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日本大陸 クロススレ その61
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日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
２――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの１回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
３――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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>>467
あらま。戦艦の方も並行して建造始めるのですね。
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>>468
記憶違いで無ければですけどね･･･
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>>469
なんかすれ違っているような？
元々ローリダに戦艦という概念がないため、こちらの世界に来て改めて戦艦を建造するのかっということなのですが。
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>>470
建造するかと思われます。元々砲艦として一定規模の巡洋艦を主力として建造していた訳ですから、
戦艦と言う概念を知れば砲戦型の巡洋艦から発展した戦艦を建造する事に成りそうです。
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>>471
なるほど。了解です。
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いわゆる巡洋戦艦みたいなもんですな。
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200mクラスの戦艦となると伊勢型や改装後の金剛型などに近い感じでしょうかね？
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うーむ、そこら辺がどうなるか不明ですデータが無い分かりにくい所が有りまして･･･
恐らく、性能的には200m以上の戦艦に成りそうですしアイオワ級を含む40cm以上の砲艦が旗艦として建造されるのでは無いかと
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問題は短期間でどれだけもっていけるかですなあ。
神の火も作っているでしょうし。
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そうなると大体長門型くらいですかなぁ。
200ｍ以上で40ｃｍ砲搭載ですし。
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そこら辺でしょうかね？まあ、量産される頃には
グ帝なんかが現れるので性能としては負けて居そうですけど
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用意するのならグ帝より前に転移する感じでしょうかね？スロリア制圧に時間をかけていたからこちらには来なかった感じで。
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竜母から空母を閃いたとして
最初はプロペラ機母艦になると思う
本当に鉄板張っただけの船
コレだけでもミ帝が泣く程強いけど
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フューリアスがアップを。
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まず艦載機を作るところから始めないといけませんしね。
赤城で260ｍで飛龍で220ｍくらいなので結構デカい船を造らないといけませんし。
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>>482
空母って基本的に戦艦よりデカイですからねぇ･･･
だからこそ陸軍機や戦略爆撃機そのまま飛ばせる空中要塞が重宝された感じに成るのかと
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爆撃機でもそのまま飛ばせますからね。
割と最初はこれで攻撃するつもりかもしれません。
そして終盤は追い詰められてこいつに核兵器やその他諸々の兵器を装備してAFもどきに。
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>>483
逆にこの手のデカい船体を建造できるのなら戦艦も必然デカいのを建造できるようになるということです。
しかし空中要塞便利ですねｗ
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フライングパンケーキを作らせて強引に短い滑走路で済ませませう
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>>485
地形に左右されず、圧倒的搭載量を実現して更に本体も無数の大型火器を保有するヤバい戦力ですからね･･･
本来なら人間が居住する予定も有ったと思われるので魔法で常時防風対策もしているでしょうから、
かなり航空兵器からすればありがたい艦艇かと･･･
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>>487
かつてアメリカやソ連が挑んだ空中空母計画を理想的に叶えたような兵器ですしなぁ。
単純な補給拠点と考えてもかなりのものですし。
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これで核兵器使うのなら核報復不可避ですわなあ・・・
もしくは大洋が片手間に粉砕することになりますかね？
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空中要塞とは言えバリアがないのならミサイルの飽和攻撃まで防げるとは思わないので多分米艦隊や自衛隊で対処することになるかと。
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空中要塞は人が呼吸できる高度でしか行動できないので１万フィートぐらいかな？
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そこら辺魔法でどうにかしているんじゃない。
元々都市として作っていたわけだし。
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>>492
航空機を運用するときは高度を落として運用しないときは魔法の力でジェットでも戦闘できない高度に移動すると？
