋は魔境だ……」
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こんだけ沈められていて、船の方もそうですがよくもまぁ人材が尽きないもので(汗
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ではアメリカ海軍のミッドウェー以降の主要海戦における損害。
正規空母 14隻（レキシントン級２隻、レンジャー、ワスプ、ヨークタウン級3隻、エセックス級７隻）
軽空母 ６隻（インディペンデンス級６隻）
護衛空母 ６隻
戦艦 17隻（ネヴァダ級１隻、ペンシルヴァニア級２隻、ニューメキシコ級１隻、テネシー級２隻
コロラド級２隻、ノースカロライナ級２隻、サウスダコダ級４隻 アイオワ級３隻）
重巡洋艦 21隻（南方作戦でのヒューストン及び豪州海軍３隻を含む）
軽巡洋艦 37隻（英海軍等も含む）
駆逐艦 94隻
あくまで『主要海戦』なので、潜水艦に食われたりしたのは割愛。
戦前の太平洋艦隊どころか、合衆国艦隊そのものが消滅した数字ですよねえ・・・
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日本海軍 「あんだけ沈めても戦争継続してた米帝って、やっぱチートだな」
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大丈夫だって（ドンパチやってるとこに行かなければ）太平洋は平和な海だから安心しな！
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本当ぉ？(潜水艦の活躍を見つつ)
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列強どころかロイヤルネイビー丸ごと消滅したレベルですよねw
あ。空母あるからロイヤルネイビー2つ分か
まさに魔境
史実で決戦を避けまくったべいてー様は偉いともいえる
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日本海軍にスコア献上しただけで終わった英国海軍。
そら、戦後に馬鹿にされるわ。
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なお、
べいてー様「安心しろ。それ以上に作って勝ったぞ。死ぬほど居たかったがな！」
その他列強「「「ヒエッ」」」
国威爆上げである
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死ぬほど痛いぞ(軽巡乗りほぼ壊滅)
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米国 「国威爆上げはいいが国庫が悲鳴上げてんだが」
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米帝様「沢山の致命傷を負いましたが勝ったので問題ありません」（問題ないとはry
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1946年末
戦略空軍「我々だけで勝てるぞ」
米議会「なにそれ素敵」
(朝鮮戦争)
1952年
戦略空軍「我々だけで勝てるぞ」
米議会「ふざけんな国が消えるわ」
どっとはらい
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朝鮮戦争時のパットン 「あの李承晩っての殺せ！！」
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それに修復見込みされずに解体されたエセックス級を初めとした艦艇もチラホラいるから、うん
ダウンフォール作戦考案するとき揃って頭抱えているだろうな、熊猫や流星や襲撃者投入出来るとはいえ
肝心の空母はミッドウェー級のゴタゴタで数揃わない、護衛艦艇もズタボロな為に再建にも時間かかる
ついでに金もそろそろあかんことになっている
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戦後夢幻会世界でも上朝鮮の方がまだマトモという…。
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戦後夢幻会if√で松田千秋・橋本信太郎・五藤存知に憑依した夢幻会メンバー（艦これ派）の戦いとか思い付いたけど、需要無さそうだからやめた
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あれ以上にしようと思ったら敗戦がずれこんで一気に6発の原爆投下になりそうだと思ったので敗戦オチにしたというのもある（←今考えた）
まぁ劇中劇みたいなのだといろいろありそうだなとｗ
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>>21
？「戦いは数だよ」
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>>27
ついでに言えば、拙作世界だとマリアナ維持していますんで、B-29による
