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日本大陸 クロススレ その61
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日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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さすがに首脳陣は呼び出しは誰も来ないと思うけどね・・・
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ぶっちゃけ、各国の外交官殺しに掛かった時点で向こうの完全敗北まで戦闘が続けられるかと･･･
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まあ、他国から見たら蛮族が間違って近代兵器を手にしたようにしか見られないからなぁ…。
しかも宗教に染まってるというコンボだし。
会話が成立しないなら完全無力化まで殴り続けるしかないでしょ、
あいつら殴られても理解できないから根切りにするしかないんだけどw
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島世界もロリの元の世界もどの国も孤立していて
国連みたいなまとまりが無くバラバラだった
故に首脳部呼び出しで処刑、奇襲攻撃の3点セットは
割と有効に機能したんだけど
こっちだとミ帝の元である程度世界がまとまってるから
向こうのやり方をやると世界連合みたいのが即時に
作り上げられるのでロリからしても予想外
国毎にバラバラに動いた所を各個撃破戦法が効かない
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そもそもこちらでの首脳部呼び出しって、返り討ちという名の壊滅フラグという罠な件
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>>527
ターボプロップの機体なら７００km越えるので問題はないでしょう
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ぶっちゃけ、人的に余裕が有る訳でも無いのでどのみち採用の可能性は薄いかと･･･
本編でも必要となる可能性も無い訳では無いですが
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ＯＶー１０ブロンコを予備役から引っ張って来るか
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>>583
日本にcoin機使うと言う事は態々新造すると言う事ですか？
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別に劇中本編でも使ってないですしいらないのでは・・・？
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coin機でやりたい観測任務や対地攻撃は味方のワイバーンや
整備体制の整ったムーやグ帝に頼めば良いから
態々自分でやる意味無いぞ、それに速度が速過ぎると
A10(3億円)で良いやんになる
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むしろ米国いるから本格的な対地攻撃機欲しくてA-10の販売要請するかもしれない・・・<日召日本
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どうせムーは新型の配備でマリンを放出するだろうし
マリンを使う傭兵(ムー国営)がしこたま出るだろうから
そいつらを雇えば軽攻撃作戦は十分……
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恐らくムーはまだジェットは一足飛びには無理だろうし、
米国からWW2後半のレシプロ機の設計図の供与とかでしょうかね？
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アメリカ製は高性能機体が多いですしね･･･
後は一緒にB-29辺りでも渡す形ですかね？
ここら辺は旅客機見るともっと優秀なのも作れそうですけど･･･
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B-17 : 航続距離以外は優秀
B-24 : 耐久性以外は優秀
B-29 : アメリカから見ても高い
多分B-17を選ぶと思う
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レシプロ戦闘機は供与されるならF8FやP-51あたりでしょうかね？
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F4Uでは？最終的にアレが一番長く使われたような
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スカイレイダーが良さそう、ソ連もビックリのタフネスだし
安いし、設計は1日で済んだし、燃費良いし、設計図から9ヶ月で500機作れるし
トイレや台所まで運べるし、無駄に空戦も出来るし……
上げてたらきりが無いからやめとく
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F4Uは戦闘爆撃機で多用途に使えるから供与するならこっちの方が良いかも
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ムーとグ帝の財布と事情次第だわな……
グ帝はジェット機の補佐になる機体を求めそう
ムーはまだまだプロペラ機を使うだろうから何種類か欲しいだろう
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F2Gもワンチャン…？
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F3A「おれ！おれ！！」
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どっちも海軍国だから米軍機がベストなのよね……
グ帝は米艦載機を一通り作って色々学ぶんじゃ無いかな？
多分F4U系列とA-1系列はどちらも優秀だから持つと思う
ムーは民間が強いから性能よりもコスパと庶民の役に立つ事を優先するとすれば
飛行艇と輸送機、貨物機を最優先でそれを護る戦闘機は航続距離を優先すると思う
マリンが多用途機として元から優秀だし
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ここらへんは現存機が残っている米軍機が手っ取り早いでしょうしね。
グ帝にしてもムーにしてもレシプロの最終型をいきなり見せられることになりますが。
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グ帝に関してはレシプロ機の方はデータ貰って自力開発も可能かと･･･