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豊かな自然を都市に配置する筈なんである程度の高度までしか
登れんようにするんじゃないかな？
ラピュタ高度まで行くと本来は植物が育たないし
それに当時は対抗戦力が居ないからね
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>>493
高度についてはわからん。
ただ取りあえず高高度になっても人や植物が不自由しない空間は確保しているかと。
都市として整備する予定だったのならば、そこら辺の環境は整えているでしょうからね。
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立ち位置がラピュタ王国っぽいし
未来に飛ばなかった組は現ミ帝の領土に次々に
浮遊大陸諸共不時着してそのまま遺跡になったんでは？
多分浮遊都市を維持できなかった理由は種の衰退
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ラピュタは飛行石の力で環境を維持しているらしい。
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ナイツマの浮遊大陸とかその試作品かなんかになりそうですなぁ。
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こちらの世界では光翼人達はアグラッドヘイム所属だから相応には強いとは思う。
大多数が転移しいなくなり、残った連中を多大な犠牲を持って滅ぼしたとかそんな感じかもしれない。
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ラピュタとターンエーをドッキングしたような展開になりそう
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飛行要塞に関しては完全機械式ですね自然部分は一切無い感じです。
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ということはアグラッドヘイムやフォルミッドヘイム方式の機械魔導方式という感じですか・・・。
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>>502
ですね･･･機械を併用した初期の試作品と言う感じです。
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文字通りかつて住んでいた大地を再現しようとしたのですね。
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>>504
そこら辺何とも言えないですけど、一応形としては･･･
アグラットヘイム→巨木を中心にしたラピュタに近い形の本土
フォルミッドヘイム→中央と四方にワープシステムを有する機械式飛行領土
こんな感じですね･･･なので故国としては所謂ラピュタ形式なのですが、
あれは御神木の余力で飛行してるらしいです･･･
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>>505
となるとロリが見つけた空中都市はフォルミッドの方を再現しようとしたもので、ナイツマ空中大陸はアグラットを再現しようとしたものになりそうですかね？
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あとフォルミッドヘイムは独立する際は領土を文字通り削り取ったらしいですので、
本来はこの二つは一つとして運用されていたようです。
そしてそれを知るのはフォルミッドヘイムの初代王だけなんでどれだけ強力な魔族だったんだっていうね・・・。
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>>506
ナイツマは･･･転移考えれば多分ナイツマの世界に有った奴じゃ無いかと･･･
ここら辺、原作の魔帝の技術がどれくらいかに寄りますが、
原作で飛行大陸作って無いなら恐らく転移初期に作ってロステクになった物に成りそうです。
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>>508
浮遊大陸含めて元の世界からやってかた感じですか。
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存在している魔獣などがまったく違う理由になりそうですね。
そういえばナイツマ側に向かう面子ですが加藤さん以外はどんな感じになりますかね？
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>>509
そうなるとかと･･･
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>>510
推定される範囲ですと相手が最低でもラギアスの主要国クラスの国家で
有る事を前提に…
アーセナルバード×1〜2
トライロバイト級×1
エンドラ級(最上型)×3
こんな感じですかね？艦載機としては、恐らく…
ゼントラーディ人×1
イェッツトレジセイア×1
ナグツァート×1
ヂーヱン×2〜3
ビックデュオ量産型×3
有人MS一個大隊
こんな感じでしょうかね？一番上のイェッツトとゼントラーディは
あくまでも外交官扱いに成ると思われますが…
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イェッツトやゼントランまでとはまさに全力ですな…
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>>513
そこら辺はあくまでファンタジー世界だからと言う事も有りますね…
向こうが如何言う政治体系か判断付かない為、人間だけで行って
人間だ、殺せ!に成られても困りますから…
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>>512
あとはオカルト試作機でラングラン系魔装機とかでしょうかね？
西暦側の人員も何人か同乗してそうですな
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>>514
見た目デカイですし、わかりやすいインパクトと抑止力にもなりますしね
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>>516
多分接触時には遠隔操作式の端末としてヲ級辺りでも
出て来るのかと思われますがね…
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>>517
対人インターフェイスモードですな。
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まあ、今回はファンタジー国家だからこその対応と言う感じですね…
宇宙の他の文明だとわりと単一民族の方が多いですし