原爆投下が実質不可能（流石のアメリカも那覇からB-29飛ばせるなんて
楽観論は出なかった）というのも、打つ手なし状態になっています。
（バグハウス失敗も痛かった）
アメリカにしてみたら、レッドセルの暴露は、ある意味、戦争を止める
口実にはなったんですわ。
天皇制護持という譲歩すれば、日本が降伏するという確約を得た以上
（まあアメリカは『アメリカは天皇制廃止を積極的に行わないが、日本国民が
どう判断するかは別』と、腹の底では思っていましたが）、わざわざ
本土決戦を行うメリットありませんでしたし。
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ただでさえ万単位で増え続けている戦死者にピリピリしているし
ダウンフォールなんかやらかして勝てても得られるものはないし
名誉の勝利を挙げられるならアメリカとしも妥協できるもんね
しかしこの世界のマックは勝ち組だな、史実では朝鮮戦争の強硬論で一気に凋落したが
この世界では太平洋では悲劇の英雄、欧州では米軍を立て直しナチを打倒した英雄という名誉保ったままだし
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ダウンフォール作戦は決行しても得られる利益が皆無なのが確定してる作戦だからねえ
潜在的な激烈な反アメリカ思想をアジア中にばらまく羽目にもなりかねないし
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>>34
ベルカ人が延々と陰湿な陰謀を用いた反オーシア活動を繰り広げたように、
夢幻会系も含めた消えない憎悪を宿した旧帝国軍人がアジア中に大量に散らばって収集がつけられなくなりそうですよね
史実でも反西洋・反植民地活動に参加した元軍人が結構いましたし
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>>35
一番最悪のパターンがやけになった面々が核を世界中にばらまいて
世界中で汚い花火が打ち上がりまくって人類アボン
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【生けるものすべてに呪いあれ、この世全てに禍あれ、我らの屍を踏みにじったもの総てに滅びあれ！】
ルの字の寿命が延びて絶滅戦に敗北した世界だと本当にこうなりかねんのが第二次世界大戦時代の恐ろしいところだ
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「地球が滅びないようにすることで、我が民族にどのような利益があるとお考えですか」
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支援ネタで昔あったな、ルの字ネタは
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夢幻会が冗談じゃなくて本当の「悪の秘密結社」に…
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まぁ憂鬱世界でも、夢幻会＝アマルガムみたいなモンだったし。
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そういえば、豊臣夢幻世界のケネディ一族はどうなったのでしょうか？。 史実通りJFKは大統領になれたのでしょうか。
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まあ本家でも億殺しやらかしているからなぁ、総長戦記とどっちがひどいんだか
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>>33
なお、予備選挙で落とされる模様
そりゃ核祭りやった直後だしね…
たぶん占領終了後に何度か来日して栄光を確かめることに余念がないでしょう
なお拙著だとちょっとだけ長生きしたので、車椅子に乗ってですが東京五輪開会式に出席
貴賓席に招かれなかったことが本人的に気になったみたいですが旧交を温められたのは嬉しかったようです
（晩年ほとんど無視されてましたし）
あとちょっと幸せになったのは、副大統領で終わったトルーマン氏
原爆云々で文句いわれなかったせいか戦後に忙しいウォーレス大統領の名代としてアジア外交に駆り出されまくったせいか、造船会社の副社長として（所謂名誉職）それなりに幸せな老後を送りました
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こっちじゃ何かと悪魔の代名詞にされるトルーマン氏はいないのですね！
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>>43
５０億殺戮かましたライダーも居ますし。
>>44
確かひゅうがさん世界のトルーマンは、大統領を争ったウォーレス時代の
副大統領で大統領からの信任も厚かったんでしたっけ？
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かわりにハルゼー提督が不幸になりましたけどね