運用方法やパイロットの要望も有るでしょうから
そう言えば、ゲ日米の方が一年早く出現する事に成りそうですから、
召日にゲ日米が支援を行う事も可能なのですよね･･･
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なんでこっちにも日本がいるんだと頭抱えそうではありますね・・・
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海外の魚拓ページ(？)で島戦争のデータ発見！
そのままURL貼るとマズイんだっけ？
問題ないならURL貼るよ
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魚拓はどうだっただろ・・・？
よくわからない・・・。
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その辺不明ですね･･･後から問題に成る可能性も有りそうですし、
解らないので有ればやらない方が良いかと･･･
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それじゃ辿り着き方だけ書いとくね
Wayback MachineってサイトにURL入力欄があるから
そこに島戦争のURLを入力すると見れる
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そういえば、ローリダで不穏な動きをしていたドグラムに関してはどうしましょうね。
協力してた連中は転移で消えた想定ですが南ランテア社を使って専横しそうですが。
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ミス、ドクグラムだったか・・・
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あれは政争してるだけだから
本気で殺しに来る超大国相手だとあんまし意味が無い
多分出世の邪魔になりそうな原作有能組を戦線に放り込んで
いよいよ本土決戦になったら別の国に逃げるだけ
ただし有能なのはたしか
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そう言えば、あれからなろうの方の島戦争本編見てましたけど、
どうもローリダの主力艦隊である白獅艦隊はミサイルの飽和攻撃が必殺の戦術っぽいです。
本編だと主力12隻に加えて合流した植民地艦隊含めると20隻越えて居たかそうですけど、
海自の護衛艦相手にも良い様にやられて一方的なダメージ受けて居た感じに成ります。
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空母が無いソ連のような飽和攻撃はイージスシステムが防ぐことを目的とした攻撃そのものですからねぇ
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20隻程度では飽和攻撃といっても限定的だからなぁ
これに対艦攻撃機も加わればまた違うんだけど
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こっちだと白猫艦隊は米艦隊にぶつけられるな……
新しいバット(戦艦)の殴り心地をテストするのに丁度良い…
多分誰も帰って来ないと思う
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射程がほとんどベトナム戦争時のレベルで飽和攻撃といってもね・・・。
仮に11カ国会議襲撃で米艦隊にダメージ与えられたのは戦力が少なかったこととまさかいきなり攻撃を受けるなんて思わなかったことがあげられるかと。
これでアメリカが弱いと原作以上の死亡フラグ立てそうですが。
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レイフォルとパガンダでもう蛮族との付き合いは慣れてるだろうから
最初はグーが肝心ってのは判ってるだろうしね
最後までグーなのが日本とアメリカの違い
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ローリダは宗教キ○ガイなんで信者がいなくなるまでグーで殴り続けないとなぁ…。
アメリカは人民寺院とかでわかってるんだろうけど、オウムでやられときながらそれを理解してない日本ェ…。
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因みに、会議でやられるアイオワ級は兎も角、
その後アメリカが投入する戦艦は46cm砲搭載して
転移装甲とレーザー式対空兵器と電子励起炸薬実現した砲艦に成るので
対地にしろ対艦にしろかなりヤバい艦艇に成るのは間違い無いかと･･･
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>>617
仮に沈めたアイオワ級が復活させたやつなら、奇襲で沈めた上、彼女をコケにして生き残りを公開処刑したわけですね。
アメリカ海軍本気でキレるのでは？
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>>618
アイオワ級撃沈は難しいので恐らく、帯同した護衛のフリゲート艦が
飽和攻撃に対応仕切れず撃沈と言う形かと･･･
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>>619
停泊してボイラーの火を落としていたのならば沈んでいる(出港準備に一日以上掛かるので)
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>>620
たぶん主動力は艦艇用パラジウムリアクターに換装されてるかと
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そこら辺、状況不明ですけど万一も考えれば落としては居ないかと･･･
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これフリゲートが沈んだの他の11カ国会議の参加者の艦艇逃がすために殿したんでしょうね・・・。
英雄的行動の結果が公開処刑とか・・・
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ロリの陸空戦力を編成表から読み解くと多分こうなる
陸軍
歩兵 １９個師団
機械化歩兵 １個師団
機甲師団 １個師団
空軍
戦闘機 ４個師団 １６０機
攻撃機 ６個師団 ２４０機
爆撃機 ２個師団 ８０機
描写を見るに全戦力の半数を対日戦に投入し損害は以下の通り
話では戦力の３割を喪失したらしいので多分海軍の死者が凄いと思う
陸軍
死者 ５万
捕虜 ４万
装備を捨てて撤退が５万
空軍
戦闘機 ８０機前後
攻撃機 １２０機前後
爆撃機 ２０機前後
多分こちらでは召日相手にこの被害を出して
捕虜と撤退戦力を対米戦に回すと思われ・・・
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英雄的な行動をしたフリーゲートの船員のいきのこりをわざわざ処刑とかアメリカぶち切れ案件なんだよなぁ