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ヲ級あたりは人のようで人でないという異形系ですからファンタジー系でもなかなか見ないですよね・・・
どちらかといえば見た目美少女マインド・フレイヤーな感じですし。
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ヂーヱンは加藤さんの部下の機体の呪術系の機体になるでしょうけども、
あとはガディフォールとブローウェルなどを確保しているからフルカネルリ式永久機関とプラーナコンバーターの試作機を作るとして、
何の機体がいいでしょうかね・・・。一応第二次OGで連合が見ているのはラングラン系ならジャオーム、ガルガード、ディアブロあたりですけども。
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ヴォ教団に一本化で見た目邪悪さを洗練させた方が・・・
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靈装機と魔装機では動力機関からなにまで完全に毛色違いなんですよね・・・。
あっちはヂーエンは呪術と怨霊術メインなんで使えるのが文字通り加藤さんのような陰陽師系に限られるという感じなんですよね。
逆に魔装機は錬金術系の永久機関と精霊の力を契約して使うことで安定して高出力を叩き出せるというメリットがあります。
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取り敢えず裏で連合が如何動いていたかは置いて置きまして。
先ずは表の日召世界に関しては、ゲ日米が中心に動く事に
成りますが、実際問題空軍持ってくるとするとゲートネタで開発された
F36をハイにF22辺りをローとして配備でしょうかね？B-52は其れなり
以上に配備されるので結構他国からすれば脅威に成りますが…
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日本はB-52のような大型爆撃機は持っていませんからかなり脅威でしょうね。
パ皇に対して日本が行った爆撃以上のことされるでしょうし。
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大半の相手が誘導兵器を持たない雑魚だが数だけはやたらと多いので
COIN機が欲しいと思われますぞ、舗装もされてないような地面を
平らにして石などを取っただけの掘立飛行場でも使えるような奴
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>>526
逆に被害増やすだけかとあれでもワイバーンとか250kmは
出せるらしいので
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島戦争世界よりも対空能力高いな日召世界
複葉機でも島戦争世界なら大半の地域で無双状態だったからのぅ
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>>528
結局列強のワイバーンで250kmとか出るから航空戦に関しては少なくとも
最低1930年代クラスで無いと安定しないと言うのが有りますからね…
地上戦力なら第三文明圏の列強の切り札が火炎放射能力持った戦象レベル
ですが
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ムーの複葉機はあれ画期的な兵器だったとからしいですね・・・
あれに対応するためにワイバーンの品種改良をしなければならなかったそうですし。
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>>526
せっかく十何年とウン億ドルかけて育てた航空自衛官or米兵を
ＣＯＩＮ機なんかで使い潰そうっての？
ミサイル1発ケチって遺族年金ウン十年払うの？
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coin機は相手に対空能力が無い場合は凶悪なのよ
燃費安いし、戦線の簡易飛行場でも楽々整備出来るし
ただそれなりの防空能力が相手にある場合は台無しになる
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>>532
しっかり相手側も航空戦力持ってるの既出な以上
其でもCOIN機が必要な事態を示す必要があるかと･･･
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いや、相手にワイバーンあるの忘れてただけね
無かった場合はこれだけで押せるから
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閉鎖されていたゲート側とは違ってかなりワイバーンの品種改良進んでるのが印象的ですよね。
まぁ生物なんで色々世話とか大変なことになりますが。
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そう言えば、過去スレでローリダの話したの見て来ましたけど、
どうもローリダの巡洋艦で大型の物は230m位有る見たいです。
なので、もしローリダが4年のインターバルを活用出来て居るなら、
最低でも二次大戦の正規空母相当の艦と大和型に近い大型戦艦迄は建造出来る事に成りますね･･･
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グ帝や召日より前に転移してて、スロリアを完全制圧していたならそこまでいくでしょうね。
あとは舐めて喧嘩を売った文明圏外国の竜母を確保していたらまあ空母にはいきつくでしょうね・・・。
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>>536
戦艦の方はどれくらい大口径の砲を用意できるか次第かと。
空母の方はそうですね…
まあ大戦時型空母ならば用意は可能かと。
あとはどれほど艦載機部隊の訓練を積めるかですね。正直こちらの方が空母運用するに当たって重要です。
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まあ、運用も何も手探りですから其処まで洗練された戦力は無理でしょうね･･･
戦艦に関してはどうなるか一応諜報やってるなら
ムーやミ帝の砲が其なりの大きさな事も察知しそうですけど
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空母もパイロットも凡そ2年程掛かりますね・・・
プロペラ機の空母をとりあえず作るとして
エセックス級クラスを2隻とそれ用の機体とパイロットが何とか間に合うと思われ
ワイバーンだけ駆逐出来れば良いならもっと簡易で良いのでどうするかは悩みどころ
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最低でも金剛型以上の戦艦を整えねばミ帝のミスリル級の相手はできませんからな。
あれの使っている38.1cm魔導砲は巡洋戦艦とは言えグ帝の金剛型相当の戦艦を一撃で大破に追いこむ威力らしいですので。