それもこれも筆者に降伏文書調印式でのアレな蛮勇を問題視されたのが悪い（ひどい話だ）
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>>47
ハルゼー提督は確か、南雲さんからの評価を聞いて静かに涙してたっけな。
そして雪風さん世界ではキングの大博打でエラい事になった米帝様ｗ
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>>46
大陸だ通作戦のバタフライ効果の一つとして、史実ではほんのりアカかったウォーレス氏が性格変化して国益至上主義に化けたのと同様の効果ですね
トルーマン氏についてもその通り。戦中の危機的な時期に院内総務として駆けずり回った論考褒章も兼ねて長くこの地位にいました
こちらは史実同様に大統領になること考えないのが変わらなかった、というより沖縄沖海戦前後の時期のドタバタを見ていたからそんな気が起きなかったのも大きいでしょうけど
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米国の良心と呼ばれたウォーレス氏。
そんな氏は家族団らんしてる時に、ソ連の核攻撃を知らされてた。
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マックは…癖強すぎて好く人も結構いれば、トコトン嫌う人もまた多いから
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今雑談板でなろう作品にヘイトを向けている人と同じ
「好きな人は好きだけど嫌いな人は嫌い」というね
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マックは文字通りはっきり好き嫌い別れる人よね。
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大半の人間から嫌われてたキングってオッサンも居ったし（目逸らし
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トップで誰彼構わず好かれるなんて大体は創作の世界だからね
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キング提督が人から好かれる人間になる世界線は…たぶんないｗ
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豊臣夢幻会世界ならワンチャンあるかも？
あっちだと日本海軍を評価してたしｗ
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>>48
南雲じゃなくて小沢ですね。
ちなみに日本海軍の提督の中では古賀の次に評価されたりしています。
（南雲は艦隊派であったことと、真珠湾の実働指揮官であったことが祟って、小沢よりは評価は下。それでもアメリカ海軍を
最初から最後まで苦しめていますので、ルーデンドルフポジですかねえ。）
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>>58
失礼、南雲さんではなく小沢さんだったか。
てか古賀さん、最高評価なんだ。
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>>54
ガチで嫌っていた人間すら有能な海軍士官と認めざるを得なかった史実世界のキング
そんな史実世界でもレキシントン艦長時代は「アーニー小父さん」の渾名が付けられたり、艦長を離任する際に乗組員たちから盛大な送別パーティーを開かれて涙ぐんだりする辺り人って色んな一面があって面白いなって思う
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人間ですからね。色々な側面があるのでしょう…
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有能でなかったら、とっくの昔に閑職送りになってたキングと言うオッサン。
そんなオッサンも大博打で閑職送りになったのは、雪風さん世界でだったか。
ハルゼーはキングからの無茶な注文に罵詈雑言で返して
ミニッツ提督は、トンプソンとマガジンとキングのマンターゲットを
携えて射撃場にこもってたっけ。
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>>59
そりゃあもう。
山本戦死後の後任として混乱を早期に建て直し、トラック沖で迎撃に成功しつつ
絶対国防圏の構築を間に合わせ、マリアナで大勝。
その戦果を土産に軍令部総長になって、レイテ及び沖縄でアメリカに地獄を見せつつ
阿部大佐を中心とした講和派の動きをバックアップしたりしているので、アメリカ軍にしてみれば
政治的にも軍事的にも非の打ちどころがない将帥。
東京裁判でも、南雲はともかく、彼を戦犯として収監するのには、アメリカ海軍は大反対しました。
（国内世論の問題で英豪が収監を主張しましたが、直に無罪放免でした。なお南雲は、真珠湾の奇襲などは