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ちなみに二部でやったようなゲリラ攻撃はASあるから多分死ゾ。
装甲戦力無しでゲリラ攻撃はASにとっては鴨です。
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おまけにASをサポートするMTもいるぞ…（白目
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割りと助けられたムーとかグ帝の世論も大爆発かと･･･
方や数少ない科学文明の友で方やムーより先に接触した転移以来の友好国ですから･･･
その国の海軍が自分たち逃がす為に殿してその生き残りが処刑されましたとか
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>>627
フルメタの漫画でカスタムサベージ部隊に歩兵隊が突っ込まれロケットランチャーだけでどうにかできるはずないだろ！！
という歩兵隊の魂の叫びがありましたね・・・。
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ローリダの技術力的には丁度フルメタのアフリカとか
中東でみられる光景に成るのでは無いかと･･･
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ちなみに漫画で出てきたカスタムASは機体全体にリアクティブアーマーを貼り付けて手投げ式の対人散弾グレネード、スモークグレネードユニット、
背部に対戦車ミサイルや対空ミサイルを装備していましたね・・・。
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>>627
大半が貧民の棄民兼ねた肉盾で戦闘にすらならないでしょうなぁ
ロケランは愚か小銃すら足りず、ピターセン・デバイスみたいなボルトアクションライフル改造のＳＭＧまで持ち込んで数合わせしてる有様ですし
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捕虜になる場合、科学文明に捕まるなら良いけど
ミ帝以外の国に捕まると……
科学組はアウトレンジ主体で肉薄する奴は少ないし
寧ろ白兵戦を挑んで来るのは数だけは多い魔導組
降伏を認められても人道が無さそうだしな
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>>632
フルメタ世界でソ連がやった第二次アフガン侵攻でのアフガニスタン側の地獄再びですね。
あっちはゲリラ攻撃やテロ攻撃も許さずサベージで駆逐されたんですよね。
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日召世界組に方だとハーグ陸戦条約とかもないですしなぁ。
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一応、ベトナム戦争位の技術力は有るのらしいですけど、
行動が斜め上過ぎてどうにも成らなさそうですからねぇ･･･
ベトナム戦争時期の技術力ならサベージは撃破出来るなら解析も不可能では無いですけど、
手に入れる時間も場所も無いと言う感じですからどうにも成らなさそうです。
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あとサベージだけではなくたしか輸出仕様のツインアイ型のシャドウも使用していると思われるのでさらに地獄ですね。
M9と同等のスペックを持つため200kmを越えての疾走と単純跳躍40mが可能です。
これをゲリラだけで止めろというのが無理ゲーです。
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ベトナム戦争当時にAS投入ってのは多分AS運用している国ならどこでも考えていることだぞ。
やったねアメリカン！夢が叶うよ！！
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あとは融合惑星で投げ売りされたM9系列やミストラルなどもテストしていそうな・・・。
マスタースレイブ方式で操縦が難しいのは確かですが、対話型AIも搭載しているんで兵士の負担はかなり少ないんですよね。
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ミストラルじゃない、M6ブッシュネルだった
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うーむ、色々考えて見ましたけどやはり日召世界と繋げても
機体の活躍が難しいですかねぇ話題的にも微妙な感じですし･･･
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あらら・・・やはり話の展開が難しい感じですか？
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話が始まれば結構話題盛り上がっていると思いますが。
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>>642
何と言えば良いか、ゲ日米のカタクラフトやASを
積極的に動かす理由に乏しいと言う感じですかねぇ？
対抗する相手も通常兵器や騎兵隊だけだと余りにもと言う所も有りまして･･･
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なんか丁度良くロボットが出て知名度もあって敵役に丁度良い作品はないものか…！
うん、あったら苦労しねぇよ！ってツッコミしかない…
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スパロボのライターさんマジで尊敬しますわ・・・
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酒飲んだ頭で考えてるので割りと穴だらけですけど、
この召日生かして尚且つ人型活躍させるなら
少し頭に浮かんだのはアニュ皇辺りにローリダ支援を行わせる事ですかね？
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アニュ皇は技術力的にミ帝より上っぽいですからなぁ。
問題はどう両者が接触するかでしょうか。
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問題はロリがプライドが無駄に高い点、でしょうかね…
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国家として正式に支援するわけではないのなら、わざと占領地に物資を置いておいたり、第三者を通して渡したりとか色々出来なくはないですね。
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米国や日本の力をみて少しでも魔帝降臨前までに消耗させようとする魂胆な感じでしょうかね？
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>>648