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現行でも砲が追い付いて居るなら長門型相当の砲艦は作れるっぽいですね･･･
巡洋艦な分アイオワとかに近いかも知れないですけど、
ここら辺の主力艦艇で同等となると其を越える戦艦の計画も行われそうです。
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巡洋艦からの進化となるとむしろ超甲巡的ですかなぁ。
あとは砲の問題ですね。幸いロリは腐っても電子系技術が高いので省略化は進めやすいかと。
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>>540
頑張れば艦載部隊の第一陣は取り揃えられそうですね。
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まあ、発展元が巡洋艦な分拡大した巡洋戦艦から抜け出せるか怪しいですかね？
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ミサイルもあるので、戦艦をどのような役割りとして扱うのかということもあるかと。
敵戦艦の相手をさせるための船なのか、味方空母及びミサイル巡洋艦への壁となるための前衛部隊の主力としてなのか。
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敵の戦艦をミサイルで潰すならロリ戦艦の役割はその後の巡洋艦以下の艦艇駆逐と
上陸作戦支援が主任務になると思うので、扱い易い巡洋戦艦が主体では無いでしょうか？
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ミサイル主軸の戦法とするなら、そんな感じの船になるでしょうな。
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この場合空母こそローリダにとってはイレギュラーな訳ですから案外空母と言うか
空母改装の強襲揚陸艦見たいな戦力が出現して対地攻撃に使われて海戦は従来通りの
砲艦とミサイル駆逐艦での決着とかと言うのも有りそうですかね？
この場合は戦艦は艦艇サイズも含めて敵戦艦を沈める扱いに成るのでは無いかと･･･
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航空機による敵艦隊への攻撃は原作でもやっているので、好きなところに移動させられる航空基地という空母の重要性は概念を知った今ではローリダも重々承知しているかと。
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なろうの感想見てみると海軍の総数が…
巡洋艦20隻
駆逐艦26隻
潜水艦24隻
他小型艦艇多数
一応南ランテア社で武装商船を100隻配備
正直これでヒイヒイ言ってるので
4年で揃えられる戦力は
巡洋艦級:2隻
駆逐艦級:4隻
小型艦艇:10隻前後
が精々だと思われ
それと人の訓練を考えると
小型艦艇は植民地人に回して
大型艦艇に人員を集中させないといかんです
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そうなると後は空母閥の拡大次第ですかね？
少なくとも転移初期は戦艦やミサイル閥のみで其方の力が強いでしょうし･･･
有力な将官が空母の運用を訴えた上で動けば行けそうですかね？
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もしも空母が強襲揚陸艦のような船になったのならば、そこら辺はロリ海軍内の派閥闘争に負けてしまった結果になるかと。
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>>551
巡洋艦と駆逐艦が二次大戦の物なら弱そうに見えますけど、
言い換えると長門型レベルの砲艦20隻と冷戦期の
60〜70年代頃のミサイル駆逐艦26隻と考えれば結構な
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>>554途中送信しました。
冷戦型のミサイル駆逐艦26隻と考えれば結構な戦力保有している事に成るかと思われます。
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海自の戦力が概算で
軽空母:4
巡洋艦:10
駆逐艦:40
潜水艦:33
数的には大体互角位ですね……
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そう考えればロリは中々な戦力を保有しているわけですわな。
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まぁ第一世代や第二世代のジェットとそもそもミサイルの射程距離が違いすぎるので2000年代前半の自衛隊の叩きのめされましたがね・・・
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少なくとも出現する召喚世界だと発掘兵器含めれば
ミ帝を越えてガチで想定される原作の魔帝に匹敵してきますね･･･
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弾道弾ないだけで核持ってますしなぁ
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>>560
ここら辺が侵攻中で巻き込まれて転移してきたスロリアや
周辺の第一第三文明圏の小諸国を制圧して勢力を拡大させる事に成りますね･･･
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あまり話題に出なかったのはスロリアの制圧と第三文明圏のカスみたいな戦力を皆殺しにしていたからあまり情報が入らなかったという感じでしょうかね？
そして周辺の調査で空中要塞を手に入れて原作時間軸という感じに・・・
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>>562
そんな感じでしょうね･･･あくまでも文明圏外国認識だったのかと･･･
下手すると文明国と認識されず呼ばれて無くてローリダが先進国会議の情報聞いて襲撃までありそうです。
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当初の日本やグ帝と同じような扱いだったのでしょうね。
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>>564
下手すると列強に勝って居ない分それ以下の認識かと･･･
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>>565
パ皇やレイフォルに勝つ前の日本やグ帝の扱いということでして。
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>>566
すいませんそう言う意味ならその通りですね･･･
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