無罪でしたが、艦隊派であったことが問題視され、禁固刑になっています。）
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成る程、アメリカンジャスティスからしたら古賀さんは
ケチ付ける事が出来ない存在だった訳か。
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>>64
明確な条約派だったのも大きいですね。米海軍からすれば完璧に良識派。
あと、一時期シナ派遣艦隊司令長官だったので、中華民国が難癖つけたりも
しましたけど、まあ見事なまでの言いがかりで、ただでさえ東条の裁判で
評判落としていた中華民国の検事グループの評価を下げるだけになっていました。
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>>65
確か中華民国の判事は、日本の戦争犯罪を論おうとして
東条に反論されて他の国から睨まれてたっけな。
挙句には交代させられてたっけｗ
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なんとなく気になったエセックスの残存艦
yukikaze氏案で建造されたエセックス級は
エセックス、ヨークタウン、イントレピット、ホーネット、フランクリン
エンタープライズ（タイコンデロガ）、ランドルフ、レキシントン、バンカーヒル、ハンコック
ワスプ、サラトガ（ベニントン）、ボノム・リシャール、レイテ、アンティータム
プリンストン、レイクシャンプレン、ボクサー、ヴァリー・フォージ、レンジャー（シャングリラ）
建造中止による未完成
タラワ、キアサージ、オリスカニー、リプライザル（起工が44年7月）、イオージマ（45年1月）、フィリピンシー（44年8月）
CV50〜55（史実でも建造中止）
撃沈されたのが
エセックス、ヨークタウン、イントレピット、ヨークタウン、ホーネット、レンジャー、アンティータム
大破・中破で戦後解体
ハンコック、エンタープライズ、ワスプ
中破艦は不明だが恐らく空母喪失による工期短縮で投入されて若干防御力おちていると考えれば
ボノム・リシャール、ボクサー、レイク・シャンプレン（就役は6月だが多分繰り上げに繰り上げやれば投入されそう）
（これはあくまで個人的推測…）
残存が
ランドルフ、バンカーヒル、フランクリン、レイテ、プリンストン、サラトガ、ヴァリー・フォージ
んで史実だと宇宙船回収用として使用されたエセックス級も軒並み海の底、生き残っているのヴァリー・フォージとプリンストンの2隻のみ
記念艦にしてもイントレピット、ホーネット、レキシントン、ヨークタウンの全艦沈んでいる、空母はミッドウェイのみ残存
ボクサー級強襲揚陸艦は3隻改装されたがボクサーとレイクシャンプレン（改装予定）は沈没、ヴァリーフォージとプリンストンは健在
セティス・ベイのみじゃあかんし、イオージマが建造されたのはボクサー級が強襲揚陸艦としては少々物足りなかったことから
結果を次に生かすため少なくとも改装されのは必須
イントレピット海上航空宇宙博物館はランドルフがバンカーヒルあたりが変わるかな？（尚ひゅうが氏だとイントレピットは生存）
我ながら何考えて纏めていたんだろう、それにしても2世艦艇が悉く沈むなり解体されてサラトガしか生き残ってねぇなんて悲惨スギィ!!
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以前ひゅうが先生が雑談でひゅうが時空ではエセックス級にエンタープライズが2隻いる（恐らくエンタープライズ2と2沈没後に命名されたエンタープライズ3）と言ってましたね。
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そりゃアメリカからしたら他の連合国が報復裁判しまくって日本人の印象を悪化し続けてる中、比較的公平な裁判をして「アメリカは比較的公平」という好印象を与えてる中、何の問題もない古賀を無理やり有罪にしたら「なんだ、結局アメリカも連中と同類か」って思われかねない行為だしなあ
南雲にしても禁固刑を受けたけど確か裏で手を回されて表向きは体調面を考慮とされて比較的早期に出所した後は戦没者の慰霊を弔っていたはず
そういえば戦後世界でも利根のビバール号事件は起こって史実通り左近允中将は刑死になったんだろうか
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古賀とは全く無縁そうなイギリスが？てっきりオランダがやるかと思っていた
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>>69
追記
あの事件って俘虜処分命令は口頭でおこなわれたため記録がなく出所不明な上、当時の最高責任者が死去していたから中将がスケープゴートにされた感があるんだけど、事件そのものが起こってたら戦後世界でも変わってなさそうなんだよな・・・
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>>68
面白さ優先なので設定は柔軟にいこうかとw
(ぶっちゃけyukikaze氏の方がしっかりしているからそれより面白くできないので)