感じ的には外伝で魔帝の遺産どうこうがアニュ皇との戦争要因にまで成ると言う事ですから
そう言った魔帝を色々嗅ぎ回って居て拡大を続ける日本を牽制するためにローリダを利用しようとする感じですかね？
日本の国力を削れればOK相討ちか敗北なら万歳辺りで･･･支援的にはアニュ皇製のゴゥレム渡して其処から第二世代ASに近い機体の生産に成功する的な･･･
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>>652
そうなるとローリダが来てから割と早い時期に接触を図った感じでしょうか。
最悪はゴゥレムだけを輸送船にでも詰めてローリダ付近に漂着させれば勝手に調べてくれるでしょうし。
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>>653
まあ同時に来たとしてもローリダと日召日本が同じ位時期の予定に成りますし、
その頃には第二文明圏内が列強で犇めき会い初めて
更に第三文明圏が日本の影響下に入り初めますからそこら辺で
魔帝を調べ始めた日本を厄介に思った感じかと･･･
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>>654
日本がパ皇の相手をし始めるかいなかという時期にローリダと接触するとなると、今度はロリがゴゥレムをリバースエンジニアリングして生産体制を整えるまでの期間が問題となりますね。
流石に一年くらいでは難しいですし。
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うーむとなるとミリシアル帝国を自分たちの影を出すこと無く撃破する為にとかですかね？
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原作より強化されたミ帝を叩き潰すためというのが口実になるでしょうかねー
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ロリが独自のゴゥレムもどきを生産し始めるのなら最低でも2〜3年ほどは欲しいですね。
模倣するのは案外早いかもしれませんが、生産体制を整え、運用ノウハウを蓄積するのなら最低でもそれくらい欲しいので。
>>656
日本やらローリダやらがやってきたのは魔帝の期間が近いため、その次元移動の余震に巻き込まれてしまったためと考えたのならば、ミ帝への攻撃手段としてはあり得そうですね。
現状一番魔帝に対抗できそうに見えるのはミ帝ですし。
そういう意味では更に各国の協調を乱すためにもミ帝への対抗心の強いパ皇やヤンチャ気味なレイフォルにも密かにゴゥレムを渡すかもしれませんね。
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>>658
この場合わざとミ帝の旧式に擬態させて密輸ですかね？
一応、先進国扱いなら生産出来て居ても可笑しく無いですから･･･
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>>659
そうですね。現状のア皇は世間へはその技術力や発展具合を誤魔化していますし。
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がんばって魔帝のために働いてるんだよ。
なお、戻ってきたらどうなるかは不明の模様。
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魔帝への点数稼ぎですわな。
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どうやらア皇の連中は魔帝が作ったらしいんですよね・・・
魔導生体技術は結構なものを収めているようです。
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レイフォルとパ皇があっさりと負けて科学文明を見直した時に
魔王領周辺でロリに接触、早速利用したって感じですかな？
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いやロリが周辺文明圏外国を恐ろしい勢いで吸収しているのを見て対ミ帝用に技術横流しした感じになるかと。
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アニョーンも魔王の強化や兵器提供ができんかった所を見ると
ミ帝と然程変わらない国のような気がする
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いや魔帝のテクノロジー解析してるからミ帝より上よ。
復帰用の時空間ビーコンも確保してるし。
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魔道技術体系が4つも混在しとるのに連合以外で気付く奴いるかな？
・ヴォルクルス教団系列
・メガテン系列
・ファルマート系列
・魔帝系列
ゲート組はファルマート系列を研究しとるだろうし多分コレが主流になる
ムーとグ帝は魔帝系列でいくのかな？部分的にファルマートも入れると思うけど
メガテン・ヴォルクルス系列は魔帝以上にヤバイ気配がするから
表向き魔帝系列の解析魔道技術とすると思うが
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>>666
そもそも魔王の存在を知らなかったか、知っていて意図的に放置していたっぽい。
あと魔王からしてア皇のことをかつての主と同種とは認めずに見下していましたし。
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そもそも大陸側ヴォルクルス系使ってませんし
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あくまで流用した機体を独自で使ってる感じですね＜ヴォルクルス教団の機体
そのまま使うと魂を吸収して機体を動かすという感じになるから危なくて使えないんですよね
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>>621
現役復帰時に大改装したのか(ただし主機関換装は重量バランス崩れるので再設計した新造艦の方が問題がなさそう)
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戦艦は訓練と戦艦技術再習得の為だからそれでも良かった
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>>672
再設計データは既に有るのでそこら辺は其処まで負担には成らないかと
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そう言えば、取り敢えず日召世界で使われる様になった人型兵器はゴゥレムで決まりましたけど、
性能的には何処まで行けますかね？少なくともミ帝で主力に成る以上少なくとも一次大戦レベルの戦車を圧倒出来る事は確定ですが･･･
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