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あとエセックス級の建造中止艦6隻、名前こそ違います（全部は考えておらず）が拙著世界では完成しております
ただしCV50〜CV55までの予算はミッドウェイ級、のちマリアナ沖の結果改設計がされた改ミッドウェイ級3隻用とされたあと、モンタナ級戦艦計画復活用にまわされ、
戦後にユナイテッドステーツ級空母＋モンタナ級戦艦用の予算の一部に転用
最終的にモンタナ級戦艦の予算の一部に化けた、と考えております
まぁ、史実以上に大変でしょうね米国内ｗ
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>>44
栄光を確かめる事に余念が無いですか…………何でしょうこのロンメル元帥の肖像画を常に部屋に飾っているモントゴメリー的なアレは。
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プライド高い人ですからw
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なお、パットン元帥は貴賓席で招かれるも病気療養中で無念の欠席……という事にしとかないとマックが憤死しかねないかなw
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ちょっと考えてみた。豊臣夢幻会での日本の冷戦期航空機ラインナップ。
1945年〜1955年ごろ
戦闘機→『疾風』（憂鬱疾風） 攻撃機→『輝星』（史実A-4）
陸上攻撃機→『天山』（憂鬱天山） 戦略爆撃機→『富嶽』
ソ連や英国からすれば『ザッケンナコラー』と罵声を浴びせたいレベルのラインナップ。
ちなみに英国は「頼む。これらを売ってくれ」と懇願するも、これまでのやらかしから、
鼻で笑われているのが実情であり、天山や輝星を比較的早期にライセンス生産出来たアメリカとは
対照的になっている。
1955年〜1970年ごろ
主力戦闘機→『陣風』（史実ファントムⅡ）及び『陣風改』（F4EJ改相当）
支援戦闘機→『蒼雷』（史実クフィール類似）
戦略爆撃機→『飛鳥』
越山の一強が徐々に崩れ始め、三菱が盛り返す構図。
『陣風改』は、『輝星』の陳腐化に伴う『陣風』の攻撃力強化verであり、この成功が、日本海軍の
艦載機の戦闘攻撃機重視路線を生み出す羽目になる。
イントルーダー相当の機体については留保。割と真面目に日米共同開発もありかもなあ・・・
『蒼雷』は、日本空軍仕様機は陣風と同じエンジンを使う分、史実クフィールに近い状況だが、
他国への売却については、エンジンをダウングレードし、戦闘攻撃機としての性格をより強めた型
（要はミラージュⅤにカナード付けた形）。なお、70年代にはアップデートで日本空軍仕様機と
ほぼ同レベルになっている。
『飛鳥』は、現時点において日本空軍が導入した最後の戦略爆撃機。
まあ、ICBM置く場所が殆どなく、SLBMの開発はともかくその運用に時間取られたことの空白を
上手くつけたのは大きかったが、それでも配備数は50機にも満たず、越山は大損することになる。
1970年〜1990年
主力戦闘機→『捷風』（史実Su-33。ただし、史実では割愛された精密誘導兵器、空対艦および空対地誘導兵器などの運用能力を保持）
支援戦闘機→『天雷』（史実F-16）
戦略爆撃機→『飛鳥』
当初設定と比べて変化させたのがここ。
『捷風』については、艦上戦闘機としても利用したいということ考えて、当初のSu-27から
Su-33ベースに変更。もっとも、前述の日本海軍の戦闘攻撃機重視主義の為に、攻撃力は必須だろうが。
『天雷』については、大好きなラファールにしたかったが、流石に実戦配備が1980年代となると、アメリカの
F-16に市場を食い荒らされそうなので、1980年代初めには確実にF-16C/Dクラスにまで持って行けること
考えると、泣く泣くこいつに切り替えることに。
アメリカにタイガーシャークを採用させるためではありませんよ。ええ。（あさっての方向を見て）
まあラファールは、可哀想なイギリスにユーロファイターとして産声上げてもらいますかねえ。
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ラインナップを見る限り各国航空関係者は泣いても良いぞｗ
天雷はＦ－１６というか対艦番長になりそうだが
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乙です。
>>アメリカにタイガーシャークを採用させるためではありませんよ。ええ。
タイガーシャーク……良い！！
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雪風御大
>>1980年代初めには確実にF-16C/Dクラス
この行だと天雷は史実より5年ぐらい前倒しで80年代後半でブロック50番台相当か史実F-2方向を向くイメージ？
Su-33(理想のフルスペック)がハイでF-16(ガチマルチロール)がローとか、財布にも優しいのに豪華ですなぁ
史実F-15と16がエンジンベースが同じだった事や史実AL-31系が一回り大きい事を考えれば
この辺は共用、となれば捷風は海軍機でも推力や電力系が凄い潤沢なバケモノになりそう・・・
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>>78
F-2にはならないんじゃないかなあ・・・
史実や戦後夢幻会と違い、周辺には強力な海上戦力はいない以上、
どちらかというと対艦攻撃力よりは対地攻撃力重視するだろうし。（主戦場は満州）
そう考えると、F-16シリーズで足りるし。
>>80
まあそんな感じ。＜80年代後半でブロック50番台相当
エンジンはどうなるかねえ。
史実AL-31系ではなく、F110-GE系列にして、Su-33の機体規模をその分
縮小している可能性もあるかなあ。
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そして調子に乗っての米帝様
1945年〜1955年
戦闘機→『コルセア』『サンダーボルト』→『セイバー』
攻撃機→『スカイホーク』（輝星のライセンス版）
陸上攻撃機→『トーネード』（天山のライセンス版）
戦略爆撃機→『ストラトジェット』
はい。米帝様の主力機体の半分が日本製という屈辱。
特に『スカイホーク』は、アメリカ側が繰り出したジェット戦闘機よりも格闘性能が強く、
海空軍の将官が『攻撃機に負ける戦闘機なんざ設計すんな！！』とマジギレしたほど。
1955年〜1970年ごろ
戦闘機→『センチュリーシリーズ』『クルセイダー』『クルセイダーⅢ』
攻撃機→『F-111』『A-7』
陸上攻撃機→『ハスラー』
戦略爆撃機→『ストラトフォートレス』
米帝様怒りの逆襲。ただし方向性は色々とアレだったが。
史実よりはややマシとはいえ、核戦争に対応した軍備だが、まあこれはある意味やむを得ず
史実と違い、ライン川が国境であるが故に、縦深性が史実よりもなく、戦術核のパイ投げ合戦
やらざるを得ないと信じる面々が多かったことによる。
ただまあ・・・F-111を海空共同の主力戦闘機としたのはやり過ぎというか（当然失敗して、しかも
マグドネル社がバンシー、デーモンの失敗で軍用機市場から撤退したことを受けて、チャンスヴォード
社のクルセイダーシリーズを使わざるを得なくなった。まあ売れたからよかったのだが）
そこら辺の是正を70年代にすることになるのではあるが・・・
1970年〜1990年
戦闘機→『F-14』『F-15』
支援戦闘機→『F-20』『F/A-18』
戦略爆撃機→『B-1』『B-2』
遂に本気を出した米帝様ラインナップ。なお、F-15作ったのはボーイングだったりする。
基本的にはノースロップが軍用機を席巻しており、グラマンもノースロップに吸収される事に。
ただし、海軍機メーカーとしてはともかく、空軍の売り上げについては日本に先を越されてしまって
一進一退の状況。（コスト的にはF-20は安いが、汎用性では天雷が上）
ついでにいえば、ステルス戦闘機の開発には日本よりも一歩遅れてしまい、つばぜり合いをしている状況である。
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>>82
B-58は通常の攻撃機or爆撃機としてもあまり使い勝手の良い機体ではないような
それとも名前が同じなだけで史実とは別物なんですかね？
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先行したアドバンテージを半世紀弱掛けた猛追で豊臣夢幻日本に追随しているアメさんホント化け物ヤデェ(白目)
特にそこまで日本から能動的な技術関係でのテコ入れとかが無い筈なのに素で追い付くんだからやべぇよやべぇよ……
ロシアは冷戦崩壊とかの後遺症でまともな新型機開発能力が激減してるだろうし、この世界のエスコン上位機体は、
ほぼ日米で固められるのでしょうな。ワンチャンでブリテンラファールことタイフーンが参入出来る程度か
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>>83
史実と一緒。
まあここは、マッハ２で突っ込める点が高く評価されたが故というのと
いい加減「自国産の優秀な爆撃機を」という意見が無視できなかったのも大きいのですが。
>>84
英国も作らんといかんですねえ。まあ半分近くは米帝様のを導入しますが。
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こっちだとエドハイネマンは日本に先越されて目立たないのかな
Ｆ－２０は「疾風モドキ」とか言われそう
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ロックマンのゼロなどゼロ戦が与えたネーミングへの影響も変化するんだろうな
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>>86
性能でいうならF-20の方が圧倒的に上だからさすがに無いんじゃないかな？
「モドキ」は劣化コピーみたいなどっちかというと否定的な意味合いだし
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